Van'da yapılan bir araştırmada, bireylerin dindarlık seviyeleri arttığında terör örgütü PKK sempatisi ve ayrımcılık duygusunun azaldığı, buna karşın aidiyet duygusu ve beraber yaşama isteğinin ise güçlendiği ortaya çıktı.

Polis Akademisi Başkanlığı Güvenlik Bilimleri Enstitüsü'nde hazırlanan bir yüksek lisans tezi çalışması kapsamında, Van'da anadili Kürtçe olan 82'isi kadın 375 kişinin namaz kılma durumu, vatandaşlık ve aidiyet hisleri, ayrımcılık algısı, beraber yaşama isteği ve terör örgütü PKK sempatisi konularında duygu ve düşüncelerini belirlemeye yönelik anket yapıldı.

Kürtçe bilen 10üniversiteöğrencisinin desteğiyle, Güvenlik Bilimleri Fakültesi Öğretim Üyesi Doç. Dr. İsmail Dinçer Güneş danışmanlığında Onur Akyar tarafından, Güneydoğu Anadolu'dan yoğun göç alan Van'da yapılan ankette, PKK sempatisi ve etnik bilince etki eden faktörler, ''Abdullah Öcalan Kürt halkının lideridir'', ''Abdullah Öcalan serbest bırakılmalıdır'', ''PKK bugüne kadar Kürtlerin davasına hizmet etmiştir'', ''PKK bundan sonra Kürtlerin geleceğine hizmet edecektir'' ifadelerine ilişkin ''hiç katılmıyorum'', ''katılmıyorum'', ''fikrim yok'', ''katılıyorum'' ve ''tamamen katlıyorum'' şeklinde değerlendirmeleri istenerek belirlendi.

Ayrımcılık algısı ise ''Ülkede çalışan her Kürt'ün Türkler kadar şansı yoktur'', ''Kürtler kendi kültürlerini rahat yaşayamamaktadır'', ''Bölge dışına çıktığımda kendimi rahat hissedemiyorum, rahat Kürtçe konuşamıyorum'', ''Kürtlerin yaşam tarzı Türk halkı tarafından aşağılanmaktadır'', ''Kürtler, devlet tarafından ikinci sınıf vatandaş olarak görülmektedir'' ve ''Ülkede Kürtlere karşı bir şiddet politikası uygulanmaktadır'' seçeneklerinin değerlendirilmesi istenerek analiz edilirken, dindarlık düzeyleri ise ''namaz kılma sıklıkları'' sorularak tespit edildi.

Anket sonuçlarına göre, Van ili için genel sonuçları verecek örneklemin, ölçek bağlamında PKK sempatisini düşük algıladığı, terör örgütü PKK ve elebaşı Öcalan ile Kürt davasını özdeşleştirmediği ortaya çıktı.

PKK SEMPATİSİ, NAMAZ KILMA SIKLIĞINA GÖRE DEĞİŞİYOR

PKK sempatisinin ise namaz kılma sıklığına göre anlamlı olarak farklılaştığı, dindarlık seviyesi arttıkça PKK'ya olan sempatinin ciddi oranda düştüğü görüldü. Hiç namaz kılmayanların PKK sempatisi, sadece bayram ve cuma namazlarına gidenlerle farklılaşmazken, günlük namazlarını fırsat buldukça kılanlarla ile namazlarını tam olarak kılanlara göre ise çok daha yüksek olduğu belirlendi.

Hiç namaz kılmayanların ayrımcılık algısı da yüzlük ölçekte yüzde 57 oranındayken, günlük namazlarını tam olarak kılanlarda bu oranın yüzde 38'e düşmesi dikkat çeken bulgular arasında yer aldı.

Ülkenin değerlerine aidiyet duygusunun da hiç namaz kılmayanlarda yüzde 65 olarak belirlenirken, günlük namazlarını tam olarak kılanlarda bu oranın yüzde 86'ya çıktığı görüldü. Dolayısıyla dindarlık arttıkça bu ülkenin değerlerine olan aidiyetin de kuvvetli olarak güçlendiği anlaşıldı.

Beraber yaşama isteğinin de hiç namaz kılmayanlarda yüzde 63, namazlarını tam olarak kılanlarda bu isteğin yüzde 89'a çıktığı tespit edildi.

Ankette, PKK sempatizanlarının bağımsız devlet kurma arzusu içinde olup olmadıkları da ölçüldü. Sempatizanların yüzde 20'sinin bağımsız bir devlet istemediği ortaya çıktı.

PKK sempatizanları içerisinde federatif yapıyı istemeyenlerin sayısı 173 iken, bu yapıyı isteyenlerin sayısının sadece 20 olduğu sonucuna ulaşıldı. Bağımsızlık taraftarları, PKK sempatizanları içinde sadece 19 kişi olarak belirlenirken, bağımsızlık istemeyenlerin ise 174 kişi olduğu tespit edildi.

