Orijinalini görmek için tıklayınız : 'Din dersi zorunluluğu hukuk dışı'
Danıştay 8. Dairesi, ''ilk ve ortaöğretim kurumlarında verilen din kültürü ve ahlak bilgisi dersinin bu içeriği ile zorunlu tutulmasını hukuka aykırı'' buldu.
Bir veli, ilköğretim okulu 4. sınıf öğrencisi olan çocuğunun, zorunlu din dersi eğitiminden muaf tutulması yönündeki 12 Temmuz 2005 tarihli başvurusunun, cevap verilmeyerek reddine ilişkin İstanbul Valiliği İl Milli Eğitim Müdürlüğü işleminin iptali istemiyle dava açmıştı. İstanbul 5. İdare Mahkemesi, çocuğunun zorunlu Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi dersinden muaf tutulması gerektiği görüşüyle işlemi iptal etmişti.
İstanbul Valiliği, İdare Mahkemesi kararını temyiz ederek, bozulmasını istedi.
Temyiz istemini görüşen Danıştay 8. Dairesi, Valiliğin istemini reddederek, İstanbul 5. İdare Mahkemesi kararını oy birliğiyle onadı.
AYNI KONUDAKİ İKİNCİ DAVA
Danıştay 8. Dairesi, aynı yöndeki bir başka davayı da karara bağladı.
Çocuğu ilköğretim 7. sınıf öğrencisi olan bir veli, çocuğunun zorunlu din dersi eğitiminden muaf tutulması yönündeki başvurusunun reddine ilişkin İstanbul Valiliği İl Milli Eğitim Müdürlüğü işleminin iptali istemiyle dava açmış, İstanbul 6. İdare Mahkemesi, davayı reddetmişti. Velinin, İdare Mahkemesi kararını temyiz etmesi ve bozulmasını istemesi üzerine bu dosyayı da görüşen Danıştay 8. Dairesi, İstanbul 6. İdare Mahkemesi kararının bozulmasına, dosyanın yeniden karar verilmek üzere İdare Mahkemesi'ne gönderilmesine oy birliğiyle karar verdi.
Danıştay 8. Dairesinin, iki davaya ilişkin kararlarının ortak gerekçesinde, şöyle denildi:
''Anayasa'nın 24. maddesinde, din kültürü ve ahlak bilgisi öğretiminin zorunlu olduğunun belirtilmesi, ilk ve ortaöğretim kurumlarında verilen öğretimin adının din kültürü ve ahlak bilgisi olmasına rağmen, içerik olarak din kültürü ve ahlak bilgisi öğretimi olarak kabul edilemeyeceği açık olduğundan ve din eğitiminin de ancak kişilerin kendi isteğine, küçüklerin de kanuni temsilcisinin talebine bağlı olması karşısında, Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi dersinin bu içeriği ile zorunlu tutulmasında hukuka uyarlık bulunmamaktadır.''
AA
Zorunlu din derslerine her daim karsiydim gerci bizim ülkenin sartlarida birseyi zorunlu yapmayinca islemeyecek sekilde ama yinede birseyleri zorunlu sunmak, onu itici yapar..
Bana göre bu dersin icerigi zenginlestirilmeli, Kuran-i Kerim derside konmali ve secmeli olarak ögrencilere sunulmalidir su andaki sistemle tam anlamiyla is gördügü su getirir..
Ama birde olayin su yani var zorunlu olmadigi zamanda insanlar arasinda sen din dersine girmiyorsun, sen dinsizsin gibi inanc kavgalari olabilir..
Hüdaverdi
03-03-2008, 20:17
Seçmeli ders yapsınlar,hatta seçmeli ders olmaktanda çıkarsınlar hiç dind ersi eğitimi vermesinler,hata liselerdede çıakrılması lazım.
Ünilerdede...
Belki o zaman istedikleri olur...
Din dersi zorunlu olmalıdır,derslikten çıkarmak ahmaklıktır...Zaten islamdan bihaber gençler sarmış her tarafı birde bu yapılırsa...
Seçmeli ders yapsınlar,hatta seçmeli ders olmaktanda çıkarsınlar hiç dind ersi eğitimi vermesinler,hata liselerdede çıakrılması lazım.
Ünilerdede...
Belki o zaman istedikleri olur...
Din dersi zorunlu olmalıdır,derslikten çıkarmak ahmaklıktır...Zaten islamdan bihaber gençler sarmış her tarafı birde bu yapılırsa...
Kardes ama birde su yönden bak bir hristiyana zorla din dersi vermek ne kadar dogrudur..kisilere zorla birseyi ögretmeye calismak ne kadar dogruki bu zorunlu din derslerinin ne kadar etkili oldugu tartisilir..
Din dersleri eger beden, resim gibi kek dersler arasinda olacaksa zorunlu olsa ne yazar, olmasa ne yazar güzel kardesim ;)
Hüdaverdi
03-03-2008, 20:37
Oldu,bir kaç hristiyan için din dersini çıkartalım derslikten...
Ne olursa olsun,1 sınıfta ister 2-ister 5 başka dine mensup öğrenci olsun yinede din dersi çıkarttırılmamalı.
Hele ki günümüzde asla.
