fatih kısaparmak balon baskılı balon Ali Karahasanoğlu "Hocaefendi’nin böyle dostları olacağına!.." - Siyaset Forum

PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Ali Karahasanoğlu "Hocaefendi’nin böyle dostları olacağına!.."


Ertuğrul ÖZGÜL
12-14-2013, 09:53
Samanyolu Haber’de, Derin Bakış isimli program... Canlı yayınlanıyor. Gültekin Avcı yönetiminde... Misafirleri de Bugün Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Erhan Başyurt, Yeni Asya Gazetesi Genel Yayın Müdürü Kazım Güleçyüz, ceza hukukçusu Prof. Ersan Şen, eski Yargıtay Savcısı Ahmet Gündel..

Konuları ise, “Taraf gazetesini nasıl pir-ü pak gösterebiliriz?”

Taraf gazetesi kim?

“Spekülasyon” diye bir tanımlama varsa.. Bunun kralını borsada yapan gazete.

Birileri bunlara para pompalıyor.. Derin operasyonlara imza atmaları için..

Onlar da “yalan” demiyorlar, “çarpıtma” demiyorlar, “vicdansızlık” demiyorlar.. Atıyorlar ha atıyorlar..

Kuruluşundan bu yana, iş tam profesyonelce kurgulanmış.

Devirlerini tamamlamış olan darbecilerin, nasıl olsa ortaya çıkacak planlarını yayınlayarak isim yaptılar..

Şimdi bunlara verilen görev ise.. Darbecileri zaten bir şekilde içeriye tıkacak olan AK Parti hükümetini devirmek.. Bunun için kumpas kuruyorlar..

İşte bu gazetenin pisliğinde, bizim dindarlar da altın boncuk bulmuş olmalılar ki..

“Taraf’ın MGK haberi de doğrudur.. Fişleme haberi de doğrudur..” diye peşine takılmış, bedava avukatlığını yapıyorlar..

Nerde ise, o gazetenin iç sayfada attığı “eşcinsellik haberleri” için de “Doğrudur” diyecekler..

Gidiş, bu yönde..

“Hükümete kurulan her kumpası da biz mi bozacağız.. Hükümettekilerin elleri de var, ayakları da. Biraz da kendileri çabalasınlar” deyip geçeceğim de..

Araya sıkıştırıyorlar.. Alayvari tavırlarla, “Vakit de, 2010’da Taraf’taki MİT haberine benzer bir haber yapmış..”

İşte o anda.. Sinirleniyorum..

“Gazetede yazdık. Haydi en iyimser bakışla, görmemiş olmalılar.. Şimdi hatırlatayım bari, şu din kardeşlerimize” diyorum..

Açıyorum telefonu..

Tam da reklam arasında..

Canlı yayına bağlanmak istiyorum..

Santraldeki arkadaş, “Yok , bağlayamayız” deyip kesip atıyor.

“Siz yönetmene, rejiye, birisine söyleyin.. Canlı yayında gazetemize iftira ediliyor.. Cevap vermemiz lazım” dedim.

Israr edince, “Bir sorayım” dedi santral görevlimiz.

Cevabı, “Bağlayamıyoruz. Program zaten bitiyormuş” oldu.

“Sağlık olsun” deyip devam ettik izlemeye..

“Belki kendileri, yalanların bir kısmını düzeltirler” diye..

Ama “birkaç dakikada biteceği” söylenen program, “yarım saat” daha devam etti. Düzeltme falan da yok..

Bir de kapanış cümlesi, “Rasulullah Efendimiz buyuruyor ki” diye olunca..

“Devletleri adalet ayakta tutar” deyince..

“İnsanları da. Cemaatleri de.. Grupları da.. Her şeyi, adalet ayakta tutar” dedim kendi kendime.. “Ve adalet olmayınca, bunların hepsi çöker!”

Tek taraflı atıp tut..

Bağlanmak isteyen dindar kardeşin olunca “Program bitiyor” de.

Darbecilerden birisi olunca bağla..

Sonra da “Adalet” de..

İşte bu noktada.. Ben hükmümü verdim..

Hocaefendi’nin, böyle dostları olacağına..

Cumhuriyet’teki Hikmet Çetinkaya gibi düşmanı olsun..

Bence daha iyi..

Niye?

Hocaefendi daha o gün geceden, 2004 MGK kararları ile ilgili olarak açıklama yapmış..

“Ben hükümettekilere ‘Niye imzaladınız’ diye bir itirazda bulunmadım” demiş.

“Hatta ‘Bazen bir geri adım, on ileri adımdan daha önemlidir’ dedim” demiş..

“Kolum kanadım kırıldı” ifadesine bile izahat getirmiş..

“Hükümettekiler için değil, sonraki yıllarda fişleme yapan bazı işgüzarlar için dedim” açıklaması yapmış.

Ben şahsen, Hocaefendi’den alacağım mesajı alıp, “Sen dedin, ben dedim. Öyle dedin, böyle demedin” kısır tartışmasını bitirip, kendimce başka konulara atlamışım..

O günkü yazımı, bambaşka bir konuya hasretmişim.

Geceyarısı açtığım canlı yayınlanan programda ise, Hocaefendi’nin kanalındakiler Hocaefendi’den habersiz, oturmuşlar “2004 MGK kararlarını imzalayacaksın.. Sonra da..” türünden efelenmeler içinde, hükümete döktürüyorlar da döktürüyorlar..

Hani, “Siz Hocaefendi’yi izlemez misiniz? Haydi izlemediniz. Ajanslara, internet sitelerine düşen haberleri de mi görmezsiniz” diyeceğim de..

Diyemiyorum..

“Hocaefendi’nin böylesi dostları yerine, akıllı düşmanı olsun, daha iyi” diyor, kapatıyorum konuyu..

Not:

Programı “hadis” ile bitiren arkadaşlarımızın, “adalet” diye bir dertleri var ise.. Akit’te son üç günde yayınlanan, Hocaefendi’nin avukatı Orhan Erdemli’nin gönderdiği iki açıklamaya.. Fırat Eğitim FEM Dershaneleri’nin iki açıklamasına baksınlar..

Resmi prosedür istenip istenmediğini, ilgili avukat arkadaşlardan sorsunlar.. “Adalet”in ne olduğunu somut örneği ile görsünler..

Özgür Suriye
12-14-2013, 17:01
Taraf gazetesi vatan hainlerinin , PKK'lıların ve Cemaatçilerin ortak gazetesidir.

Taraf'ta yazar olmak için ya Cemaatçi ya da PKK sempatizanı olmak zorunluymuş gibi görünüyor.

Çünkü yazarları genelde ya PKK'lı ya da Cemaatçi oluyor...

Sözde PKK karşıtı görünen Gülen'cilerin, PKK'lılar ile Taraf gazetesi üzerinden yaptıkları işbirliği gerçekten ibretliktir.

Daha önceden Erbakan'a karşı Çevik Bir ve Bülent Ecevit ile işbirliğine giden Fethullah Gülen bugün de Tayyip Erdoğan'a ve Ak Parti hükümetine karşı dolaylı da olsa maalesef darbeciler , geziciler ve PKK'lılar ile işbirliği yapmaktadır.

ibocan
12-14-2013, 17:40
Taraf gazetesi vatan hainlerinin , PKK'lıların ve Cemaatçilerin ortak gazetesidir.

Taraf'ta yazar olmak için ya Cemaatçi ya da PKK sempatizanı olmak zorunluymuş gibi görünüyor.

Çünkü yazarları genelde ya PKK'lı ya da Cemaatçi oluyor...

Sözde PKK karşıtı görünen Gülen'cilerin, PKK'lılar ile Taraf gazetesi üzerinden yaptıkları işbirliği gerçekten ibretliktir.

Daha önceden Erbakan'a karşı Çevik Bir ve Bülent Ecevit ile işbirliğine giden Fethullah Gülen bugün de Tayyip Erdoğan'a ve Ak Parti hükümetine karşı dolaylı da olsa maalesef darbeciler , geziciler ve PKK'lılar ile işbirliği yapmaktadır.

Eğer şu söylediklerin böyle değil ise ALLAH sana bu iftiranın yaşarken 10 katını versin.. Böyle ağır bi iftira söylerken kalkıpta birde insanlara ALLAH korkusundan bahsetmeyin.. siz temenninizi yazılıp çizilen üç beş yalan habere bağlayıp böyle makbule geçip ortaya iftira atmaya hakkınız var ise benim temennime söyleyecek sözünüze karşı bende sözümü esirgemem..

Özgür Suriye
12-14-2013, 19:20
Eğer benim yukarıda yazdıklarım iftira değil ise de, ALLAH sana bana yaptığın bedduanın 10 katını versin!

Yalan haberler yapan Taraf gazetesi'dir. Taraf Gazetesi'nde de PKK sempatizanı ve Cemaat'çi yazarlar var.

Hangisine iftira diyorsun? Taraf gazetesinin PKK sempatizanı olmasına mı? Eğer buna diyorsan iftirayı atan ve yalan söyleyen sensin. Taraf gazetesi son 3-4 senede yaptıkları ve attığı manşetler ile PKK sempatizanı ve sözcüsü olduğunu açıkça göstermiştir.

Yoksa Taraf'ta Cemaatçi yazarların olmasına mı iftira diyorsun? Eğer buna ''iftira'' diyorsan yine yalancı ve iftiracı olan sensin. Çünkü Taraf'ın tetikçi ve ajan yazarlarından olan Emre Uslu ve Mehmet Baransu da Cemaat'çidir.

ibocan
12-14-2013, 21:13
Eğer benim yukarıda yazdıklarım iftira değil ise de, ALLAH sana bana yaptığın bedduanın 10 katını versin!

Yalan haberler yapan Taraf gazetesi'dir. Taraf Gazetesi'nde de PKK sempatizanı ve Cemaat'çi yazarlar var.

Hangisine iftira diyorsun? Taraf gazetesinin PKK sempatizanı olmasına mı? Eğer buna diyorsan iftirayı atan ve yalan söyleyen sensin. Taraf gazetesi son 3-4 senede yaptıkları ve attığı manşetler ile PKK sempatizanı ve sözcüsü olduğunu açıkça göstermiştir.

Yoksa Taraf'ta Cemaatçi yazarların olmasına mı iftira diyorsun? Eğer buna ''iftira'' diyorsan yine yalancı ve iftiracı olan sensin. Çünkü Taraf'ın tetikçi ve ajan yazarlarından olan Emre Uslu ve Mehmet Baransu da Cemaat'çidir.

Şahsınız , sevgili Fetullah gülen hoca efendi hakkında PKK gibi yahudi taşeronunu yan yana getirip ittifak halindeler demedinizmi ? yani bunu söyleyen gazete ve onu öven ve yayın kuruluşuna alıntı yaptınız değilmi !!! bu doğrumu ,, evet
işte ben buna kızıyorum, ve siz bu haberleri övüp ısıtıp insanların kulağını fitneye daldırırsanız ben buna müsama etmeyip aynen o attığınız iftirayı sizinde tatmanızı tavsiye ( dua ile ) edip cefasını çekmenizi isterim..
siz hali hazırda tanımadığınız şahsiyetler için böyle iftira eden yayınları övüp o insanı işaret edip Nazar etme hakkınız yok..

Ekinoks
12-14-2013, 23:09
Bir şekilde hepsi bağlantılıdır. Gülenin uzun yıllar önce konuşmasında belirttiği gibi'' Ortadoğuda akan kanın sorumlusu yılan,çıyan yuvası vatikandır'' diyerek sonrasını düşünmeden yaptığı konuşmayı başlangıç noktası olarak alırsak, Özgür Suriye isimli üyenin tüm söyledikleri doğrudur. Nede olsa bu günlerde tüm gülen cemaati,pkk ve çürümüş kominizim meraklılarının ortak birleşme noktası taraf gazetesi ve bu fikre sahip kaynaklar.

pkk,gülen grubu,ve kominizim yanlılarının tek bir ortak noktası var o da , kimden korkuyorlarsa bir anda korktukları tarafın en fanatik taraftarı oluyorlar, gelenin damadı gidenin sağdıcı. Gülen grubu eğer ateşlenirse pkk dan bile daha tehlikeli olabilirler,neyseki bizden alamadıklarını vatikandan alıyorlarda ülke kandan kurtuluyor.

Ekinoks
12-15-2013, 00:13
Şahsınız , sevgili Fetullah gülen hoca efendi hakkında PKK gibi yahudi taşeronunu yan yana getirip ittifak halindeler demedinizmi ? yani bunu söyleyen gazete ve onu öven ve yayın kuruluşuna alıntı yaptınız değilmi !!! bu doğrumu ,, evet
işte ben buna kızıyorum, ve siz bu haberleri övüp ısıtıp insanların kulağını fitneye daldırırsanız ben buna müsama etmeyip aynen o attığınız iftirayı sizinde tatmanızı tavsiye ( dua ile ) edip cefasını çekmenizi isterim..
siz hali hazırda tanımadığınız şahsiyetler için böyle iftira eden yayınları övüp o insanı işaret edip Nazar etme hakkınız yok..

Fethullah Gülen hoca değil hatiptir. Hatip demek ''Bir topluluk karşısında etkili, açık, düzgün konuşarak düşüncesini anlatmada, duygusunu aşılamada yetenekli kimse'' demektir.

Dinler arası diyalog adı altında dünyanın hristiyanlaştırılması saçmalığına isteyerek yada iyi niyetlede olsa destek vererek milyonlarca müslümanın adına çalışmalar yaparken fitne bidat olmuyor
Bir insanın affedilmesi için ''La ilahe illallah'' demesi yeterlidir Muhammedun Resulullah olmasa bile gibi bir fetva verirken hiç sesiniz çıkmıyor.
Müslümanların, özellikle bayan müslümanların içinde hiç bir islam alimi tarafından yapılmamış, ağza alınmayacak sözler kullanması sorun olmuyor.
Avukat ve hakim kiralama işlerinin rüşvet anlamından çıkarılıp hizmet kavramına dahil edilmesi konusunda sesiniz çıkmıyor
Suriyeli erkeklerin savaştan kaçması gibi oda ülkesinden kaçıp amerikaya sığınıyor ve bunun adı mecburiyet oluyor öylemi? Acaba Gülen için amerika daha rahat bir yer olabilirmi? Nasıl olsa konsilin desteğini uzun yıllar önce almıştı yoksa avrupada değil okul yaptırmak nefes alamazdı. Yıllar önce yapılan yatırım neticesi olarak amerikada güvende olduğu için amerikada yaşıyor olabilirmi?
Dünya müslümanlığı yasaklama kampanyasına başladı hani nerede bu dinler arası diyalog? müslümanlık haşa aşağılanırken,Peygamberimize hakaret edilirken, gülen yada grubundan hiç kimse '' hoca hoca hani nerede dinler arası diyalog bu ne iş'' demedi.

Kişiliğine hakaret edilmesine kesinlikle karşıyım kim olursa olsun fakat yaptığı işleri eleştirmek herkesin hakkıdır. Bu olayların şimdi patlak vermesini siz fitne olarak algılıyorsunuz bence hiç alakası yok. Bu olaylar olmadan önce sorun yoktu hiç kimse gülene ses çıkarmıyordu,bunun sebebi gülene saygı değil körü körüne inanmış ve içlerinde cidden iyi insanların olduğu müslümanlardı Fakat gördükki o müslümanlarda liderleride en sert üsluplar ile suçlamalar yapıyor,hakaret ediyorlar işte o zaman herkes eteğindeki taşı döktü.
Yaradanın katında gülen hayırlı biri ise mutlaka hakkı helaldir herkese sorun yok. Yada değildir ve ben haklıyımdır. Fethullah Gülenin Said-i Nursi k.s hazretlerinden esinlenerek başladığı yol kendi fikirlerini katmasıyla başka bir tarafa saptı. Said-i Nursi k.s hazretlerinde şeriata yada Kurana aykırı bişey bulamazsınız fakat gülende ayetle ve hadisle açıklanabilir ve reddedilemez 10 tane bilindik uyumsuzluk sayılabilir.

Bu kişisel bir iş değil ispat tamamen ayet ve hadisledir benim fikirlerim değildir. Kaynak, örnek Peygamberimiz a.s ve Kuran olmalıdır fakat gülen grubunun ilginç bir özelliği var asla kabullenmiyor, güleni haklı çıkaracak işler olduğunu iddia ediyorsunuz. İslam dinine uymayan işleri islam dinine sokmak bidattir, bunu yapanın kim olduğuna siz isim verin.

ibocan
12-15-2013, 00:38
Fethullah Gülen hoca değil hatiptir. Hatip demek ''Bir topluluk karşısında etkili, açık, düzgün konuşarak düşüncesini anlatmada, duygusunu aşılamada yetenekli kimse'' demektir.

Dinler arası diyalog adı altında dünyanın hristiyanlaştırılması saçmalığına isteyerek yada iyi niyetlede olsa destek vererek milyonlarca müslümanın adına çalışmalar yaparken fitne bidat olmuyor
Bir insanın affedilmesi için ''La ilahe illallah'' demesi yeterlidir Muhammedun Resulullah olmasa bile gibi bir fetva verirken hiç sesiniz çıkmıyor.
Müslümanların, özellikle bayan müslümanların içinde hiç bir islam alimi tarafından yapılmamış, ağza alınmayacak sözler kullanması sorun olmuyor.
Avukat ve hakim kiralama işlerinin rüşvet anlamından çıkarılıp hizmet kavramına dahil edilmesi konusunda sesiniz çıkmıyor
Suriyeli erkeklerin savaştan kaçması gibi oda ülkesinden kaçıp amerikaya sığınıyor ve bunun adı mecburiyet oluyor öylemi? Acaba Gülen için amerika daha rahat bir yer olabilirmi? Nasıl olsa konsilin desteğini uzun yıllar önce almıştı yoksa avrupada değil okul yaptırmak nefes alamazdı. Yıllar önce yapılan yatırım neticesi olarak amerikada güvende olduğu için amerikada yaşıyor olabilirmi?
Dünya müslümanlığı yasaklama kampanyasına başladı hani nerede bu dinler arası diyalog? müslümanlık haşa aşağılanırken,Peygamberimize hakaret edilirken, gülen yada grubundan hiç kimse '' hoca hoca hani nerede dinler arası diyalog bu ne iş'' demedi.

Kişiliğine hakaret edilmesine kesinlikle karşıyım kim olursa olsun fakat yaptığı işleri eleştirmek herkesin hakkıdır. Bu olayların şimdi patlak vermesini siz fitne olarak algılıyorsunuz bence hiç alakası yok. Bu olaylar olmadan önce sorun yoktu hiç kimse gülene ses çıkarmıyordu,bunun sebebi gülene saygı değil körü körüne inanmış ve içlerinde cidden iyi insanların olduğu müslümanlardı Fakat gördükki o müslümanlarda liderleride en sert üsluplar ile suçlamalar yapıyor,hakaret ediyorlar işte o zaman herkes eteğindeki taşı döktü.
Yaradanın katında gülen hayırlı biri ise mutlaka hakkı helaldir herkese sorun yok. Yada değildir ve ben haklıyımdır. Fethullah Gülenin Said-i Nursi k.s hazretlerinden esinlenerek başladığı yol kendi fikirlerini katmasıyla başka bir tarafa saptı. Said-i Nursi k.s hazretlerinde şeriata yada Kurana aykırı bişey bulamazsınız fakat gülende ayetle ve hadisle açıklanabilir ve reddedilemez 10 tane bilindik uyumsuzluk sayılabilir.

Bu kişisel bir iş değil ispat tamamen ayet ve hadisledir benim fikirlerim değildir. Kaynak, örnek Peygamberimiz a.s ve Kuran olmalıdır fakat gülen grubunun ilginç bir özelliği var asla kabullenmiyor, güleni haklı çıkaracak işler olduğunu iddia ediyorsunuz. İslam dinine uymayan işleri islam dinine sokmak bidattir, bunu yapanın kim olduğuna siz isim verin.

Bu büyük iftirayı tekrar sizden duyduğuma üzüldüm ama ispatmamışta bulunduk .. siz PKK gibi kominist örgütlerle böyle gönülden sohbet eden kimseleri aynı kefeye soktunuz ...
sadece laf olsun diye böyle güzel düşlünen bi insana iftira atıyorsunuz .. yani PKK ile gönülden hizmet eden bu insanlar birleştiler milleti bölecekler öylemi.. yazıklar olsun, yüzbinkere ..
bi kırık testi için laf olsun diye konuşuyorsunuz.. yıllarca ALLAH sevgisini yaymaya çalışan bu insanların günahına girip alay ediyorsunuz yazıklar olsun..
anadoluda bir laf vardır biliyormusunuz..
Evini seven kadının eteği çamurdan kurtulmazmış,,,
elbetki böyle güzel bir insanında fitneden kurtulamayacağı gibi.. siz çamura bakıp şahsa iftira attınız..
önceki zamanlardada bu zamandada bu insanlar hep ciddi durup tavırlarını belli ediyorlar zaten, gizli kapalı hiçbirşey yok.. bu dersane konusundada zaten önceki yazılarımdada devletin nedenli çalıştığını nekadar gayret gösteridiğini nekadar çok bütçe ayırdığını hatalarıyla ve sevaplarıyla eleştirdim veya haklarını okudum ve yazdım.... ama sizler gibi iftira atıp sövmedim.. pkk gibi vatan hainleriyle bir hizmet ediyorlar diye böylesine korkunç bir iftira atmakta sizin gibi sonradan anlayacak gafillere nasip olacakmışş..
aynen sözüm karşınızdadır..attığınız iftiranın 10 katını yaşarken anlayıp pişman olasınız diye tefekkür ettim.. inşallah ben niye böyle dedim dersiniz..

