Anıtkabir Türbe mi tapınak mı?

Anıtkabir, sadece bir anıt mezar mıdır? Vakit yazarı D. Mehmet Doğan, bugünkü yazısında gündeme oturacak çok çarpıcı tespitlerde bulundu.

http://www.habervaktim.com/resim/resim93492_2.jpg

DOĞAN'IN YAZISINI OKUMAK İÇİN TIKLAYIN (http://habervaktim.com/yazar/19018/anitkabir_tapinak_mi_turbe_mi.html)

Ülkemiz'de hacca gitmenin 5 yıl süreyle yasaklandığı dönemde ki kafa yapısına göre "Kabeye gitmeye gerek yok isteyen Anıtkabire gitsin" sloganıyla Hac görevini üstlenebilecek bir kutsal yer...
Kimine göre tapınak,kimine göre türbe herkezin Anıtkabiri kendine göre farklı gerçek olan ise oranın bir türbe,anıt mezardan başka bir yer olmadığı...

Ona taptıkları için tapınak gibi inşa etmelerine şaşmamalı! Hani toplaşıp "şikâyete" bile gidiyorlar. Uydurdukları ideolojilerini bugüne kadar kendi fikirlerini de katarak getirmiş ve yine bugün Türkiye'de Allah'ın varlığı bile tartışılabiliyorken(hâşâ) Atatürk hakkında en ufak eleştiri bile vatana ihanet sayılıp hapse girmenize sebep olabiliyor.

Milyonlarca kişi toplanabilir anıtkabire.. Fakat Allah Azze ve Celle bir Fatihayı nasip etmiyorsa titremek lazım.. Milyonlarca değil, milyarla kişi toplansa ne fayda.. Rabbim, biz toprağa sarıldığımızda arkamızdan Fatiha okunmasını nasip eylesin...

Atatük'ün ölüm yıl dönümü. Allah rahmet eylesin. Ne yazık ki geri kalmış toplumlarda görünen kişiye tapmak ülkemizde ona yapılmakta. İleri gitmek için 1920 kanunlarını yeni yüzyılın değişen şartlarına göre değiştirmememiz gerekiyor. Bir gün gelince belki insanlar 1920 ile 2000'li yılların farklı olduğunu anlayacaktır.
Atatürk zamanın şartlarına göre bazı kanunlar çıkarmıştır, ancak zaman değişti ve devlet artık yeni kanunlara ihtiyaç duyuyor. Ancak geri kalmış bazı insanlar bunu anlayamadığı için yerimizde saymamızı hatta geri gitmemizi yeğliyor. Geçen yüzyılın kuralları ile yeni yüzyılda ilermele çalışan bir Türkiye...
Biz neden muasır medeniyetler seviyesine ulaşamıyoruz? Sorsunun yegane cevabı...Kabul edebilene...

Anıtkabir 1000lerce yada 10binlerce insanlar toplanır ben hayatımda gitmedim soruyorum 50si 60ı 70i gidenlerin hangisi Allah için dua ettti hangisi hacca gitti hangisi vatanımızın için ön sarflarda bulundu hangisi tekmil getirdi bazen gülüyorum ben bunlara ALLAH var büyük olan bizleri görende Allahtır abartanları kınıyorum ellerinde gelseler o kimseler Atatürkümüzü ilahi bir güc olarak anımsarlar yapanlarda vardır herhalde orda 10 binlerin toplanması bir anlık örgüt yada terörüstlerin bomba düzüneği yapması o zaman facia büyük olur Allah böle birşey nasip etmesin her önüne gelen Atatürkün huzuruna cıkarlar ağlarlar ağlamakla yas tutulmaz verilen görevleri yerine getirerek yas tutulur

Bu Konuda çok değerli bazı yazarlarımızın sesine kulak verelim isterseniz;