BASKIN DEĞER İSLAM

Polis Akademisi Başkanlığı Güvenlik Bilimleri Enstitüsü Öğretim Üyesi Prof. Dr. Remzi Fındıklı, toplum hayatının ortak değerler üzerinde yürüyen bir hayat olduğunu belirterek, Türkiye'de halkın en önemli ortak değerinin de İslam dini olduğunu söyledi.

Terör örgütü PKK'nın bu gerçeği iyi gördüğü için, örgütün ideolojisini Türklerle bir bağı olmayan Marksizim üzerine kurduğunu vurgulayan Fındıklı, ''Terör örgütünün bugün yanına çekemediklerinin baskın değeri İslam dinidir'' dedi.

Dinin insanların vicdanlarını harekete geçiren, nefislerine hakim olmalarını sağlayan ve dünya hayatındaki düzen için büyük önem arzeden bir olgu olduğunu ifade eden Fındıklı, ''Dikkat ederseniz,ramazanayında suç oranlarında bir düşüş olur. Bunun nedeni, dini inancın gereği toplumumuzda ''mübarek gün, başımı belaya sokma'' gibi anlayışın oluşmasıdır. Törer örgütü PKK sempatizanı veya gurubundaki gençleri de terörden, dehşetten alıkoyacak en önemli şey dindir'' diye konuştu.

Terör örgütü PKK'nın etkisiyle Doğu ve Güneydoğu Anadolu bölgelerinde, gençleri terör örgütünden uzaklaştıracak dini kanaat önderlerinin eksikliğine de işaret eden Prof. Dr. Fındıklı, şunları kaydetti:

''Doğu'da son senelerde akil adamlar dediğimiz şeyh türü, 'dur' deyince durduran, itibar edilen, sözü dinlenen kişilerin kalmaması, gençleri başıboş bıraktı.Terörörgütünü yönetenler, başıboş kalan bu gençleri bir şekilde kullanma imkanı buldu. Onları dizginleyecek hiçbir dini argüman kalmamış. Bu silaha dayalı, güce dayalı bir toplumu ön plana çıkardı. Bu duruma son vermek için yapılması gereken, dini önderlerin, sözü dinlenen insanların sahaya çıkarılmasıdır. İnsana insanlık kazandıracak, maneviyat kazandıracak şiddetten öldürmekten alıkoyacak bir ağırlık verilmesi lazım. Eğer PKK ve yandaşlarının propagandalarını bertaraf edecek, gerçek bir birliği sağlayacak güç varsa o da dindir. Onun için ayrımcılıkla mücadelede önce bu gerçeği kavramak lazım.''

Kaynak (http://habervaktim.com/haber/196945/dindarlik_arttikca_pkk_sempatisi_azaliyor.html)

Önce böyle bir anket yapmaları gayet güzel olmuş.

Anket sonuçlarında şaşılacak bir durum yok. Çünkü zaten dağda olanların çoğu veya hepsi dini bilgisi zayıf diye bugün oradalar. Sadece sözkonusu olan durum dağa çıkanlar için geçerli değil. Aynı şey bdp'ye oy verenler için de geçerli.

Önce böyle bir anket yapmaları gayet güzel olmuş.

Anket sonuçlarında şaşılacak bir durum yok. Çünkü zaten dağda olanların çoğu veya hepsi dini bilgisi zayıf diye bugün oradalar. Sadece sözkonusu olan durum dağa çıkanlar için geçerli değil. Aynı şey bdp'ye oy verenler için de geçerli.

Bence de güzel bir araştırma. Sonucu da gayet doğal. Müslüman adam, dinini bilen insan, hiç adam öldürebilir mi? Değil adam öldürmek, karıncayı incitebilir mi?

Irkı, cinsi hiç fark etmez. Dinsiz insanlara, ateistlere şüpheyle yaklaşmak gerekir. Kafası eserse her an bir delilik yapabilir. Lakin onlar genelde büyük suç işlemez. Çünkü dünya hayatına bağlıdır ve ceza almaktan korkarlar.

Ama kendini dindar sanıp da dinini yanlış bilen cahillerden korkmak gerekir. Onlar bomba gibidir. Birilerinin pimi çekmesiyle en büyük felaketleri yaşatırlar. Çünkü onlar cezadan da ölümden de korkmazlar.

Bizim pkklıların bir çoğu, bdp'ye oy verenlerin bile önemli bir kısmı, maalesef kendini dindar sanıyor. Artık onlara gerçek İslam'ı öğretmenin vaktidir. Yukarıdaki çalışma bize bu hususta çok şey anlatıyor.

Müslüman adam, dinini bilen insan, hiç adam öldürebilir mi? Değil adam öldürmek, karıncayı incitebilir mi?



şartlar oluşursa bal gibi öldürür ;D
ben senin ne demek istediğini anlıyorum müslümandan terörist olmaz demek istiyorsun ama her insan öldüren terörist değildir

bunun için pkk kızlı erkekli sazlı sölzü eğlenceler düzenleyerek gençleri kazanma adına projeler yapıyor..bunu cizreye gittiğimde bir cizreli abimiz demişti..