Ekinoks
12-15-2013, 00:45
Bu büyük iftirayı tekrar sizden duyduğuma üzüldüm ama ispatmamışta bulunduk .. siz PKK gibi kominist örgütlerle böyle gönülden sohbet eden kimseleri aynı kefeye soktunuz ...
sadece laf olsun diye böyle güzel düşlünen bi insana iftira atıyorsunuz .. yani PKK ile gönülden hizmet eden bu insanlar birleştiler milleti bölecekler öylemi.. yazıklar olsun, yüzbinkere ..
bi kırık testi için laf olsun diye konuşuyorsunuz.. yıllarca ALLAH sevgisini yaymaya çalışan bu insanların günahına girip alay ediyorsunuz yazıklar olsun..
anadoluda bir laf vardır biliyormusunuz..
Evini seven kadının eteği çamurdan kurtulmazmış,,,
elbetki böyle güzel bir insanında fitneden kurtulamayacağı gibi.. siz çamura bakıp şahsa iftira attınız..
önceki zamanlardada bu zamandada bu insanlar hep ciddi durup tavırlarını belli ediyorlar zaten, gizli kapalı hiçbirşey yok.. bu dersane konusundada zaten önceki yazılarımdada devletin nedenli çalıştığını nekadar gayret gösteridiğini nekadar çok bütçe ayırdığını hatalarıyla ve sevaplarıyla eleştirdim veya haklarını okudum ve yazdım.... ama sizler gibi iftira atıp sövmedim.. pkk gibi vatan hainleriyle bir hizmet ediyorlar diye böylesine korkunç bir iftira atmakta sizin gibi sonradan anlayacak gafillere nasip olacakmışş..
aynen sözüm karşınızdadır..attığınız iftiranın 10 katını yaşarken anlayıp pişman olasınız diye tefekkür ettim.. inşallah ben niye böyle dedim dersiniz..



Demiştim kabullenmeme özelliğiniz var. İfitra dediğiniz işlerin ispatı var Kuran ve Hadisle diyorum hiç oraya dikkat çekmiyor direk olarak savunma yapıyorsunuz. Gülende şeriata uymayan 10 eylem sayarım diyorum bu suçlama ile ilgilenmiyorsunuz, tümünü iftira addedip konuyu hiç açmıyorsunuz bile. Hitlerin yahudi soykırımından sonra hayatta kalan yahudilerin başlattığı yahudiler mazlumdur çalışmasının aynısını uyguluyorsunuz. İftira diyorsunuz fakat ispatlayın demiyorsunuz çünkü ispatı var ve hepiniz bunun farkındasınız.

Konuyu saptıran sizsiniz, gülen grubu ile pkknın ortak noktası taraf gazetesidir. dedim gülen ile pkk birliktedir demedim. Evet gülen grubu tehlikelidir çünkü internette ve görsel medyada asabiyetin boyutu çok yüksek ve en sert açıklamalar sizin tarafınızdan geliyor. Gülen grubuna bağlı insanlar yanlış anlamasın fikirlerim tamamen gülenin eylemleri ile ilgilidir şahsına yönelik yada bağlı olanlara yönelik bir suçlama yoktur

Ekinoks
12-15-2013, 00:53
Bedduanıza gelince. gülene bir garezim kinim yok sadece yaptığı eylemler inancıma ters düşüyor ve gülen hakkındaki iddialarım şahsi fikirlerim değil Hadis Ayet ve Şeriata uygun oradan alınmış bilgilerdir. Beddua edecekseniz bunu bilerek edin.

İftira dediğiniz ne varsa bu yöntem ile net ve şüpheye yer bırakmayacak şekilde ispat ederim fakat siz yinede kabullenmez güleni haklı çıkarmaya çalışırsınız. İslama hizmet etmişmi etmemişmi bilmem orasını Rabbi bilir.

Dersane meselesi kapandı üstadım ne dersanesi. Siz bana şunun cevabını verebilirmisiniz? Türkiyedeki müslümanların lideri olma yetkisini gülene kim verdi? Benim seçtiğim lidermiş gibi neden dinler arası diyalog uygulamasına girişti? Yok bilmem nereden teklif gelmişte vay efendim öyle olmuşmuş bi yerden teklif geldi diye kalkıp hristiyan papazına gideceksin,onu islama davet etmek yerine bilmem kaçıncı papanın başlattığı eyleme destek vermeye geldim diyeceksin bumudur alimlik evliyalık.

Hak budur helal etmemesi gereken taraf benim, müslümanlardır. Gülen değil.

Özgür Suriye
12-15-2013, 01:41
Şahsınız , sevgili Fetullah gülen hoca efendi hakkında PKK gibi yahudi taşeronunu yan yana getirip ittifak halindeler demedinizmi ?

Ben şöyle yazmıştım:



Daha önceden Erbakan'a karşı Çevik Bir ve Bülent Ecevit ile işbirliğine giden Fethullah Gülen bugün de Tayyip Erdoğan'a ve Ak Parti hükümetine karşı dolaylı da olsa maalesef darbeciler , geziciler ve PKK'lılar ile işbirliği yapmaktadır.

Bu yazdığımın da arkasındayım. Bugün Fethullah Gülen, Tayyip Erdoğan ve Ak Parti hükümetine acımasızca saldırarak, dolaylı da olsa geziciler , darbeciler ve PKK ile işbirliği yapıyor.

Hatta senin ''sevgili hocaefendin'' Fethullah Gülen, Tayyip Erdoğan'a saldırarak İsrail'in de taşeronluğunu yapmaktadır.

PKK terör örgütüne Yahudi taşeronu demişsin de, Fethullah Gülen isimli şahıs da tıpkı PKK gibi Yahudi taşeronu değil midir?

Gören de Fethullah Gülen isimli şahsı bir numaralı anti-Siyonist sanacak!...

Bu değil miydi Mavi Marmara katliamı sonrasında otoriteden (İsrail Devleti'nden) izin alınmalıydı diyerek, işgalci terör devleti İsrail'e meşruiyet sağlayan? Bu değil miydi terör devleti İsrail'i eleştirmek yerine , müslümanları eleştiren?

Yine aynı Fethullah Gülen değil miydi Gezi Olayları sırasında, seçimle işbaşına gelmiş Başbakan Tayyip Erdoğan'ı utanmadan ''otoriterleşmekle'' suçlayan?!


yani bunu söyleyen gazete ve onu öven ve yayın kuruluşuna alıntı yaptınız değilmi !!! bu doğrumu ,, evet

Ne diyorsun sen?

Ben burada hangi gazeteden ve hangi yayın kuruluşundan alıntı yapmışım?

Açıklayabilir misin bunu?

işte ben buna kızıyorum, ve siz bu haberleri övüp ısıtıp insanların kulağını fitneye daldırırsanız

Hangi haberi övmüşüm veya ısıtmışım?

Veya bir haberi överken senden ve senin Amerika'da ikamet eden hocandan mı izin alacağız?

Sakın iftira atan ve fitne saçan sen olmayasın!

ben buna müsama etmeyip aynen o attığınız iftirayı sizinde tatmanızı tavsiye ( dua ile ) edip cefasını çekmenizi isterim..
siz hali hazırda tanımadığınız şahsiyetler için böyle iftira eden yayınları övüp o insanı işaret edip Nazar etme hakkınız yok..
Aman n'olur müsaade et!..

Akbursa
12-15-2013, 02:03
Taraf gazetesi vatan hainlerinin , PKK'lıların ve Cemaatçilerin ortak gazetesidir.

Taraf'ta yazar olmak için ya Cemaatçi ya da PKK sempatizanı olmak zorunluymuş gibi görünüyor.

Çünkü yazarları genelde ya PKK'lı ya da Cemaatçi oluyor...

Sözde PKK karşıtı görünen Gülen'cilerin, PKK'lılar ile Taraf gazetesi üzerinden yaptıkları işbirliği gerçekten ibretliktir.

Daha önceden Erbakan'a karşı Çevik Bir ve Bülent Ecevit ile işbirliğine giden Fethullah Gülen bugün de Tayyip Erdoğan'a ve Ak Parti hükümetine karşı dolaylı da olsa maalesef darbeciler , geziciler ve PKK'lılar ile işbirliği yapmaktadır.

Programda anlatılanlara sen bişey söylemezsin çünkü aklın ancak hakarete, birilerini bi tarafa yamamaya yetecek kadar.

Pkk lılarla işbirliği yapanlara bakmak için Oslo ya bakmak lazım. İmralı da haftada bir sefer yaptıranlara lazım, KCK lıları saldıranlara bakmak lazım, H...TİRRRR diyen pkklı belediye başkanına sarılanlara bakmak lazım.

Onuda geçtim bunları görmemiyip Hüloğğğğ deyip hala kör olanlara bakmak lazım.

Akbursa
12-15-2013, 02:10
Bu yazdığımın da arkasındayım. Bugün Fethullah Gülen, Tayyip Erdoğan ve Ak Parti hükümetine acımasızca saldırarak, dolaylı da olsa geziciler , darbeciler ve PKK ile işbirliği yapıyor.



Bu kadar soysuz yalanlar olmaz. Gezicileri TV lerinde bol bol afişe eden STV, BUGÜN kanallarıdır. Kimse desteklememiştir. 2004 ve 2008 arasında o kadar bilgi ve belge Başbakanın valizinden çıkmadı. O kadar darbeci başbakanın savcısı içeri almadı. Pkk ile işbirliğini bak yukarıda yazdım.

Senin başbakanının savcıları şu an bir bir DARBE cileri, ve KCK lıları içeriden çıkarıyor. Bak daha dün BALBAY, Yalçın Küçük çıktı. Öncesine bak. Haberalı vs vs. Askerleri saymıyorum.

Kim işbirlikçi...........

Özgür Suriye
12-15-2013, 02:22
Programda anlatılanlara sen bişey söylemezsin çünkü aklın ancak hakarete, birilerini bi tarafa yamamaya yetecek kadar.

Pkk lılarla işbirliği yapanlara bakmak için Oslo ya bakmak lazım. İmralı da haftada bir sefer yaptıranlara lazım, KCK lı şerefsizleri saldıranlara bakmak lazım, H...TİRRRR diyen pkklı belediye başkanına sarılanlara bakmak lazım.

Onuda geçtim bunları görmemiyip Hüloğğğğ deyip hala kör olanlara bakmak lazım.
STV'yi izlemediğimden dolayı o programı da izlemedim.

İzlemediğim bir program hakkında neyin yorumunu yapayım?

Sen çözüm sürecine karşısın.

Ben ise çekincelerim olmasına rağmen bu ülkenin menfaatine olduğunu düşünüğüm için çözüm sürecini destekliyorum.

ABD bile düşman olarak gördüğü Taliban ile masaya oturmaya çalışırken, PKK terör örgütü ile neden çözüm müzakere edilmesin?

Bugün Tayyip Erdoğan çözüm sürecini kesip 1-2 sene önceki sertliğine geri dönse, sen ve senin gibiler barış kelebeği olursunuz bir anda!...

Akbursa
12-15-2013, 02:34
STV'yi izlemediğimden dolayı o programı da izlemedim.

İzlemediğim bir program hakkında neyin yorumunu yapayım?

Sen çözüm sürecine karşısın.

Ben ise çekincelerim olmasına rağmen bu ülkenin menfaatine olduğunu düşünüğüm için çözüm sürecini destekliyorum.

ABD bile düşman olarak gördüğü Taliban ile masaya oturmaya çalışırken, PKK terör örgütü ile neden çözüm müzakere deilmesin?

Bugün Tayyip Erdoğan çözüm sürecini kesip 1-2 sene önceki sertliğine geri dönse, sen ve senin gibiler barış kelebeği olursunuz bir anda!...

Ne bildin zamanın da desteklemediğimi. 1. açılımda ben çok haklı buldum ve destekledim. Cemaatte destekledi.

Ancak Habur rezaleti ile bunlarla görüşme yapılmayacağını ben değil sağır sultan anladı. Haburdan sonra 1. açılım hala devam ederken bile çok şehit verdik.

Ben artık bunlara inanmam. Oslo görüşmelerini afişe edenler de pkk lı FIRAT NEWS haber sitesi.

Allah'ını seversen nereli olduğunu bilmiyorum ama şu son Diyarbakır da ki Baydemir li, Barzani görüntüler hoşuna gitti mi?

Barzani ye Türk devletinin zamanında çok faydası oldu. Türkiye bi sürü şirketi ve mülkü de var. Ama buna rağmen çok ihanet etti. Daha önce kardeşti, dün hain, bugün kardeş yarın acaba ne?

Bunlara nasıl güvenilebilir. Burda sorun başbkanın veya hükümetin bu konuda ki iyi niyeti değil, karşı tarafın ne yapacağının belli olmamasıdır.

Şu an Sayın Davutoğlu Ermenistan da yıllardır Soykırım saçmalığını her yıl ısrarla sürdüren, bayraklarımızı yakan bu ülkeye bu tahammül niye.

http://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/20131212/3270289.jpg

Burası DAvutoğlunun kaldığı otelin önü. Biz onları misafir ettiğimizde böyle bir şeye izin veriliyor mu? Ermenistan ın Türkiye ile Bursa da ki maçında bile Azerbaycan bayrakları alınmadı, çöpe atıldı.

Herşeyi Türkiye mi alttan alacak.

Başbakan bunlara sert olsun kim desteklemeyecekmiş. Benim gezicilerle ilgili o dingilllere nefretim büyük. Ve ordaki dik duruşunu da destekledim başbakanın.

Ama bir İDRİS NAİM ŞAHİN gibi adamı harcadı. O adamcağız bence iyi işler çıkarıyordu. Bu KCK lılar dışında herkes beğeniyordu.

Cihannur
12-15-2013, 03:30
Pkk lılarla işbirliği yapanlara bakmak için Oslo ya bakmak lazım. İmralı da haftada bir sefer yaptıranlara lazım, KCK lıları saldıranlara bakmak lazım, H...TİRRRR diyen pkklı belediye başkanına sarılanlara bakmak lazım.

Onuda geçtim bunları görmemiyip Hüloğğğğ deyip hala kör olanlara bakmak lazım.

Özgür ve demokratik dünya ülkelerinde etnik meseleler demokratikleşme ve müzakere yoluyla çözüme ulaştırılır. AK Parti'nin, Kürt sorununun çözümü için izlediği yöntem doğrudur. Kürt sorununu demokratikleşme ve müzakere yöntemiyle değil de, milyonlarca Kürtçüyü katliama, soykırıma uğratarak çözelim demek faşizmdir, soykırım savunuculuğudur ve böyle bir anlayış da insanlık dışıdır.

ibocan
12-15-2013, 03:45
Bedduanıza gelince. gülene bir garezim kinim yok sadece yaptığı eylemler inancıma ters düşüyor ve gülen hakkındaki iddialarım şahsi fikirlerim değil Hadis Ayet ve Şeriata uygun oradan alınmış bilgilerdir. Beddua edecekseniz bunu bilerek edin.

İftira dediğiniz ne varsa bu yöntem ile net ve şüpheye yer bırakmayacak şekilde ispat ederim fakat siz yinede kabullenmez güleni haklı çıkarmaya çalışırsınız. İslama hizmet etmişmi etmemişmi bilmem orasını Rabbi bilir.

Dersane meselesi kapandı üstadım ne dersanesi. Siz bana şunun cevabını verebilirmisiniz? Türkiyedeki müslümanların lideri olma yetkisini gülene kim verdi? Benim seçtiğim lidermiş gibi neden dinler arası diyalog uygulamasına girişti? Yok bilmem nereden teklif gelmişte vay efendim öyle olmuşmuş bi yerden teklif geldi diye kalkıp hristiyan papazına gideceksin,onu islama davet etmek yerine bilmem kaçıncı papanın başlattığı eyleme destek vermeye geldim diyeceksin bumudur alimlik evliyalık.

Hak budur helal etmemesi gereken taraf benim, müslümanlardır. Gülen değil.

sizin gibi çetnefalcılar en azından geçmişe bi dönüp bakarak bazı işlerin yüzüsuyu hurmetine bu insana iftira atmaz diye düşünüyorum..
ama çetnefalcı olduğunuz için her sineği öldürüp önümüze koyacaksınız..
yani yaramaz insanlarsınız vesselam .. ne derseniz deyin arkadaş..
ben nakşibendi tarikatınada bağlıyımdır .. O insanlarında içindeyim.tertemiz sadece zikirlerini kaçırmamak için işinden ayrılan hakaret edilen dövülen sövülen ALLAH dostlarınıda biliyorum .. fetullah gülen hareketinide bilirim. zaten hizmet hareketini devam ettiren şahsiyettir fetullah gülen .. amerikada olmasının bir çok nedeni var ,, türkiyeye geldiği zaman çıkacak bütün fitneleri düşünüp gelmiyor bu insan..buraya geldiği zaman pkk lısından tutunda her türlü antisosyalist pisliklerle beraber iftira atılacağını bildiği için gelmiyor, fitneye meyil vermemek için elinden geleni yapıyor.. zaten bu insan memeleketinden kendi isteği ile gitmiş değil . adına yapılmış bir çok komplo yüzünden zamanın askeri ve darbeci kanatların tutumu yüzünden gitmiştir..
dönmemesi bizim için ve kendide biliyorki kendisi için daha hayırlıdır ,, ama sen bunu Allah için düşünmediğin için her türlü iftirayı atacaksın tabii...
sizin gibi insanlardan her türlü meymenet beklenir..
Allah islah etsin.. yazmaktan bu kadar tiskinti duyacağımı hiç düşünmezdim..

Kuraf47
12-15-2013, 03:49
2 Kişiden korkacaksın, bir arkandandan gülene iki fettullah gülenden.

Akbursa
12-15-2013, 04:02
2 Kişiden korkacaksın, bir arkandandan gülene iki fettullah gülenden.

http://9geyik.com/arsiv/22402614658.jpg

Özgür Suriye
12-15-2013, 04:21
Bu kadar soysuz yalanlar olmaz. Gezicileri TV lerinde bol bol afişe eden STV, BUGÜN kanallarıdır. Kimse desteklememiştir. 2004 ve 2008 arasında o kadar bilgi ve belge Başbakanın valizinden çıkmadı. O kadar darbeci başbakanın savcısı içeri almadı. Pkk ile işbirliğini bak yukarıda yazdım.

Senin başbakanının savcıları şu an bir bir DARBE cileri, ve KCK lıları içeriden çıkarıyor. Bak daha dün BALBAY, Yalçın Küçük çıktı. Öncesine bak. Haberalı vs vs. Askerleri saymıyorum.

Kim işbirlikçi...........
Yavuz hırsız ev sahibini bastırırmış misali beni hakaretle itham edip bana hakaret eden sensin. Soysuz lafını sana aynen iade ediyorum.

Senin hocan Fethullah Gülen değil miydi darbecilerin içeriye tıkılmasına üzüldüğünü daha birkaç hafta önce söyleyen?

Ayrıca o savcılar nereden Başbakan'ın savcısı oluyor?

Benim lafımı utanmadan çarpıtan da sensin. Ben yukarıda ''Cemaat medyası gezi olaylarına açıktan destek verdi'' diye yazmamıştım. Fethullah Gülen'in, Tayyip Erdoğan'a saldırarak geziciler , darbeciler ve PKK ile dolaylı da olsa işbirliği yaptığını yazdım.

Ama Cemaat medyasında gezi olayları sırasında Tayyip Erdoğan’a eleştiriler de oldu.

Hatta Zaman gazetesi Kahire temsilcisi Cumali Önal, Gezi olayları sırasında Tayyip Erdoğan’a ''diktatör'' dedi ve bildiğim kadarıyla bu adam hala Zaman'da ve aynı görevde çalışmaya devam ediyor.

http://www.akpartiforum.com/zaman-gazetesi-muhabirinden-erdogana-diktator-suclamasi-t169528.html (http://www.akpartiforum.com/zaman-gazetesi-muhabirinden-erdogana-diktator-suclamasi-t169528.html)

Mesela yine Zaman gazetesi yazarlarından Şahin Alpay, Tayyip Erdoğan’ı Gezi Parkı olayları sırasında yazdığı bir köşe yazısıyla sert bir eleştirmişti.

http://www.zaman.com.tr/sahin-alpay/basbakan-degismeli_2097588.html

Cihannur
12-15-2013, 04:24
Arkadaşlar, yorumlarınızı yaparken hakaret içeren ifadeler kullanmamaya dikkat ediniz.

ibocan
12-15-2013, 04:29
Ben şöyle yazmıştım:



Bu yazdığımın da arkasındayım. Bugün Fethullah Gülen, Tayyip Erdoğan ve Ak Parti hükümetine acımasızca saldırarak, dolaylı da olsa geziciler , darbeciler ve PKK ile işbirliği yapıyor.