Hasan Celal Güzel Diyor Ki;Atatürkçülük dogmatizm olmamalı


Millî Eğitim Bakanı iken ‘Kemalizm’ konusunda küçük çapta bir tartışma başlatmış; TRT’de gençlere ve öğrencilere, Atatürk’ün, ‘Kemalizm’ diye adlandırılan bir doktrine
nasıl karşı çıktığını anlatmıştım. Atatürk, Fatih Rıfkı’ya ‘Öğreti istemem, donar kalırız’ der ve bu takdirde görüşlerinin dogmatik hâle geleceğini ve gelişimi engelleyeceğini söyler.
Nitekim, Atatürk’ün vefatından sonra, kendi hâkimiyetlerini ve menfaatlerini gözeten sınırlı bir ‘tek parti’ ekibi, Atatürk İlke ve Devrimleri ile CHP’yi özdeşleştirerek, Atatürk’ün düşüncelerini dogmatik ve dar kalıplarda dondurmuşlardır. CHP’nin ‘altı oku’nu ‘Atatürk İlkeleri’, Cumhuriyetin ilk döneminde çıkarılan bazı kanunları da ‘Atatürk İnkılâpları’ olarak dayatıp, değişmez bir tabu hâlinde ‘Atatürkçülük/Kemalizm’ doktrini şeklinde formülleştiren ‘Sözde Atatürkçüler’, aslında Atatürk’e ve düşüncelerine karşı en büyük kötülüğü yapmışlardır.
‘Atatürkçülük’, bundan sonra bir siyasî istismar vasıtası, bir imtiyaz, hattâ bazen de ticarî bir meta gibi kullanılmış; kendini yegâne ‘Atatürkçü Parti’ kabul eden CHP’nin her yenilgisinde, karşısındaki büyük halk kitleleri ‘Atatürk düşmanı’ olarak ilân edilmiştir. Atatürk aleyhtarlığını asıl körükleyenler de bu siyasî menfaat grupları olmuştur. Yoksa, Millî Mücadele’nin kahramanı ve Devlet’in kurucusu olan Atatürk’e hiç kendi milleti düşman olabilir mi?...
Bütün bu garâbetin sebebi, Atatürk’ü ‘idol’ leştirip tabu hâline getiren, O’nun düşüncelerini
dogmatik kalıplara sokan dar görüşlü jakoben Cumhuriyetçiler ile Atatürk’ü istismar
ederek siyasî menfaat sağlamaya çalışan Kemalistler’dir. Atatürk’ü milletin değerlerine
karşı gösterenler de, bu dayatmacı jakoben gruptur. Kendi aykırılıklarını Atatürk’e mal
etmeye çalışan bu grup, gün olmuş câmilere kiliselerdeki gibi sıra koydurmaya kalkışmış; gün olmuş ünlü Osman Nuri Çerman’ın ‘Dinde Reform Dergisi’nde yapmaya çalıştığı gibi, ‘Kemalizm’ adında yeni bir din icat etmek istemiştir.
Diğer taraftan, 1960 sonrası dönemde ise eski tüfek komünistlerle yeni yetme sosyalistler, Mustafa Suphi’den bu yana hiç hoşlanmadıkları Atatürk’ü istismar ederek, Kemalizmi, sosyalizm/solculuk olarak yutturmaya kalkışmışlardır. Avcıoğlu’nun 1971’de TSK üzerindeki faaliyetlerinde bunun etkisi vardır. Bugün de Doğu Perinçek dahil bazı ulusalcılar aynı yöntemi kullanmaya çalışmaktadır.
***
Türkiye’nin, yeni bin yılın başlarında, hâlâ ‘Atatürk tartışması’ içinde bulunmasına, yaşasaydı herhalde en fazla Atatürk üzülürdü. Bir tarafta, ‘resmî ideoloji’nin jakoben baskıları karşısında, devletçi elitistlerin hatâlarından dolayı, vefatından 71 yıl sonra hâlâ O’nu suçlayanlar; diğer tarafta Atatürk’ün ismini kullanıp kendi yanlış görüşlerini O ’na mal ederek istismar edenler... Türkiye, ne yazık ki bu fâsit daire (kısır döngü) içerisinde düştüğü fikirsizlik girdabında yuvarlanıp durmaktadır.
Atatürkçülük, eğer Atatürk’ü millî bir lider olarak sevmek ve O’nu anlamaya çalışmak ise, buna hepimiz varız. Yok, eğer ‘despot oligarşinin’ peşin hükümleri, saplantıları ve paranoyaları ile yeni bir ‘ideoloji’ (!) icat ederek halka dayatmaya kalkışması ise bunu kabul etmemiz aslâ mümkün değildir.
Türk Milleti’ni ‘çağdaş uygarlık düzeyi’ne çıkarmaya çalışan bir liderin istismar edilerek ‘değişimi engelleyen’ bir zihniyetin âleti hâline getirilmesi, O’na yapılacak en büyük haksızlıktır.
‘Dogmatik’, ‘dar kalıplı’ bir doktrin olarak ele alınan ‘Kemalizm’den, ‘gelişmeye ve
değişmeye’ uygun bir ‘Atatürkçü Düşünce Sistemi’ne geçiş, Türkiye’nin AB yolunda gerçekleştirdiği reformlar kadar önemlidir.
Atatürk’ün yeniden değerlendirilmesi, Türkiye’nin gelişimini ve değişimini hızlandıracaktır.

NUH GÖNÜLTAŞ

Benim 10 Kasım'larım...
On Kasım matem törenlerinde ya da 29 Ekim veya 23 Nisan bayram törenlerinde ezberlediğimiz şiirler hâlâ hafızamda.

Doktor doktor baksana/lambaları yaksana/Atam elden gidiyor/çaresine baksana.../

Uzun uzun kavaklar/Dökülüyor yapraklar/Ben Atama doymadım/Doysun kara topraklar...

Saat dokuzu beş geçe/Atam Dolmabahçe'de/Gözlerini kapamış/Bütün dünya ağlamış...

1970'li yıllar. Ankara'da bir 10 Kasım günü.

Hava ayaz mı ayaz.

Ayaklarımızda lastikten ayakkabılar. Kar üstündeyiz.

Ayaklarımız buz kesmiş. Ellerimizi ise ceplerimize sokamıyoruz saygısızlık olur Ata'nın manevi varlığına diye.

Siyah önlüklerimiz üzerine taktığımız beyaz yakaları o gün takmadık.

Çünkü o gün Atatürk'ün öldüğü gün.

Her şey siyah olmalı. Her şey matem havasında olmalı.

Okulumuz Ankara'nın bir gecekondu bölgesindeydi.

İşte şehrin kenar semtlerinden birinde saat 9'u 5 geçiyor.

Hepimiz donuyoruz ama hiç kıpırdamadan duruyoruz.

Okul'un önündeki direkte bayrak yarıya indirilmiş.

Havada keskin bir kömür kokusu var!

O çocuk ruhumuza ürperti salan siren sesleri duyuluyor uzaktan.

Siren çığlığından başka ne bir ses ne bir nefes duyuluyor.

Çocuk ruhumuzu saran matem havası, orta ya da arka sıralardan gelen bir çocuk kıkırdaması ile bir anda bozuluyor.

Her bir öğrenci kendini gülmekten alamıyor.

Hepimiz kendimizi kıkırdamamaya zorlayarak kıkırdıyoruz elimizde olmadan.

Birkaç saniye içinde saygı duruşundaki çocukların çoğu gülme krizine giriyor.