Anne baba desen eğitim sıfır,okul desen idare eder 'az'da olsa ama bu ders çıkartılırsa ne yapsın öğrenci.
Oldu,bir kaç hristiyan için din dersini çıkartalım derslikten...
Ne olursa olsun,1 sınıfta ister 2-ister 5 başka dine mensup öğrenci olsun yinede din dersi çıkarttırılmamalı.
Hele ki günümüzde asla.
Anne baba desen eğitim sıfır,okul desen idare eder 'az'da olsa ama bu ders çıkartılırsa ne yapsın öğrenci.
Kardes madem cikartmiyoruz o zaman sunu adam akilli ise yarar duruma getirelim..su andaki din dersi bence ihtiyaci karsilamiyor haftada 1,2 saatlik din dersiyle sadece gün kurtarilir..
Sunu unutmayalim devlet bireyin din egitimini vermezse birey o egitimi bir sekilde alir..Bence din egitimi devlet denetiminde, doyurucu sekilde yapilmalidir..
Bir hakki verirken ondan bir kisi yararlanacak yada yararlanmayacak diye bakmayalim sonucta magdur olan varsa düzeltilmelidir simdi basörtülü olarak ünv okuyan bayan sayisi az diye bu temel hakki görmezlikten mi gelelim güzel kardesim ?
Hüdaverdi
03-03-2008, 20:47
İhtiyacı kurtarmadığı için 1 saatlikten 3 sattliğe çıkarılması taraftarıyım zaten.Sadece islam hakkında değil alevilik,hristiyanlık,musevilik konularınında anlatılması gerekmekte,o zaman hak yerini bulur.
Yoksa incilin içinde 10 dolar alan her genç dinde değiştirir cinsiyetinide...
İhtiyacı kurtarmadığı için 1 saatlikten 3 sattliğe çıkarılması taraftarıyım zaten.Sadece islam hakkında değil alevilik,hristiyanlık,musevilik konularınında anlatılması gerekmekte,o zaman hak yerini bulur.
Yoksa incilin içinde 10 dolar alan her genç dinde değiştirir cinsiyetinide...
iste bende bunu diyorum icerigi arttirilsin ve secmeli olsun cünkü bir dersin altinda bütün dinlari tam anlamiyla anlatmak zor olur..
ben avrupadaki model taraftariyim din dersi secmeli ama sadece semavi dinler ve isteyen gidiyor islam dersini aliyor, isteyen hristiyan..
Ama avrupayla Türkiyeyi ayiran nokta Avrupada cok degisik milletler ve degisik dine mensub kisiler var o yüzden bu bir ihtiyacdir oysaki Türkiyenin cogunlugu müslümandir..
Ayrica zorunlu din dersi ve diyanet isleri laiklik ilkesine aykiridir bakiniz bunu diyanete ve din dersine karsi oldugum icin degil, gercek böyle oldugu icin söylüyorum..
Din derslerini çekici hale getirmek akıllıca olur
Önce yeterliliği olan öğretmenleri kadroya yerleştirmekle başlamak en iyisi ve okullarda bu dersle alakalı açık kalmamalı
Kullandığımız müfredat çok sıkıcı :( ilk önce inanç konuları yoğunlukla işlenmesi gerekir
Komşumuz ortaöğretimde okuyan oğlu bana din dersiyle alakalı soru sormaya gelmiş ve soruyu not almış kağıtı okuduğumda şok oldum :o bütün mezhepler hakkında bilgi toplamasını istemişler :(
bence çok ağır >:(
Kur'an Kursu öğrencilerine bile bu tarz ağır bir eğitim verilmiyor
Bence yıldırma yapılmaya çalışılıyor
Birde olayin su noktasi var acaba din dersi hocalari ne kadar ehil, arkadaslar din egitimi noktasinda cok hassas olmaliyiz yarim doktorun candan yapacgi gigi yarim hocada dinden yapar..
Onun icin din dersi ögretmenlerinin ben ayrica pedohoji egitimi almalari gerektigine inaniyorum sonucta din gibi hayati önem tasiyan bir dersin sorumlulugunu tasiyacak ögretmenler cocuk egitimi konusunda da bilgili olmadirlar diye düsünüyorum..
Bizim 'Din' ders dediğimiz dersin adının açılımı, Din kültürü ve Ahlak bilgisi dir.. Yani sadece din açılımı değil, onun yanında bir de ahlaklı toplum oluşturulmasında katkısı vardır... Bu dersin ahlak eğitimi kısmı da çok önemlidir.. Ayrıca yüksek öğrenim kurumları dışındaki okullarımızın amacı sadece öğretim değil aynı yamanda da eğitimdir. Bu okullarda eğitime yönelik 1-2 dersten birisidir bu. Yani bu ders kaldırılacaksa eğer o zaman ilk ve lise dengi okulları da artık sadece öğrenim kurumları olarak kabul etmek gerekecek ki bu da dünyanın hiç bir yerinde olmayan bir uygulamadır.
YavuzSultanSelim
03-03-2008, 20:56
Öğrenciye İman aşısını okul değil aile vermelidir
Hüdaverdi
03-03-2008, 20:57
İçeriği arttırılsın tabi ama seçmeli olmasına karşıyım...
Boşuna dememişler 'laiklik ilahi dinlerin ilgasıdır' diyerek...