Hatta senin ''sevgili hocaefendin'' Fethullah Gülen, Tayyip Erdoğan'a saldırarak İsrail'in de taşeronluğunu yapmaktadır.

PKK terör örgütüne Yahudi taşeronu demişsin de, Fethullah Gülen isimli şahıs da tıpkı PKK gibi Yahudi taşeronu değil midir?

Gören de Fethullah Gülen isimli şahsı bir numaralı anti-Siyonist sanacak!...

Bu değil miydi Mavi Marmara katliamı sonrasında otoriteden (İsrail Devleti'nden) izin alınmalıydı diyerek, işgalci terör devleti İsrail'e meşruiyet sağlayan? Bu değil miydi terör devleti İsrail'i eleştirmek yerine , müslümanları eleştiren?

Yine aynı Fethullah Gülen değil miydi Gezi Olayları sırasında, seçimle işbaşına gelmiş Başbakan Tayyip Erdoğan'ı utanmadan ''otoriterleşmekle'' suçlayan?!




Ne diyorsun sen?

Ben burada hangi gazeteden ve hangi yayın kuruluşundan alıntı yapmışım?

Açıklayabilir misin bunu?



Hangi haberi övmüşüm veya ısıtmışım?

Veya bir haberi överken senden ve senin Amerika'da ikamet eden hocandan mı izin alacağız?

Sakın iftira atan ve fitne saçan sen olmayasın!


Aman n'olur müsaade et!..



""konu cihannur tarafından değiştirilmiş sebep: hakaret...."""
sabaha kadar yazsam yinede hakikatten yana olmayacaksınız hakaret edeceksiniz biliyorum...cihannur kardeşimizde bol bol yazdıklarınızı sansürler..
Tayyip erdoğan inançlı bir insandır..ben bu duruma osman ve selçuklu zamanında hükümdarlar ve evliyalar arasındaki ilişkilerin tabiatına bakarak düşünüyorum ve aynı milletin torunlarıyız.. Tayyip erdoğanda bir kul olduğu için oda hata yapar..
belkide o GÜL zamanındaki muhteva yok ama ülkemiz onurlu yükselişini ve tavrını mazlumlardan yana olduğunu bütün dünyaya dolaylı veya dolaysız anlamda göstermiş ve çetin bir sınavdan geçiyor hala..Allah izin verirse dahada ileriye gidip dünyadaki mazlumların yanında olmayı ve onların bu haykırışlarını tıpkı osmanlı ve selçuklular zamanındaki gibi adalet'i serdarlığını gösteren bir devlet'ül sema zamanını inşallah görürüm..(kendim için ve milletim vatanım için)

Mavi marmara konusunda hükümet hem iyi olanı ve hemde trajik olanı sergiledi. evet sesimizide duyurduk , şehitler verdik.. hiç olmazsa dünyaya sesimizi ve mazlumların çilesi bitmeyen filistinlilerin sesini duydu.. bütün dünya medyasıda dahil..
ben hoca efendinin bu trajik durumu önceden tespit ettiğinin ve neler yaşanacağını bildiğini bizzat sohbetlerdede konuşmuştuk..
israil devletinin türkiyeye müsade etmeyeceği ve bu köpek ordusunun orada havlayacağını bize büyük abimiz söylemişti zaten (sevgili abime selam olsun ).. o günlerde gemi ha kalktı ha gidecek O zamanında ,,
ben ve diğer arkadaşlarımız israi devletine galebe çalarak oradan geçeceğimizi ve israil devletinin yüzüstü yatıp mavi marmara gemisinin oradan öylece filistine geçeceğini düşünüyorduk ve bunu herkes düşünüyor ve onurlanıyorduk, ve eminim sizlerde öyle sanmıştınız..
ama büyük abimiz bu konuda bize hatalı olduğumuzu , kendisinin ve hoca efendininde düşüncesine göre israil devletinin orada cinayet işleyeceği konusunda bizi uyardı , ve bu işin yukarda söylediğim hem trajik yönünü hemde hayırlı tarafını aksetti ..
ama benim ve diğer arkadaşların israile galebe çalma konusunda nedenli acele ettiğimizi furkanın beynine 1 metreden sıkılan uzun namlulu silahın yivsetinten saplanan mermiden sonra anladık.. haaa ne oldu burada, furkan ve diğer arkadaşları şehit verdik . ama biryandanda trajik oldu ve bunların olacağı besbelliymiş.. hayırlı oldu çünkü tarafımız belli oldu ve Korkmadığımız ve israilin karşısında olduğumuzu herkes ve bütün dünya avrupa kıtalar ötesi devletlerde hayret bu cesaretimizi övdü,, hoca efendinin düşünce'i muhtevasıda işte buydu .. ama biz hayırlı tarafından düşünemiyoruz , ve ogünde ben ve diğer arkadaşlarımın düşüncesindeki hata gibi.. israil gibi hazımsız bir düşmanı tahrik ederek, ve galebe çalarak yapılamıyor maalesef bazı işler. Çünkü aşırı derecede KORKAKLAR.. ALLAH tan korkuları olmadığı için KUL'dan çok korkuyorlar.. 2 aylık bebeği öldüren KORKAK Furkana nasıl acısın ve o gemiyi oradan nasıl geçirsin , ve sonunda geçemedi ve gemi talan oldu içindeki birçok eşya ve techizatta gasp edildi..

arkadaş yurdunu alçaklara uğratma sakın '''demiş rahmetli akif..

arkadaş iftira atmayın fitne sokmayın güzelim ülkeyede , hükümet ve camaat konusunda bu kadarda kindar bi tutum sergilemeyin..
ben particide değilim ,, ama hükümetimizin yararlı tutumlarını eksik olan tutumlarından daha hayırlı gördüğüm için hayır yüzü suyu hürmetlerine AK partiyi severim ve oymuda AK partiye veririm..
ak parti bi hata yaptığı zaman olur olmaz iftira atıp gösteriş olsun diye bilmedende fitneye düşmem ALLAH'ın izniyle..

Özgür Suriye
12-15-2013, 04:58
ibocan, sen üstteki sorularıma cevap verseydin ya?

ayrıca ben hakaret filan etmedim. Fethullah Gülen'e saygıda kusur etmeyen Cihannur'un işgüzarlığı o...

Bu herif değil miydi Mavi Marmara katliamı sonrasında otoriteden (İsrail Devleti'nden) izin alınmalıydı diyerek, işgalci terör devleti İsrail'e meşruiyet sağlayan?

Buradaki ''herif'' kelimesini ''hakaret'' olarak görüp silme gereği duymuş Cihannur.

fazla tartışmaya gerek yok. ben gülen Cemaati'nin ve fethullah Gülen'in gidişatını beğenmiyorum ve yanlış buluyorum.

gülen cemaati ni menfaatler üzerine kurulmuş bir örgüt olarak görüyorum.

Ekinoks
12-15-2013, 11:48
sizin gibi çetnefalcılar en azından geçmişe bi dönüp bakarak bazı işlerin yüzüsuyu hurmetine bu insana iftira atmaz diye düşünüyorum..
ama çetnefalcı olduğunuz için her sineği öldürüp önümüze koyacaksınız..
yani yaramaz insanlarsınız vesselam .. ne derseniz deyin arkadaş..
ben nakşibendi tarikatınada bağlıyımdır .. O insanlarında içindeyim.tertemiz sadece zikirlerini kaçırmamak için işinden ayrılan hakaret edilen dövülen sövülen ALLAH dostlarınıda biliyorum .. fetullah gülen hareketinide bilirim. zaten hizmet hareketini devam ettiren şahsiyettir fetullah gülen .. amerikada olmasının bir çok nedeni var ,, türkiyeye geldiği zaman çıkacak bütün fitneleri düşünüp gelmiyor bu insan..buraya geldiği zaman pkk lısından tutunda her türlü antisosyalist pisliklerle beraber iftira atılacağını bildiği için gelmiyor, fitneye meyil vermemek için elinden geleni yapıyor.. zaten bu insan memeleketinden kendi isteği ile gitmiş değil . adına yapılmış bir çok komplo yüzünden zamanın askeri ve darbeci kanatların tutumu yüzünden gitmiştir..
dönmemesi bizim için ve kendide biliyorki kendisi için daha hayırlıdır ,, ama sen bunu Allah için düşünmediğin için her türlü iftirayı atacaksın tabii...
sizin gibi insanlardan her türlü meymenet beklenir..
Allah islah etsin.. yazmaktan bu kadar tiskinti duyacağımı hiç düşünmezdim..



İdrak yollarınız tıkalı :) Neden hadi ispatla demiyorsunuz? Ellah c.c. hazretlerinin ayetlerini yalanlıyorsunuz?. Peygamberimiz a.s mın hadislerini yok sayarak gülene koltuk çıkmaya çalışıyorsunuz.

Öyle ispatlar varki sesinizi çıkaramazsınız fakat gülenin yalanları ortaya çıkmasın diye olayları iftira cephesinden savunuyorsunuz.

Amerikada keyfi yerinde gülenin, başbakan ona gel hocam dön ülkene dedi rahatı bozulmasın diye dönemedi.
Çünkü yıllarca avrupada okul yapmasının sebebi bu zemini hazırlamaktı. Vatikana daha yakın artık.

Ve evet gülen grubunun işleyişi siyonist ve mason örgütlerinki ile aynıdır.

Ekinoks
12-15-2013, 11:50
ibocan, sen üstteki sorularıma cevap verseydin ya?

ayrıca ben hakaret filan etmedim. Fethullah Gülen'e saygıda kusur etmeyen Cihannur'un işgüzarlığı o...


Buradaki ''herif'' kelimesini ''hakaret'' olarak görüp silme gereği duymuş Cihannur.

fazla tartışmaya gerek yok. ben gülen Cemaati'nin ve fethullah Gülen'in gidişatını beğenmiyorum ve yanlış buluyorum.

gülen cemaati ni menfaatler üzerine kurulmuş bir örgüt olarak görüyorum.

Onların ağızlarıda liderleri gibi bozuktur üstadım. Kuran ayetlerini yalanlar gözardı ederler. Senin sorduklarına cevap vermezler çünkü o sorulara cevap verirlerse gülen saadet zinciri çöker,yalanları ortaya çıkar

Ekinoks
12-15-2013, 11:54
Cİhannur!! Neden akbursa ve ibocan isimli üyelerin hakaret dolu mesajlarına sesiniz çıkmıyorda herif kelimesini düzeltme ihtiyacı duyuyorsunuz? gülen grubu ile Ak Parti arasında seçim yapmalısınız. Tarafsız olamayacaksanız yöneticilikte yapmayınız. Ağzı bozuk gülenciler insanlara soysuz derken sorun yok.

Ekinoks
12-15-2013, 12:07
Güleni savunanlar ile gülene karşı olanlar arasında küfürsüz hakaretsiz bir münazara ortamı hazırlanmasını talep ediyorum. Delilsiz ve ispatsız konuların yer almadığı her türlü sorunun sorulabileceği bir münazara yapılsın. Böyle dağınık insanlara hakaret edilen bir ortam yerine küfürsüz hakaretsiz, sadece ispat edilebilen iddiaların yer aldığı bir ortam. Varmısınız gülenciler? Küfür etmeden durabilecekmisiniz?

Bu öyle kesin ve kati kurallarla dolu bir münazara olsunki iddiasını ispat edemeyen veya hakaret ve küfre başvuran üyenin üyeliği iptal edilsin.

Akbursa
12-15-2013, 14:43
Güleni savunanlar ile gülene karşı olanlar arasında küfürsüz hakaretsiz bir münazara ortamı hazırlanmasını talep ediyorum. Delilsiz ve ispatsız konuların yer almadığı her türlü sorunun sorulabileceği bir münazara yapılsın. Böyle dağınık insanlara hakaret edilen bir ortam yerine küfürsüz hakaretsiz, sadece ispat edilebilen iddiaların yer aldığı bir ortam. Varmısınız gülenciler? Küfür etmeden durabilecekmisiniz?

Bu öyle kesin ve kati kurallarla dolu bir münazara olsunki iddiasını ispat edemeyen veya hakaret ve küfre başvuran üyenin üyeliği iptal edilsin.

Ya sen ne pişkin adi bi herifsin. Her iftira ve hakareti yap sonra gel, şu adam bu adam hakaret ediyor de.

Lan sen nasıl müslüman mısın, gelmişsin Allah ın ayetlerini kabul etmiyorlar diyebiliyorsun.

Allah yolunda olan insanlara atanlar müslüman olamaz. Sen dinden de bi habersin.

Böyle bir edepsizlik terbiyesizlik ancak senin gibi tiplerden beklenir. Ağzından paçalarına heryerinden pislik akıyor Ekinoks.

Yom efendim düzgünce münazara edecekmiş. Sende o beyin ne gezer münazara edicek. Utanmasan Kazlıçeşmede bi kadın"Eroğanın ... kılıyım" dediği gibi haykıracaksın.

Ekinoks
12-15-2013, 15:10
Ya sen ne pişkin adi bi herifsin. Her iftira ve hakareti yap sonra gel, şu adam bu adam hakaret ediyor de.

Lan sen nasıl müslüman mısın, gelmişsin Allah ın ayetlerini kabul etmiyorlar diyebiliyorsun.

Allah yolunda olan insanlara atanlar müslüman olamaz. Sen dinden de bi habersin.

Böyle bir edepsizlik terbiyesizlik ancak senin gibi tiplerden beklenir. Ağzından paçalarına heryerinden pislik akıyor Ekinoks.

Yom efendim düzgünce münazara edecekmiş. Sende o beyin ne gezer münazara edicek. Utanmasan Kazlıçeşmede bi kadın"Eroğanın ... kılıyım" dediği gibi haykıracaksın.

Sinirlenmeye ne hacet akbursa :) varsanız gelin hanginiz diyorsa Fethullah Gülen doğrudur ben bunun arkasındayım, işte o vakit onu söyleyen kimse bu foruma gömeyim :)

Evet siz Ellah c.c. ayetlerini Fethullah Güleni haklı çıkarabilmek adına gözardı ediyorsunuz. Ayet ve hadis yerine iftiralar org adlı siteyi kaynak göstermek iftiralar org ta yazanların daha doğru olduğunu kabul etmek demektir.

-Siz hadis,sünnet ve şeriatta olmayan işleri islam dininin parçasıymış gibi gösteriyorsunuz.
-Ayetleri yumuşatarak işinize geldiği şekilde yorumluyorsunuz.
-Said-i Nursi k.s hazretlerini kullanarak insanları yanlış bilgilendiriyorsunuz.
-Eğer Said-i Nursi k.s hazretleride Fethullah Gülen gibi yaşamış ve aynı işleri yapmış ise oda yanlış yapmış demektir. Şeriat insan seçmez herkese aynıdır. Hamdolsun Said-i Nursi k.s hazretleri asla gülenin yaptıklarını yapmamış kesinlikle böyle şeyleri onaylamamıştır.

Defalarca bunlar benim fikirlerim değil şeriat kanunları böyle diyor dedim 1 kez olsun hangi şeriat kanunları diyemediniz fakat her seferinde iftiralar diye bir sitenin ismini verip okuyun okuyun dediniz.

Kuran ayetleri ve hadislerden daha sevimli,daha inandırıcı bulduğunuz iftiralar org adlı site zaten yalan dolan ile dolu. Yok efendim videolar montajmışta bilmem neymiş, asıl o sitedeki videolar montaj. İslam fıkhı hakkında en ufak bir bilginiz olsaydı papaya yazdığı mektup yüzünden bile güleni savunmazdınız.

Dediğim gibi, yine ayetleri gözardı ederek,böyle küfürle,hakaretle değilde sakin sessiz usulünce, adına cemaat dediğiniz grubun ağırlığına yakışır bir şekilde hanginiz kendisine güveniyorsa liderini savunmada buyursun gelsin. Yoksa sizin gruptaki her insan sizin gibi küfürbazmı? böylemi eğitiyorlar sizi?

Akbursa
12-15-2013, 15:18
Sinirlenmeye ne hacet akbursa :) varsanız gelin hanginiz diyorsa Fethullah Gülen doğrudur ben bunun arkasındayım, işte o vakit onu söyleyen kimse bu foruma gömeyim :)

Evet siz Ellah c.c. ayetlerini Fethullah Güleni haklı çıkarabilmek adına gözardı ediyorsunuz. Ayet ve hadis yerine iftiralar org adlı siteyi kaynak göstermek iftiralar org ta yazanların daha doğru olduğunu kabul etmek demektir.

-Siz hadis,sünnet ve şeriatta olmayan işleri islam dininin parçasıymış gibi gösteriyorsunuz.
-Ayetleri yumuşatarak işinize geldiği şekilde yorumluyorsunuz.
-Said-i Nursi k.s hazretlerini kullanarak insanları yanlış bilgilendiriyorsunuz.
-Eğer Said-i Nursi k.s hazretleride Fethullah Gülen gibi yaşamış ve aynı işleri yapmış ise oda yanlış yapmış demektir. Şeriat insan seçmez herkese aynıdır. Hamdolsun Said-i Nursi k.s hazretleri asla gülenin yaptıklarını yapmamış kesinlikle böyle şeyleri onaylamamıştır.

Defalarca bunlar benim fikirlerim değil şeriat kanunları böyle diyor dedim 1 kez olsun hangi şeriat kanunları diyemediniz fakat her seferinde iftiralar diye bir sitenin ismini verip okuyun okuyun dediniz.

Kuran ayetleri ve hadislerden daha sevimli,daha inandırıcı bulduğunuz iftiralar org adlı site zaten yalan dolan ile dolu. Yok efendim videolar montajmışta bilmem neymiş, asıl o sitedeki videolar montaj. İslam fıkhı hakkında en ufak bir bilginiz olsaydı papaya yazdığı mektup yüzünden bile güleni savunmazdınız.

Dediğim gibi, yine ayetleri gözardı ederek,böyle küfürle,hakaretle değilde sakin sessiz usulünce, adına cemaat dediğiniz grubun ağırlığına yakışır bir şekilde hanginiz kendisine güveniyorsa liderini savunmada buyursun gelsin. Yoksa sizin gruptaki her insan sizin gibi küfürbazmı? böylemi eğitiyorlar sizi?

Ya sen ne cahil birisin arkadaş.

Daha geçen iftiralar.org sitesinde verdiğim linkleri okudun mu dedim hayır dedin, ne gerek var dedin.

İnsan okumadığı yerin yanlışlığını nereden bilecek. Orda senin dediklerini zaten ayet hadis vs ışığında yalanlıyor.

Sen neyin ayet hadisini koyuyorsunda eleştiriyorsun, din alimi misin?

Fethullah Gülen'nin yaptığı hangi işi hangi ayete bağladında yanlış dedin. Fethullah Gülen kadar Kuran, Hadis, Siyer, Fıkıh bilgin var mı da eleştiriyorsun.

Sana iftira attığın adamın bizzat azğından ve avukatından tkzipli açıklama veriyoruz. Bunlarda zamanında çıkan gazete ve habelerde mahkeme kararı ile tepzip edilen iftiralar çoğu.

Sen ne yapıyorsun mahkeme kararı ile tekzip edilen yalan dolanları ısıtıp buraya getiriyorsun.

Neymiş başörtüsüne teferrruat demiş. Adam tekzip ettirmiş ama siz hala dedi hala dedi diye inat ediyorsunuz. PES....

Küfür filanda etmedim ben halusülasyon mu görüyorsun. Ama sen gelip yalan iftira pislik atma işine girersen sana ben karşı dururum.

Utanmaz biride olsan bunları yüzüne çarparım.

Ekinoks
12-15-2013, 15:30
Tamam işte bak ne güzel sakin sakinde konuşabiliyorsunuz. Gülenin gündemde kalmasının yegane sebebi sizin sürekli Ak partiye ve Recep beye güleni ele alarak saldırmanız.

Bende diyorumki eğer doğru iseniz gelin sorularımıza cevap verin bizide yanlıştan döndürün. Defalarca aksi ispatlanırsa doğruyu kabul ederim kin tutmam dedim fakat siz bir kez olsun sorularıma yanıt vermediğiniz gibi, sürekli hakaret ettiniz.

Eğer bizim bilmediğimiz bir şey varsa söyleyin, bilgilendirin anlatın, bu insan dine hizmet etmişse, bizim inandığımız deliller yanlış ise yada biz yanlış değerlendiriyorsak bize doğru yolu gösterin. Unutmamak gerekirki zulme rıza göstermek zalimliktir, bizim yanlış yolda olduğumuzu bile bile devam ettirmeniz durumunda zalim sizsiniz çünkü biz, yanlış yaptığımız için nefsimize zulm etmiş oluyoruz.

Gülenin yaptığı işleri tespit etmek için alim olmaya lüzum yok apaçık,gün gibi ortada zaten islam alimi olmaya lüzum yok. Fethullah Gülen papaya gitmek ve mektup yazmakla okuduğunu anlamamışa benziyor. Zaman gazetesinin sayfasından okuduğum mektup yeterince islama aykırıydı.