Zamanında Nam-ı Celil-i Muhammediye'yi güneşin doğup battığı her yere götürmeyi kendine farz bilmiş muhteremler taşlanmasaydı sapık zihniyetler tarafından, rahat çalışabilecekler alanlar sağlansaydı bugün sadece lafta söylemezdik ülkenin %99'u müslüman diye...

Nam-ı Celil-i Muhammediye'yi güneşin doğup battığı her yere götürmeyi kendine farz bilmiş muhteremler

;D;D
adam şakirt

;D;D
adam şakirt


Ben mi abi... ;D

Van'da yapılan bir araştırmada, bireylerin dindarlık seviyeleri arttığında terör örgütü PKK sempatisi ve ayrımcılık duygusunun azaldığı, buna karşın aidiyet duygusu ve beraber yaşama isteğinin ise güçlendiği ortaya çıktı.

Polis Akademisi Başkanlığı Güvenlik Bilimleri Enstitüsü'nde hazırlanan bir yüksek lisans tezi çalışması kapsamında, Van'da anadili Kürtçe olan 82'isi kadın 375 kişinin namaz kılma durumu, vatandaşlık ve aidiyet hisleri, ayrımcılık algısı, beraber yaşama isteği ve terör örgütü PKK sempatisi konularında duygu ve düşüncelerini belirlemeye yönelik anket yapıldı.

Kürtçe bilen 10üniversiteöğrencisinin desteğiyle, Güvenlik Bilimleri Fakültesi Öğretim Üyesi Doç. Dr. İsmail Dinçer Güneş danışmanlığında Onur Akyar tarafından, Güneydoğu Anadolu'dan yoğun göç alan Van'da yapılan ankette, PKK sempatisi ve etnik bilince etki eden faktörler, ''Abdullah Öcalan Kürt halkının lideridir'', ''Abdullah Öcalan serbest bırakılmalıdır'', ''PKK bugüne kadar Kürtlerin davasına hizmet etmiştir'', ''PKK bundan sonra Kürtlerin geleceğine hizmet edecektir'' ifadelerine ilişkin ''hiç katılmıyorum'', ''katılmıyorum'', ''fikrim yok'', ''katılıyorum'' ve ''tamamen katlıyorum'' şeklinde değerlendirmeleri istenerek belirlendi.

Ayrımcılık algısı ise ''Ülkede çalışan her Kürt'ün Türkler kadar şansı yoktur'', ''Kürtler kendi kültürlerini rahat yaşayamamaktadır'', ''Bölge dışına çıktığımda kendimi rahat hissedemiyorum, rahat Kürtçe konuşamıyorum'', ''Kürtlerin yaşam tarzı Türk halkı tarafından aşağılanmaktadır'', ''Kürtler, devlet tarafından ikinci sınıf vatandaş olarak görülmektedir'' ve ''Ülkede Kürtlere karşı bir şiddet politikası uygulanmaktadır'' seçeneklerinin değerlendirilmesi istenerek analiz edilirken, dindarlık düzeyleri ise ''namaz kılma sıklıkları'' sorularak tespit edildi.

Anket sonuçlarına göre, Van ili için genel sonuçları verecek örneklemin, ölçek bağlamında PKK sempatisini düşük algıladığı, terör örgütü PKK ve elebaşı Öcalan ile Kürt davasını özdeşleştirmediği ortaya çıktı.

PKK SEMPATİSİ, NAMAZ KILMA SIKLIĞINA GÖRE DEĞİŞİYOR

PKK sempatisinin ise namaz kılma sıklığına göre anlamlı olarak farklılaştığı, dindarlık seviyesi arttıkça PKK'ya olan sempatinin ciddi oranda düştüğü görüldü. Hiç namaz kılmayanların PKK sempatisi, sadece bayram ve cuma namazlarına gidenlerle farklılaşmazken, günlük namazlarını fırsat buldukça kılanlarla ile namazlarını tam olarak kılanlara göre ise çok daha yüksek olduğu belirlendi.

Hiç namaz kılmayanların ayrımcılık algısı da yüzlük ölçekte yüzde 57 oranındayken, günlük namazlarını tam olarak kılanlarda bu oranın yüzde 38'e düşmesi dikkat çeken bulgular arasında yer aldı.

Ülkenin değerlerine aidiyet duygusunun da hiç namaz kılmayanlarda yüzde 65 olarak belirlenirken, günlük namazlarını tam olarak kılanlarda bu oranın yüzde 86'ya çıktığı görüldü. Dolayısıyla dindarlık arttıkça bu ülkenin değerlerine olan aidiyetin de kuvvetli olarak güçlendiği anlaşıldı.

Beraber yaşama isteğinin de hiç namaz kılmayanlarda yüzde 63, namazlarını tam olarak kılanlarda bu isteğin yüzde 89'a çıktığı tespit edildi.

Ankette, PKK sempatizanlarının bağımsız devlet kurma arzusu içinde olup olmadıkları da ölçüldü. Sempatizanların yüzde 20'sinin bağımsız bir devlet istemediği ortaya çıktı.

