fatih kısaparmak balon baskılı balon AKP ve MHP İçin Öyle Laflar Etti Ki ! - Siyaset Forum

PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : AKP ve MHP İçin Öyle Laflar Etti Ki !


Enfal
02-05-2010, 14:18
http://images.cafesiyaset.com/photos/918289529.jpg

Habertürk'te Balçiçek Pamir'e konuk olan İlyas Salman Kürt açılımı, MHP milliyetçilği, yazarlığını yaptığı faşist Türk Solu dergisine kadar bir çok konuda çarpıcı açıklamalar yaptı.

Habertürk ekranlarında yayınlanan Balçiçek Pamir'le Söz Sende bu akşam ünlü oyuncu İlyas Salman'ı ağırladı. Salman Kürt açılımı, MHP milliyetçilği, yazarlığını yaptığı faşist Türk Solu dergisine kadar bir çok konuda çarpıcı açıklamalar yaptı.

Alevi Olduğum İçin Ayrımcılığa Uğradım !

Balçiçek Pamir: Siz Alevsiniz de aynı zamanda. Bu nedenle bir ayrımcılığa uyğradınız mı?

İlyas Salman: Yani bazı şeyler oldu tabii. Mesela 'Aleviler yıkanmaz kirlidirler, kokarlar' derlerdi küçükken oturduğumuz mahallede. Ama babamlar da 'sünniler kokar' derdi. Daha sonra Gördümki Alevi de olsan Sünni de olsan yıkanmazsan kokarsın!

Kızıldere İle Kerbela Aynıdır

İlyas Salman: Bence Kızlıdere'deki çarpışma ile kerbela olayı aynıdır. Nasıl Kerbela'da zenginleşen Emevi hanedanına karşı yoksullaşan Ali'nin çocukları direnmişse, kızıldere'de de tam bağımsız bir Türkiye için Mahir Çayan'lar direnmişlerdir.

"Erdoğan'nın Obama'nın Karşısında Hazırolda Durup Durmadığını Bilmiyoruz"

İlyas Salman: Hükümet Kürt açılımı diye bir şey çıkardı. İki tane emperyalist paylaşım savaşı yapıldı. Gidiyorlar Ruanda'da Tutsiler ve Hutsileri birbirine düşürüp para kazandılar. Şimid barıştan da para kazanmak istiyorlar. ABD ve Recep Tayyip Erdoğan Kürt halkının barış içinde yaşamasını mı istiyor yoksa dışardan gelmiş bir projeyi mi uyguluyor? Tayyip Edoğan Obama'nın karşısında bacak bacak üstüne atıyor ama o gizili görüşmelerde hazırolda mı duruyor bilmiyoruz.

Balçiçek Pamir: MHP de açılımın dış destekli olduğunu söylüyor.

İlyas Salman: MHP çok geç kalmış bu konuda. Biz Karaköy'de 6. Filoyu kovarken, denize dökerken, MHP'liler bizim denize döktüğümüz Amerikalıları çıkartıp bize saldırıyorlardı. şimdi sormak lazım kim daha milliyetçi?

Salman Neden Faşist Türk Solu Dergisinde Yazıyor!

Balçiçek Pamir: Siz Türk Solu dergisinde yazıyorsunuz. Irkçı deniyor o dergi için ne diyorsunuz?

İlyas Salman: Beni Bostancı camiisine çağırsalar gider Marks'ın Kapital'ini anlatırım. Yeni Şafak'a çağırsalar giderim. Türk Solu'nun ırkçı söylemlerine katılmıyorum. Yoksul Kürt çocukları da Türk çocukları da şehittir. Emperyalist çıkarların kurbanı oluyorlar.

Balçiçek Pamir: Peki siz Türk Solu dergisinin ırkçı söylemlerine itiraz ettiniz mi? Mesela Kürt bakkaldan alışveriş yapmayın gibi kampanyalar düzeniliyorlar.

İlyas Salman: Tabi ki. Yazılarımı okuyun. Kürt bakkaldan alışveriş yapmayın diyorlar ve buna tabi ki katılmıyorum. Bunları söylüyorum da.