Farkındaysanız yine Hadis ve Ayeti es geçerek avukatlardan,hakimlerden ve karar dosyalarının güvenilirliğinden bahsettiniz oysaki videoda, hakimide ayarlayacaksın avukatıda ayarlayacaksın diyordu gülen, o kararlara inanmamızımı bekliyorsunuz?

Akbursa
12-15-2013, 15:39
Tamam işte bak ne güzel sakin sakinde konuşabiliyorsunuz. Gülenin gündemde kalmasının yegane sebebi sizin sürekli Ak partiye ve Recep beye güleni ele alarak saldırmanız.

Bende diyorumki eğer doğru iseniz gelin sorularımıza cevap verin bizide yanlıştan döndürün. Defalarca aksi ispatlanırsa doğruyu kabul ederim kin tutmam dedim fakat siz bir kez olsun sorularıma yanıt vermediğiniz gibi, sürekli hakaret ettiniz.

Eğer bizim bilmediğimiz bir şey varsa söyleyin, bilgilendirin anlatın, bu insan dine hizmet etmişse, bizim inandığımız deliller yanlış ise yada biz yanlış değerlendiriyorsak bize doğru yolu gösterin. Unutmamak gerekirki zulme rıza göstermek zalimliktir, bizim yanlış yolda olduğumuzu bile bile devam ettirmeniz durumunda zalim sizsiniz çünkü biz, yanlış yaptığımız için nefsimize zulm etmiş oluyoruz.

Gülenin yaptığı işleri tespit etmek için alim olmaya lüzum yok apaçık,gün gibi ortada zaten islam alimi olmaya lüzum yok. Fethullah Gülen papaya gitmek ve mektup yazmakla okuduğunu anlamamışa benziyor. Zaman gazetesinin sayfasından okuduğum mektup yeterince islama aykırıydı.

Farkındaysanız yine Hadis ve Ayeti es geçerek avukatlardan,hakimlerden ve karar dosyalarının güvenilirliğinden bahsettiniz oysaki videoda, hakimide ayarlayacaksın avukatıda ayarlayacaksın diyordu gülen, o kararlara inanmamızımı bekliyorsunuz?

Ben en baştan bile beri sakinim. Yalana dolana dayanamam.

Fethullah Güleni tanımak, anlamak için elbet alim olamaya gerek yok. İnsan olmak yeterli. Niye hristiyanı, müslümanı anlıyorda ben niye anlayamıyorum diye sormak lazım kendinize.

Ne yapmak istediğini, ufkunu Allah yolunda giden bir insan olduğunu bilmeniz için okumanız dinlemeniz lazım. Siz hem okumuyorum diyorsunuz hem de anlamıyorum.

Size soruyorum. Cemaat 10 yıldır Ak partiye destekten başka ne verdi. Ne zararı dokundu. Hem Akparti hem de cemaat güzel güzel işler yapsa nolurdu sanki.

3 yıldır bi tane adam bırakmadılar hiç sesi çıktı mı? Hiç Hocaefendinin sesi çıktı mı?

Ekinoks
12-15-2013, 15:52
Ben en baştan bile beri sakinim. Yalana dolana dayanamam.

Fethullah Güleni tanımak, anlamak için elbet alim olamaya gerek yok. İnsan olmak yeterli. Niye hristiyanı, müslümanı anlıyorda ben niye anlayamıyorum diye sormak lazım kendinize.

Ne yapmak istediğini, ufkunu Allah yolunda giden bir insan olduğunu bilmeniz için okumanız dinlemeniz lazım. Siz hem okumuyorum diyorsunuz hem de anlamıyorum.

Size soruyorum. Cemaat 10 yıldır Ak partiye destekten başka ne verdi. Ne zararı dokundu. Hem Akparti hem de cemaat güzel güzel işler yapsa nolurdu sanki.

3 yıldır bi tane adam bırakmadılar hiç sesi çıktı mı? Hiç Hocaefendinin sesi çıktı mı?

Bakın anlaşamıyoruz. Size sorularıma cevap vermeniz için rica ettim size sorular ile geliyorsunuz. Ak partiye verilen desteği kendimize vermiş olduk çünkü verdiğimiz her oy bize hizmet olarak geri döndü ben Ak Parti- Gülen ilişkisinden bahsetmiyorum.

Benim sorularım var cevap verecek insan arıyorum diyorum. Fethullah Gülen için ehli sünnettir dediniz öyle ise ne mutlu ona. Bende diyorumki arkadaş ehli sünnet diyorlarda bu yaptıklarının ehli sünnetle alakası yok nasıl bir açıklama şekli var bunun yanıtını arıyorum.

Sorularım şunlar, eğer cevap verirseniz emin olun ben doğruyu seçer hatamı kabul eder Gülenede bir mail yada telgraf çekip özür dilerim.

Ekinoks
12-15-2013, 16:10
-Gülenin papaya gitmesinin sebebi nedir ve bir müslüman bir kafirin ayağına hangi şartlarda gidebilir, ne ölçüde olmalı bu konuşma.

-La ilahe illallah muhammedun resulullah'' Lafzı bir bütündür, Gülenin ''muhammedun resulullah demesede alır başıma koyarım'' demesini nasıl açıklıyorsunuz? ve bildiğiniz gibi bu talep ilk olarak avrupadan gelmişti. Bunun islam fıkhındaki hükmü nedir

-Zaman gazetesinde yer alan, gülenin papaya hitaben yazdığı mektupta, İslam yanlış anlaşılmıştır ve bunun en büyük sorumlusu müslümanlardır'' diyerek müslümanları suçlamış, bunun şeriattaki hükmü nedir?

-Dünyalık herhangi bir menfaat için müslüman olduğunu bildiği birine Firavun benzetmesi yapmasının şeriattaki hükmü nedir?

-Ellah c.c. hazretlerini kastederek ''Rabbimin namusuna dokunuyor'' cümlesini doğru buluyormusunuz?

-Resulullah s.a.v dahil hiç kimse tarafından namazı huşu içinde kılamayan insanları aşağılayan bir konuşma yapılmamıştır, bu konuşmayı doğru buluyormusunuz? ve bu konuşmanın dindeki hükmü nedir.

-Alim ve Veli olduğu iddia edilen bir insanın bizlerin onayını almadan kafir din adamlarına ülkemizi ''Ortadoğu'' olarak göstererek ''müslümanlar sizi şevkle kucaklamak için bekliyorlar'' cümlesini kullanarak bizleri iznimiz ve rızamız olmadan temsil etmesini doğru buluyormusunuz? bunun dindeki hükmü nedir.

-Fethullah Gülen bir açıklamasında 'papa ziyaretinin başka bir ülke liderinin ricası ile gerçekleştiğini söylemişti. Gülenin papa ziyaretinde neden o ülke lideri yerine zaman gazetesinin o zamanki patronunu gördük?

Bu sorulara yanıt vermenizi rica ediyorum. Ben şahsen 1 saat içinde hepsini Kuran, Hadis, ve büyük islam alimlerinin içtihatları ile dosdoğru açıklayabilirim.

Akbursa
12-15-2013, 16:23
-Gülenin papaya gitmesinin sebebi nedir ve bir müslüman bir kafirin ayağına hangi şartlarda gidebilir, ne ölçüde olmalı bu konuşma.

-La ilahe illallah muhammedun resulullah'' Lafzı bir bütündür, Gülenin ''muhammedun resulullah demesede alır başıma koyarım'' demesini nasıl açıklıyorsunuz? ve bildiğiniz gibi bu talep ilk olarak avrupadan gelmişti. Bunun islam fıkhındaki hükmü nedir

-Zaman gazetesinde yer alan, gülenin papaya hitaben yazdığı mektupta, İslam yanlış anlaşılmıştır ve bunun en büyük sorumlusu müslümanlardır'' diyerek müslümanları suçlamış, bunun şeriattaki hükmü nedir?

-Dünyalık herhangi bir menfaat için müslüman olduğunu bildiği birine Firavun benzetmesi yapmasının şeriattaki hükmü nedir?

-Ellah c.c. hazretlerini kastederek ''Rabbimin namusuna dokunuyor'' cümlesini doğru buluyormusunuz?

-Resulullah s.a.v dahil hiç kimse tarafından namazı huşu içinde kılamayan insanları aşağılayan bir konuşma yapılmamıştır, bu konuşmayı doğru buluyormusunuz? ve bu konuşmanın dindeki hükmü nedir.

-Alim ve Veli olduğu iddia edilen bir insanın bizlerin onayını almadan kafir din adamlarına ülkemizi ''Ortadoğu'' olarak göstererek ''müslümanlar sizi şevkle kucaklamak için bekliyorlar'' cümlesini kullanarak bizleri iznimiz ve rızamız olmadan temsil etmesini doğru buluyormusunuz? bunun dindeki hükmü nedir.

-Fethullah Gülen bir açıklamasında 'papa ziyaretinin başka bir ülke liderinin ricası ile gerçekleştiğini söylemişti. Gülenin papa ziyaretinde neden o ülke lideri yerine zaman gazetesinin o zamanki patronunu gördük?

Bu sorulara yanıt vermenizi rica ediyorum. Ben şahsen 1 saat içinde hepsini Kuran, Hadis, ve büyük islam alimlerinin içtihatları ile dosdoğru açıklayabilirim.

Hasbinallah bunların cevabının hepsini verdim. Link verdim hocaefendinin kendi ağzından ve yanındakilerden ama hala sorularıma cevp arıyorum diyosun.

Verdiğim linkleri sen okumadım diyosun. Oku cevabını al işte. Niye inat ediyosun. Aynını buraya kopayala yapıştır yaptım, yine okumadın.

Bunları daha önce sordun zaten cevap verdim. Dahada vermedin diyosun

Ekinoks
12-15-2013, 16:54
Hasbinallah bunların cevabının hepsini verdim. Link verdim hocaefendinin kendi ağzından ve yanındakilerden ama hala sorularıma cevp arıyorum diyosun.

Verdiğim linkleri sen okumadım diyosun. Oku cevabını al işte. Niye inat ediyosun. Aynını buraya kopayala yapıştır yaptım, yine okumadın.

Bunları daha önce sordun zaten cevap verdim. Dahada vermedin diyosun

Cevap verdim dediklerinizin hiç birine cevap vermediniz sadece bunlar iftiradır diyerek hakaret ettiniz.

''Papa 6. Paul cenapları tarafından başlatılan ve devam etmekte olan Dinler arası Diyalog İçin Papalık Konseyi (PCID) misyonunun bir parçası olmak üzere burada bulunuyoruz. Bu misyonun tahakkuk edişini görmeyi arzu ediyoruz. En aciz bir şekilde hatta biraz cüretle,bu pek kıymetli hizmetinizi icra etme yolunda en mütevazı yardımlarımızı sunmak için size geldik.'' demişti mektubunda.

Dinen ve fıkhen bu mektupta yazan her eylem islam dinine aykırıdır. Bir müslüman kafirin başlattığı eyleme ne niyetle olursa olsun destek veremez. Bir müslüman bu mektuptaki sebepleri ileri sürerek kafir din adamına gidemez.

Hazreti Peygamber s.a.v in kisraya yazdığı mektubu örnek alan iftiralar org sitesi ''Peygamberimiz a.s kisraya melik demiştir'' cümlesi ile başlamış yazısına. Gülende vatikan devlet başkanı deseymiş, papa cenapları dinen yasak bir kelimedir.
Müslüman kafir din adamına tazimde bulunamaz, saygı içeren kelimeler ile hitap edemez.

Ayrıca iftira dedikleri işleri açıklarken okurun soracağı soruyu peşinen yazmasıda manidardır. Ben o soruyu sormayacağım belki başka bir sorum var olamazmı?

Papa neden gelip güleni ziyaret edip hizmetlerini sunmadı? Gülenin bu açıklaması müslümanların izni ve rızası olmadan bu ziyareti yapmasına ve ziyaret esnasında bizim adımıza konuşmasını ne şekilde haklı çıkarır? Dinen bu uygunmudur sizce?

Ekinoks
12-15-2013, 17:03
Ayrıca gülenin mektubunda kullandığı üslup için ''Diplomatik bir üsluptur'' açıklamasını getirmişler. Hangi diplomasi? Gülen oaraya bizlerin oyu yada rızası ilemi gitti? Diplomasi devlet adamları için geçerli bir kelimedir biz güleni ne lider nede konuşmacı olarak seçmedik, bu sebeple diplomatik bir eylemde bulunduğu iddia edilemez çünkü gülen müslümanların temsilcisi değildir kimse kendisine böyle bir yetki vermemiştir.

Ekinoks
12-15-2013, 17:11
-La ilahe illallah muhammedun resulullah'' Lafzı bir bütündür, Gülenin ''muhammedun resulullah demesede alır başıma koyarım'' demesini nasıl açıklıyorsunuz? ve bildiğiniz gibi bu talep ilk olarak avrupadan gelmişti. Bunun islam fıkhındaki hükmü nedir

Kelime-i şehadetin iki kelâmı birbirinden ayrılmaz, birbirini ispat eder, birbirini tazammun eder, biri birisiz olmaz. Madem Peygamber Aleyhissalâtü Vesselâm Hâtemü’l-Enbiyadır, bütün enbiyanın vârisidir. Elbette bütün vusul yollarının başındadır. Onun cadde-i kübrâsından hariç hakikat ve necat yolu olamaz.

5 Bütün yollar kapalıdır; ancak Hazret-i Muhammed’in (a.s.m.) yolu açıktır.


Mektubat, 321

Kendim yazmadım benim fikrim değil Mektubat bu. Sizce hangisi yanlış yapmış?

Akbursa
12-15-2013, 18:24
Cevap verdim dediklerinizin hiç birine cevap vermediniz sadece bunlar iftiradır diyerek hakaret ettiniz.

''Papa 6. Paul cenapları tarafından başlatılan ve devam etmekte olan Dinler arası Diyalog İçin Papalık Konseyi (PCID) misyonunun bir parçası olmak üzere burada bulunuyoruz. Bu misyonun tahakkuk edişini görmeyi arzu ediyoruz. En aciz bir şekilde hatta biraz cüretle,bu pek kıymetli hizmetinizi icra etme yolunda en mütevazı yardımlarımızı sunmak için size geldik.'' demişti mektubunda.

Dinen ve fıkhen bu mektupta yazan her eylem islam dinine aykırıdır. Bir müslüman kafirin başlattığı eyleme ne niyetle olursa olsun destek veremez. Bir müslüman bu mektuptaki sebepleri ileri sürerek kafir din adamına gidemez.

Hazreti Peygamber s.a.v in kisraya yazdığı mektubu örnek alan iftiralar org sitesi ''Peygamberimiz a.s kisraya melik demiştir'' cümlesi ile başlamış yazısına. Gülende vatikan devlet başkanı deseymiş, papa cenapları dinen yasak bir kelimedir.
Müslüman kafir din adamına tazimde bulunamaz, saygı içeren kelimeler ile hitap edemez.

Ayrıca iftira dedikleri işleri açıklarken okurun soracağı soruyu peşinen yazmasıda manidardır. Ben o soruyu sormayacağım belki başka bir sorum var olamazmı?

Papa neden gelip güleni ziyaret edip hizmetlerini sunmadı? Gülenin bu açıklaması müslümanların izni ve rızası olmadan bu ziyareti yapmasına ve ziyaret esnasında bizim adımıza konuşmasını ne şekilde haklı çıkarır? Dinen bu uygunmudur sizce?

Diplomatik dil ile saygı dilini karıştırmayın. Cenap kelimesi niye kullanılmasın. Arapça her kelimenin dini bir anlamı yoktur üstelik. Bu bir saygı ifadesidir. Aynı sayın gibi.

Cevap vermedi diyorsun ama bak sana linkini vereyim. Bu konuda cevap verdim. Bile bile niye cevap vermedi diyorsun.

http://www.akpartiforum.com/showpost.php?p=1042035&postcount=153

Ama buraya yine verelim nolacak sanki okumadıktan sonra. Fethullah Gülen in kendi açıklaması varken benim yorum belirtmem olmaz.

http://tr.fgulen.com/content/view/17632/172/

Altındaki konu başlıklarıda diğer sorulara yakın açıklamalar.

Fethullah Gülen Papa ile neden görüşmüştür, Fethullah Gülen Papalık misyonunun bir parçası mıdır? http://tr.fgulen.com/templates/fgulen_turkish/images/printButton.png (http://tr.fgulen.com/index2.php?option=com_content&task=view&id=17632&pop=1&page=0&Itemid=172) http://tr.fgulen.com/templates/fgulen_turkish/images/emailButton.png (http://tr.fgulen.com/index2.php?option=com_content&task=emailform&id=17632&itemid=172) fgulen.com 20.01.2012 Fethullah Gülen’in evrensel barışa en büyük vesile saydığı diyalog maksadıyla Papa II. John Paul ile görüşmesi etrafında o günden bugüne pek çok itham ve iftiralar ortaya atılmıştır. Fethullah Gülen defalarca cevap verdiği halde[1] bu iftiralar hâlâ devam ettirilmektedir. İftiraları yayanlar Fethullah Gülen’in sözlerinden cımbızlama alıntılar yapıp önyargılı yorumlara tabi tutarak bu iftiralara gerçeklik süsü vermeye çalışmakta ve böylece meselelerin hakikatini araştırmadan her duyduğuna inanan kimselerin yanlış bilgi ve kanaat sahibi olmasına sebep olmaktadırlar.
Fethullah Gülen aleyhinde diyalog hizmetleri çerçevesinde ileri sürülen türlü türlü ithamlardan bazıları şöyledir: Papa’nın gizli kardinali olduğu ve İslam’ı Hıristiyanlaştırma gayreti içinde olduğu; Moon tarikatına bağlı olduğu; Yahudi olduğu ve Siyonist projelerinin yayılmasına aracılık ettiği; Amerika’nın Ilımlı İslam projesinin bir parçası olduğu…
Fethullah Gülen’e göre bu tür “iddiaların her biri, en zirvedeki idarecimizden, köydeki vatandaşımıza kadar, halkımın her kesimini ve bütün idarî kademeleri aleyhimize çevirmek için uydurulmuş birer iftira, mesnetsiz birer suçlamadan başka bir şey değildir. Sağduyu sahibi herkes bunun böyle olduğunu bilmektedir ve şuurundadır.”[2]
Fethullah Gülen kadar böylesine birbirine zıt iftiralara maruz kalan insan çok enderdir şu dünyada herhalde: “Bir kesim çekememezlikten ‘Amerikancı’ diyor, bir kesim ‘işbirlikçi’. Bir kesim de gariptir ki, ‘şeriatçıdır, dini getirip hayata hakim kılacak’ diyor. Bunlar öyle birbirine zıt şeyler ki, hepsi bana isnat ediliyorsa bu taarruzlar çok şeyleri düşürür, dolayısıyla çok şey havada kalır. Bir kesim de Hıristiyanlara yaklaşmayı, onların rahat ve serbest dolaşmalarına, propaganda yapmalarına, kilise teşkilatlarına, faaliyetlerine destek gibi görüyor. Kanaat-i acizanemce haset ve kıskançlık var. Olumlu bazı şeyler var. Bunları hazmedemiyorlar.”[3]
2006’da Papa 16. Benedikt’in Regensburg Üniversitesi’nde yaptığı konuşma üzerine açıklama[4] yayınlayan Fethullah Gülen, “konuşmada, hem İslam’ın uluhiyet inancı hafife alınarak hem de Resûl-i Ekrem Efendimiz’e (sallallahu aleyhi ve sellem) çirkin isnatlarda bulunularak Müslümanlar rencide edilmektedir.” diyerek hem ikaz hem izah mahiyetinde değerlendirmelerde bulunmuştur. Gülen’i Papa’nın gizli kardinali sayanlar muhtemelen bu açıklamayı görmezden geldiler.
Papa’ya sunulan mektup