Vesselam...
Öğrenciye İman aşısını okul değil aile vermelidir
Peki bir aile nereye kadar verebilir kardes..birde benim bir tespitim var cok dindar olan ailelerin cocuklari bazen cok aykiri olabiliyorlar buna cok defa sahit oldum bunun sebeblerini arastirdim bunlarda biri aile tarafindan yapilan zorlama..
yani din egitiminde zorlanmadan kacinilmalidir cünkü zorlamalar o kisinin inanc dünyasinda tamir edilemeyecek hatalar acabilir ama benim zorlamadan kastim Peygamber efendimizinde buyurdugu belli bir yasa gelince cocuklari uyarmak degildir..
Öğrenciye İman aşısını okul değil aile vermelidir
Peki bir aile nereye kadar verebilir kardes..birde benim bir tespitim var cok dindar olan ailelerin cocuklari bazen cok aykiri olabiliyorlar buna cok defa sahit oldum bunun sebeblerini arastirdim bunlarda biri aile tarafindan yapilan zorlama..
yani din egitiminde zorlanmadan kacinilmalidir cünkü zorlamalar o kisinin inanc dünyasinda tamir edilemeyecek hatalar acabilir ama benim zorlamadan kastim Peygamber efendimizinde buyurdugu belli bir yasa gelince cocuklari uyarmak degildir..
Evet dindar ailelelerin çoçukları aykırı kişiler olabiliyor buda çoçuğu zorlamadan ve kendi kararlarını kendisinin alması için fırsat vermemeden kaynaklanıyor
Baskı yapmamak lazım
Çoçuk bir dönem görerek ve aileyi örnek alarak yetiştirilmeli
YavuzSultanSelim
03-03-2008, 21:04
ben baskı yapılsın demedim zaten doğruyu ve güzeli ailenin öğretmesi lazım dedim.
Bence okullarda seçmeli olması lazım. isteyen öğrenir isteyen öğrenmez. seçmeli olmadığı zaman kendi gözlerimle görüyorum ki öğrencilerin bir kısmı zorla giriyor derse ve saygısızca davranabiliyorlar
TÜRK EVLADI
03-03-2008, 21:04
[i][b]Din dersini zorunlu olarak vermeli ancak kimliğinde başka bir dinde olduğu yazan öğrenciler muaf tutulmalı...
Yada din dersine diğer dinlerde koyulmalu(vardı zaten)
Din dersi herkesin en azından kavramları bilip ona göre davranacağı kadar öğretilmeli...
Eğer herkes özgür diye bu işi bıraksak o zaman emin olun o öğrenciler asla din öğrenmezler aksine ne kadar sapkın şey varsa onu öğrenirler...
Gerci sizede bir yönden hak veriyorum neden mi inkilap tarihinin ilkokuldan, ünv ye kadar zorunlu oldugu bir ülkede birakinda din derside zorunlu olsun degil mi ama ;)
TÜRK EVLADI
03-03-2008, 21:10
[i][b]Ahmet abi ben Elektronik Mühendisliğindeyim ve adamlar bana hala şapka devrimini anlatıyor çıldırmamak elde değil!
Yani o kadar doğru söyledin ki...
Şapka devrimini zorla anlatan zihniyet neden Allah'ın dininden bu kadar rahatsız diye sormam tabi ki siyonizmin görevi bu...
YavuzSultanSelim
03-03-2008, 21:12
[i][b]Ahmet abi ben Elektronik Mühendisliğindeyim ve adamlar bana hala şapka devrimini anlatıyor çıldırmamak elde değil!
Yani o kadar doğru söyledin ki...
Şapka devrimini zorla anlatan zihniyet neden Allah'ın dininden bu kadar rahatsız diye sormam tabi ki siyonizmin görevi bu...
ona bakıcak olursak o kadar saçmalık varki eğitim sisteminde Allah'a şükür yavaş yavaş değişecek artık.
[i][b]Ahmet abi ben Elektronik Mühendisliğindeyim ve adamlar bana hala şapka devrimini anlatıyor çıldırmamak elde değil!
Yani o kadar doğru söyledin ki...
Şapka devrimini zorla anlatan zihniyet neden Allah'ın dininden bu kadar rahatsız diye sormam tabi ki siyonizmin görevi bu...
kardes simdi böyle dedik ya bizi Atatürk düsmani ilan ederler oysaki bilmiyorlarki böyle zorla verilen egitim hic bir zaman istenileni vermez diye kaldiki ünv tede inkilap tarihi ne kadar faydali olabilirki, bu dersi zaten ünv ye kadar görmüssün neden temcit pilavi gibi ayni konulari, ayni dersleri verme geregi duyulur anlamakta zorlaniyorum....
Acikcasi kendi adima ben zorunlu derslerin hepsine karsiyim, secmeli olmasi lazimdir..
Hüdaverdi
03-03-2008, 21:16
[i][b]Ahmet abi ben Elektronik Mühendisliğindeyim ve adamlar bana hala şapka devrimini anlatıyor çıldırmamak elde değil!
Yani o kadar doğru söyledin ki...
Şapka devrimini zorla anlatan zihniyet neden Allah'ın dininden bu kadar rahatsız diye sormam tabi ki siyonizmin görevi bu...