Balçiçek Pamir'le Söz Sende'nin konuğu İlyas Salman (http://www.cafesiyaset.com/haber/20100205/AKP-ve-MHP-icin-oyle-laflar-etti-kiVIDEO.php)


cafesiyaset

İntifada
02-05-2010, 15:03
Pek hoşuma gitmedi bu söyleşi :(

Mahir Çayanla Hz.Alinin soyunun savaşlarının aynı olduklarına inanmıyorum.Türkiyede terör olayını başlatanlardan birisidir mahir çayan.Sokaktaki polise kurşun sıkan,banka soyan bir adamdı
Recep Tayyip Erdoğanın obama karşısında hazırlda durup durmadığını bilmiyoruz demiş.Ama biz kendilerinin destekleyip koalisyona getirdikleri dsp nin başbakanının Clintonun karşısında hazır olda durduğunu biliyoruz.Bu olaylar kameralar arkasında farklı önünde farklı olacak şeyler değil.Recep Tayyip Erdoğanı tam olarak tanıyan birisi böyle bir acziyet içerisinde olmayacağını bilir.Misal davos

Ayrıca Türksolu dergisininde faşist bir dergi olduğunu biliyorum.Özellikle muhsin yazıcıoğlunu ölümünün ardından attıkları kapak çok çirkindi.Kürt bakkaldan alış veriş yapmayın mantığı zaten herşeyi açıklıyor

El Emin
02-05-2010, 17:59
İlyas Salman bence çok yanlış konuşmuş..
Bu güne kadar bu şekilde acaba konuşabiliyor muydu?
Bu denli ahlaksızca haykırışlarda bulunabiliyor muydu?
Hayır..
Bence insanlar sorgulamadan bencil bir şekilde hükumeti eleştiriyorlar.
Bu ülkenin tüm parçaları çok ayrı noktalara götürülmüş.
Ve hepsinin başına bir oyun kurulmuş.
Gidip düzelten düşsün diye..
Bu ülkeyi tekrar bir puzzle gibi birleştirmek çok zor iş.
Fakat bu gün Aleviyim veya Kürdüm veya her ne ise diye ideolojisini haykıranlara soruyorum?
Ak Parti hükumetinden önce konuşabiliyor muydunuz.
Bu denli edepsizce haykırabiliyor muydunuz.
Ben Aleviyim veya Ben Kürdüm diye biliyor muydunuz.
Hayır..
Bizim milletin tek yaptığı Ak Parti Hükumeti ile gelen Demokrasiyi Sorgusuz Sualsiz Aklı selim davranmadan Şımarıkça yıpratışlarıdır.
Bu hükumeti darbe indiremez ama Böyle Aklı selim davranmayanların çokça zarar vereceği kesin.
Sorun Ak Partinin düşürülmesi de değil.
Düşürüldükten sonra ülkenin gireceği haldir..

Terennüm
02-05-2010, 18:02
ciddiye aldığınız adama bakın!

El Emin
02-05-2010, 18:09
Ciddiye almak değil mevzu..
Basında bu şekilde deli saçması kötüleme çalışmaları beni ruhen çok üzüyor.
Yani Ne olursa olsun insanların beğenisini kazanmış eski bir oyuncusun.
Bırak insanların gözünde öyle kal.
İki üç kuruş çıkar için şerefini,haysiyetini ve ülkenin geleceğini niye böyle engellemeye çalışıyorsun.
Yani Böyle oyuncularımızın sanatçılarımızın bu konuda insanları aydınlatıcı ve yönlendirici rolleri olmalıdır.
Yapan sanatçıları buradan tebrik ediyorum.
Onlara da Helal olsun.Olması gereken odur diyorum..

EpiVaTeS
02-05-2010, 18:20
Azılı komünist işte...
Mahir çayanı kahraman ettiler...
mahir çayan dediğin adam devletin askerine silah sıktı...
tabi böylelerini kahraman yapmakta böylelerine düşer...
şu adamı sokakta görsem suratına tükürürüm...