1998’de gerçekleşen Gülen-Papa görüşmesinden beri türlü türlü iftiralar atanlar için zaman o tarihte durmuş olmalı ki iftiralarına delil diye öne sürdükleri argümanlar sadece o gün Papa’ya sunulan mektup ve Gülen’in o tarihlerdeki bazı sözleri üzerinde yoğunlaşıyor. Maksat anlamak olsa yazılar ve sözler başıyla sonuyla bütünlük içinde değerlendirilip doğru anlaşılır; oysaki önyargı ve garaz ile iftira düşünülünce cümleler başından ve sonundan koparılıp önyargılı yorumlara tabi tutuluyor veya bazen de tahriflerle anlam değişikliği yapılıp kasıtlı olarak okura yanlış yönlendirmeler yapılıyor.
Görüşme esnasında Papa’ya sunulan mektuptaki “Dinler arası Diyalog İçin Papalık Konseyi (PCID) misyonunun bir parçası olmak üzere burada bulunuyoruz.” cümlesinden Fethullah Gülen’in “Papalık misyonunun bir parçası olduğu” manasını çıkaran zevat, neden acaba mektubun ilk cümlesindeki “dünyayı daha iyi yaşanabilir bir mekan kılma yolundaki kutsal misyonumuzu tam manasıyla bilen” ifadesini görmezden gelir! Veya mektubun biraz ilerisinde Gülen’in amacını açıkça beyan ettiği “İnsanlar arasında anlayışı ve hoşgörüyü artırmaya yönelik dinler arası diyaloga yönelik ortak gayretlerimiz çok iş görebilir. Kendi memleketimizde şimdiye kadar çeşitli Hıristiyan mezheplerinin liderleriyle diyalog içinde olduk. Bu naçiz gayretlerin boşa çıkmadığını acizane ifade etmek isteriz. Amacımız bu üç büyük dinin inananları arasında hoşgörü ve anlayış yoluyla bir kardeşlik tesis etmektir. Bizler bir araya gelmek suretiyle sözde medeniyetler çatışmasının gerçekleşmesini görmek isteyen yolunu şaşırmış ve şüpheci kimselere karşı dalgakıranlar gibi, isterseniz bariyerler gibi deyin, karşı durabiliriz.”[5] cümlelerini neden görmüyor ya da anlamıyor!
04.07.1995 tarihli sohbetinde Gülen, “Kur’an’ın temeline inildiğinde, O’nun adeta sevgi ile esip geldiği görülür. Bu bakımdan, inanmış sineler, zaten bizim olan bu güzelliklere [sevgi, diyalog ve hoşgörü] yeniden sahip çıkmalı, bugüne kadar dünyaya pompalanmış olan menfî Müslüman imajını değiştirmeli ve İslam’ın gerçek yüzünü medenî geçinenlere karşı ‘ikna’ düsturuyla bir kere daha anlatmalıdırlar. Bizi nimetleriyle besleyen Cenab-ı Hakk’a sonsuz hamd ü senalar olsun ki, şimdilerde dünyanın dört bir bucağında bulunan hakikat erleri ve sevgi kahramanları, bu hakikatlerden hareketle dünyaya sevgi, hoşgörü ve herkesle diyalog mesajları taşımakta ve sinesi sevgiyle dopdolu ‘yeni bir Müslüman imajı’ oluşturmaya çalışmaktadırlar.”[6] diyerek İslam hakkındaki yanlış anlayışları izale yolu olarak dünya çapında herkesle diyalogu tavsiye ve teşvik ediyor. 1998’de Papa’ya sunulan mektupta da buna işaret ederek “İslam yanlış anlaşılan bir din olmuştur ve bunda en çok suçlanacak olan Müslümanlardır. Uygun bir yerdeki vakitli bir gayret bu yanlış anlamanın büyük oranda azalmasına katkı sağlayabilir. Müslüman dünyası, İslam’ın asırlarla ölçülen yanlış algılanmasını silip atacak bir diyalog imkanını bağrına basacaktır.” diyor. Böylesine iyi niyetli bir ifadeyi bile önyargılı ve yanlış yorumlara tabi tutanlar çıkabiliyor:
“Fethullah Gülen’in Papa’ya sunduğu söz konusu mektupta dillendirilen; ‘Müslüman dünyası, İslam’ın asırlarla ölçülen yanlış algılamasını silip atacak bir diyalog imkanını bağrına basacaktır’ ifadesinden, ‘asırlarla ölçülen yanlış’ işte o ‘ehl-i kitap batıldır/cehennemliktir’ inancından başka ne olabilirdi ki?” diye kendince hüküm biçen yazarın yaptığı kasıtlı çarpıtma değilse anlayış zaafından kaynaklanan bir kusurdur. Ancak biraz araştırmakla gerçeği öğrenme imkanı varken kendisini okuyanları yanlış yönlendirmesi mazur görülebilir mi!
Fethullah Gülen’in “İslam’ın asırlarla ölçülen yanlış algılanması”ndan ne kastettiğini yine kendi sözlerinden öğrenme imkanı var:
“12 ve 13’üncü asırlarda peş peşe devam eden Haçlı seferleri, İslâm’ın ve bilhassa Peygamber Efendimiz’in Batı’da çok yanlış tanıtılmasına, İslâm ile ilgili gerçeklerin çarpıtılmasına sebep olmuştur. Bilhassa Aydınlanma dönemlerine kadar Batı’da İslâm ile alâkalı imaj, umumiyetle hep bu Haçlı seferleri çarpıtmasının tesirinde kalmıştır.
Bahis mevzuu ve siyasî yaklaşımın sebep olduğu yanlış İslâm imajı, ne yazık ki bilhassa son 20 yıldır daha başka noktalarda kendini göstermektedir. İslâm dünyası, 20’inci asra işgal veya sömürge altında bir dünya olarak girdi ve bu asrın ilk yarısında İslâm dünyasının hemen her yanında işgal ve müstemlekecilikten kurtuluş savaşları verildi. Bu savaşlarda İslâm motor gücü teşkil etti; insanlar, İslâm’a dayandılar. 60 küsur yıldır yaşadığımız İsrail-Filistin meselesinin de hâlâ belirli bir rol oynadığı bu husus, Müslümanların da çok yerde ve çoğu zaman İslâm’a daha çok siyasî yaklaşımlarına sebep oldu. İşte bu karşılıklı siyasî karşılaşma ve çatışmalar, siyasî hadiseler, bilhassa Demir Perde’nin yıkılmasından sonra Amerika’nın umumî olarak bütün dünya, hususî olarak İslâm dünyasıyla ilgili bazı planları ve hedefleri, Haçlı seferlerinden sonra ikinci defa İslâm’ın siyasî yaklaşımla farklı tanınmasına yol açmıştır. Haçlı seferleri döneminde İslâm, bilhassa itikadıyla ve Peygamber Efendimiz’in şahsına yönelik karalamalarla olduğundan farklı gösterilirken, bu yeni dönemde onun –meselâ savaş gibi– bilhassa milletlerarası münasebetlerle ilgili kaideleri açısından farklı tanınıp farklı tanıtıldığına şahit oluyoruz. Çok başka sebepleri olan terörün de ona bulaşan, bulaştırılan bazı ‘Müslümanlar’ sebebiyle İslâm ile birlikte anılması ve bir İslâmofobia’nın yaygınlaştırılması, İslâm hakkındaki başlıca yanlış anlaşılmalara temel teşkil etmektedir.
Batı’da İslâm’a bakışı belirleyen bir diğer faktör, ilmî-akademik görünen, fakat çok zaman siyasî yaklaşımın yönlendirmesinde hareket eden oryantalist yaklaşımdır. Bu yaklaşım zahirde ilmî ve objektif gibi görünse de ve hiç şüphesiz gerçekten ilmî ve objektif temelde davranan müsteşrikler (oryantalist) çıkmış da olsa, oryantalizm, daha ziyade Batı’nın İslâm ile siyasî karşılaşmasında bir destek fonksiyonu görmüştür ve görmektedir. Bu sebeple de İslâm, bazı hususiyetleri itibariyle olduğundan farklı gösterilmektedir.”[7]
Hoşgörü ve diyalog sürecinin halkalarından birisi

Gülen-Papa diyalog görüşmesi, Gülen’in diyalog görüşmelerinin başlangıcı olmadığı gibi sonu da değildir. Sadece bir adımını teşkil etmiştir. Gülen’in farklı kesimlerle diyalog gayretleri geniş açılımlı olarak 1995 yılında başlamış olsa da aslında daha önceleri de imkan ve şartlar ölçüsünde hep yaptığı ve tavsiye ettiği bir faaliyet olmuştur diyalog.[8] Hatta 1979 yılında bile diyalogdan bahsetmektedir: “Kinin ve nefretin şimdiye kadar hallettiği hiçbir mesele olmadığını bir kere daha hatırlayarak, medenîlerle münasebetin ancak diyalog ve iknâ yoluyla olabileceğine inanınız; eğer bir yol deneyecekseniz, mutlaka bu yolu deneyiniz! (…) İnanmış bir insan olarak kâinata ‘kardeşlik beşiği’ nazarıyla bakıp, hangi inanç, görüş ve düşünceden olursa olsun, her varlıkla münasebet kurma yolunu araştırınız ve hele mutlak surette, dostlarınıza karşı daima yumuşak ve difüzyona hazır durumda bulununuz!”[9]
Fethullah Gülen, Vatikan dönüşü görüşmeye dair soruları cevaplarken şöyle demiştir: “Değişik platformlarda gerçekleştirmeye çalıştığımız hoşgörü ve diyalog sürecinin halkalarından birisiydi, sonuncusu da değil; çünkü ne ben kaim ve daimim, ne Papa kaim ve daimdir. Bundan sonra da insanlığın hoşgörüye, diyaloga, beraber yaşamaya, uzlaşmaya ihtiyacı varsa şayet orda da burada da bu işi temsil edecek insanlar olacak ve bu işi devam ettireceklerdir. Bu umumi süreçten bir halka daha böylece yerine getirilmiş oldu.”[10]
Aslında Gülen-Papa görüşmesi aleyhinde ısrarla iftiralar üretenler de biliyordur ki Fethullah Gülen sadece Papa ile değil, farklı din mensuplarından pek çok kimselerle diyalog görüşmeleri yapmıştır. Mesela Ortodoks Patriği Bartholomeos, Hahambaşı Bakshi Doron, Vatikan’ın İstanbul temsilcisi monsenyör Georges Marovitch, Kadim Süryani Katolik Cemaati Metropoliti Yusuf Çetin, Süryani Katolik Patrik Vekili Yusuf Sağ, Kadim Süryani Cemaati Piskoposu Samuel Akdemir, önemli bir Musevi örgütü olan ADL (Anti Defamation League) Başkanı Abraham Foxman, Katoliklerin önde gelen liderlerinden Kardinal John O’Connor’la diyalog görüşmeleri yapmıştır. Ayrıca Dünya Kiliseler Birliği (CMEP) üç kişilik bir heyetle, Gülen’e barış adına ziyarette bulunmuş ve Amerikan Yahudi Örgütleri Başkanları Konferansı (AYOBK) Heyeti’yle de görüşmüştür. Gülen bunlardan başka pek çok diyalog görüşmeleri de yapmıştır.
Fethullah Gülen neden Papa ile görüştü?

Fethullah Gülen’e göre dünya çapında evrensel barışın gerçekleşmesi öncelikle dünyada en fazla müntesibi olan iki din olan İslam ve Hıristiyan dindarlarının diyalogu ile mümkün olacaktır. Bu düşünceden hareketle karşılıklı diyalog imkan ve fırsatlarının değerlendirilmesi ve güçlendirilmesi adına bir adım olarak bu görüşme gerçekleştirilmiştir. 09.02.1998 tarihinde Vatikan’da dinlerarası diyalog adına Katolik dünyasının lideri Papa II. John Paul ile yaklaşık 30 dakika süren bir görüşme yapılmıştır. Bu görüşmede Gülen ile Papa arasında Vatikan’ın İstanbul temsilcisi monsenyör Georges Marovitch tercümanlık yapmıştır. Ayrıca bazılarının aleyhte bir kampanyaya dönüştürüp iddia ettiği şekilde Fethullah Gülen Papa’nın elini öpmemiştir. Aralarında yalnızca samimi bir tokalaşma ve görüşme olmuştur.
Gülen, Papa ile görüşmenin önemini şöyle ifade ediyor: “Papa Hıristiyanlık dünyasında önemli bir sima, çok taraftarları olan ve aynı zamanda saygınlığı bulunan diğer kilise teşkilatlarına göre bir konumu bulunan, devlet gibi bir müessese. Ciddi insanlar var orada ve zannediyorum onların ciddiyeti ölçüsünde biz de öyle ciddi teşebbüslerde bulunursak gelecekteki o huzurlu dünyaya katkıda bulunabiliriz.”[11]
Fethullah Gülen, dünya çapında dinin öneminin fark edildiği ve dine dönüşün yaşandığı çağımızda ısrarla diyalog üzerinde duruyor. Çünkü Gülen, evrensel barışa ulaşmanın farklı dinlerin müntesipleri arasındaki diyalog sayesinde mümkün olacağını öngörüyor: “Bizim için eskiden beri vârid olan, fakat dünyanın Demirperde’nin yıkılmasından sonra keşfettiği bir gerçek var ki, gelecek asırda dinler çok söz sahibi olacaktır. Bu, insanların yürüdüğü tabiî bir hedeftir. Şu anda, İslâm ve Hıristiyanlık, dünyada en fazla müntesibi olan iki dindir. Budizm ve Hinduizmin de çok sayıda müntesibi vardır. Yahudilik, müntesiplerinin sayısı itibariyle küçük gibi görünse de, etkilidir. Dolayısıyla, âhir zamandaki evrensel bir dirilişin, sulhün ve barışın bu dinler arasında, önce ortak noktalarda başlayacak bir diyalogdan geçeceği bir vakıa olarak karşımızda durmaktadır. Böyle bir diyalogda geç kalındığı bile söylenebilir. Biz, kendi değerlerimizden şüphe etmiyoruz ve kimseye iltihak teklifinde bulunmadığımız gibi, kimsenin aklından da bize böyle bir teklifte bulunmak geçmiyor.”[12]
Gülen, diyalog faaliyetlerindeki niyet meselesinde ise şunu ifade ediyor: “İster Vatikan’la ister başka din mensupları ile görüşmemizde onların niyetlerinin, maksatlarının ne olduğunu tabii ben bilemem. Neyi beklediklerini de bilemem. Sadece hüsn-ü zan ederim. İnsanlık adına iyi şeyler düşünüyorlardır. Ama biz herkesle temasımızda dinlerin insanları birbirinden kaçırmadığını, belki bir araya getirdiğini, uzlaştırdığını, bunları yapabileceğini ortaya koymak için kendi mülahazalarımız açısından değişik din mensupları ile görüşüyoruz.”[13]
Papa neden Gülen’i muhatap aldı?

Gülen-Papa görüşmesinden sonra “Papa neden Gülen’i muhatap aldı” veya “Gülen hangi sıfatla gitti” sorularını gündeme getirenler olmuştur ve hâlâ da önyargılı yorumlarla bunları tekrar tekrar gündeme getirenler olmaktadır.
“Bir insanın milleti adına, ülkesi ve ülküsü adına bir şey yapması için herhangi bir payeye sahip olmasına gerek yoktur. Ben bir vatandaşım. Milletimin adına yaptığım her şeyi de bir vatandaş olarak yaptım.” diyen Gülen, “bir vatandaş olarak burada diyalog ve hoşgörü adına teşebbüslerde bulunduğu gibi, Barthalemeos’la görüştüğü gibi, Ermeni patriğiyle görüştüğü gibi, Papa ile de görüştüğünü” ifade etmiştir.[14] Papa ile görüşmesinin kısa sürede sonuçlanmasına yönelik eleştirileri “Papa’nın kimin müracaatına cevap verip vermeyeceğinin kararı herhalde ona ait bir husustur ve bu, kendisine sorulmalıdır. Bu konuda karınca kaderince ortaya koyduğum gayretlerim Türkiye’de ve Türkiye dışında bazılarının dikkatini çekmiş ve bu da Papa ile görüşmenin yolunu açmışsa, böyle bir şeyle suçlu mu oluyorum?”[15] diye cevaplayan Gülen, “Vatikan’da Papa ile görüşmeden evvel de değişik din mensuplarıyla sıcak münasebetlerinin devam ettiğini ve diyalog faaliyetlerinin tabii bir devamı olarak bu görüşmenin de gerçekleştiğini”[16] ifade ediyor; “Gitmeden önce, burada Barthalemeos’la geçen yaz da Amerika’dayken Papanın temsilcisi Kardinal O’Connor’la görüşmemiz buradaki bütün Hıristiyan ve diğer dinlerdeki ruhanîlerle çok iyi temasımızın olması, bizim için referans oldu. Vatikan’a gittiğimizde çok zorluk çekmedik.”[17]
Aslında “Papa neden Gülen’i muhatap aldı” veya “Gülen hangi sıfatla gitti” soruları kasıtlı olarak ortaya atıldığı izlenimi vermektedir. Çünkü bütün dünyanın bildiği bir gerçek varken sanki hiç bilinmeyen gizli bir sır varmış intibaı uyandırılmak istenmektedir. Bütün dünyanın bildiği gerçek şu ki Fethullah Gülen nerdeyse yarım asra varan bir hizmet yolunun fikir ve aksiyon öncülüğünü yapmakta olan bir fikir ve aksiyon insanıdır. Gönüllüler Hareketi veya Gülen Hareketi olarak anılan hizmet gönüllülerinin oluşturduğu dünya çapında milyonlarca insandan müteşekkil sivil toplum hareketinin öncüsü ve teşvikçisi olduğu bilinmektedir. Dolayısıyla zaten farklı dinlerin mensuplarıyla diyalog faaliyetleri yapmakta olan Papa’nın, dünya çapında yayılmış böylesine geniş katılımlı ve evrensel insanî değerleri esas alan bir sivil toplum hareketinin fikir öncüsüyle diyalog maksatlı görüşme yapması gayet tabii bir hadise olsa gerek.
Sade bir vatandaş olarak ve sivil bir girişim olarak diyalog çabasının önemini ve gereğini Gülen şöyle ifade ediyor: “Diyalog adına resmi devlet yetkililerin birbiri ile temasları biraz siyasi mülahaza ile olduğundan dolayı pek topluma aksetmeyebilir diye düşünüyorum. Böyle bir diyalog, böyle bir hoşgörü süreci doğrudan doğruya halk tarafından ortaya atılır, halk tarafından temsil edilir, halk tarafından götürülürse hem topluma mal olması hem kalıcı olması bakımından önemsiyoruz. Yanılabiliriz belki. O açıdan bir düz insanın, sıradan bir insanın, sadece bir vatandaşın bu mevzudaki teşebbüsü halk adına önemli sayılabilir. Devletin bakanları, müsteşarları gidip görüşebilirler. Onlar iki devlet arasındaki siyasi münasebetlere bağlı kalırlar, onları aşamazlar. Ama halkın bu mevzudaki münasebetleri biraz farklı olabilir.”[18]
Dinî liderlik arayışı mı?

Gülen-Papa görüşmesini ‘Gülen için Papa gibi bir dinî liderlik ihdas etme gayreti’ olarak yorumlama çabasına girenler de olmuştur. Ancak böyle bir iddia, olsa olsa “Ben, dünyevî hiçbir şeye talip değilim; dünyanın sultanlığını teklif etseler, gözümü o tarafa çevirip bakmam.”[19] diyen ve hatta “Cemaat lideri gibi yakıştırmalardan küfür işitmiş gibi rahatsız olduğunu”[20] ifade eden Fethullah Gülen’in duygu ve düşünce dünyasını bilmeyenlerce veya bile bile çarpıtma gayesini güdenlerce ortaya atılabilir.
Gülen’in duygu ve düşünce dünyası hakkında fikir vermesi açısından şu ifadelerine göz atmak faydalı olacaktır:
“Şu kısacık ömrümüzde, şahsımızın bilinmesi, iyi olarak tanınması ve böylece bize hürmet edilmesi şeklinde gayeler taşımak ya da dünya nimetlerinden istifade etme türünden bazı sevdalar ardına düşmek Rabb’e karşı çok büyük bir ayıptır. O’nu anlatmak ve dinimizin i’lâsına çalışmak gibi bir kulluk vazifemiz varken dünyevî başka hedefler edinmek Allah’a karşı vefasızlıktır. Kendi adıma da, makam-mansıp sevdasına kapılmaktan, iyi olarak bilinip tanınmaya kadar her türlü dünyevî isteği Rabb’ime, Efendim’e ve dinime karşı vefasızlık kabul ediyorum… Dinime ve milletime hizmet duygusu bütün bütün ufkumu kaplıyor.. bunun dışında başka hiçbir şey düşünmüyorum. Hatta düşünmemin, istememin haram olduğunu zannediyorum.”[21]
“Fikirleri siyasetle bulanmış ve her şeyi dünyevî çıkarlar ve siyasî maksatlarla açıklama eğilimindeki bazıları anlayamasa veya anlamamakta diretse de, Kur’an-ı Kerim, Peygamber Efendimiz’in Sünnet-i Seniyyesi ve Selef-i Salihin’in safiyane içtihadlarından çıkardığım dinime ve milletime hizmet çizgimde siyasetin ve dünyevî ücretlerin en ufak bir yeri olmadığına hayatım şahittir.”[22]
“Papa ile görüşmenizin arkasında dünya Müslümanlığının lideri olma gibi bir arzunuz mu yatıyor?” sorusunu Gülen, “Bu iddiayı ortaya atanlar, herhalde Türkiye Müslümanlığını, hattâ İslâm’ı İran Şiîliği ile aynı görüyorlar. İslâm’da dînî liderlik, Hıristiyanlık’ta ve Şiilikte olduğu gibi din adamlığı müesseseleri veya makamları yoktur. Hele hele ben, herhangi bir liderlik, makam arzusu ve yarışından hep fersah fersah uzak kaldım.”[23] şeklinde cevaplamıştır.
Papa’yla ne konuşuldu?