Emre desene ünili olduk ama lise dersleri görüyoruz diye :D
manifesto
03-03-2008, 21:16
Reformlar geciktikçe böyle şeyler daha hız kazanır
Din dersi velinin isteğine bağlı olmalı,bir aleviye okulda namaz surelerini öğretmenin anlamı yok
TÜRK EVLADI
03-03-2008, 21:18
kardes simdi böyle dedik ya bizi Atatürk düsmani ilan ederler oysaki bilmiyorlarki böyle zorla verilen egitim hic bir zaman istenileni vermez diye kaldiki ünv tede inkilap tarihi ne kadar faydali olabilirki, bu dersi zaten ünv ye kadar görmüssün neden temcit pilavi gibi ayni konulari, ayni dersleri verme geregi duyulur anlamakta zorlaniyorum....
Acikcasi kendi adima ben zorunlu derslerin hepsine karsiyim, secmeli olmasi lazimdir..
[i][b]Komik olanda o zaten...
Bütün okul gençleri Atatürkçüyüm diye geçiniyor ve hiçbiri inkılap dersine girmiyor...
Millet bıkmış artık...
Gerçekten seçmeli olması daha mantıklı ama ben yine de din dersinin ir şekilde öğrencilere hiç değilse kavramları öğrenebilecekleri kadar öğretilmesini düşünüyorum...
Çünkü toplum ahlakını düzenleyen şey dindir...
TÜRK EVLADI
03-03-2008, 21:19
Emre desene ünili olduk ama lise dersleri görüyoruz diye :D
Aynen öyle:)
YavuzSultanSelim
03-03-2008, 21:19
Bizim bir arkadaş var. Atatürkçüyüm diye geçinir Ak Parti'yi eleştirir. İlk dönem notları 1 inkilap dersinden :D
Reformlar geciktikçe böyle şeyler daha hız kazanır
Din dersi velinin isteğine bağlı olmalı,bir aleviye okulda namaz surelerini öğretmenin anlamı yok
kardes alevilerde müslüman degilmidir evet senide anliyorum kliselesmis bir alevi anlayisi var kafamizda ama alevilerin hepsine namaz kilmiyor,oruc tutmuyor diye bakmamak lazim..
TÜRK EVLADI
03-03-2008, 21:20
Bizim bir arkadaş var. Atatürkçüyüm diye geçinir Ak Parti'yi eleştirir. İlk dönem notları 1 inkilap dersinden :D
Bizde de bütün Atatürkçüler Atatürk'ten bi haber yaşar...
Hepsi böyle heralde...;)
YavuzSultanSelim
03-03-2008, 21:21
Bizim bir arkadaş var. Atatürkçüyüm diye geçinir Ak Parti'yi eleştirir. İlk dönem notları 1 inkilap dersinden :D
Bizde de bütün Atatürkçüler Atatürk'ten bi haber yaşar...
Hepsi böyle heralde...;)
hep cümleleri de aynıdır eleştirilerinin. Kim ezberletiyo sana bunları dediğim de susar vallahi acıyorum
Hüdaverdi
03-03-2008, 21:22
Bizim bir arkadaş var. Atatürkçüyüm diye geçinir Ak Parti'yi eleştirir. İlk dönem notları 1 inkilap dersinden :D
o atatürk hakkında bilgisini içinde tutuyordur, dışa vurmuyordur ondan 1 almıştır :D
YavuzSultanSelim
03-03-2008, 21:25
Bizim bir arkadaş var. Atatürkçüyüm diye geçinir Ak Parti'yi eleştirir. İlk dönem notları 1 inkilap dersinden :D
o atatürk hakkında bilgisini içinde tutuyordur, dışa vurmuyordur ondan 1 almıştır :D
meydan Atatürkçüleri bunlar :D
manifesto
03-03-2008, 21:26
kardes alevilerde müslüman degilmidir evet senide anliyorum kliselesmis bir alevi anlayisi var kafamizda ama alevilerin hepsine namaz kilmiyor,oruc tutmuyor diye bakmamak lazim..
onun için velinin isteğine bırakılmalı dedim. Evet din dersi almak isteyen alevi var ise zaten velisi gerekeni yapar
Erdoğan herzaman BİR adım önde olmalı
Gündemi sen belirlemezsen suni gündeme takılır kalırsın
kardes alevilerde müslüman degilmidir evet senide anliyorum kliselesmis bir alevi anlayisi var kafamizda ama alevilerin hepsine namaz kilmiyor,oruc tutmuyor diye bakmamak lazim..
onun için velinin isteğine bırakılmalı dedim. Evet din dersi almak isteyen alevi var ise zaten velisi gerekeni yapar
Erdoğan herzaman BİR adım önde olmalı
Gündemi sen belirlemezsen suni gündeme takılır kalırsın
Evet bu noktada hemfikiriz acikcasi erdoganin alevi aciliminda cok yararli görüyorum böylece bütün toplumun partisi oldugunu gösteriyor..
bağıra bağıra, tvleri gazeteleri haberdar ede ede alevi iftarına gitmek mi bir adım önde olmak?