Ahmet Yasin
02-05-2010, 18:33
Bağımsızlık ve vatanseverlik size kalmışsa vay memleketin haline...

Ahmet Yasin
02-05-2010, 18:41
Turkish lokum bugün burda fitne fesatlık yapma görevi sizemi veriildi

benim ve bizim vatansevgimizi sorgulayacak en son kişi(ler)siz bile olamazsınız.Hep aynı şarkı hep aynı nakarat tutturmuş gidiyorsunuz

bari değişik birşeyler bulunda gelin biz anlatmaktan yorulduk ama siz anlamamaktan yorulmadınız

sizin gidi dürzüler sizi....

Üç mevsim
02-05-2010, 18:50
İlyas Salman Türksolu dergisinde yazıyor. Türksolu dergisi ancak üç nokta ile tarif edilebilecek bir dergidir. Google'den TürkSolu diye aratın ve kapaklarını görün.

redyellow
02-05-2010, 18:50
Balçiçek Pamir: Siz Alevsiniz de aynı zamanda. Bu nedenle bir ayrımcılığa uyğradınız mı?

İlyas Salman: Yani bazı şeyler oldu tabii. Mesela 'Aleviler yıkanmaz kirlidirler, kokarlar' derlerdi küçükken oturduğumuz mahallede. Ama babamlar da 'sünniler kokar' derdi

Alevi olduğu için ayrımcılığa ugradığını söylüyor ve buna kanıt olarak da bunu aktarıyor.

Sonunda da BABAMLAR DA SUNNİLER KOKAR derdi diyor.

bu ne çelişki.

Aleviler kokar demek ayrımcılıksa (ki öyledir) sunniler kokar demek de ayrımcılık olmuyor um?

Bu durumda ben alevi olduğum için ayrımcılığa uğradım demek yanlıştır.

Sen kendi babanın yaptığını görmeden başkalarına laf atmaya kalkarsan böyle komik duruma düşürsen salman bey.

fatih güneş
02-05-2010, 19:59
arkadaşlar kendisinden dinledim adam Allaha inanmadığını söylüyor.anadolu aleviliği diye birşey çıkarmışlar doğanın kendisini yarattığını söylüyorlar.yani bu bizim bildiğimiz alevilik değil

redyellow
02-05-2010, 20:06
arkadaşlar kendisinden dinledim adam Allaha inanmadığını söylüyor.anadolu aleviliği diye birşey çıkarmışlar doğanın kendisini yarattığını söylüyorlar.yani bu bizim bildiğimiz alevilik değil

Bunlar Alisiz yani dinsiz, ateist bir alevilik peşinde olanlar.

Ve bir çok insanı da kandırıyorlar maalesef fatih bey.

El Emin
02-05-2010, 20:13
Evet fatih bende gördüm bazı şeyler..

.:Ay_Yıldız:.
02-05-2010, 20:22
Bu da, kimliğinde islam yazan kısımdan "rahatsız olan" alevilerden.

Türkiye'de bir ayrımcılık var ise bu da, kendi kafasından "din yaratan" kesimden ötürüdür.

Her ağzı olan memleket meselelerinde hükümler verince kaale alıp sinirlerimizi bozacaksak vay öfke psikolojimizin vay haline.

dipnot;"Kafasından din yaratan" kavramından kastım Müslümanlığı Kabul etmeyen Alevilerdir.

İntifada
02-05-2010, 21:35
Bunlar Alisiz yani dinsiz, ateist bir alevilik peşinde olanlar.

Ve bir çok insanı da kandırıyorlar maalesef fatih bey.