Kimsenin kötü bir amacı yok elbette.

Hele hele saygısızlık etmek gibi bir düşünce asla geçmiyor çocuk zihinlerimizden.

Ama nedense genelde bu tip törenlerde herhangi birisi gülme krizini tetikleyiveriyor.

Bazen İstiklal Marşı'nı söylerken olurdu aynı şey. Bazen de Andımız'ı söylerken...

".... Açtığın yolda, kurduğun ülküde, gösterdiğin amaçta hiç durmadan yürüyeceğime..."

Bize bir ceza vermezler, çocukluğumuza verirlerdi.

Hâlâ hatırımda o günlerde ezberlediğimiz şiirler.

İşte böyle...

Yalanmış çocukluğumuz.

Çocukluğumuzda okuduğumuz şiirler gibi...

http://www.olay.com.tr/sayfalar/Yazarlar/DetayResim/1244471583.jpg ccankilic@olaygazetesi.com.tr (ccankilic@olaygazetesi.com.tr)
Ağlama günü değil, fikirlerini ilerletme günü Oysa ki fiziğine yüklediğimiz o kutsallığı fikirlerine yükleyip onları geliştirebilseydik bu gün onun işaret ettiği muasır medeniyet seviyesini çoktan yakalamış olurduk. Küçük oğlum ilkokul 1. sınıfa giderken sordu:
“ Atatürk mü daha büyük, Peygamberimiz Muhammed mi?”
Şaşırmadık.
Çünkü okullardaki eğitim sistemini iyi biliyorduk. Onun anlayabileceği ölçüde anlattık.
Sonra geçen yıl Can Dündar’ın “Mustafa” filmine gittik.
Sinemada kulağıma eğildi:
“Atatürk sigara içmez, içki içmez. Bu film yanlış”.
Çıkışta bu iki detayın dışında onda en çok iz bırakan ve üzen yalnız bir insan olmasıydı.
Bende okul yıllarımın sonuna doğru sigara ve içki tutkunu olduğunu öğrenince çok şaşırmıştım.
Çünkü onun, bizim, bizden önceki neslin kafasına klişeleşmiş bir Atatürk kimliği yerleştirildi.
O kimlikte kutsallık var.
O çok büyük…O insan üstü… Asla yanlış yapmaz…Tartışılmaz… Her şeyimizi ona borçluyuz…
Milli bayramlarda onun destanıyla coştuk,10 Kasım’larda ona yakılan şiirlerle ağladık.
Oysa ki fiziğine yüklediğimiz o kutsallığı fikirlerine yükleyip onları geliştirebilseydik bu gün onun işaret ettiği muasır medeniyet seviyesini çoktan yakalamış olurduk.
Baksanıza Cumhuriyet kurulalı 86 yıl oldu hala demokrasiyi tam oturtamadık.
Bugün yine bir 10 Kasım.
Aramızdan ayrılışının 71. yılı.
Matem havasında anmayalım. Artık rozet Atatürkçülüğünü bırakalım.
Bugün onu Büyük Türkiye kurma düşüncesine katkıda bulunarak analım.
Sanırım en iyi örneği de bugün Meclis’de görüşülecek olan Demokratik Açılım Projesi’ne dışarıdan sivil insiyatifin desteğiyle siyasileri yüreklendirerek katkı sağlamak olacaktır.

atatürk o anıtı kesinlikle kendisi istememiştir...çünkü annesi zübeyde hanımın izmirdeki mezarı yapılırken atatürke soruyorlar anıt bir mezaryapalım mı paşam diye atatürte hayır üzerine sadece bir taş koyun ve atatürkün annesi burada yatmaktadır yazın yeter diyor..

Anıtkabir türbe olamayacağı gibi tapınak olmasıda pek bir şey ifade etmiyor bence.Atatürk'e tapanlar da artık onun ilerici falan olmadığını görseler ve öyle tapsalar benim için sorun da teşkil etmezdi ona tapılması.Ancak Mustafa Kemal'de olmayan vasıfları ona yükleyerek ve zorla bunun damarlarımıza şırınga edilmesinden nefret ediyorum.Kabul etmek zorunda değilim onun ilerici yada bilmem ne olduğunu ki bazı arkadaşlarımızın da değindiği gibi onun üstünden siyaset yapmakda o kadar mide bulandırıcı ki insanın kendine gelip de siyasetin iffetsiz kalışını sineye çekebilmesi zaman atlamasıyla oluyor ancak.

Bir de tek laf ettirmezler ki edersen vatan haini olursun.Sonun direk sehpadır.Menderese reva görülen zulüm sana da reva görülecektir elbet.Komünist çinde Moa'ya tek laf edilmezdi ki bu baskıcı tutumdan dolayıydı ve halkın onu çok sevdiği düşünülürdü çünkü tek bir kul çıkıp da "Mao;şöyle böyle(!)" diyemezdi.Sonunun ne olacağını gören ileri görüşlü bir halkı vardı Mao'nun(!)Yoksa bunu Mao mu benimsetmişti onlara?Her neyse söz kaydı biraz ancak sözün özü Anıtkabir kimilerinin tapınağı olmaya devam edecektir çünkü Türkiye de herkes akıllı değil dünyanın tüm yerlerinde herkesin akıllı olmadığı gibi!

Bir de gariptir kutlama havası içinde geçer her on kasım.Yahu insan atasının ölümünü biraz acı çekerek anar yada ne bileyim çok hüzünlendiysen göz yaşı dök bir kaç damla yeter(!)Ne bu bando mızıka eşliğinde sen sağ biz selamet havası?Küçüklüğümüzden beri bizlere yapılan işkence de cabası!