Hüdaverdi
03-04-2008, 03:26
bağıra bağıra, tvleri gazeteleri haberdar ede ede alevi iftarına gitmek mi bir adım önde olmak?
bağıra bağıra ? Dile getirmek acaba ne zaman bağırmak oldu bunu anlamadım ?
Haa,gargaradan söz ediyorsanız bunu yapanların kartel basını ve bazı alevi derneklerinin olduğunu hatırlatmak isterim...
İftardan sonra 'aşure davetini' bağra bağıra reklam yapan chp liderinide hatırlatmak isterim...
Vesselam...
bu tarz uygulamalar güzeldir ama samimi olunca... Sen bunu 'bağıa bağıra' yaparsan ben bu samimiyetinden şüphe duyarım, bu sömürüye girer, siyasi ranta girer... bunu kim yaparsa yapsın değişmez, Baykal olmuş Erdoğan olmuş... hata kişide değil eylemdedir..
AmasyALi
03-04-2008, 12:45
Komik Bi Karar Olmuş :))))
Danıştayın Başka İşleri Var Onlarla Kafayı Yorsunlar...
bizim zamanımızdada :D
din dersinde bedene ...beden dersindede sınıfta olurduk zaten hiç din dersi görülmüyoki okullarda
bu tarz uygulamalar güzeldir ama samimi olunca... Sen bunu 'bağıa bağıra' yaparsan ben bu samimiyetinden şüphe duyarım, bu sömürüye girer, siyasi ranta girer... bunu kim yaparsa yapsın değişmez, Baykal olmuş Erdoğan olmuş... hata kişide değil eylemdedir..
Kardes erdogan samimi olmasaydi bu gibi populist cikislari secim öncesi yapardi ama secimden zaferle cikmis, ufukta secimde yokken yapildi bu iftar..
ayrica eger cok propagandasi yapildiysa bu erdogandan kaynaklanmiyor, iftara katilmayacaklarini deklare edip, her yerde bunu bagiran chp nin arka bahcesi olan derkenlerden kaynaklandi..
ayrica o iftarda erdoganin konusmasini dinlediysen ne kadar samimi oldugunu hatirtlarsin ;)
Müntesip
03-04-2008, 14:37
bence de zorunlu olmaktan cıkarsınlar.ayrıca din dersi yok okullarımızda,dinin kültürü ve ahlak bilgisi dersi var o da dalga gecer gibi koca haftada 1 saat...cok komik,onunda derslerinin nasıl gectiği mechul !!!
bence de zorunlu 1 ders yerine secmeli 3 ders !!!
Din dersinden ayri olarak secmeli Kuran-i Kerim dersi konmali..Yüce kitabimizi daha iyi anlamamiz icin bence cok faydali olacaktir..
Din dersinden ayri olarak secmeli Kuran-i Kerim dersi konmali..Yüce kitabimizi daha iyi anlamamiz icin bence cok faydali olacaktir..
türkiyenin laikçileri valla bu konu için bile yürüyüşe geçer...anlamıyorumya işleri yokmu :D
Din dersinden ayri olarak secmeli Kuran-i Kerim dersi konmali..Yüce kitabimizi daha iyi anlamamiz icin bence cok faydali olacaktir..
türkiyenin laikçileri valla bu konu için bile yürüyüşe geçer...anlamıyorumya işleri yokmu :D
Aslinda bu laikligin bir zorunlulugudur secmeli olacak, isteyen alir, istemeyen almaz zorlama yok isteyen Kuran-i Kerim dersi alir, isteye yüzme dersi..
O yüce kitabimizin tam anlamiyla idrak edilmesi bence toplumda su anda mevcut olan bir cok sorunun ortadan kalkmasi demektir..biz Kuran-i Kerimi kutsal bir kitap olarak görür, saygi gösterir, basimizin ucuna asariz ama icinde ne yazar, Yaradan bize neler buyurmus hic bakma geregi duymayiz..
Necip Fazil
03-04-2008, 14:51
Türkiye'deki mantalite bellidir. Saygı duy ama yaşama.
Kur'an-ı Kerim'e karşı veyahutta Peygamberimize karşı bir saygısızlık olsun, ilk önce kartel medya karşı çıkar ( samimiyet tartışılır ). Fakat birileri Kur'an ve Sünneti yaşamaya kalkışsın, o zaman aynı kartel medya irticayı hortlatır.
Kur'an-ı Kerim'imizin olduğunu bilelim, ama genç beyinlerin kafasına sokmayalım mantalitesi, imam hatip haricinde ki okullarda, Kur'an dersinin verilmesine engeldir.
VesseLam
bu tarz uygulamalar güzeldir ama samimi olunca... Sen bunu 'bağıa bağıra' yaparsan ben bu samimiyetinden şüphe duyarım, bu sömürüye girer, siyasi ranta girer... bunu kim yaparsa yapsın değişmez, Baykal olmuş Erdoğan olmuş... hata kişide değil eylemdedir..