Malesef üniversitede ki bir çok alevi komünist tanıdıklarımın inancıda bu yönde.
Dışarıya alevi diye tanıtıyorlar kendilerini feysbuk sayfalarında dini inanç yerinde ateist yazıyor.
Bende çok şaşkınlıkla karşılamıştım ilk gördüğümde

El Emin
02-05-2010, 23:04
Malesef üniversitede ki bir çok alevi komünist tanıdıklarımın inancıda bu yönde.
Dışarıya alevi diye tanıtıyorlar kendilerini feysbuk sayfalarında dini inanç yerinde ateist yazıyor.
Bende çok şaşkınlıkla karşılamıştım ilk gördüğümde

Tıpa tıp aynı.
Bir vesile ile bir yaşça büyük abimizi tanıdım..
Fotoğraflarına bakıyorum Medet YA ALİ! yazıyor.
Hayran olduğu sayfalara bakıyorum.
Ateist yazarların sayfalarına hayran olmuş.
Her telden çalıyorlar mübarek.
Ama üzücü gerçekten.

Tuğrul Paşa
02-06-2010, 00:01
Bunlar Alisiz yani dinsiz, ateist bir alevilik peşinde olanlar.

Ve bir çok insanı da kandırıyorlar maalesef fatih bey.

Aleviliğin İslam mezhebi olduğu yargısına şiddetle karşı çıkan birçok Alevi var. Kimine göre apayrı bir din, kimine göre din değil felsefe:)

El Emin
02-06-2010, 00:34
Ben hepsine karşıyım Tuğrul ağabeyim..
Müslümanlığın şartları vardır.
Olmazsa olmaz şartlar.
Onları yok sayan bir inanışın müslümanlık ile alakası olmadığını biliyoruz.
İslamiyete bağlı olmayan ayrı bir inanıştır.
Artık onlar felsefemi derler din mi derler ..Ne derlerse desinler..

El Emin
02-06-2010, 00:34
Ben hepsine karşıyım Tuğrul ağabeyim..
Müslümanlığın şartları vardır.
Olmazsa olmaz şartlar.
Onları yok sayan bir inanışın müslümanlık ile alakası olmadığını biliyoruz.
İslamiyete bağlı olmayan ayrı bir inanıştır.
Artık onlar felsefemi derler din mi derler ..Ne derlerse desinler..

redyellow
02-06-2010, 01:17
Ben hepsine karşıyım Tuğrul ağabeyim..
Müslümanlığın şartları vardır.
Olmazsa olmaz şartlar.
Onları yok sayan bir inanışın müslümanlık ile alakası olmadığını biliyoruz.
İslamiyete bağlı olmayan ayrı bir inanıştır.
Artık onlar felsefemi derler din mi derler ..Ne derlerse desinler..

Bu cümlelerinize (kırmızı ile alıntıladığım bölüm) aynen katılıyorum, evet islamın olmazsa olmaz şartları vardır ve bunları yok sayanların müslümanlık ile ilgisi ve alakası olamaz.

Fakat bunu bir camiayı hedef alarak yazmak, onların hepsi böyledir demek de çok yanlıştır.

İslamın olmazsa olmaz şartlarını sulandıran, kabul etmeyen kişiler aleviler içinde de var maalesef ve maalesef sorduğunuz zaman kendisini müslüman olarak değerlendiren ve sunni olduğunu söyleyenlerin içinde de var.

Hatta öyleleri var ki belki de ateist alevilerden daha azılılılar.

Allah ıslah etsin.





Aleviliğin İslam mezhebi olduğu yargısına şiddetle karşı çıkan birçok Alevi var. Kimine göre apayrı bir din, kimine göre din değil felsefe.

Doğru var, forumlarında da bu görülüyor, ama islamın içinde olduklarını, islamın bir parçası olduklarını söyleyenler de var.

Hatta camiye giden, camide beraber namaz kıldığımız alevi kardeşlerim de var.

Bu sebeple muhammed beye de yazdığım gibi, aleviler şöyledir diyerek genelleme yapmak yanlış olur.

El Emin
02-06-2010, 15:19
Redyellow abim orası kesin..
Her inanışın içinde sulandıran veya inanışın ehemmiyetini ve uluviyetini kavrayamamışlar Tarih boyunca vardı ve olacaklar.
Ben genel olarak değerlendirdim ve Sana katılıyorum.

redyellow
02-06-2010, 15:54
Tuğrul Paşa Nickli Üyeden Alıntı

Aleviliğin İslam mezhebi olduğu yargısına şiddetle karşı çıkan birçok Alevi var. Kimine göre apayrı bir din, kimine göre din değil felsefe.