Anıtkabir içimizdeki İrlandalıların 1 numaralı TAKIYYESİ

Adı geçen şahsı peygamber,anıtkabir'i kabe,nutuk adlı eseri Kur'an ile eş gören zavallıların yaşadığı bir ülkedeyiz.

Anıtkabir bizim mezar mimarisinin dışında büyük bir alanda tapınak görünümünde milli ve dini bir abide'den uzak bir yapı şeklinde inşa edilmiş..İslamı çağrıştırmasın diye mezararını dahi tapınak usulunce inşa edenler Atatürk'ün son isteği olan gömülme hususunda dahi kendi bildiklerini yaparak geleceğe dair planlarının temeli niteliğinde bir yapıt inşaa ettiler...pes yani...kabir ziyaretini resmi protokole çevirdik..giyim kuşam, takım elbise şart...
Tıpkı insanların beyninden çok dış görünüşüyle değerlendirdikleri gibi Atatürkünde düşüncesi, hayelleri ve yapmak istediklerinden öte dış görünüşü itibariyle kendilerine yol tutmuşlar...hani şimdi nerdeyiz...demokrasinin neresinde..muassır medeniyeti yakalayabildik mi...yakalayamadığımız medeniyeti ata'ya kim nasıl şikayet etti acaba hangi yüzle

Atatürkçülük, eğer Atatürk’ü millî bir lider olarak sevmek ve O’nu anlamaya çalışmak ise, buna hepimiz varız. Yok, eğer ‘despot oligarşinin’ peşin hükümleri, saplantıları ve paranoyaları ile yeni bir ‘ideoloji’ (!) icat ederek halka dayatmaya kalkışması ise bunu kabul etmemiz aslâ mümkün değildir.
Türk Milleti’ni ‘çağdaş uygarlık düzeyi’ne çıkarmaya çalışan bir liderin istismar edilerek ‘değişimi engelleyen’ bir zihniyetin âleti hâline getirilmesi, O’na yapılacak en büyük haksızlıktır.

anıtkabirimiz abartlı olarak ziyaret edilmesine karşıyım fatih sultan istanbulun fethinde büyük başarı sağlamıştır koskaca bir istanbul bir ülkedir istanbul onun hakkı yokmu burda Atatürkün anıtı varsa neden fatih sultan efendimizin anıtı bu kadar büyük değildir osmanlının hukumdarları emeği askerleri büyüktür tek komutandan ibaret değildir değildir liderlik anlamsız bir ilgidir anlamı büyük olsaydı müslüman alemi sevgisi büyük olurdu laikcilerin mekanı gibi kabul görülmüş aslı üstünden büyük işler yapmak isteyenler Atatürkün üzerinden gecinenler oldu olmuştur Arkasına sığınan bir zavallılar varki diyemiyorlarki benim Rabbim büyüktür Allah huzurunda dualarım olsun Allah için bujgün ne yaptın diyemezlermi yazık bu grup insanlara yazık

ben bursalıyım.ilk padişaharın mezarları - anıtkabirleri - türbleri hep burda.
osmangazi,orhangazi,murat,beyazıt,mehmet... hep bursadadır.
ben anıtkabiri onlardan ayrı tutmuyorum.
nede turgut özalın kabride aynı.

devlet büyükleri için ve halkın onları hatırlaması MİLLİ ŞUUR için bunlar gerekliir.
zamana göre mimari farklılıklar doğaldır.her dönem kendini yansıtır.

Açıkça ifade etmekten çekinmiyorum ve itiraf ediyorum: "benim için önemsiz bir yer"
yanlış düşünüyosunuz hocam hepsi devlet başkanımızdır.hepsinin kalbimizde ayrı ayrı yeri vardır.

yanlış düşünüyosunuz hocam hepsi devlet başkanımızdır.hepsinin kalbimizde ayrı ayrı yeri vardır.

Ben şöyle düşünüyorum kardeşim.birisini sevmek zorunda değilsin ama saygı duymak zorundasındır.Bu herkes için geçerlidir yani devlet başkanı olmak gerekmez.Ben seni sevmesemde saygı duymak durumundayım.Buda onun gibi birşey,sevmeme hakkım olduğu gibi saygı duyma zorunluluğumda var.

o yıllarda ordunun talimatı üzerine yapılmıştır ordu iyi düşünseydi padişahlarımızıda düşünürdü düşüncesiz bir ordu içinde mensuplar varmuş malasef onların düünceleri milletin milleyetciliğini düşürmek kırmak Türkiyeyi laikle donaltmaktır Allahın verdiği düşünceleri bazılarının düşünceleri geri tepti OSMANLI TOKADI VURULDU meydanlara cıkanlar Türkiye laiktir laik kalacak kalamazlar

Açıkça ifade etmekten çekinmiyorum ve itiraf ediyorum: "benim için önemsiz bir yer"

Neye dayanarak önemsiz bir yer diyorsunuz ??! Türk Milletinin kurtuluş savaşlarına önderlik etmiş cepheden cepheye koşmuş savaştan savaşa koşmuş bir liderdir Atatürk ! Geri kalmış milleti batının ulaştığı çizgilere ulaştırmak için yaptıklarına kafayı taktıysanız buyrun ne biliyorsanız yazın tartışalım. O mu yanlış yapmış yoksa en doğru hamlelerimi yapmış görelim varmısınız ? Bir insana boşu boşuna ATATÜRK denilmez ! Devlet dairelerinden paramıza kadar resmi boşu boşuna konulmaz ! Hayırlara anti olan basında dahil tüm gazeteler öldüğünde arkasından ağlamaz boşu boşuna.