PKK sempatizanları içerisinde federatif yapıyı istemeyenlerin sayısı 173 iken, bu yapıyı isteyenlerin sayısının sadece 20 olduğu sonucuna ulaşıldı. Bağımsızlık taraftarları, PKK sempatizanları içinde sadece 19 kişi olarak belirlenirken, bağımsızlık istemeyenlerin ise 174 kişi olduğu tespit edildi.

BASKIN DEĞER İSLAM

Polis Akademisi Başkanlığı Güvenlik Bilimleri Enstitüsü Öğretim Üyesi Prof. Dr. Remzi Fındıklı, toplum hayatının ortak değerler üzerinde yürüyen bir hayat olduğunu belirterek, Türkiye'de halkın en önemli ortak değerinin de İslam dini olduğunu söyledi.

Terör örgütü PKK'nın bu gerçeği iyi gördüğü için, örgütün ideolojisini Türklerle bir bağı olmayan Marksizim üzerine kurduğunu vurgulayan Fındıklı, ''Terör örgütünün bugün yanına çekemediklerinin baskın değeri İslam dinidir'' dedi.

Dinin insanların vicdanlarını harekete geçiren, nefislerine hakim olmalarını sağlayan ve dünya hayatındaki düzen için büyük önem arzeden bir olgu olduğunu ifade eden Fındıklı, ''Dikkat ederseniz,ramazanayında suç oranlarında bir düşüş olur. Bunun nedeni, dini inancın gereği toplumumuzda ''mübarek gün, başımı belaya sokma'' gibi anlayışın oluşmasıdır. Törer örgütü PKK sempatizanı veya gurubundaki gençleri de terörden, dehşetten alıkoyacak en önemli şey dindir'' diye konuştu.

Terör örgütü PKK'nın etkisiyle Doğu ve Güneydoğu Anadolu bölgelerinde, gençleri terör örgütünden uzaklaştıracak dini kanaat önderlerinin eksikliğine de işaret eden Prof. Dr. Fındıklı, şunları kaydetti:

''Doğu'da son senelerde akil adamlar dediğimiz şeyh türü, 'dur' deyince durduran, itibar edilen, sözü dinlenen kişilerin kalmaması, gençleri başıboş bıraktı.Terörörgütünü yönetenler, başıboş kalan bu gençleri bir şekilde kullanma imkanı buldu. Onları dizginleyecek hiçbir dini argüman kalmamış. Bu silaha dayalı, güce dayalı bir toplumu ön plana çıkardı. Bu duruma son vermek için yapılması gereken, dini önderlerin, sözü dinlenen insanların sahaya çıkarılmasıdır. İnsana insanlık kazandıracak, maneviyat kazandıracak şiddetten öldürmekten alıkoyacak bir ağırlık verilmesi lazım. Eğer PKK ve yandaşlarının propagandalarını bertaraf edecek, gerçek bir birliği sağlayacak güç varsa o da dindir. Onun için ayrımcılıkla mücadelede önce bu gerçeği kavramak lazım.''

Geçmişte sistem nasıl Kürtleri ve Kürtçeyi asimile etmeye çalıştıysa bugün o görevi pkk üstlenmiş durumda ve Dini asimile etme çabasında.

Geçmişte sistem nasıl Kürtleri ve Kürtçeyi asimile etmeye çalıştıysa bugün o görevi pkk üstlenmiş durumda ve Dini asimile etme çabasında.

Geçmişteki sistem içinde pkk yok muydu? Yine vardı. Fakat yalnız değildi. Şimdi ergenekon çökünce, kral çıplak kaldı.

Geçmişteki sistem içinde pkk yok muydu? Yine vardı. Fakat yalnız değildi. Şimdi ergenekon çökünce, kral çıplak kaldı.

Geçmişten kastım cumhuriyet sonrası...Zaten pkk doğuran büyüten sistem değilmi?

Geçmişten kastım cumhuriyet sonrası...Zaten pkk doğuran büyüten sistem değilmi?

Bence cumhuriyetten de önceye gitmek gerekir. Osmanlı arşivlerinde İngiliz subayların Diyarbakır ziyaretleri, aşiret liderleriyle görüşmeleri, onlara milliyetçilik fikri aşılamaları, hepsi yazıyor. Yani Araplara uyguladıkları politikanın bir başka şekli.

Zaten dikkat edilirse, İngiltere her 100 yılda bir arşivlerini açmasına rağmen, güneydoğu arşivlerini hala açmadı.

kurtuluş savaşında cumhuriyet ordusu güney doğuya doğuya giremediğine girmesine gerek kalmadığına göre ingilizler epey başarısız olmuşlar.

kurtuluş savaşında cumhuriyet ordusu güney doğuya doğuya giremediğine girmesine gerek kalmadığına göre ingilizler epey başarısız olmuşlar.

Acaba? Fransız ve Ermeniler Osmanlı askeri kıyafetleri giyip, nice Kürt aşiretini yok etti. Sizi Türkler öldürüyor dedi. Biz bugün bile bu oyunların ceremesini çekiyoruz.