Doğru var, forumlarında da bu görülüyor, ama islamın içinde olduklarını, islamın bir parçası olduklarını söyleyenler de var.

Hatta camiye giden, camide beraber namaz kıldığımız alevi kardeşlerim de var.

Bu sebeple muhammed beye de yazdığım gibi, aleviler şöyledir diyerek genelleme yapmak yanlış olur.

(yukardaki yazımda teknik bir hata sonucu yazının tamamı tuğrulpaşa kardeşime aitmiş gibi çıkmış. düzeltiyorum)

***
Muhammet kardeşim, teşekkürler.

Tuğrul Paşa
02-06-2010, 17:19
Malesef üniversitede ki bir çok alevi komünist tanıdıklarımın inancıda bu yönde.
Dışarıya alevi diye tanıtıyorlar kendilerini feysbuk sayfalarında dini inanç yerinde ateist yazıyor.
Bende çok şaşkınlıkla karşılamıştım ilk gördüğümde

Bence şu an en temel sorun Osmanlı döneminden kalan kırgınlıkların bazı kesimlerce kaşınması. Alevileri aşırı sol ideolojiyle özdeşleştirmeye çalışıyorlar. Alevilik kültürü yapısal olarak kır kökenlidir. Sosyolojik olarak şehirleşen aleviler bambaşka bir ortamla karşılaştıklarından kültürlerini üretemiyorlar. Yerine de uç ideolojileri ikame ediyorlar...

Alevilik bir tasavvufi yorum iken şaşılacak bir biçimde Ali'siz alevilik söylemiyle ortaya çıkıyorlar. Alevilik kültür ve inancın karşılığı iken ateist aleviler görebiliyoruz.(benimde tanıdıklarım oldu.) Aleviliği bir etnik kökenmiş gibi sunabiliyorlar. Bu muazzam kaynağı sığlaştırıyorlar...

Şu anda sorunun büyütülmesinin esasında aleviliğin temsili olmaması. Alevilik adına konuşacak bir makamın olmaması. Her kafadan bir ses çıkıyor. Alevi kimliğinin içi boşaltılıyor.
Devlet çatısı altında kurulacak bir kurum alevilerin bu parçalanmışlığına bir son verebilir. Yazılı kaynaklar üzerinden birleştirici bir alevilik yorumununda faydalı olacağını düşünüyorum...

Tuğrul Paşa
02-06-2010, 18:19
Ben hepsine karşıyım Tuğrul ağabeyim..
Müslümanlığın şartları vardır.
Olmazsa olmaz şartlar.
Onları yok sayan bir inanışın müslümanlık ile alakası olmadığını biliyoruz.
İslamiyete bağlı olmayan ayrı bir inanıştır.
Artık onlar felsefemi derler din mi derler ..Ne derlerse desinler..

Kıymetli kardeşim;

Farklılıklarımızı arayıp buluncaya, yanlış aramaya çalışıp, zahmet edeceğimize, ortak doğrularımıza ve nerede birleşebileceğimize eğilsek, dünya ve bizim imanımız daha bir şeref kazanır diye düşünmekteyim.

Bugün, Allah'a ve Peygamberimize iman etmeyenlerle yapmaya çalıştığımız diyaloğu, bir de Alevi kardeşlerimiz için düşünsek, hiç bugünkünden daha kötü olacağını sanmıyorum...

Özellikle bir istirhamım da, " Galiba, öyle inanıyorlar, onlar şöyledir" gibi zinhar zanı ve tahminleri, iddiaları bırakalım ve gerçekleri görelim.En önemlisi ise, bırakın onlar kendilerini ifade etsinler, ne olduklarını Alevi olmayanlar değil, olanlar yazsınlar...
İster inanın, isterseniz inanmayın, ama biz Devlet olarak, AB li sözde dostlarımız kadar Alevilerimize sahip çıksak, hiçbir problemimiz kalmaz...