Bu yazdığının altını ya doldur yada uza bu forumdan. Biz çok AK Parti rengine bürünen çakal gördük bu forumda. AK Partililerin Atatürk aleyhinde bir düşünceleri yok ! Bu yazdığının altını sağlam kaynaklı bilgilerle doldurmazsan eğer silinecek bu cümlelerin haberin olsun

Bu yazdığının altını ya doldur yada uza bu forumdan. Biz çok AK Parti rengine bürünen çakal gördük bu forumda. AK Partililerin Atatürk aleyhinde bir düşünceleri yok ! Bu yazdığının altını sağlam kaynaklı bilgilerle doldurmazsan eğer silinecek bu cümlelerin haberin olsun

Herkes Atatürkçü olmak zorunda değildir . Arkadaşımız kibar bir uslupla kendisi için önemsiz bir yer olduğunu belirtti. Bir çoğumuz içinde önemsiz bir yer olabilir . Ak partilileri sıkı atatürkçü olarak görmeyi bırakın . Kimseye forumdan uza deme hakkınızda yok

Kimseyi sevmek zorunda değiliz ! Ah gerçekler iyiki varsınız yoksa biz nelere inanacağız :olmaz:

Herkes Atatürkçü olmak zorunda değildir . Arkadaşımız kibar bir uslupla kendisi için önemsiz bir yer olduğunu belirtti. Bir çoğumuz içinde önemsiz bir yer olabilir . Ak partilileri sıkı atatürkçü olarak görmeyi bırakın . Kimseye forumdan uza deme hakkınızda yok

Kimseyi sevmek zorunda değiliz ! Ah gerçekler iyiki varsınız yoksa biz nelere inanacağız :olmaz:

KÖRfezce bakış, ben kime Atatürkçü dedim forumda ?? Kimi seversen sev ama AK Partiye leke sürmeden sev, anladın mı ? Neye dayarak bunları yazdın altını doldur dedim al sanada diyorum senden kaç tane varsada o Atatürk alerjistlerinede diyorum, neye dayarak Gazi Mustafa Kemal Atatürke bu kadar sevmediğinizi sağda solda ilan ediyorsunuz ? Sağlam kaynaklarla getir ne biliyorsan tartışalım. O gerçekler dediğin şey neymiş göster haydi yada kaybol fitne fesatlık sokup durma

KÖRfezce bakış, ben kime Atatürkçü dedim forumda ?? Kimi seversen sev ama AK Partiye leke sürmeden sev, anladın mı ? Neye dayarak bunları yazdın altını doldur dedim al sanada diyorum senden kaç tane varsada o Atatürk alerjistlerinede diyorum, neye dayarak Gazi Mustafa Kemal Atatürke bu kadar sevmediğinizi sağda solda ilan ediyorsunuz ? Sağlam kaynaklarla getir ne biliyorsan tartışalım. O gerçekler dediğin şey neymiş göster haydi yada kaybol fitne fesatlık sokup durma

Bende partimizde kemalistlik yapanları partimize leke sürdüklerini düşünüyorum hadi bakalım . Tabanla tamamen zıt bu insanlar nasıl gönülden bağlanmışlar hayretle izliyorum.
Ben sana şimdi burda bütün gerçekleri belgeleri ile açıklarım fakat forumumuza zarar gelsin istemem. Ama özelden anlatabilirim :evet:
Birde düzgün konuşma kursuna gidersen kendine iyilik yapmış olursun . Karşılıklı konuşmalarda uslubun facia !

Bende partimizde kemalistlik yapanları partimize leke sürdüklerini düşünüyorum hadi bakalım . Tabanla tamamen zıt bu insanlar nasıl gönülden bağlanmışlar hayretle izliyorum.
Ben sana şimdi burda bütün gerçekleri belgeleri ile açıklarım fakat forumumuza zarar gelsin istemem. Ama özelden anlatabilirim :evet:
Birde düzgün konuşma kursuna gidersen kendine iyilik yapmış olursun . Karşılıklı konuşmalarda uslubun facia !

Sen ne biliyorsan elinde ne belge varsa ya buraya koy yada bir daha Atatürk aleyhinde bir yazını görmeyelim

Bende partimizde kemalistlik yapanları partimize leke sürdüklerini düşünüyorum hadi bakalım . Tabanla tamamen zıt bu insanlar nasıl gönülden bağlanmışlar hayretle izliyorum.
Ben sana şimdi burda bütün gerçekleri belgeleri ile açıklarım fakat forumumuza zarar gelsin istemem.
Ah furkanca bakış, süper bir çocuksun sen.Bu yaşta bu cümleler gerçekten çok sevindirdi beni.Ancak senin de dediğin gibi foruma zarar verecek yazıları yazmamak lazım;;)Belgeleri senden önce koyardım;1Yoksa İnkılap tarihini sağlam kaynaklardan okuyanlar bugün bu şekilde konuşamazlardı..ben şiddetle Mustafa armağan'ı öneriyorum.Osmanlı dönemi son yılları ve cumhuriyetin kuruluş yıllarına çok güzel açıklık getiriyor.Hem de kimseye karalama yapmadan, iftira atmadan, belgeleriyle.

Ah furkanca bakış, süper bir çocuksun sen.Bu yaşta bu cümleler gerçekten çok sevindirdi beni.Ancak senin de dediğin gibi foruma zarar verecek yazıları yazmamak lazım;;)Belgeleri senden önce koyardım;1Yoksa İnkılap tarihini sağlam kaynaklardan okuyanlar bugün bu şekilde konuşamazlardı..ben şiddetle Mustafa armağan'ı öneriyorum.Osmanlı dönemi son yılları ve cumhuriyetin kuruluş yıllarına çok güzel açıklık getiriyor.Hem de kimseye karalama yapmadan, iftira atmadan, belgeleriyle.