Acaba? Fransız ve Ermeniler Osmanlı askeri kıyafetleri giyip, nice Kürt aşiretini yok etti. Sizi Türkler öldürüyor dedi. Biz bugün bile bu oyunların ceremesini çekiyoruz.

yada pkklılar asker kıyafeti giyip katlettiler
jitemciler pkk kıyafeti giyip katlettiler

işte olan bu insanlara olduğu için ve hala olduğu için

istanbula varoşlara
izmite gecekondulara

toplattırıldıkları için sürüldükleri için köyleri boşaltılıp yakıldığı için bu kadar insani yaklaşıyorum .

ki benim sülalem ve aşiretim terörden hiç bir zarar görmemiştir. teröre en ufak bir şekilde bulaşmamıştır . devlet kademesinde önemli noktalara gelmişlerdir. ülkücü camia içinde darbe döneminde anadoluda etkili olmuşlardır.
Ki iç anadolu kürtleri diğerlerine göre oldukça şanslı bir konumdadır.

buna rağmen yani benim ailemin sülalemin aşiretimin hiç bir zarar görmemelerine rağmen ben kürt halkının bunca yıllık çilesini içimde hissediyorum .

Derin konu çok bilmişler yine yazmışlar..

kardeşlik biz kokteylimize bakalım :)

Derin konu çok bilmişler yine yazmışlar..

havan banamı şimdi
yoksa havadan nemmi kaptım

reyiz ..

Dimi kardeşlik otuz yıldır çözülmemiş bir meseleyi talebe kardeşlerimiz çözecek değil ya.. Güzelliğine kardeşlik. Of ne gider şimdi..

Bence cumhuriyetten de önceye gitmek gerekir. Osmanlı arşivlerinde İngiliz subayların Diyarbakır ziyaretleri, aşiret liderleriyle görüşmeleri, onlara milliyetçilik fikri aşılamaları, hepsi yazıyor. Yani Araplara uyguladıkları politikanın bir başka şekli.

Zaten dikkat edilirse, İngiltere her 100 yılda bir arşivlerini açmasına rağmen, güneydoğu arşivlerini hala açmadı.

Gidelim güzel kardeşim..
Söz ettiğin aşiretler zaten sevr de kendini yırtan 20 küsür kürt aşiretinden sadece birkaçı ve bunların geneli süleymaniyeli kürt aşiretleri idi zaten sevr de kürtleri temsilen giden süleymaniyeli bir kürt idi sevr de Kürt ve ermeni devleti kurulmasından söz etmesi ile Anadoludaki kürtler karşı ültimatom verdi.Bunun başını Bediüzzaman said-i nursi ve pkk nin 90 yılların başında hain ilan ettiği Kürt şair Ahmed Arif vede Nakşibendi kanaat önderleri çekti.pkk nin kuyruk açısı ordan geliyor said-i nursi ve nakşibendilere

Kürtlerde Milliyetçilik akımı (şahsi fikrim) 1950 yıllardan sonra artmaya başladı bunun nedeni ismet inönün Kürt politikasıdır.

Cumhuriyet dönemine kadar kimse Kürtler milliyetçilik yaptı diyemez.Zaten Kürtlerin öyle bir sorunuda yoktu ki Genel olarak özerk olarak yaşıyorlardı.

havan banamı şimdi
yoksa havadan nemmi kaptım

reyiz ..
Havam konuya furkanım. Kanın bizzat içinden geliyorum. Gördüklerimi görmediniz. Şu uzaktan davulun sesi var ya acayip güzel geliyor..

Kürt kardeşlerimizin çile çektiği doğru. Yaşadıkları coğrafya nedeniyle sürekli sinsi planlar içinde yem oldular. İngiltere Osmanlı'yı işgale başladığında ilk Musul'u aldı. Ermeniler Van'da bağımsızlık ilan etti. Ruslar Erzurum'a kadar geldi. Fransızlar o bölgede diri diri insanlarımızı yaktı. Ve bu ölen insanların tamamına yakını Kürt'tü.

Cumhuriyet sonrası, savaş bitse de bu gizli şekillerde devam etti. Günümüzde bile gizli güçlerin Kürt katliamı tam olarak bitmiş değil.

Devletimizin artık bu acıyı bitirmesi gerekiyor. 1900'lü yıllardan beri devam eden bu acı, bu çile bitmeli. Ama Kürt kardeşlerimize "bizde Kürtüz. Sizin hakkınızı savunacağız" diyen güçler, Kürt değildir. Kürt savunucusu değildir. İran'ı bölmek isteyen, Türkiye'yi bölmek isteyen, bir damla petrolü bir damla kandan değerli gören şer güçlerin yeni bir tuzağıdır pkk.

Zaman zaman sözlerimde istemeyerek de olsa "Kürt" kelimesini kullanarak yanlış sözler söylüyorsam, bu benim hatamdır. Lakin kastettiğim çilekeş Kürtler değil, şer güçlerdir.

iyi o zaman
sende gördüklerini yaz bizde uzaktan davul dinlemeyelim ..