Kardes erdogan samimi olmasaydi bu gibi populist cikislari secim öncesi yapardi ama secimden zaferle cikmis, ufukta secimde yokken yapildi bu iftar..
ayrica eger cok propagandasi yapildiysa bu erdogandan kaynaklanmiyor, iftara katilmayacaklarini deklare edip, her yerde bunu bagiran chp nin arka bahcesi olan derkenlerden kaynaklandi..
ayrica o iftarda erdoganin konusmasini dinlediysen ne kadar samimi oldugunu hatirtlarsin ;)
Kardeş, AKP 'nin yerel seçimler sonuçlarını incelersen eğer; alevi vatandaşlarımızın yoğun olduğu bölgelerdeki başarısızlık tablosunu görmüş olacaksın... O zaman da bu yemek neden bu kadar önemli tutuldu; neden yerel seçim öncesi yapıldı anlarsın...
Ancak bu ayıp da bir şey değildir... Sonuçta siyasetin özü de zaten budur.. Ancak şunu unutmamak gerekir, AK Parti konumundaki bir partinin bu kadar düz mantık siyasi eylemlere girişmesi yanlıştır... Daha komplike yaklaşımlar gerekir... Yapılan bu hareketin inan bana 'oy verin sizi büyükşehir' söyleminden farkı yoktur, samimi değildir, çıkar kokuludur...
Benim bu yorumum AKP açısından serttir, ancak önyargısızdır ve yıpratma amaçlı değildir... Bunda şüphen olmamasını isterim...
Saygılar...
din dersi zorunlu olsun.. bi tane ahlak dersi var onu da sindirecekler bee..
fazlrahmet
03-04-2008, 23:04
Ben okullardaki din derslerini yeterli görmüyorum inşallah dahada iyi hale getirirler...
Kaldıkı avrupada bakın daha küüçük yaştan çocukları kiliseye götürürler ama bizde bir din dersi bile olay oluyor ne yazıkki...
avrupada çocuklar 3 yaşından itibaren zorunlu olarak kreş eğitimi görüyolar.. ve o kreşlerde din görevlileri onlara zorunlu din dersi veriyo..
ama bunlar benim duyduklarım doğru mudur bilmem.. yalan bile olsa bizim de çocukları böyle eğitmemiz gerek.. dinle..
ondan sonra vay gençlik niye bu hale geldi.. çocuklarımız kiliseye özeniyo bıdı bıdı şikayet
okulda bile din dersi olmazsa bu çocuk napsın?
Avusturya: İlk ve orta dereceli okullarda din dersleri zorunlu dersler arasında. Ancak, veli isterse çocuğunu bu dersten alabiliyor.
Belçika: Resmi okullarda, ilk ve ortaöğretim boyunca haftada en az 2 saat Din veya Ahlâk derslerinden birisinin seçilip, okunması zorunlu. Anaokulu, ilk ve ortaöğretimde ayrıca din dersi gibi animasyon dersleri var.
Danimarka: 1953 tarihli Anayasa’ya göre, Evangelik Luteryen dini, resmî din ve devlet tarafından destekleniyor. Din dersi, ilköğretim okullarının 1-9. sınıflarında Hıristiyanlık, 10. sınıfta ve liselerde Din Bilgisi adı altında okutuluyor. Dersin programını da Eğitim Bakanlığı yapıyor.
Fransa: Özel okullarda din eğitimi veriliyor. İlkokul öğrencilerinin yaklaşık yüzde 40-45’i Katolik din eğitimi alıyor. Kilise okullarına devlet yardım ediyor.
Hollanda: Özel okullarda din dersleri haftada 2 saat ve zorunlu. Devlet okullarında ise din dersleri seçmeli.
İngiltere: Anglikan Kilisesi resmi özelliğe sahip. Devlet başkanı, yani Kral aynı zamanda bu kilisesinin başkanı. Din dersleri, ilk ve orta dereceli devlet okullarında zorunlu dersler arasında. Okullarda güne toplu dua ile başlamak yasa emir. Ancak, veliler çocuklarının muaf tutulmasını isteyebiliyor.
Yunanistan: Ortodoks mezhebi ağırlıklı din eğitimi, anaokullarından başlıyor. Din bilgisi dersleri, ilk ve orta dereceli okullarda zorunlu dersler arasında. İlkokul 1-2. sınıflarda haftada 1 saat ve lise sona kadar haftada 2 saat olan din dersleri Ortodoks mezhebi ağırlıklı.
Almanya: Anayasa’ya göre, din dersi, kamu okullarında okutulan düzenli derslerden ve sınıf geçmeyi etkiliyor. Devlet, ilgili personel vb. giderleri karşılıyor. Öğrenci velileri ve öğrenciler, din dersine katılıp katılmama konusunda serbest.
--------
Üç yıl kadar Holanda'da okudum.O dönemde din dersleri olduğu zaman Türk'lerin türkçe,türk tarihi dersi falan olurdu.Sınıflar ayrılırdı yani.Bizde de bir değişimin olması lazım diye düşünüyorum.Tabii nasıl olur orasını bilemem.
bu tarz uygulamalar güzeldir ama samimi olunca... Sen bunu 'bağıa bağıra' yaparsan ben bu samimiyetinden şüphe duyarım, bu sömürüye girer, siyasi ranta girer... bunu kim yaparsa yapsın değişmez, Baykal olmuş Erdoğan olmuş... hata kişide değil eylemdedir..