İslam'a inanan , ama islamı kendisine göre yontmaya çalışan alevilik'te, Ateist alevilikte olamaz. Eğer İslamın nasıl yaşandığı sorgulanacaksa, sınırlarımız dışında İslamın nasıl yaşandığı da çok önemli bir yer tutacaktır...

Benim kastettiğim, bize farklı da gelse, bize göre İslamın şartlarına uymasa da farklı inanç biçimleri "biz islam'ız, farklı bir mezhebiz, veya başka bir inancız" diyorsa saygı göstermekten ve inançlarını yaşamalarını sağlamaktan başka yapacağımız birşey yok...

Devletimiz henüz laik olmadığı için, kafasına göre bu inanç doğru, şunu ise inançtan saymıyorum diyebiliyor.
Yine kafasına göre, kelli felli ilahiyatla alakası olmayan profesörler, islam'da şu vardır ama bu yoktur diyerek islam yorumuna göre yasak veya özgürlüklerin alanını belirlemeye kalkabiliyorlar.

Ben diyorum ki, madem bu ülkenin laik olmak gibi bir iddiası veya en azından hedefi var;
O zaman alevilik islam'ın kolu değildir, islam dışıdır veya başka bir inançtır, veya inanç bile değildir deme lüksü yok.

Laik bir devletin zaten diyanet diye bir kurumu olmaması gerekir, bu laikliği ayaklar altına almaktır. Diyanet kaldırılsın, kaldırılmasından ehl-i sünnet müslümanlar gocunmazlar. Din hizmetleri müslümanların kendilerine bırakılmalı devlet bu işlere karışmamalı...

El Emin
02-06-2010, 18:30
Tuğrul ağabeyim...
Ben asalım ..Keselim felan demedim bakın.
Müslümanlığın ve İslamiyetin şartları vardır.
Onları yoksayan bir zihniyet İslamla bir alakası söz konusu değildir dedim.
Tabi ki devir diyalog devridir.
Hoşgörü ile anlatma devridir.
O konuda karşı çıkmadık ki biz.

Tuğrul Paşa
02-06-2010, 21:15
Tuğrul ağabeyim...
Ben asalım ..Keselim felan demedim bakın.
Müslümanlığın ve İslamiyetin şartları vardır.
Onları yoksayan bir zihniyet İslamla bir alakası söz konusu değildir dedim.
Tabi ki devir diyalog devridir.
Hoşgörü ile anlatma devridir.
O konuda karşı çıkmadık ki biz.

Kıymetli kardeşim Muhammed bey ;

Galiba derdimi size anlatamadım,yanlış anlaşılmış olmaktan imtina ederken konuya biraz daha açıklık getirmek gerekir diye düşünüyorum,şöyleki;
İslam'ı anlayan yaşamak isteyen her ne konumda durumda olursa olsun yaşar, yaşamak istemeyen çevreden ne derler diye çekinen kulp takar sonra bu İslam'ın kolları olur (!), ama olmaz tabi böyle birşey...

Yada siyasi bir emel veya bir gücün empoze ettiği görüşlere göre yaşamak vardır buda İslam'ı farklı kollardan kılmaz, İslam'ı yaşamak bir şekildedir. Bunun dışında ibadeti ile hal ve hareketleri ile farklı bir İslam'i anlayış içerisine girenler, Müslümanım dedikleri sürece Müslümandırlar ama İslam'ı yinede farklılaştıramazlar...

Kısaca; İslam kolları bacakları olan herkesin farklı anlayacağı farklı uygulamalara gireceği bir din değildir.
Sizin görüşünüzü de eleştirmedim, sadece İslam ve hükümleri ile ilgili birşeyler yazarken önyargı da bulunmayalım diye istirham ettim.
Kaldı ki İslam ve Hükümleri konusunda da sizinle aynı fikirde olduğumuzu zannediyorum.

El Emin
02-06-2010, 22:20
Geçen yazınızda daha farklı şeyler gördüğümden onu yazdım her ne ise sonuçta hemfikiriz.