Tabular yıkılmaz furkan ne dersem diyim kin ve nefret tazeliğini koruyacaktır her iki tarafta..

Kürt kardeşlerimizin çile çektiği doğru. Yaşadıkları coğrafya nedeniyle sürekli sinsi planlar içinde yem oldular. İngiltere Osmanlı'yı işgale başladığında ilk Musul'u aldı. Ermeniler Van'da bağımsızlık ilan etti. Ruslar Erzurum'a kadar geldi. Fransızlar o bölgede diri diri insanlarımızı yaktı. Ve bu ölen insanların tamamına yakını Kürt'tü.

Cumhuriyet sonrası, savaş bitse de bu gizli şekillerde devam etti. Günümüzde bile gizli güçlerin Kürt katliamı tam olarak bitmiş değil.

Devletimizin artık bu acıyı bitirmesi gerekiyor. 1900'lü yıllardan beri devam eden bu acı, bu çile bitmeli. Ama Kürt kardeşlerimize "bizde Kürtüz. Sizin hakkınızı savunacağız" diyen güçler, Kürt değildir. Kürt savunucusu değildir. İran'ı bölmek isteyen, Türkiye'yi bölmek isteyen, bir damla petrolü bir damla kandan değerli gören şer güçlerin yeni bir tuzağıdır pkk.

Zaman zaman sözlerimde istemeyerek de olsa "Kürt" kelimesini kullanarak yanlış sözler söylüyorsam, bu benim hatamdır. Lakin kastettiğim çilekeş Kürtler değil, şer güçlerdir.

Yanlış bilgi Osmanlıyı Kürtler sırtından vurmadı.Nedeni ümmet kardeşliğidir.Sen kitablara göre konusuyorsun ama ben dedelerimzden dinlediklerimi anlatıyorum.Eğer kürtler ingilizlerle işbirliğ yapsaydı 1916 yılındaki büyük göçte binlerce insan ölmezdi.Yüzbinlerce insan etkilenmezdi

Tabular yıkılmaz furkan ne dersem diyim kin ve nefret tazeliğini koruyacaktır her iki tarafta..

Hüsnü mübarekte yıkılmazdı veya bin alide devrilmezdi değilmi fırat..

Osmanlı'yı ne Kürtler ne de Araplar sırtından vurmadı..

Gidelim güzel kardeşim..
Söz ettiğin aşiretler zaten sevr de kendini yırtan 20 küsür kürt aşiretinden sadece birkaçı ve bunların geneli süleymaniyeli kürt aşiretleri idi zaten sevr de kürtleri temsilen giden süleymaniyeli bir kürt idi sevr de Kürt ve ermeni devleti kurulmasından söz etmesi ile Anadoludaki kürtler karşı ültimatom verdi.Bunun başını Bediüzzaman said-i nursi ve pkk nin 90 yılların başında hain ilan ettiği Kürt şair Ahmed Arif vede Nakşibendi kanaat önderleri çekti.pkk nin kuyruk açısı ordan geliyor said-i nursi ve nakşibendilere

Kürtlerde Milliyetçilik akımı (şahsi fikrim) 1950 yıllardan sonra artmaya başladı bunun nedeni ismet inönün Kürt politikasıdır.

Cumhuriyet dönemine kadar kimse Kürtler milliyetçilik yaptı diyemez.Zaten Kürtlerin öyle bir sorunuda yoktu ki Genel olarak özerk olarak yaşıyorlardı.

Bir ara forumda ben resmi belgeler içeren bir konu açmıştım. Bulamadım. Olmazsa bir ara tekrar düzenler paylaşırım. Belgede İngilizlerin güneydoğudaki milliyetçilik çalışmalarıyla ilgili bir telgraf kaydı vardı.

Adamlar o dönem yaptıkları araştırma sonucunda Kürtlerde milliyetçilik bilincinin oluşmadığını ve aşiret sistemiyle hareket ettiklerini belirtmişler. Kürtleri kışkırtmak için öncelikli olarak merkezi hükümetle aşiret ağalarını ters düşürmenin daha doğru olacağını, milliyetçilik fikrinin ise zamanla Kürtlere aşılanması gerektiğini belirtmişler.

Sadece petrol mü, yoksa din mi veya Osmanlı - Türkiye düşmanlığımı ya da hepsi mi bilemiyorum. Ama oynanan oyunların çok derin olduğu ve Kürt kardeşlerimizin de bu oyunun piyonları haline getirildiği aşikar.

Yanlış bilgi Osmanlıyı Kürtler sırtından vurmadı.Nedeni ümmet kardeşliğidir.Sen kitablara göre konusuyorsun ama ben dedelerimzden dinlediklerimi anlatıyorum.Eğer kürtler ingilizlerle işbirliğ yapsaydı 1916 yılındaki büyük göçte binlerce insan ölmezdi.Yüzbinlerce insan etkilenmezdi

Kürtler Osmanlı'yı sırtından vurdu demedim ki? Bilakis yem edildiler dedim. Mağdur oldular dedim.