“Roma’ya gittiniz. Papayla görüştünüz. Ne konuştunuz?” sorusuna Fethullah Gülen şöyle cevap vermiştir: “Üzerinde konuştuğumuz hususlar medyaya intikal etti. Papa yaşlı; bu bakımdan, her meseleyi rahat dinleyemeyebilir diye, kendisiyle konuşmak istediğimiz şeyleri bir mektup haline getirip, kendisine sunduk. Önce bir buçuk saat kadar konsülde görüşme yaptık. Bakanları vardı, bakan yardımcıları vardı. Dünyanın değişik yerlerinden gelmiş Katolik temsilcileri vardı. Onlarla da görüştük. Gitmeden önce, burada Barthalemeos’la geçen yaz da Amerika’dayken Papanın temsilcisi Kardinal O’Connor’la görüşmemiz, buradaki bütün Hıristiyan ve diğer dinlerdeki ruhanîlerle çok iyi temasımızın olması, bizim için referans oldu. Vatikan’a gittiğimizde çok zorluk çekmedik. Esasen, o türlü kabullerdeki merasimi çok iyi bilemiyorum. Merasimin ne türlüsü alâkanın ifadesidir, onu da bilemiyorum. Fakat hem İstanbul’da Papalığı temsilen bulunan rahip Moravitch, hem başkaları Papa hazretlerinin gereğinden fazla alâka gösterdiğini söylediler. Kalkıp elimden tuttu, zor yürüyordu. Beraber işinin başına gittik. Konsülde de çok alâka gösterdiler. Biri bize refakat etti ve daha sonra orada görüştüğümüz iki zat, burada İstanbul Büyükşehir Belediyesinin Kültürler Arası Diyalog Sempozyumuna iştirak ettiler, onlarla tekrar görüşme imkânı bulduk.
Genelde medeniyetler çatışması, dinler çatışması gibi teoriler üzerinde durduk. Ben, bu tür teorilerin yanlış anlama veya bazı maksatlardan kaynaklandığını sanıyorum. Ama böyle bir şey varsa, şayet muhtemelse, şimdiden buna karşı bir kısım dalgakıranlar koymakta yarar var. El ele verirsek, inanan insanlar olarak işbirliği yaparsak, kitleler bizim gözümüzün içine bakacaktır. Dünyayı böyle muhtemel kavgalara karşı koruma adına önemli adımlar atmış oluruz. Bu türden düşüncelerimi ifade ettim. İkinci olarak, daha sık görüşmeyi teklif ettim. Karşılıklı yakınlaşmayı daha da arttırmak için, müşterek projeler sundum. Bu cümleden olarak, meselâ Harran’da bütün büyük dinlerin, bilhassa İbrahimî dinler olan İslâm, Hıristiyanlık ve Yahudiliğin okutulacağı bir üniversite kurulsun teklifini yaptık. Bunların hepsini çok güzel karşıladılar. Ayrıca, faydalı olabileceğimiz mevzularda yardımcı olabileceğimizi, meselâ Filistin’e gitmek isterlerse, birlikte Kudüs seyahati yapabileceğimizi ilettik. Bu mülâhazalarımı Konsül’de de ifade ettim. Bunlar medyada yer aldı. Türkiye olarak, Avrupa Birliğine girme talebimize kadar tüm mülâhazalarımı orada ifade etmeye çalıştım.”[24]
Fethullah Gülen, Papalık misyonunun bir parçası mı?

Fethullah Gülen’in diyalog maksadıyla Papa ile görüşmesinden ötürü Gülen’in “Papalık misyonunun bir parçası olduğu” ithamını ortaya atanlar ve Gülen’in açıklamalarına rağmen bu iftirayı sürdürenlerin var olduğu görülmektedir. Oysaki Gülen’in diyalog faaliyetleri Papa ile görüşmesinden çok daha önceleri başlamıştır.
Diyalog çalışmalarının Hıristiyan misyonerlik çalışmalarıyla ilişkisi olmadığını Gülen şu sözlerle ifade ediyor: “Vatikan’da ya da başka yerlerde yürütülen bu tür faaliyetlerin, bizim hoşgörü ve diyalog hareketiyle bir alakası yoktur. Ne benim, ne de benimle beraber bu hareketi benimsemiş arkadaşların katiyen bir başkasının dümen suyunda olması söz konusu değildir. Bizim diyalog ve hoşgörü hareketimiz tamamen Türk milletine aittir ve Türkiye orijinlidir; diyalog faaliyetlerini kendi maksatları doğrultusunda yapanlara eklenmiş değil, aksine onlar yapıyorsa biz neden yapmayalım, onlarla müşterek programlar planlayarak kendimizi ifade yollarını neden aramayalım mülahazalarından doğmuştur.”[25]
Fethullah Gülen’in hoşgörü ve diyalogu İslam’ın ve Hz. Muhammed’in sünnetinin gereği olarak değerlendirmesi[26] bazılarının saptırdığı gibi “Papalık misyonuna bir kılıf olarak sonradan ileri sürülen yeni bir şey” değildir. Gülen, daha 1998’de Papa ile görüşmeye sevk eden hissiyatını ifade ederken şöyle demiştir: “Kur’an-ı Kerim 14 asır önce, bu diğer din mensuplarına diyalog çağrısını yapmıştır. Fakat, aradan geçen asırlar, zamanın ve şartların gereği olarak daha çok çatışma asırları olmuş. Bundan sonra ise, zihinlerin, kalplerin fethi, en azından karşılıklı saygı ve sevgiyle kaynaşma asırları olacaktır. Bu konuda, Hudeybiye öncesi ile, Hudeybiye ve Mekke’nin fethi arasında geçen 2 yılın karşılaştırılması bize gerekli ipucunu verebilir. Kur’an-ı Kerim, Mekke’nin fethi için değil, Hudeybiye sulhü için fetih der. Hudeybiye ile kavga kapıları kapanmış, kalplerin kapısı açılmıştır. Gerçek fetih budur. Toprak elde etmek değildir. İşte, bu hissiyatla sayın Papa ile görüşmemiz tabiî idi. Geçen seneden bu yana, Papalığın Türkiye temsilcileri gibi, Amerika’da görüştüğümüz temsilcileri de bu konuda bir hayli istekli davrandılar ve gerekli zeminin hazırlanmasıyla bu görüşme gerçekleşti. İnşaallah hayırlara vesile olur.”[27]
Ayrıca Gülen’in hoşgörü ve diyalog hakkındaki değerlendirmeleri, 1997 yılında yayınlanan Prizma-2 kitabındaki “Muhammedî Ruh ve Mânâ İçinde Diyalog”[28] başlıklı yazıda, 1995 yılı konuşmalarında, hatta Hoşgörü ve Diyalog İklimi kitabı incelendiğinde görüleceği üzere daha eski tarihli yazılarında bile öyledir. Yani Gülen, ilkten bugüne bu meseleyle ilgili bütün konuşma ve yazılarında sevgi, saygı, hoşgörü ve diyalog kavramlarını hep İslam’ın ve Hz. Muhammed’in yoluna uymanın gereği olarak anlatmıştır.
Fethullah Gülen’in “Papalık misyonunun bir parçası olduğu” iddiasına cevap ararken Gülen’in başka vesilelerle ifade ettiği şu hissiyatını bilmek de gerçeği idrak için yardımcı olacaktır:
“Biz hizmet ederken kimseyi ayırmıyoruz. Allah’a, Peygamber’e inanan, dini bizim gibi yaşayan insanlar bizim başımıza tahtlarını kursunlar. Onların yeri orasıdır. Fakat bir de meselenin insana saygı ekseninde götürülmesi hususu var ve hedeflerimizden bir tanesi odur. Allah’ı insanlara tanıtma ve sevdirmeden başka gayemiz yoktur. ‘Allah’ı kullarına sevdirin ki Allah da sizi sevsin’ buyuruyor söz sultanı. Cenab-ı Allah belli ölçüde bunu ihsan etti ve çok yere girildi. Ama tamam oldu mu bu mesele; bütün insanlığa Hz. Âdem’den Efendimiz’e gelinceye kadar oluşan o değerleri ulaştırabildiniz mi? Gerçekten Allah’ın sevdiklerini sevdirebildiniz mi, Allah’ı sevdirebildiniz mi?”[29]
“Her Müslüman, Allah’ın tanıtılması, Allah Resûlü’nün (sallallahu aleyhi ve sellem) adının cihana duyurulması meselesinde dertlidir. Ben kendim için ‘dertli’ diyemeyeceğim, şu arz ettiğim şeyleri bir fazilet olarak da söylemiyorum; fakat ümmet-i Muhammed’in çektikleri sineme bir hançer gibi saplanıyor. Dünyanın dört bir tarafında ezilen, horlanan, mazlum ve mağdur durumdaki insanların hayali gözümün önünden bir türlü gitmiyor. Onların ıstıraplı hali yanında yüce dinimizi tanımayan insanların vaziyeti de içime dert oluyor. Belki her vakit gönlümden şu duyguları geçiriyorum: Herkes İslâm’ın nuruyla aydınlansın; her gün birkaç ihtidâ olsun; ihtidâ etmeyenler de, hiç olmazsa hoşgörüye, diyaloga açık yaşasınlar. Bunları arzu ediyorum ve bu işin kolay olmayacağını da biliyorum. İşin tabiatını bildiğim halde bu duygumun aksine cereyan eden hâdiseler beni hasta ediyor. Hatta bazen, ‘Benim en başta vereceğim bir canım var. Cenâb-ı Hak insanları barış içinde, diyaloga açık, kendisine ve kullara karşı saygılı yapacaksa; bunun karşılığında da canımı alacaksa hemen alsın da o neticeyi hâsıl etsin’ diyorum.”[30]
Bu ifadeleriyle derdini ve ızdırabını dile getiren ve yazılı, sözlü, fiilî bütün eserlerinin de şahadetiyle hayatını İslam’ın ve Müslümanların yüceltilmesine adamış olan Fethullah Gülen’in “Papalık misyonunun bir parçası olduğunu” iddia etmenin zalimce bir iftira olduğunu insaf ve vicdan sahibi herkes teslim edecektir.



Benimsersiniz benimsemezsiniz orası idrakinize kalmış. Ama bilin ki her sorunuzun cevabı bugünden değil, ergenekoncu şer odaklarına zaten zamanında verilen cevaplar.

Ekinoks
12-15-2013, 18:49
Soruya soru ile cevap veriyorsunuz yine ve yine gülenin açıklamalarını yayımlıyorsunuz. Sizden istediğim cevap

-La ilahe illallah muhammedun resulullah'' Lafzı bir bütündür, Gülenin ''muhammedun resulullah demesede alır başıma koyarım'' demesini nasıl açıklıyorsunuz? ve bildiğiniz gibi bu talep ilk olarak avrupadan gelmişti. Bunun islam fıkhındaki hükmü nedir

Kelime-i şehadetin iki kelâmı birbirinden ayrılmaz, birbirini ispat eder, birbirini tazammun eder, biri birisiz olmaz. Madem Peygamber Aleyhissalâtü Vesselâm Hâtemü’l-Enbiyadır, bütün enbiyanın vârisidir. Elbette bütün vusul yollarının başındadır. Onun cadde-i kübrâsından hariç hakikat ve necat yolu olamaz.

5 Bütün yollar kapalıdır; ancak Hazret-i Muhammed’in (a.s.m.) yolu açıktır.


Mektubat, 321

Kendim yazmadım benim fikrim değil Mektubat bu. Sizce hangisi yanlış yapmış?

ben bu sorunun cevabını istiyorum,

Akbursa
12-15-2013, 20:05
Soruya soru ile cevap veriyorsunuz yine ve yine gülenin açıklamalarını yayımlıyorsunuz. Sizden istediğim cevap

-La ilahe illallah muhammedun resulullah'' Lafzı bir bütündür, Gülenin ''muhammedun resulullah demesede alır başıma koyarım'' demesini nasıl açıklıyorsunuz? ve bildiğiniz gibi bu talep ilk olarak avrupadan gelmişti. Bunun islam fıkhındaki hükmü nedir

Kelime-i şehadetin iki kelâmı birbirinden ayrılmaz, birbirini ispat eder, birbirini tazammun eder, biri birisiz olmaz. Madem Peygamber Aleyhissalâtü Vesselâm Hâtemü’l-Enbiyadır, bütün enbiyanın vârisidir. Elbette bütün vusul yollarının başındadır. Onun cadde-i kübrâsından hariç hakikat ve necat yolu olamaz.

5 Bütün yollar kapalıdır; ancak Hazret-i Muhammed’in (a.s.m.) yolu açıktır.


Mektubat, 321

Kendim yazmadım benim fikrim değil Mektubat bu. Sizce hangisi yanlış yapmış?

ben bu sorunun cevabını istiyorum,

Ne sorusu valla ben seni anlamıyorum cevap veriyoruz yine soru soruyor diyorsunuz.

Onunda cevabı var buyur. Aynı soruyu yine sormuşlar ve anlatılmış.

SORU: Muhterem Fethullah Gülen Hocaefendinin "Muhammeden Resulullah demesede alır başıma koyarım" sözünü hep dillendirip duruyorlar. Hocaefendi burada neye dayanarak başıma koyarım diyor.
https://www.facebook.com/photo.php?v=446954778656470

EL CEVAP: Değerli kardeşimiz.

En büyük günahlardan biriside,söylentiler yayıp insanları bir kişiden uzaklaştırmaktır. Acaba Hocaefendinin videolarını makaslayıp işlerine gelmeyen yerleri çıkarıp çarpıtanlar,ahirette ilahi bir ceza olarak kul hakkına karşılık kısasa kısas hükmü ile parmaklarından başlanarak kıtır kıtır makaslanıp doğranıp,yeniden birleştirilirken El-Müntekim'in intikamıyla çarpılacaklarına iman etselerdi,o videoları cerbeze haline getirmek için elini sürmeye cesaret edebilirlermiydi.

Mevlana hazretleri yüzyıllar öncesinden "Cibilliyetsize ilim öğretmek,eşkiyanın eline kılıç vermektir." diyerek müslümanları uyarmıştı. Muhterem Hocaefendinin de derin ilim yüklü sohbet-i canan meclislerinin internette yayılıp cahillerin eline düşürüldüğünde önyargısı olanların önyargısını,fasıkların ise fıskını artırması doğaldır. Bir anaokulu öğrencisi üniversite öğrencilerinin eğitim gördüğü sınıfa girip 3 dakika kalıp profesörü dinleyip dışarıya çıksa,ya hiçbir şey anlamaz yahut yanlış anlar. Bir yalancı da kendisine derste profesör şu konuyu anlatıyorlar diye yalan söylese orada bulunup dinlediği halde yalancının söylediğine aldanır. Bu misaldeki gibi Hocaefendinin videoları derin devletin güdümünde plan proje ve operasyon dahilinde maaşlı gizli dinsizlerin elinden geçip halkın gözü açılmamış her duyduğuna inanan avam tabakasına servis ediliyor ve cahiller kandırılıyor. Yoksa bu karapropaganda videoları Hocaefendinin bir kaç kitabını okumuş ve sohbetlerinin bir kısmını takip etmiş insanlara tesir etmesi elbette mümkün değildir.

Zaten o çakallara göre aleyhte onca karalamalarla tesir edemedikleri bizler ve camianın ilim sahibi insanları koyunlar gibiyiz. Hocaefendi ne söylese "bir bildiği varki söylüyor diyoruz" sanıyorlar. Hocaefendiyi kendileri anlayamıyor hatta yanlış anlıyor diye herkesin kendileri gibi anlamayacağını zannediyorlar. Halbuki bizler muhterem Hocaefendinin söylediklerini anladığımız için gizli dinsiz komite tarafından kandırılmıyoruz,iftira ve çarpıtmalarla aldatılıp Hocaefendiden uzaklaşmıyoruz. Hud Suresindeki Cenab-ı Allah ın ayetinde buyurduğu gibi,bizlerle bu gün kendi cahilliğinizden dolayı alay ediyorsunuz ama bizim sizlerle alay edeceğimiz gün pek yakındır.

Çok sayıda sanatçının katıldığı bu sohbette Muhterem Fethullah Gülen Hocaefendi genel olarak "İnsanları Dış Görünüşüyle Yargılamamaktan" bahsediyor. 06:12 dakikalık videodaki sohbetin orjinalinden dikte edilmiş biçimiyle aşağıya yazılı olarak sunuyoruz. Daha sonra açıklamasını yapacağız:



1.Bölüm- Sohbetin asıl başlangıç kısmı burası. Hocaefendi fevc fevc islamiyete girecekler diyor ama bu bölüm karalama yapacakların işine gelmediği için çıkarılmış:
"Ancak bazı kimseler var ki hani,Ebu Süfyan bir yerde müslüman olmuştur bunlar. İşte bakacak ki artık başka çare yok yani. yedhulûne fi dinillahi efvâcen "fevc fevc yani İslamiyete dahalet edecekler" öyle. Bazı meseleleri hazmedemezler. Sizinde onları kendi konumları ile kabul etmeniz lazım. Günümüzdeki diyaloğun gerektirdiği de odur bence. Yani şöyle bir insan olmadan alacaksınız. Diyeceksiniz ki insan,belki insan dediğiniz zaman orada muvakkaten imandan da kat-i nazar edeceksiniz. Yani insan madem,Allah bunu insan olarak yaratmış,ahseni takvime mashar. Bu kendi anlamasa bile bir saat gibi saatin vakti göstermesi gibi la ikel sahibini gösteriyor. Demek ki onun varlığında,mahiyetinde,vücudunda tecelli eden o. Ayna bir mirat-ı mücella diyeceksin. Bakacaksın biri bu örfhaneye la ilahe illallah ile iştirak ediyor. Arzettim biraz evvel sen kendi derinliklerinle yaşa,ayrı mesele yani. Gel bana de ki,ben hayatımda daha vitr-i vacibi akşamdan kılıp yattığımı hatırlamıyorum,çünkü veriştirme verip veriştirme sayarım onu. O beni gece kaldıran bir saat zilidir. Kalkar alemin yattığı bir dönemde,alem sevdikleriyle uykuya daldı ben de sana. Bende kalkıp senin alnından öpeyim. Kendi hakkında böyle düşün."

2.Bölüm- Karalama videosunu hazırlayanlar bu kısımdan videolarını başlatmışlar. Konu bütünlüğünden kopmuş:
"Ama başkaları için Lailaheillah demiş,maaşallah ne sermaye diyeceksin ona. Neden,çünkü Allah'ın kriterlerinde de öyle zaten. Buyuruyor ki dünya kadar,defterler,günah defterleri terazinin bir kefesine konacak,öbür tarafa mini pazubent gibi birşey konacak. Birden bire terazinin siccilat bulunduğu kefesi yukarıya kalkacak,öbürü aşağıya... En sahi hadiste rivayet ediliyor. Adam şaşacak,hesapta,hesabı görülen insan. Ya Rabbim bu nedir diye... İşini hemde bitti diyor efendimiz,işi bitti zannediyor. Tamam benim işim bitik... Diyecek ki Cenab-ı Hak,O La ilahe ilallah'tır,iman."

3.Bölüm- Karalama yapanlar burada da kendi iddialarına zararlı şeyler buldukları için videolarına koymayıp çıkarmışlar. Çünkü Hocaefendi "herkese Rabbimizle münasebetin kriterleri nelerse onlara göre o münasebetin o yakınlığın derecesine göre sen de alaka duyacaksın" diyor:
"Şimdi kime böyle bakacaksın yani. Bakacaksın biri Muhammedün resulullahta iştirak ediyor. Ona göre bir göz hatrına çok göz sevilir. Yaratık yaratandan ötürü sevilir,Yunus'un ifadesiyle. Onu da münasebetini o ölçüsünde derinleştireceksin. Birisi bakacaksın namazınla iştirak ediyor. Aynı namazı kılıyorsunuz,aynı Rab'be yöneliyorsunuz. Ona daha bir sıcak bakacak,daha bir sıcak kukcaklayacaksınız. Belki eksikleri olacak,başı açık olacak,omuzu açık olacak ama namaz diyecek yani. Onu da kendi ölçüsünde,bir başkası da başını kapatacak. Onu da kendi ölçüsünü içinde herkese Rabbimizle münasebetin kriterleri nelerse onlara göre o münasebetin o yakınlığın derecesine göre sen de alaka duyacaksın. Ve böylece Rabbin hatırını rızasını kendi hatırının önüne,kendi hislerinin önüne çıkaracaksın. Bu da Allah ı her şeye tercih etmek demektir. Çok yerde arz ettim ben. Turgut Özal ın doktoru Cengiz bey,onunla tanıştık,onun yanında tanıştık. Daha sonra o muhaveremizi devam ettirdik. Bana iki üç kere anlattı. Şahidimde doktor beydir. Bana dedi hocam defaatle çok kız geldi,çok ama. Hocam bir,üç,beş demiyorum,çok geldi. Böyle açık,omuzlarda açık,bir aşırmayla böyle bağlı. İşte gelmiş dişçiye şikayet ediyor. Biz de dedi sorarız ne zararı var sana. Doktor bey,zararı olmaz mı. Sabah namazını bir türlü huzurlu kılamıyorum dedi. Gözlerim doldu benim yani böyle deyince. Şimdi biz zannediyorum insanları şöyle dış görünüş itibariyle bir yere koyuyoruz,kendi hayalimizde hayal ettiğimiz bir düşüncenin mahkumu yapıyoruz onu. Ondan sonra da arada bir uçurum meydana geliyor. O ne günah inanırsa inansın,Allah a nasıl yakın olursa olsun,yanlışlarıyla beraber,bizim de dünya kadar yanlışımız var. Ben hayatımı günaha kapalı bir iklimde yani idrak ettim,neşet ettim yani. Çünkü babam bir ifrit adamdı,annem bir ifrit adamdı yani bütün günah deliklerini kapatmış,beni günahın içeriye sızmayacağı o küvezler gibi yerde yani yetiştiriyorlar. Şimdi ben kendime o zaviyeden bakıyorum ve bakıyorum diyorum ki. Allah beni niye taş yapmadı hala şaşıyorum yani. Çünkü o kadar temkin,o kadar dikkat. Ben ömrümde namazlarımı on defa birden kaza etsem yine az yapmış olurum."