Okuyorum hocam mustafa armağan mustafa islamoğlu kılıç ali zorla yapılan ınkılaplar
Düzmece TC ınkılap tarihi
İnsanın derste işleyeside gelmiyor yalan olduğunu bilince ;D

Hassas konular hassasiyet ister ama maalesef bazılarımızda bunu göremiyoruz. Lambul lumbur mesajlar yazılıyor. Burada sizlere kendinizi ifade etme imkanı verilmişse bunu suistimal etmeyin. Şov yapmak için değil içini doldurarak konuşun. Kimse birbirinin Atatürk sevgisini veya konuya dair eleştirilerini ipoteklemeye çalışmasın. İfade özgürlüğü bizim için esastır, bunu sağlamaya çalışalım ama sizler de bize yardımcı olun. Hürriyet'e manşet olmak istemeyiz değil mi:-)..

Birçoğumuz konuyla alakasız yazıyor. Konu 1. sayfadaki ilk mesaj yani Mehmet Doğan'ın yazısı o yazıyı okuyalım onun üzerinden sorumluluk bilinciyle devam edelim.

Bende forumun ayaklar altına alınmaması için uğraş veriyorum, ama arkadaşlar bir şeyi göremiyorlar. 'anıtkabir benim için önemsiz bir yer, Atatürkü sevmiyorum, sevmek zorunda değilim' gibi cinayetvarı cümleler yazıyorlar. Böyle yazıp bırakmak bu forumu batırır. Ben diyorumki altını doldurun, yani neye dayaarak böyle dediğinizi sağlam belge kanıtlarınızla koyun diyorum, 'ben şundan şundan dolayı Atatürkü sevemiyorum yada sevmiyorum' demeleri doğru olanıdır ! Öyle ben sevmiyorum, sevmek zorunda değilim ve kızgınlık ifadeleri yazıp bırakmak emin olun forumuda AK Partiye bunlar kirletir. Altını doldurmaları gerekiyor yada hiç dememeleri gerekiyor.

1920'lerde olanları siz öyle yorumluyorsunuz, bende şöyle yorumluyorum, iyi okuyun;

Devlet kararlar veriyor vermiş ama birde devletin görünmeyen DERİN DEVLET tarafı var. Osmanlıdan beri devamedegelen, (Tayyip Erdoğanda söylemişti bunu) 170 yıllık bir gizli iktidar var bu ülkede ve bu gizli iktidar yerli ve milli değil. Hatırlayın 31 Mart Vakası (darbesi) ile neler oldu başa kim getirildi, biliyorsunuz değil mi ??? Masonluk devletin heryerini sarmış bu yeni devlet kurulduğundada sarmış bir haldeydi. Bakanları bürokratlarını isim isim arşivlerimizde var değil mi ? Hatta Atatürküde mason olması için çağıranlarında hepsi o zamanın bürokratları !!! Bende bunun küpürleride var.Menemen olayı, Bediüzzamanın bitirilmeye çalışılması o zamanda derin devletin daha egemen bir şekilde olduğunun kanıı değil midir :çiçek:
http://img204.imageshack.us/img204/6274/1062ittihatlkaraergenek.jpg (http://img204.imageshack.us/i/1062ittihatlkaraergenek.jpg/)

Bakın ergenekoncu bile gerçek bir gazeteci bile ne diyor görüyormusunuz ??!! Daha başka bunun bir sürü dile getiren araştırmacılarda var, İttihat ve Terakki'nin devamı olduklarını söyleyen,bende küpürleri var samanyouhaber.com u takip edenler görmüşlerdir hatırlasınlar.

İşte ben sizi kızdıran o devirde yapılmış inanılmaz devlet-i kararların tam ergenekon yapımı olduğunu görüyorum, tam pişti oluyor o devirde yapılanlar ergenekoncu dedelerin elinden çıkmış gibi görülüyor. Atatürk demek devlet demek değildir. Oda sadece bir bürokrat. Mesela KAT SAYI ZULMÜ, BAŞÖRTÜSÜ ZULMÜ, ETÖCÜLERİN TERFİ EDİLMESİ KORUNMASI bunlar Abdullah Gül zamanında oldu çözülemedi. Şimdi Abdullah Gülmü suçlanır bu durumda yoksa malum derin devletmi ??? Sizin mantığınıza göre 2100 yılının gençliğiğ Abdullah Gülü suçlasa Erdoğanı suçlayacaklardır, olur mu böyle ??? 170 yıllık Millet aleyhine çalışan Derin devlet/Gzili iktidar gerçeği görmezden gelinirmi ???

atatürk o anıtı kesinlikle kendisi istememiştir...çünkü annesi zübeyde hanımın izmirdeki mezarı yapılırken atatürke soruyorlar anıt bir mezaryapalım mı paşam diye atatürte hayır üzerine sadece bir taş koyun ve atatürkün annesi burada yatmaktadır yazın yeter diyor..

Annesinin cenazesine gidip bir cenaze namazı kılmaya gitmeyen biridir ;;) Atatürk..

Bende forumun ayaklar altına alınmaması için uğraş veriyorum, ama arkadaşlar bir şeyi göremiyorlar. 'anıtkabir benim için önemsiz bir yer, Atatürkü sevmiyorum, sevmek zorunda değilim' gibi cinayetvarı cümleler yazıyorlar. Böyle yazıp bırakmak bu forumu batırır. Ben diyorumki altını doldurun, yani neye dayaarak böyle dediğinizi sağlam belge kanıtlarınızla koyun diyorum, 'ben şundan şundan dolayı Atatürkü sevemiyorum yada sevmiyorum' demeleri doğru olanıdır ! Öyle ben sevmiyorum, sevmek zorunda değilim ve kızgınlık ifadeleri yazıp bırakmak emin olun forumuda AK Partiye bunlar kirletir. Altını doldurmaları gerekiyor yada hiç dememeleri gerekiyor.