Kardes erdogan samimi olmasaydi bu gibi populist cikislari secim öncesi yapardi ama secimden zaferle cikmis, ufukta secimde yokken yapildi bu iftar..
ayrica eger cok propagandasi yapildiysa bu erdogandan kaynaklanmiyor, iftara katilmayacaklarini deklare edip, her yerde bunu bagiran chp nin arka bahcesi olan derkenlerden kaynaklandi..
ayrica o iftarda erdoganin konusmasini dinlediysen ne kadar samimi oldugunu hatirtlarsin ;)
Kardeş, AKP 'nin yerel seçimler sonuçlarını incelersen eğer; alevi vatandaşlarımızın yoğun olduğu bölgelerdeki başarısızlık tablosunu görmüş olacaksın... O zaman da bu yemek neden bu kadar önemli tutuldu; neden yerel seçim öncesi yapıldı anlarsın...
Ancak bu ayıp da bir şey değildir... Sonuçta siyasetin özü de zaten budur.. Ancak şunu unutmamak gerekir, AK Parti konumundaki bir partinin bu kadar düz mantık siyasi eylemlere girişmesi yanlıştır... Daha komplike yaklaşımlar gerekir... Yapılan bu hareketin inan bana 'oy verin sizi büyükşehir' söyleminden farkı yoktur, samimi değildir, çıkar kokuludur...
Benim bu yorumum AKP açısından serttir, ancak önyargısızdır ve yıpratma amaçlı değildir... Bunda şüphen olmamasını isterim...
Saygılar...
Kardes mesajindaki samimiyeti anlayabiliyorum evet ak parti alevi vatandaslarimizin yogun olarak yasadigi yerlerde düsük oy almistir bu iftar ve alevi aciliminin bunda etkisi yok dersek yalan olur ama ak parti hic bir zaman bunu tam anlamiyla ranta cevirme gibi bir telas icinde olmamistir..
Birazda olaya su yönden bakalim kardes bazi alevi dernekleri alevileri resmen tekeli altina almislar, chp ye peskes cekiyor bunlarin basinidada cem vakfi bulunmaktadir..
o halde bu peskesin bir sekilde önüne gecilmelidir, alevileri arka bahcesi olarak gören chp simdiye kadar aleviler icin neler yapmistir, ne gibi bir yaklasimda bulunmustur onun icin ak partinin bu acilimi bence tabularin yikilmasi adina bir adimdir evet icinde siyasi hesaplar vardir ama sonucta siyaset yapiliyor tamamen siyasi hesaptan arindirarak siyaset yapmak imkansiz gibidir..
ama eger ak parti, chp gibi olayi tam anlamiyla ranta cevirmeye bakar ve o insanlarin samimiyetini artniyetli kullanirsa yapmis oldugu acilim tam anlamiyla ters teper..
Bu konuda benim de düşüncem Danıştay' ın haklı olduğu yönündeydi. Devletin dinlere karşı olması gereken eşitliğinden dolayı, ama bugün Vakit' te Haan Karakaya' nın yazısını okuyunca, acaba dedim...
Danıştay 8. Dairesi, Anayasa’nın din derslerinin zorunlu olduğuna ilişkin açık hükmüne rağmen, “ilk ve ortaöğretim kurumlarında verilen Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi dersinin bu içeriği ile zorunlu tutulması hukuka aykırıdır” şeklinde bir karar verdi.
Nerede veriliyor bu karar?..
Patagonya’da mı, Vatikan’da mı?..
Hayır!.. “Nüfusunun yüzde 99’unun Müslüman olduğu” bir ülkede, evet Türkiye’de veriliyor!..
Kararın daha iyi anlaşılabilmesi için, küçük bir ayrıntı verelim:
Danıştay’ın bu kararı;
“Alevi” kökenli bir velinin, ilköğretim okulu 4. sınıf öğrencisi olan çocuğunun, zorunlu din dersi eğitiminden muaf tutulması yönündeki 12 Temmuz 2005 tarihli başvurusu üzerine alınmış!..
Yani, demiş ki “Alevi” veli:
“Ben, çocuğumun din dersi görmesini istemiyorum... Bu mecburiyet kaldırılsın!..”
Uzuuun hukuki süreçlerden sonra, dâvâ Danıştay’a gelmiş!.. Danıştay 8. Dairesi de demiş ki;
“Bu içerikli din dersi zorunlu değildir!”
SüNNİ VELİ DE DER Kİ!
Bugünkü 1. sayfamızda da okuyacağınız gibi, Danıştay’ın bu kararının iler-tutar yanı yoktur... Zira, Türkiye Cumhuriyeti Anayasası’nın 24. maddesinin “zorunlu” dediği din dersleri için, “hayır, zorunlu değildir” demek, “Anayasa’nın üstüne çıkmak!.. Anayasa’ya tecavüz etmek!.. Anayasa’yı yok saymak!.. Ben Danıştay’ım, bana ne Anayasa’dan?!?” demektir, biirrr!..
İkinci olarak da; “müfredatı belirleme” hakkı ve yetkisi Milli Eğitim Bakanlığı’na aittir... Danıştay, bu kararıyla, “MEB’in yetkisi”ne de “tecavüz” etmiştir!.. üstelik de, kararını “eski müfredat”a göre vermiş!..
Ama, bana göre bütün bunlar teknik konular... Benim için fazla önemi yok.. Benim için önemli olan, bu kararın yol açtığı “kaos!”