Hüsnü mübarekte yıkılmazdı veya bin alide devrilmezdi değilmi fırat..
Milyonlar nasıl oldu da organize oldu, kaynakları nerden geldi toplantıları nerde yapıldı? Bu kadar bilgili insan nasıl oldu hükümeti olan bir ülkede ikinci bir yönetim konseyi kurdu? Demekki adamlar önceden hesaplama yamış o kadar şey doğaçlama olmaz. Yıktıkları da tabu değil yönetim. Kıyaslasam şimdi mısır devrimini acil bir kürt anne ile türk annenin neresini kıyaslayacağım abi. İki tarafta evlatlarını verdi. Bu iki insanın birbirilerini affetmesi bağrına basması öyle kolay değil. Tepelerinde iki tarafı da döven bir rejim yok ki kalkıp kıyaslama yapıyım. Hangi birey dağdan ineni kabul eder abi allahını seversen sen söyle o tabu yıkılır mı hiç..

Bir ara forumda ben resmi belgeler içeren bir konu açmıştım. Bulamadım. Olmazsa bir ara tekrar düzenler paylaşırım. Belgede İngilizlerin güneydoğudaki milliyetçilik çalışmalarıyla ilgili bir telgraf kaydı vardı.

Adamlar o dönem yaptıkları araştırma sonucunda Kürtlerde milliyetçilik bilincinin oluşmadığını ve aşiret sistemiyle hareket ettiklerini belirtmişler. Kürtleri kışkırtmak için öncelikli olarak merkezi hükümetle aşiret ağalarını ters düşürmenin daha doğru olacağını, milliyetçilik fikrinin ise zamanla Kürtlere aşılanması gerektiğini belirtmişler.

Sadece petrol mü, yoksa din mi veya Osmanlı - Türkiye düşmanlığımı ya da hepsi mi bilemiyorum. Ama oynanan oyunların çok derin olduğu ve Kürt kardeşlerimizin de bu oyunun piyonları haline getirildiği aşikar.

Şunda anlaşalım.Milliyetçilik aşılanmaya çalışılmıştır ama başarılı olamamıştır.

Cumhuriyet öncesi ve sonrası isyanların çoğu Din ve İslam üzerine olmuştur.Şeyh said isyanı dahil.Ama kitaplara bakarsan Şeyh said te ingilizlerle işbirliği yapınca musul kerkük elden çıktı.

Kürt kardeşlerimizin çile çektiği doğru. Yaşadıkları coğrafya nedeniyle sürekli sinsi planlar içinde yem oldular. İngiltere Osmanlı'yı işgale başladığında ilk Musul'u aldı. Ermeniler Van'da bağımsızlık ilan etti. Ruslar Erzurum'a kadar geldi. Fransızlar o bölgede diri diri insanlarımızı yaktı. Ve bu ölen insanların tamamına yakını Kürt'tü.

Cumhuriyet sonrası, savaş bitse de bu gizli şekillerde devam etti. Günümüzde bile gizli güçlerin Kürt katliamı tam olarak bitmiş değil.

Devletimizin artık bu acıyı bitirmesi gerekiyor. 1900'lü yıllardan beri devam eden bu acı, bu çile bitmeli. Ama Kürt kardeşlerimize "bizde Kürtüz. Sizin hakkınızı savunacağız" diyen güçler, Kürt değildir. Kürt savunucusu değildir. İran'ı bölmek isteyen, Türkiye'yi bölmek isteyen, bir damla petrolü bir damla kandan değerli gören şer güçlerin yeni bir tuzağıdır pkk.

Zaman zaman sözlerimde istemeyerek de olsa "Kürt" kelimesini kullanarak yanlış sözler söylüyorsam, bu benim hatamdır. Lakin kastettiğim çilekeş Kürtler değil, şer güçlerdir.

Acaba yanlış mı yazdım diye bir kez daha okudum, vallahi Kürt kardeşlerimizin Osmanlı'yı hançerlediğine yönelik bir anlam çıkaramadım.

Şunda anlaşalım.Milliyetçilik aşılanmaya çalışılmıştır ama başarılı olamamıştır.

Cumhuriyet öncesi ve sonrası isyanların çoğu Din ve İslam üzerine olmuştur.Şeyh said isyanı dahil.Ama kitaplara bakarsan Şeyh said te ingilizlerle işbirliği yapınca musul kerkük elden çıktı.

O dönem için değil ama bugün için bence başarılı oldular. Şu an bölgede dini temellere dayalı bir isyan yok. Bölgede ırkçılığa kaçan bir milliyetçilik kokusu var.

Milyonlar nasıl oldu da organize oldu, kaynakları nerden geldi toplantıları nerde yapıldı? Bu kadar bilgili insan nasıl oldu hükümeti olan bir ülkede ikinci bir yönetim konseyi kurdu? Demekki adamlar önceden hesaplama yamış o kadar şey doğaçlama olmaz. Yıktıkları da tabu değil yönetim. Kıyaslasam şimdi mısır devrimini acil bir kürt anne ile türk annenin neresini kıyaslayacağım abi. İki tarafta evlatlarını verdi. Bu iki insanın birbirilerini affetmesi bağrına basması öyle kolay değil. Tepelerinde iki tarafı da döven bir rejim yok ki kalkıp kıyaslama yapıyım. Hangi birey dağdan ineni kabul eder abi allahını seversen sen söyle o tabu yıkılır mı hiç..