4.Bölüm- Karalama videosunda bu kısım yer alıyor. Yukarıdaki bölüm çıkarıldığı için bu bölüm üzerinden suizan çarkı çalıştırılıyor:
"Çünkü konumum benim ona göre yani. Kendi hakkımda böyle kendimi ırgalar,öyle yakamdan tutar sorgular ve insafsız davranırım. Ama bir başkası örfhaneye Lailahe illlah ile iştirak etmiş alır başıma koyarım onu. Rabbimin hatırına,muhammedün resulullah demese bile,onun hatırına alır başıma koyarım ben."

-Videoyu hazırlayanların işine gelmediği için koymadığı bu bölümde Hocaefendi anlattıkları sonuca bağlıyor.
Şimdi bu genel bir bakıştır yani bizim için. Zannediyorum bu arkadaşşarın deyip yani,estirdikleri bu havada,bizler kendi kesif şeyimizi katmasaydık belki daha yumuşak,daha yaygın bir hal alacaktı. Bence herkesi kendi o konumu içindeki kabul diyebileceğimiz bu durum eğer devam ettirilirse,engin insaflarla,engin vicdanlarla,sinesi muhabbetlerle çarpanlarla,merhamet yutkunanlarla,çünkü merhamet biraz yutkundurur."

Eğer yukarıdaki sohbetin tamamını önyargısız başından sonuna kadar okumuşsanız makaslanıp çarpıtıldığı şekilde ifadelerin olmadığı Hocaefendinin sözlerinden siyak ve sibak bütünlüğünün dışında bambaşka bir anlam verildiği anlaşılmıştır. Hocaefendinin bu sözlerinden "La ilahe illlah demenin kurtuluş için yeterli olduğu ve muhammeden resulullah kurtuluş için gereksiz olduğu" anlamı çıkarmak zorlama bir yorum olabilir. Hocaefendi de,insanları dış görünüşüyle yargılamamaktan,herkese rabbine yakınlığı ölçüsünde değer vermekten bahsediyor.

Gothe'nin bir sözü vardır. "Eğer bir bireye olması gerektiği ve olabileceği bir insan gibi davranırsanız,olması gereken ve olabileceği insan olur." der. Hocaefendi teslisi red edip tevhide geleni yani laileheilllah diyeni başımın üstüne koyarım diyor ki peygamberimize iman edeni de hak ettiği yere yani göklere çıkarabilsin. Ve bunun da üzerine muhammeden resulullah ta derse,tesettüre de riayet ederse,namaz da kılarsa din kardeşim diyerek sımsıcak kucaklayacaksın diyor. Herkese Rabbimizle münasebetin kriterleri nelerse onlara göre o münasebetin o yakınlığın derecesine göre sen de alaka duyacaksın diyor. İmansıza da Allah insan olarak yarattığı için insan olarak değer vermeliyiz diyor. Çünkü imansız Allah ı red etse bile imansızın bedeni,vücudu Allah ın varlığına şahitlik ediyor.

Hocaefendinin teslisi reddedeni başımın üzerine koyarım demesi cennete girer anlamına gelmiyor. Çünkü Hocaefendi kendi başının üstünü cennet olarak görmüyor. Tersine "Allah beni niye taş yapmadı şaşıyorum" diyerek Allah'a yakınlığına ve yaptığı ibadetlere kendisinin hiç değerli bulmadığını ifade ediyor. Elbette Allah katında çok büyük değeri vardır ama Allah ın büyüklüğüne layık olacak bir ibadeti,bir şükrü eda edemediğini söylüyor. Bu düşünce de sapıklık değil tersine her müslümanda olması gereken korku ve ümit arasında yaşama faziletidir.

"Hocaefendi kafir-i mutlak ile ehli kitap-kafir arasındaki farka vurgu yapıyor. Kuran-ı Kerim de Allah a inanan kafir ile Allah a inanmayan kafire kullanılan üslup ve ifadeler farklıdır. Hem teslisi reddeden ve tevhide gelen bir kafir,inşallah peygamberimizi de tanımaya bir ateiste göre çok yakınlaşmış oluyor. Teslise red ederek iman çizgisine yakınlaşması Hocaefendi de büyük bir sevince sebep oluyor. Kendisiyle daha çok ortak noktası olduğunu düşünerek peygamberimizi daha çok anlatabilmeyi arzu ediyor. Bu tıpkı bir öğretmenin böyle giderse sınıfta kalacağı kesin bir öğrenciden hiç beklemediği bir başarıyı gördüğünde sevinmesi ve takdir etmesi ve övmesine benzetilebilir. Öğretmenin bu takdir etmesi Haydi sende sınıfı geçtin demek anlamına gelmiyor ama biraz daha gayret göstermeni teşvik ediyorum çünkü sınıfı geçmeni istiyorum anlamına geliyor. Zaten Hocaefendi muhammeden resulullah demesede cennete gidecek demiyor. ama böyle çarpıtılıyor.

Dostun dereceleri vardır,sahabe en ilerisidir,havariden de ileridir. Aynen öylede iman ve izah ve dahi tebliğin dereceleri vardır. Bir ateiste tebliğ başka türlü olur. Bir hristiyana tebliğ başka türlü olur. Teslisi reddeden yani lailaheillallah diyen ama peygamberimizi henüz kabul etmemiş birine tebliğ başka türlü olur. Ona göre de kafirliğin dereceleri vardır. İman edenlere Allah'a yakınlığıı ölçüsünde değer verirken,Kafire de Allah'a yakınlığıı ölçüsünde değer vermekten daha doğru olan ne olabilir. Kurtuluşa erdiği için verilen bir değer değil bu. Kurtuluşa yakınlaştığı için verilen bir değerden bahsediyor. Bu cennetin kapısını açmak değil,sadece cennete girmek için adım atsın diye tezahüratta bulunmak olarak görülmelidir.

Allah'a iman etmek hiç iman etmeyen ateistlere göre büyük bir üstünlüktür. Bir insan Allahtan başka ilahları kabul etmiyorsa her halükarda onun için bir üstünlük vesilesidir. Ancak şu da bir realitedir ki Peygamberimize ve diğer iman esaslarına iman etmeyenlerin imanı tam değildir yani müslüman sayılmaz ve Cennete de gidemez. Sadece La ilahe illallah diyen İslamın tanımladığı iman esasını yerine getirmiş olmaz. Ancak inkarcı bir ateist gibi de değildir. Azabı olsa bile aralarındaki fark fazla olacaktır. Bu şekilde anlamak gerekir. Yoksa uhterem Fethullah Gülen Hocaefendi gibi bir zat elbette bütün ehl-i sünnetin söylediği bir hakikatin aksini söylemiş olamaz.

Burada bile bile efendimizi inkar anlamında bir mana çıkarmamak lazımdır. Bir adam düşünün,Peygamberimizi doğru tanıyamamış,ona yanlış anlatılmış,veya yanlış duymuş ama Allah'a inanıyordur. Hoca efendinin dediği böyle bir modeldir.

Efendimize inanmamış ama Allah diyen bir adam bize doğru bir adım atmıştır. Alır başıma koyarım derken,bu adamla irtibat kurar tebliğ yaparım ve peygamberimizi de kabul ettirmeye çalışırım demek istiyor. Dolayısı ile bu bir avantajdır diyor hoca efendi. Yoksa bir müslüman adam,kalkıp bile bie efendimizi inkar ederse,dinden çıkar.

Hiç inanmayan bir adamın attığı adım olarak ele almak lazımdır.

Ekinoks
12-15-2013, 22:17
iftiralar adlı siteyi buraya taşımanıza gerek yokki zaten size yönelttiğim soruları oradaki yazılardan alıyorum. Sizin gibi taraf gazetesi ile felsefe yapmıyorum.

Diyorumki gülen '' La ilahe illallah benim için yeterlidir, muhammedun resulullah demese bile, Rabbimin hatırına'' diyor.

Siz yazı ile karşılık veriyorsunuz ben ayet ve hadisle.

Siz doğru söylediğinizi söylüyorsunuz ayet tam tersi. O videodaki konuşma ile yayınladığınız yazının uzaktan yakından alakası yok. İslam dini temelinde sevgi esasına dayanır fakat kafirle müslüman arasındaki ilişkiyi çok kesin kanunlarla belirliyor.

Siz kafir müslüman ilişkisinin nasıl olması gerektiğini anlatacağınıza kimin tarafından hazırlandığı belli olmayan bir yazı getiriyorsunuz.
Gülen iftiralar olarak nitelendirdiği 5 konuya doyurucu ve videolu bir açıklama yapmamıştır. Konuşma esnasında söylediklerini hafta sonu oturup islama uygun şekilde bir yazı dizisi ile geçiştirmesini gerçeklik kabul etmeniz çok ilginç.

Ayet ve hadisler, islam alimlerinin kitapları ve içtihatları ''Sadece La ilahe illallah demek yetmez. Peygamber efendimize de iman etmek, son Peygamber olduğuna şehadet getirmek şarttır. Yani Muhammedün Resulullah demek de gerekir. '' bilgisini aktarıyorlar.
Hadis-i Şerif gayet açık. İftiralar org sitesindeki gibi konuyu yaymak suretiyle anlam değişikliği yok

''İhlâs ile Eşhedü en la ilahe illallah ve eşhedü enne Muhammeden abdühü ve Resulühü diyen Cennete girer.'' [Taberani, Deylemi]

Buradaki çelişkiyi soruyorum çünkü bu asla esnetilemez ve değiştirilemez bir kanundur, sebep ne olursa olsun bu değişmez.Videoda açıkça ne söylenmek istediği anlatılıyor sayfalarca yazıya gerek yok.

Halen fethullah gülenin papaya hangi vasıfla kimin izni ile gittiğine bir yanıt alabilmiş değilim.

ibocan
12-15-2013, 22:41
çocuklar yaşınız kaç bilmiyorum.. Ama biraz yaşlarınız gereği sanırım acele ile yazıp çiziyorsunuz. Olgunluk probleminiz var .. Yeterince yazdım. Biraz hakveran olsanız düşünüp taşınsanız hatalarınızı anlarsınız..örneğin
Yaptığınız particilik gibi.. Herşeyin eğrisini doğrusunu Allah bilir ..
Fetullah gülen gibi şahsiyetin papa ve pkk gibi kuruluşlarla el ele verdiğini düşünmek ancak safsatalıktır.
Mevlana hazretleri çarşıda gördüğü papaza saygısından dolayı eğilip hörmet edince papazda eğilmiş , derken mevlana hazretleride eğilmiş , papazda tekrardan biraz daha boyun eğince mevlana haztetleri dahada aşağıya eğilerek papaza hörmette bulunmuş ..
Bu papazın dininden gitmek değildir..Bu örnek olmak ve insana verilen şereften sebeptir.. Fetullah gülen gibi bir şahsiyetin mana alemi daha olgun olduğundan buna el öpmek değil ancak yaradılana yaradandan ötürü bakabilmektir.. Daha muhtevalı yazmak isterdim ancak anlamıyorsunuz..

Ekinoks
12-15-2013, 22:42
Yada şöyle yapalım, siz gülenin o konuşmasını destekleyen bir ayet yada hadis yayınlarmısınız? Yani muhammedun resulullah demek yeterlidir alıp başıma koyarım rabbimin hatırına cümlesini destekleyen hadis yada ayet ne olursa.

Çünkü la ilahe ilahe illallah sadece müslüman olmuş insanlara fayda verecek bir tevhittir. Kafir muhammedun resulullah demeden şefaat göremez ben demiyorum şeriat böyle diyor.

Ekinoks
12-15-2013, 22:46
çocuklar yaşınız kaç bilmiyorum.. Ama biraz yaşlarınız gereği sanırım acele ile yazıp çiziyorsunuz. Olgunluk probleminiz var .. Yeterince yazdım. Biraz hakveran olsanız düşünüp taşınsanız hatalarınızı anlarsınız..örneğin
Yaptığınız particilik gibi.. Herşeyin eğrisini doğrusunu Allah bilir ..
Fetullah gülen gibi şahsiyetin papa ve pkk gibi kuruluşlarla el ele verdiğini düşünmek ancak safsatalıktır.
Mevlana hazretleri çarşıda gördüğü papaza saygısından dolayı eğilip hörmet edince papazda eğilmiş , derken mevlana hazretleride eğilmiş , papazda tekrardan biraz daha boyun eğince mevlana haztetleri dahada aşağıya eğilerek papaza hörmette bulunmuş ..
Bu papazın dininden gitmek değildir..Bu örnek olmak ve insana verilen şereften sebeptir.. Fetullah gülen gibi bir şahsiyetin mana alemi daha olgun olduğundan buna el öpmek değil ancak yaradılana yaradandan ötürü bakabilmektir.. Daha muhtevalı yazmak isterdim ancak anlamıyorsunuz..

Olayın devamını neden anlatmadınızki?

“O kimse ne mutludur ki Allah onu malla, güzellikle, şerefle ve itibarla üstün kıldı da o kimse malıyla cömertlik yaptı, güzelliğiyle iffetini korudu, şeref ve itibar sahibi olduğu hâlde alçak gönüllü oldu.” Buyuran Hz. Muhammed Efendimiz (s.a.v), bizim sultanımızdır.

“Böyle bir peygamberin ümmetinden olduğum için, Allah’ın kullarına nasıl alçak gönüllü davranmam? Niçin kendi küçüklüğümü belirtmeyeyim? Eğer bunu yapmazsam neye ve kime yararım?”

Mevlana’nın bu açıklamaları üzerine papaz, hemen oracıkta Müslüman oldu. Bir süre sohbet edip ayrıldılar.

o papaz müslüman oldu papadamı müslüman oldu? fethullah güleni anlatın demiyoruzki fethullah gülenin yaptıkları şeriata aykırı diyoruz derin bilginizle siz cevap verin o zaman akbursa isimli üyeye sorduğum sorulara.

Ayrıca o olayda önce eğilen papazdır mevlana değil, mevlana önünde eğilen papazı görünce kibirden kurtulmuş bedeni ile kendi küçüklüğünü hatırlamak için yapmıştır. Yani hikayenin taşıdığı anlam sizin anlattığınız gibi değil

Eğer bu olayı güleni haklı çıkarmak için önce mevlana eğilmiş gibi anlatırsanız mevlanaya iftira atmış olursunuz derin bilgili ibocan.

ibocan demek ibrahim ismini bozmak demektir isimleri bozarak lakap haline getirmenin dinen yasak olduğunu bildiğinizii fıkıh dersi vermek istemenizden anlıyorum umarım yanlış anlamamışımdır

Ekinoks
12-15-2013, 22:53
[QUOTE=ibocan/QUOTE]

Derin bilgileriniz ile sizin gibi bir alimden faydalanmak bize şeref verir lütfen anlatınız. Lütfen beni günaha girmekten kurtarınız.

-Nasıl olurda bir alim Kelime-i Tevhid i ayırıp bir kısmının söylenmesinin yeterli olduğunu söyleyebilir.? Sahabeler o kadar eziyete rağmen Kelime-i Şehadeti tekrar ettiler hiç bir yerini ayırmadılar. Muhammed s.a.v hazretlerini inkar etseydiler çoğu işkenceden kurtulacaktı, boşunamı yaptılar bunu?

-Dinler arası diyalog çerçevesinde avrupadaki çoğu kilisede müslümanların namaz kılabilecekleri 1 yada iki kişilik namaz kılma bölümleri var bunu doğru buluyormusunuz?
-Bir alim nasıl olurda dünya barışı için milyonlarca müslümanın adına ve kimsenin rızası olmadan gidip papaya hizmetlerini sunabilir.

Lütfen sizde iftiralar.org sitesindeki düzeltmeli ve yanıltıcı yazıları eklemeyiniz zaten bu soruları o yazılardan alıyorum, yani biliyorum o sitenin ne olduğunu. Sorduklarımla şeriat kanunlarını karşılaştırınız gülenin asıl amacı buydu demeyin çünkü öyle bile olsa gülenin kullandığı şekilde kelimeleri kullanmamak dinen yasak gibi görünüyor.

Özgür Suriye
12-16-2013, 22:43
Size soruyorum. Cemaat 10 yıldır Ak partiye destekten başka ne verdi. Ne zararı dokundu. Hem Akparti hem de cemaat güzel güzel işler yapsa nolurdu sanki.

3 yıldır bi tane adam bırakmadılar hiç sesi çıktı mı? Hiç Hocaefendinin sesi çıktı mı?
Siz bizim fazla saf olduğumuzu mu düşünüyorsunuz?

Devlet kadrolarındaki Cemaat'e yönelik tasfiyelerin durup dururken başlamadığını siz de biliyorsunuz.

7 Şubat 2012'deki Cemaat'çi bir savcı tarafından yapılan alçak darbe girişiminden ve Cemaat'in medya organlarının ve Cemaatçilerin bu darbe girişimine destek vermelerinden sonra Cemaat'e yönelik tasfiyeler doğal ve haklı olarak başlamıştır.

Daha önceden Devlet kadrolarına Cemaatçilerin yerleşmesini sağlayan ya da en azından buna göz yuman da yine Ak Parti hükümetiydi.

Ama Tayyip Erdoğan ve Ak Parti Hükümeti, seçilmiş sivil hükümete kasteden bu derin yapıya daha fazla müsamaha gösteremezlerdi, göstermeleri de yanlış olurdu.

Tayyip Erdoğan'ın benim sır küpüm dediği ve bizzat kendi emriyle hareket ettiğini söylediği Mit Müsteşarı Hakan Fidan'ı tutuklamaya kalkan o İsrail taşeronu savcıyı neden savundu Cemaat'in medya organları???

Siz o buna çamur atacağınıza biraz kendinizi sorgulayın. Cemaat olarak nerede yanlış yaptık deyin.

Özgür Suriye
12-16-2013, 22:53
çocuklar yaşınız kaç bilmiyorum.. Ama biraz yaşlarınız gereği sanırım acele ile yazıp çiziyorsunuz. Olgunluk probleminiz var .. Yeterince yazdım. Biraz hakveran olsanız düşünüp taşınsanız hatalarınızı anlarsınız..örneğin
Yaptığınız particilik gibi.. Herşeyin eğrisini doğrusunu Allah bilir ..
Fetullah gülen gibi şahsiyetin papa ve pkk gibi kuruluşlarla el ele verdiğini düşünmek ancak safsatalıktır.
Mevlana hazretleri çarşıda gördüğü papaza saygısından dolayı eğilip hörmet edince papazda eğilmiş , derken mevlana hazretleride eğilmiş , papazda tekrardan biraz daha boyun eğince mevlana haztetleri dahada aşağıya eğilerek papaza hörmette bulunmuş ..
Bu papazın dininden gitmek değildir..Bu örnek olmak ve insana verilen şereften sebeptir.. Fetullah gülen gibi bir şahsiyetin mana alemi daha olgun olduğundan buna el öpmek değil ancak yaradılana yaradandan ötürü bakabilmektir.. Daha muhtevalı yazmak isterdim ancak anlamıyorsunuz..
''Muhammed Allah’ın resulüdür. Onun beraberindeki müminler de kâfirlere karşı şiddetli olup kendi aralarında şefkatlidirler. ...'' (Fetih/29)

''Ey Peygamber! Kâfirlere ve münafıklara karşı cihad et, onlara karşı sert davran. Onların varacakları yer cehennemdir. O ne kötü bir varış yeridir!'' (Tevbe/73)

Kafirlere karşı hoşgörülü ve yumuşak, Müslümanlara karşı ise sert ve müsamahasız olmak ise Fethullah Gülen'in tipik özelliklerindendir.

Akbursa
12-16-2013, 22:55
Siz bizim fazla saf olduğumuzu mu düşünüyorsunuz?

Devlet kadrolarındaki Cemaat'e yönelik tasfiyelerin durup dururken başlamadığını siz de biliyorsunuz.

7 Şubat 2012'deki Cemaat'çi bir savcı tarafından yapılan alçak darbe girişiminden ve Cemaat'in medya organlarının ve Cemaatçilerin bu darbe girişimine destek vermelerinden sonra Cemaat'e yönelik tasfiyeler doğal ve haklı olarak başlamıştır.

Daha önceden Devlet kadrolarına Cemaatçilerin yerleşmesini sağlayan en azından buna göz yuman yine Ak Parti hükümetiydi.

Ama Tayyip Erdoğan ve Ak Parti Hükümeti, seçilmiş sivil hükümete kasteden bu derin yapıya daha fazla müsamaha gösteremezlerdi, göstermeleri de yanlış olurdu.

Tayyip Erdoğan'ın benim sır küpüm dediği ve bizzat kendi emriyle hareket ettiğini söylediği Mit Müsteşarı Hakan Fidan'ı tutuklamaya kalkan o İsrail taşeronu savcıyı neden savundu Cemaat'in medya organları???