“Alevi”(!) dernekleri şimdiden konuşmaya başladı:
“Alevi dernekleri olarak, zorunlu din derslerinin Alevi çocuklarını asimile ettiğine yönelik topyekûn verdiğimiz mücadeleyi, Danıştay’ın emsal kararıyla birlikte daha rahat bir şekilde yürütebileceğiz. Danıştay’ın çok önemli bir karar aldığını düşünüyoruz. Hükümeti, Danıştay’ın aldığı kararlara uymaya ve zorunlu din dersi uygulamasına derhal son vermeye davet ediyoruz.”
Tamam, hay hay; “Aleviler” istiyor diye kaldırılsın “din” dersleri!..
Pekiii, yarın bir gün de, “Sünni”lerin aileleri ortaya çıkar da, “Biz de Milli Güvenlik dersinin, Müzik dersinin, Beden Eğitimi dersinin kaldırılmasını istiyoruz” diye müracaatta bulunursa, nasıl karar verecek Danıştay?..
Aynı kararı verebilecekler mi?..
Veremezlerse, çıkacak “kaos”un boyutunu hesap edebiliyorlar mı?..
Söylemeye çalıştığım şu:
“Ağızdan çıkan bir söz” veya “kalemden çıkan bir karar” tutarlı olmak zorundadır!..
Bir de, “ucunun nereye kadar gidebileceği” de hesap edilmek zorundadır!..
Yoksa, “beynin tatile mi çıktı?” diye soruverirler insana!..
Hüdaverdi
03-05-2008, 17:33
Hasan Karakaya'nın cevabı güzel olmuş.Alevi veliyi merak ettim acep kendisi ateist mi ?
Milli güvenlik derslerinin kaldırılması lazım aslında,arkadaşımın söylediğine göre derse giren rütbeli asker Alalh'ın ayetlerini hiçe sayıp başörtüsü düşmanlığı yaptığını ve başörtülülere hakaret ettiğini söylüyor.
Neyse.
Gerçi o rütbeli askerin kafadan kontak olduğunu söylemek gerekir,derste övdüğü atatürkü ''insan dışı varlık' olarak tanımlamış.Varın bu rütmeli askerin seviyesini siz düşünün...
Müntesip
03-05-2008, 18:00
"DİN'DE ZORLAMA YOKTUR !!!"
zorla anlatılan din din olmaktan cıkar ve insanları kafirlikten daha da asagı mertebe olan münafıklıga sürükler...soruyorum sizlere , okulda dininin temel prensiblerini ögrenen kaç kişi var aranızda ??? cok azdır diye tahmin ediyorum...
bunun sebebi de yeterli bilgi donanımı olmayan hocalar ve hafta da 1 saat gibi komik bir müfredat programı...bir resim dersi bile en az iki saat olan ülkemizde...insanın ebedi hayatına yön veren din kültürü ve ahlak bilgisi dersi 1 saat.zorunlu olsa ne olur olmasa ne olur ???olmasa kendi basımızın caresine bakarız dersiniz kur'an kursuna vb yerlere gönderirsiniz din egitimini almasını saglarsınız.imam-hatipler de yetişen cok güzel insanlarında sayısı oldukca azaldı ne yazık ki.su an ki din egitimi sistemi tam anlamıyla felaket durumda,din acısından gelecege umutla bakmayı o kadar cok isterdim ki ama ne yazık ki su an görüntü itibarıyla acı verici.umarım ileride yeni politikalarla bunun önüne gecilir.kendinizi gözlemlemeniz zor olabilir ama 10 - 18 yas arası kardesiniz varsa ne demek istedigimi daha iyi anlarsınız...
"BU MİLLETİN İHYASI DİN İLEDİR"
"NE İRFANDIR VEREN AHLAKA YÜKSEKLİK NE VİCDANDIR
FAZİLET HİSSİ İNSANLARDAN ALLAH KORKUSUNDANDIR
FARZEDELİM SİLİNSİN YÜREKLERDEN HAVF-I YEZDA'NI
NE İRFANIN TESİRİ KALIR,NE VİCDANIN"
Benim zoruma giden, danıştaya bu davayı açan vatandaşımızın bir gayrimüslim değil de, nüfus kağıdının dini bölümün de İslam yazan bir alevinin olması...
Benim zoruma giden, danıştaya bu davayı açan vatandaşımızın bir gayrimüslim değil de, nüfus kağıdının dini bölümün de İslam yazan bir alevinin olması...
nüfus kagidindaki din bölümü serbest birakilsin emin ol ki orada islam yazmaz ;)..kagit üzerinde müslüman olan birinin din dersi alip, almamasi hic ama hic önemli degildir degerli kardesim..
Müntesip
03-05-2008, 18:08
AYRICA TEMEL DERSLERİN DISINDAKİ DERSLERİN ZORUNLU OLMASI DA MESNETSİZ BİR İDDA , BELLİ SAATLERİ MECBURİ KOYARSIN GERİ KALANINI SECMELİ ZOR DEGİL SANIYORUM !!!
MİLLİ GÜVENLİK DERSİNE DE FARKLI FORMATLAR KAZANDIRARAK COK FAYDALI SEKİLDE OKUTULABİLİR
vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.