1920'lerde olanları siz öyle yorumluyorsunuz, bende şöyle yorumluyorum, iyi okuyun;

Devlet kararlar veriyor vermiş ama birde devletin görünmeyen DERİN DEVLET tarafı var. Osmanlıdan beri devamedegelen, (Tayyip Erdoğanda söylemişti bunu) 170 yıllık bir gizli iktidar var bu ülkede ve bu gizli iktidar yerli ve milli değil. Hatırlayın 31 Mart Vakası (darbesi) ile neler oldu başa kim getirildi, biliyorsunuz değil mi ??? Masonluk devletin heryerini sarmış bu yeni devlet kurulduğundada sarmış bir haldeydi. Bakanları bürokratlarını isim isim arşivlerimizde var değil mi ? Hatta Atatürküde mason olması için çağıranlarında hepsi o zamanın bürokratları !!! Bende bunun küpürleride var.Menemen olayı, Bediüzzamanın bitirilmeye çalışılması o zamanda derin devletin daha egemen bir şekilde olduğunun kanıı değil midir :çiçek:
http://img204.imageshack.us/img204/6274/1062ittihatlkaraergenek.jpg (http://img204.imageshack.us/i/1062ittihatlkaraergenek.jpg/)

Bakın ergenekoncu bile gerçek bir gazeteci bile ne diyor görüyormusunuz ??!! Daha başka bunun bir sürü dile getiren araştırmacılarda var, İttihat ve Terakki'nin devamı olduklarını söyleyen,bende küpürleri var samanyouhaber.com u takip edenler görmüşlerdir hatırlasınlar.

İşte ben sizi kızdıran o devirde yapılmış inanılmaz devlet-i kararların tam ergenekon yapımı olduğunu görüyorum, tam pişti oluyor o devirde yapılanlar ergenekoncu dedelerin elinden çıkmış gibi görülüyor. Atatürk demek devlet demek değildir. Oda sadece bir bürokrat. Mesela KAT SAYI ZULMÜ, BAŞÖRTÜSÜ ZULMÜ, ETÖCÜLERİN TERFİ EDİLMESİ KORUNMASI bunlar Abdullah Gül zamanında oldu çözülemedi. Şimdi Abdullah Gülmü suçlanır bu durumda yoksa malum derin devletmi ??? Sizin mantığınıza göre 2100 yılının gençliğiğ Abdullah Gülü suçlasa Erdoğanı suçlayacaklardır, olur mu böyle ??? 170 yıllık Millet aleyhine çalışan Derin devlet/Gzili iktidar gerçeği görmezden gelinirmi ???

Lozan dayatması bir sistem kurduğu ve bunu ben yaptım göstermesini sevmiyorum.ezanın Türkçe okunmasına ve Kadınların başının açılması gerektiğine karşı çıkmadığı için sevmiyorum.Askerlerimiz "Allah Allah" edalarıyla savaşıp huzurla.. şehit olduktan sonra yapılanlara anlam veremiyorum. Şimdi bugün çıkıp bize Avrupacı Amerikancı derler. Avrupanın kurduğu siteme Eyvallah demesini sevmiyorum. E tek yol oydu fısıltılarını duyuyorum. Özellikle Sevri kabul etmeyen heyeti değiştirip Lozana gönderip herşeye Eyvallah demesini sağlayan liderde o.

Bu vatanı Atatürk değil,Şehitlerimiz kurtardı.E kim liderlik etti diyeceksin? Atatürk etmeseydi Kazım Karabekir gibi liderlik yapacak bir çok insan vardı emin ol.

Sevmek zorundamıyım?

bu konuda baya silinenler olmuş tü kacırdım

Bakın arkadaşlar, sizler hala daha objektiflikten fersah fersah uzakta şeyler yazıyorsunuz. Yazdığınızın şeyin kaynağınıda belirtin lütfen diyorum yada yazmayın diyorum. 'Atatürk cenaze namazına gitmeyen biridir' demiş, heralde sen onun askerlik arkadaşıydın bu kadar net söylediğine göre. Atatürkün camide hutbe veren ilk tek cumhurbaşkanı olduğunu biliyoruz ! Atatürk ne zaman nerede göstermiş Lozan anlaşmasını ben yaptım diye ??? Kadının başının zorla açılmasına karşı çıkmamış ne demek ? Ezanın Türkçe okuması yanlış tabi ama bakın ne diyorum DERİN DEVLET oluşumunu görmeden sanki devlet Atatürkten ibaretmiş gibi yorumlar yazmanız tek kelimeyle korkunç bir cinayettir. Ülkenin gizli egemenlerinin yaptırdıklarını Atatürke maletmeniz tek kelimeyle cinayettir. Atatürk sadece bir bürokrattı.

'Ay-yıldız' , senin yaşından daha fazla savaşa girmiş, Trablusgarpta, Çanakkalede, Dumlupınarda, İzmirde vs düşmanla yaka paça olmuş GAZİ ünvanı olan birisinden bahsettiğimizi unutma ! Sen hiç ömründe kurşunlara bir kere bile hedef oldunmu ??? Bu kadar şeyi görmezden geliyorsun ?

Gencdadaşlar, birşey kaçırmadınız sadace karşılıklı hakarevari mesajlar silinmiş. Bu arkadaşların bir belge melge sağlam bilgi falab koyacağı yok anlaşılan.

bana göre bir askeri temsilcinin mezarı...
başka bir anlamı yok...
yanlız bazıları için farklı anlamlar taşıdığıda aşikardır...