Siz o buna çamur atacağınıza biraz kendinizi sorgulayın. Cemaat olarak nerede yanlış yaptık deyin.

Demek savcı alçak ha. Sizin pek namuslu savcılarınız şu an KCK lıları ve Ergenkoncuları bir bir dışarı salıyor.

Sizin namus anlayışınız buysa aman kalsın.

Sen git Oslo da pkk ile pazarlık yap, sonra gel İsrail Taşeronu filan de. Pkk kimin taşeronu da pazarlık yapıyorsunuz bre gafiller.

Başbakan kendine hayır dua edenleri değil küfredenleri baş tacı ediyor.

Sen git fişleyenler namussuzdr de. Gel kendin fişle ve imza at. Görüşmeyen şerefsizdir de, sonra ben gönderdim.

O senin namussuz dediğin savcı yasaları uyguladı. Asıl Fidan ı kurtarıp yasaların namusuna tükürüp bir gecede yasa değiştiren başbakan mı namuslu.

Madem Savcı namussuz du da niye yasa değişti. Söylüyeyim çünkü ortada İsrail taşeronu pkk örgütü ile yapılan namussuzlkları örtbas etme içgüdüsü vardı.

Siz de gelin burda masal anlatın ancak.

Ekinoks
12-16-2013, 23:01
''Muhammed Allah’ın resulüdür. Onun beraberindeki müminler de kâfirlere karşı şiddetli olup kendi aralarında şefkatlidirler. ...'' (Fetih/29)

''Ey Peygamber! Kâfirlere ve münafıklara karşı cihad et, onlara karşı sert davran. Onların varacakları yer cehennemdir. O ne kötü bir varış yeridir!'' (Tevbe/73)

Kafirlere karşı hoşgörülü ve yumuşak, Müslümanlara karşı ise sert ve müsamahasız olmak ise Fethullah Gülen'in tipik özelliklerindendir.

Deliller bu yönde olmasa, insanın inanası gelmiyor demek her şey olurmuş bu dünyada.

Özgür Suriye
12-16-2013, 23:04
@Akbursa

Edepli ol. Yazacaksan saygılı ve edepli bir şekilde yaz.

Hakan Fidan seçilmiş ve meşru hükümetin emriyle, terör sorununu çözmek ve terörü bitirmek amacıyla PKK terör örgütünün temsilcileri ile müzakare masasına oturmuş olabilir.

Bu suç değildir!.. Namussuzluk ise hiç değildir!..

Ama seçilmiş hükümetten ve Başbakan'dan yanaymış gibi görünüp, ilk fırsatta bu hükümeti devirmeye çalışmak , Başbakan hasta yatağındayken onun en güvendiği adamını (terörü bitirmeye çalışıyor diye ona ''vatan haini'' muamelesi yapıp) içeriye tıkmaya kalkmak namussuzluktur!..

Akbursa
12-16-2013, 23:26
@Akbursa

Edepli ol. Yazacaksan saygılı ve edepli bir şekilde yaz.

Hakan Fidan seçilmiş ve meşru hükümetin emriyle, terör sorununu çözmek ve terörü bitirmek amacıyla PKK terör örgütünün temsilcileri ile müzakare masasına oturmuş olabilir.

Bu suç değildir!.. Namussuzluk ise hiç değildir!..

Ama seçilmiş hükümetten ve Başbakan'dan yanaymış gibi görünüp, ilk fırsatta bu hükümeti devirmeye çalışmak , Başbakan hasta yatağındayken onun en güvendiği adamını (terörü bitirmeye çalışıyor diye ona ''vatan haini'' muamelesi yapıp) içeriye tıkmaya kalkmak namussuzluktur!..

Yürü git edebi senden mi öğrenecem. Sen edepli yazacaksın ki edep göreceksin.

Herife bak Türkiye Cumhuriyetinin Savcısına sen, alçak, İsrail Taşeronu de. Sonra edepten bahset.

Savcı yasalara göre görevini yapmıştır. Hakan Fidan yasalarımıza göre suç işlemiştir.

Niye bi gecede yasa değiştirdiniz o zaman.

Terörü bitircem diye saçma salak tavizler mi vermeli.

Hakan Fidan ı kimse içeri tıkmaya çalışmadı. Ama Ak partiyi kapatmak için elinden geleni ardına koymayanları şu an hapisten çıkarmak senin namus kavramında nasıl bir yer tutuyor.

Devlete hainlik yapan KCK lıları hapisten çıkarmak senin namus kavramında nasıl bir yer tutuyor.

Daha bugün Diyarbakırda savcı Bdp li tutuklu vekiller için serbest kalsınlar dedi. Allahtan namuslu hakimler varmış ta izin vermedi.

Özgür Suriye
12-16-2013, 23:41
Benden öğrenmek zorunda değilsin ama edepli olmak zorundasın.

Benden öğrenmek istemiyorsan git Fethullah Gülen hocandan öğren o zaman edebi.

Hala terbiyesizce yazıyorsun , iftira atıyorsun.

Onları hapisten çıkartan savcı nereden Başbakan'ın savcısı oluyor be utanmaz adam?!

Darbecilerin içeride olmasına üzüldüğünü söyleyen senin ''hocaefendin'' Fethullah Gülen'di.

Akbursa
12-16-2013, 23:49
Benden öğrenmek zorunda değilsin ama edepli olmak zorundasın.

Benden öğrenmek istemiyorsan git Fethullah Gülen hocandan öğren o zaman edebi.

Hala terbiyesizce yazıyorsun , iftira atıyorsun.

Onları hapisten çıkartan savcı nereden Başbakan'ın savcısı oluyor be utanmaz adam?!

Darbecilerin içeride olmasına üzüldüğünü söyleyen senin ''hocaefendin'' Fethullah Gülen'di.

Sen ne kadar edepliysen ben on kat edepliyim merak etme sen.

Hakan Fidan'a soruşturma açan Savcıyı cemaat savcısı yapmayı iyi biliyorsunuz ama.

O savcı da vatansever, namuslu, Türk ve yeminli savcı değil mi?

Adam yasalara göre görevini yaptı noldu. Niye rahatsız oldunuz?

Adam gibi gider soruşturma da ifade verirdi. Başbakanın arkasına saklanıp yasa değişmezdi. Geçiniz bunları.

Siz yazarken terbiyeli, doğru da biz yazınca mı tam tersi.

Peki siz başbakan terbiyesiz, iftiracı biri mi de böyle ithamlarda bulunuyorsunuz?

Özgür Suriye
12-17-2013, 00:42
O savcıyı biz değil, siz ''Cemaat'' savcısı yaptınız , daha doğrusu öyle olduğunu gösterdiniz!..

Eğer Cemaat'in medya organları o olayda o savcıya sahip çıkmak yerine seçilmiş hükümete sahip çıksaydı, biz de o savcıya Cemaat'in savcısı demezdik!..

Hakan Fidan o olayda T.C. yasalarını çiğnemedi.

Ama hükümet o savcının yasaların arasından boşluk bulup Hakan Fidan'ı tutuklatma imkanını tamamen ortadan kaldırmak için gerekli yasal düzenlemeleri yaptı.

O savcı art niyetli bir şekilde Hakan Fidan'a saldırınca görevini yapmış oluyor da, Meclis yasa çıkartınca suç işlemiş mi oluyor???

Sen de çok iyi biliyorsun ki eğer Hakan Fidan, o savcının davetine uyup ifade vermeye gitseydi tutuklanacaktı. Tıpkı İlker Başbuğ'un tutuklandığı gibi.

Değilse hangi polis, Mit müşteşarını evinden alıp tutuklayabilir? Sonuçta polisler Cemaatçi de olsa , CHP'li de olsa Başbakan'ın , içişleri bakanının emri altındadır. Ama savcılar ve hakimler öyle değil.

Akbursa
12-17-2013, 00:51
O savcıyı biz değil, siz ''Cemaat'' savcısı yaptığınız , daha doğrusu öyle olduğunu gösterdiniz!..

Eğer Cemaat'in medya organları o olayda o savcıya sahip çıkmak yerine seçimiş hükümete sahip çıksaydı, biz de o savcıya Cemaat'in savcısı demezdik!..

Hakan Fidan o olayda T.C. yasalarını çiğnemedi.

Ama hükümet o savcının yasaların arasından boşluk bulup Hakan Fidan'ı tutuklama imkanını tamamen ortadan kaldırmak için gerekli yasal düzenlemeleri yaptı.

O savcı art niyetli bir şekilde Hakan Fidan'a saldırınca görevini yapmış oluyor da, Meclis yasa çıkartınca suç işlemiş mi oluyor???

Sen de çok iyi biliyorsun ki eğer Hakan Fidan, o savcının davetine uyup ifade vermeye gitseydi tutuklanacaktı. Tıpkı İlker Başbuğ'un tutuklandığı gibi.

Değilse hangi polis, Mit müşteşarını evinden alıp tutuklayabilir? Sonuçta polisler Cemaatçi de olsa , CHP'li de olsa Başbakan'ın , içişleri bakanının emri altındadır. Ama savcılar ve hakimler öyle öyle değil.

Senin dediklerinin ne kadar doğru ise benim iddaalarımda o kadar doğru. Seninkiler ne kadar saçma ise benimkilerde o kadar saçma.

KCK lıları, Ergenekoncularu salarken iyi, Hakan Fidan ifade alsın dersen kötü.
Bide demişsin kesin içeri alınacaktı. Nereden biliyorsun. Savcı isterse evden de aldırabilir.

Ama dediğim kişiler bir bir çıkıyor. Bu kesin bilgi ATMACA değil.

http://www.aktifhaber.com/d/other/harita-001.jpg

Bakın Barzani geldi kardeşim dediniz. Kürdistan dediniz adamları devlet gibi tanıdız. O görüşmeden sonra Barzanin kanalı Türkiye yi nasıl gösteriyor.

Böyle adamlarla yapılan anlaşmanın neyini doğru ve yasal bulayım.

Özgür Suriye
12-17-2013, 01:01
Şimdi o savcı Hakan Fidan'ı evinden aladırabiliyorsa aldırsın bakalım!..

Barzani'yi çok sevmem. Ama Barzani, PKK'dan ve Irak'taki merkezi hükümetin başbakanı olan (ABD ve İran'ın kuklası) Maliki'den çok daha iyidir.

Irak'ın tamamına Nuri el-Maliki denen mezhepçi iblis hakim olacağına Irak'ın kuzeyi bağımsız olsun daha iyidir!..

Bu hem bizim, hem de Kürtlerin menfaatinedir.

http://haber.stargazete.com/yazar/icabinda-bagimsiz-kurdistan-kerkuk-dahil/yazi-813609 (http://haber.stargazete.com/yazar/icabinda-bagimsiz-kurdistan-kerkuk-dahil/yazi-813609)

Ben de eskiden milliyetçi , hatta ırkçı denilebilecek biriydim. Ama artık ırkçı düşüncelerimden kurtuldum, elhamdülillah.

Akbursa
12-17-2013, 01:38
Şimdi o savcı Hakan Fidan'ı evinden aladırabiliyorsa aldırsın bakalım!..

Barzani'yi çok sevmem. Ama Barzani, PKK'dan ve Irak'taki merkezi hükümetin başbakanı olan (ABD ve İran'ın kuklası) Maliki'den çok daha iyidir.

Irak'ın tamamına Nuri el-Maliki denen mezhepçi iblis hakim olacağına Irak'ın kuzeyi bağımsız olsun daha iyidir!..

Bu hem bizim, hem de Kürtlerin menfaatinedir.

http://haber.stargazete.com/yazar/icabinda-bagimsiz-kurdistan-kerkuk-dahil/yazi-813609 (http://haber.stargazete.com/yazar/icabinda-bagimsiz-kurdistan-kerkuk-dahil/yazi-813609)

Ben de eskiden milliyetçi , hatta ırkçı denilebilecek biriydim. Ama artık ırkçı düşüncelerimden kurtuldum, elhamdülillah.

Yasayı değiştirmeyeceklerdi o zaman. Savcı yasalara göre hareket eder.

O savcı yasa değişti. Yine soruşturma izni istedi. Ama korktukları bişey var demek ki izin vermedi. Sonra noldu yeri değişti.

Hem şimdi aklıma geldi aynı savcılar İlker Başbuğ gibi içeri alcaktı dediniz. Ne yani paşaların içeri alınmasında bu savcılar haksız mıydı ne demek istediniz?

Özgür Suriye
12-17-2013, 01:45
O savcı yasaya göre değil, okyanus ötesinden aldığı talimata göre hareket ediyordu!..

İlker Başbuğ tutuksuz yargılanabilirdi ama bence onun tutuklanması çok kötü olmadı. İnsanlar (eski) Genelkurmay Başkanı'nın bile hapse girebileceğini gördüler.

Asıl 28 Şubat'ın üzerine gidilmeli. Benim merak ettiğim, 28 Şubat sürecinde Erbakan-asker(cunta) çekişmesinde cuntadan yana tavır alan F. Gülen'den dolayı mı 28 şubat darbesinin üzerine çok gidilmiyor?

Akbursa
12-17-2013, 01:53
O savcı yasaya göre değil, okyanus ötesinden aldığı talimata göre hareket ediyordu!..

İlker Başbuğ tutuksuz yargılanabilirdi ama bence onun tutuklanması çok kötü olmadı. İnsanlar (eski) Genelkurmay Başkanı'nın bile hapse girebileceğini gördüler.

Asıl 28 Şubat'ın üzerine gidilmeli. Benim merak ettiğim, 28 Şubat sürecinde Erbakan-asker(cunta) çekişmesinde cuntadan yana tavır alan F. Gülen'den dolayı mı 28 şubat darbesinin üzerine çok gidilmiyor?

Hah çevir kazı yanmasın. O zaman başkalarıda Hakan Fidan'a İrancı, Pkk ile anlaştı. Emri İran'dan alıyor denirsa hiç kızmayın.

Genel Kurmay başkanı girebilir, Hakan Fidan giremez. Oh ne ala memleket. Ben onu bunu bilmem yasalar önünde suçlu olan herkes girer. Çifte standart olmaz.

Fişlemeyi ister Hakan Fidan yapsın, İster İlker Başbuğ suç suçtur.

Özgür Suriye
12-17-2013, 02:06
Hakan Fidan'a ''İran'cı'' diyenler, yine aynı Hakan Fidan hakkında ''El-Kaideci'' , ''Suriye'deki el-Kaide'ye silah yolluyor'' diyor!.. ;D

Nasıl oluyor bu iş???

Hem ''İran'cı'' olacaksın hem de İran'ı bir numaralı düşman olarak gören ''el-Kaideci''...

Hem İran'ın talimatıyla hareket edeceksin, hem de İran'ın canla başla desteklediği katil ve kafir Beşşar Esed rejimine karşı Suriye'li muhaliflere silah vereceksin?!

Atılır da.. Böyle atılmaz...

Akbursa
12-17-2013, 02:18
Hakan Fidan'a ''İran'cı'' diyenler, yine aynı Hakan Fidan hakkında ''El-Kaideci'' , ''Suriye'deki el-Kaide'ye silah yolluyor'' diyor!.. ;D

Nasıl oluyor bu iş???

Hem ''İran'cı'' olacaksın hem de İran'ı bir numaralı düşman olarak gören ''el-Kaideci''...

Hem İran'ın talimatıyla hareket edeceksin, hem de İran'ın canla başla desteklediği katil ve kafir Beşşar Esed rejimine karşı Suriye'li muhaliflere silah vereceksin?!

Atılır da.. Böyle atılmaz...

Aynı zamanda da pkk ile anlaşıp, Öcalan imtiyaz vereceksin çok ayıp di mi? İftira bunlar hep ;ı:

İnan senden küçük atıyorlar. Ama sen farkında değilsin.

Generalleri içeri alan savcılar o zaman yaşa varol denilirken. Bugün Okyanus öteci oldu.

O günlerde başbakan okyanus ötesine ne selamlar gönderiyordu ne çabuk unuttunuz gözüm.

Ekinoks
12-17-2013, 02:28
Aynı zamanda da pkk ile anlaşıp, Öcalan imtiyaz vereceksin çok ayıp di mi? İftira bunlar hep ;ı:

İnan senden küçük atıyorlar. Ama sen farkında değilsin.

Generalleri içeri alan savcılar o zaman yaşa varol denilirken. Bugün Okyanus öteci oldu.

O günlerde başbakan okyanus ötesine ne selamlar gönderiyordu ne çabuk unuttunuz gözüm.

Yazdıklarınızdan hükumetin pkk üzerindeki planı hakkında hiç bir fikrinizin olmadığını söyleyebilirim. Strateji üzerine biraz kafa yormuş olsaydınız bu soruyu güdeme bile getirmezdiniz.

Akbursa
12-17-2013, 02:39
Yazdıklarınızdan hükumetin pkk üzerindeki planı hakkında hiç bir fikrinizin olmadığını söyleyebilirim. Strateji üzerine biraz kafa yormuş olsaydınız bu soruyu güdeme bile getirmezdiniz.

Sen onu bırak ben hükümetin bile bir fikri olmadığına eminim, Hebele hübele iş gidiyor. Barzanin son Kürdistan Haritası ve BDp lilerin açlık grevi göstergesi değil mi? :)

Ekinoks
12-17-2013, 11:28
Hebele hübele ile gidiyor dediğiniz işler ile 13 yıl geçti. Hangi hebele hübele 13 yıl dayanabilirdi? Sonucu beklemek lazım.

Akbursa
12-17-2013, 14:13
Hebele hübele ile gidiyor dediğiniz işler ile 13 yıl geçti. Hangi hebele hübele 13 yıl dayanabilirdi? Sonucu beklemek lazım.

AL bak bugünkü haberlerde Neçirvan Barzani Konya da başbakan ile buluşucakmış yine. Acaba TV kanallarında ki o harita ne sorabilecek mi?

Ekinoks
12-17-2013, 14:33
AL bak bugünkü haberlerde Neçirvan Barzani Konya da başbakan ile buluşucakmış yine. Acaba TV kanallarında ki o harita ne sorabilecek mi?

Hristiyan dünyasıda bazı haritalar türetmişti ki hatta demişlerdiki'' Muhammedun Resulullah olmazsa kabul ederiz'' , vatikanda halen özlemi duyulan harita görüntüler var onlar hakkındada yorumlarınızı alsak?

Akbursa
12-17-2013, 21:43
Hristiyan dünyasıda bazı haritalar türetmişti ki hatta demişlerdiki'' Muhammedun Resulullah olmazsa kabul ederiz'' , vatikanda halen özlemi duyulan harita görüntüler var onlar hakkındada yorumlarınızı alsak?

Neymiş o haritalar ? Papa Almanya da müslümanlara hakaret edip geldi ama başbakanda uçaktan indiğinde kapıda karşıladı ona bakarsak

Ekinoks
12-17-2013, 23:02
Neymiş o haritalar ? Papa Almanya da müslümanlara hakaret edip geldi ama başbakanda uçaktan indiğinde kapıda karşıladı ona bakarsak

''Ne iyi insanlar şu müslümanlar demeyecek ya kafir bize'' O kafirliğini yapıyorda bizim müslüman temsilcilerde iş yok. :)

Başbakanı lütfen karıştırmayın bakın;
-Ayağına gitmek ve hizmet sunmak başka, ayağına gelmesi ve diplomasi ölçülerinde karşılaması başkadır.
-Başbakan ülke menfaatlerini korumak ve bizi temsil etmesi için oylarımızla seçilmiş bir insandır. Onun görevi bizi temsil.
-Başbakan karşıladığında yanında papanın elini öpen biri yoktu. Erdoğan eğilmedi bile

Akbursa
12-18-2013, 01:09
''Ne iyi insanlar şu müslümanlar demeyecek ya kafir bize'' O kafirliğini yapıyorda bizim müslüman temsilcilerde iş yok. :)

Başbakanı lütfen karıştırmayın bakın;
-Ayağına gitmek ve hizmet sunmak başka, ayağına gelmesi ve diplomasi ölçülerinde karşılaması başkadır.
-Başbakan ülke menfaatlerini korumak ve bizi temsil etmesi için oylarımızla seçilmiş bir insandır. Onun görevi bizi temsil.
-Başbakan karşıladığında yanında papanın elini öpen biri yoktu. Erdoğan eğilmedi bile

Ya hala el öptü diyorsunuz el insaf valla. Öpen İstanbul Başrahibi diyoruz ama inanmıyorsunuz.

Papa karşılama olayında başbakanı niye karıştırmayalım. İsterse karşılamaz gider bakanı karşılardı. Bu kadar basit.

Ekinoks
12-18-2013, 11:01
Ya hala el öptü diyorsunuz el insaf valla. Öpen İstanbul Başrahibi diyoruz ama inanmıyorsunuz.

Papa karşılama olayında başbakanı niye karıştırmayalım. İsterse karşılamaz gider bakanı karşılardı. Bu kadar basit.

Eli öpen gülen demedikki :) o papaz dediğiniz zaman gazetesinin o dönemki sorumlusu olmasın? Papazlar el öptükten sonra başlarınamı götürüyorlar :hihi2:

İnat etmeyin her türlü hatalısınız