Şu yanılgıdan bir türlü vazgeçemedik millet olarak...
yatırların kendilerine faydaları yok biz hala onlardan medet ummaya çalışıyoruz...
Yaradılandan Medet ummaktansa...Yaradandan Medet ummak daha iyi değilmidir...???

Bakın arkadaşlar, sizler hala daha objektiflikten fersah fersah uzakta şeyler yazıyorsunuz. Yazdığınızın şeyin kaynağınıda belirtin lütfen diyorum yada yazmayın diyorum. 'Atatürk cenaze namazına gitmeyen biridir' demiş, heralde sen onun askerlik arkadaşıydın bu kadar net söylediğine göre. Atatürkün camide hutbe veren ilk tek cumhurbaşkanı olduğunu biliyoruz ! Atatürk ne zaman nerede göstermiş Lozan anlaşmasını ben yaptım diye ??? Kadının başının zorla açılmasına karşı çıkmamış ne demek ? Ezanın Türkçe okuması yanlış tabi ama bakın ne diyorum DERİN DEVLET oluşumunu görmeden sanki devlet Atatürkten ibaretmiş gibi yorumlar yazmanız tek kelimeyle korkunç bir cinayettir. Ülkenin gizli egemenlerinin yaptırdıklarını Atatürke maletmeniz tek kelimeyle cinayettir. Atatürk sadece bir bürokrattı.

'Ay-yıldız' , senin yaşından daha fazla savaşa girmiş, Trablusgarpta, Çanakkalede, Dumlupınarda, İzmirde vs düşmanla yaka paça olmuş GAZİ ünvanı olan birisinden bahsettiğimizi unutma ! Sen hiç ömründe kurşunlara bir kere bile hedef oldunmu ??? Bu kadar şeyi görmezden geliyorsun ?

Gencdadaşlar, birşey kaçırmadınız sadace karşılıklı hakarevari mesajlar silinmiş. Bu arkadaşların bir belge melge sağlam bilgi falab koyacağı yok anlaşılan.

Atatürk'ün annesinin mezarına gitmediği resmidir.Annesinin mearı evimizin 100 metre ilersinderdir.en Atatürkçüsünede sorsan en dindarınada sorsan bilir.

Kemalizm demek siyasi bir ideolojidir.Hemen bazı solcuların yaptığı gibi yanlışları tartışırken işi askeri mevzulara çekmeyin.,Cumhuriyetten önce canımlı cicimli davranıp,cumhuriyetten sonra çeşitli isyanlara o partiyi bağlayarak partisini kapatıp,Nutukta hain ilan ettiği Kazım Karabekir paşada en az onun kadar savaşmıştır.Ben siyasi ideolojisini sevmiyorum.24 yılına kadar ülkemizde farklı ırklar yaşıyor ancak hepimiz ümmetiz demiştir.24den sonra herkesin Ne mutlu Türküm diyene demesi gerektiğini,herkesin Türk olduğunu iddia etmiştir.Aynı şey dini kavramlar içinde geçerli.20li yıllarda hutbe veren lider,nasıl olurda 24den sonra kendi el yazısıyla ve imzalı olan arşivinde dinin geri kalmış olduğunu,Arapların dayattığı birşey olduğunu resmi olarak söylemiştir? Askeri üniformalı halinden bahsetmiyorum.Atatürk'ün savaşa girdiği kadar şehitlerde girmiştir.

Lozan'a sevri kabul etmeyen,milli duyguları daha üst planda olan ve dindar kişiliğe sahip olan heyeti göndermek yerine,son anda neden İsmet İnönü seçilmiştir? Lozan'a hazırlık yapıldığı otelde heyetimize neden masonlar dadanmıştır?Ve Lozanda ülkemize kadınlarınızı açın,Fransa siyasi ideolojisini verin dayatmaları hemen kabul edilip,Türkiye'ye dönünce bunun adı "Aydın ve çağdaş atatürk'ün ilkeleri" olmuştur? Ve yine neden çocuklarımıza,gençlerimize sarı saçı ve engin mavi gözlü ve çağdaşlığı(aslında lozanın işi olan) çağdaşlığı anlatılmıştır?

Geçiniz.

Muhalefetin bazı olayları çarptırdığı gibi buradada bu olay çarptırılmış

Ben her Ankara'ya gittiğimde Atatürk'ün kabrini ziyaret ederim ona bir Fatih okumak Teşekkür etmek için bunu kimse yadırgayamaz diye düşünüyorum.

Bazı kesim Atatürk üstünden siyaset yapıyor ve insanları kullanıyorlar insanlar buna bilinçsizce alet oluyor durumu düzeltmek için çalışmak yerine kırıcı yazılar yazmak üstü açık veya kapalı Atatürk'e hakaret etmek çok yanlış biraz kendimize gelelim kimsenin Atatürk'ü haşa ilah yağtığı yok uydurmayalım bu gibi şeyleri..!

Baskın oran bir yazısında sözde solcu chp ve yandaşlarına şöyle diyor "Kemalizm’i din, M. Kemal’i peygamber, Nutuk’u Kitab-ı Mukaddes, Anıtkabir’i Kábe ettiler. Yazıktır Atatürk’e."....olayın ve başlığın kısa özeti budur.

Atatürkçü Düşünce Derneği’nin (ADD) 9. Genel Kurulu’nda Genel Sekreter Yardımcısı Ersan Barkın Atatürk’ün kendi tekellerinde olduğunu iddia ederken, bir üye ise ‘Anıtkabir’in Mekke’den daha kutsal’ olduğunu öne sürmüş.......

bunuda göz ardı etmemek lazım.