Kıyaslamayı ben yapıyorum güzel kardeşim.

Milyonların içindeki kin ve nefret patlamaya hazır bomba gibi zamanı gelince patladı elbette hesaplama olmuştur ama bunu o halk yapmamıştır.

Benim burdaki kıyaslamamdaki amacım imkansız diye birşey yok istenilse herşey olur anlamında yanlış anlaşılma olmasın :)

Güzel..

O dönem için değil ama bugün için bence başarılı oldular. Şu an bölgede dini temellere dayalı bir isyan yok. Bölgede ırkçılığa kaçan bir milliyetçilik kokusu var.

Evet başarılı oldu bunu nedeni ise etki-tepki...Bunu hep diyorum Türk milliyetçiliğine karşı Kürt milliyetçiliği arttı.Eğer birileri çıkıp derse ne mutlu türküm diyene diğeride der asıl ben mutluyum kürt olduğum için.

osmanlının içine bu milliyetçilik zehrini ittihad ve terakki cemiyei aşıladı.Öncelikle müslim-gayrimüslim ayrımını yapmak istediler kısmen başarılı oldular ama bununla yetinmeyip yüce Türk ırkı gibi kavramlarla Türkçülük yapıp diğer insanları kendilerine düşman etmeleri zor olmadı bunu gören Bediüzzaman bir sene dayanıp cemiyetten çıktı.

Evet bugün islami bir isyan yok ama çözüm islami yoldan bulunur.

Evet şüphesiz taban kesimin milliyetçi bir tavır almasına sebep olan en büyük etkenlerden biridir Türkçülük..

Evet başarılı oldu bunu nedeni ise etki-tepki...Bunu hep diyorum Türk milliyetçiliğine karşı Kürt milliyetçiliği arttı.Eğer birileri çıkıp derse ne mutlu türküm diyene diğeride der asıl ben mutluyum kürt olduğum için.

osmanlının içine bu milliyetçilik zehrini ittihad ve terakki cemiyei aşıladı.Öncelikle müslim-gayrimüslim ayrımını yapmak istediler kısmen başarılı oldular ama bununla yetinmeyip yüce Türk ırkı gibi kavramlarla Türkçülük yapıp diğer insanları kendilerine düşman etmeleri zor olmadı bunu gören Bediüzzaman bir sene dayanıp cemiyetten çıktı.

Evet bugün islami bir isyan yok ama çözüm islami yoldan bulunur.

O dönemin zihniyeti ile bugünün zihniyeti arasında çok büyük farklar var. Türk kelimesini biz ırkçı bir tabir olarak düşünüyoruz ama o dönem böyle değildi ki.

Eğer böyle düşünürsek, o dönem yaşayan hemen herkesi ırkçı yaparız. Kazım Karabekir Paşanın şu satırlarına bir bak:

Kahraman halk! Kalk silahlan! Ahd-ü peyman Tanrı’ya
Vur! Ve haykır!: Türklük ölmez, türk de yılmaz, ileri…


http://www.karamankulturturizm.gov.tr/kulturMd/sayfaGoster.asp?id=306



Sadece bu mu? Osmanlı medrese kitaplarında da öyle söylemler yazılı ki bugün okuyunca "Ne mutlu Türküm diyene" sözü vallahi devede kulak kalır. Ama dediğim gibi o günkü zihniyet ile bugünkü zihniyet farklı.

kazım karabekir söylemiş mi ?
buda önemli bence

çünkü nice insanlara olmamış söylenmemiş şeyleri söylemiş gibi isnad ediyoruz.
peygamber efendimize bu yapılıyorsa

diğer insanlara nasıl yapılmasın diye düşünmeden edemiyorum.

Pek değişik değil genel anlamı ile aynı diyebilirim.

Osmanlıda kanuni esasi de Osmanlı tabiri var osmanlı sınırları içinde yaşayan herkes osmanlıdır diye osmanlı bir ırk değil Mlllettir.Bende osmanlıyım bu sınırlar içerisinde yaşayan bütün milletlerde osmanlıdır.

Ama 1924,1961 ve 1982 anayasasında Türkiye sınırları içinde yaşayanlar herkes türktür diyor.Yani cumhuriyetten sonra zihniyet hep aynı kaldı belki üslüp değişti.

kazım karabekir söylemiş mi ?
buda önemli bence

çünkü nice insanlara olmamış söylenmemiş şeyleri söylemiş gibi isnad ediyoruz.
peygamber efendimize bu yapılıyorsa

diğer insanlara nasıl yapılmasın diye düşünmeden edemiyorum.

Bunlar varsayım ve varsayımlarla anlamaya kalkarsak birbirimizi ooo fıratın dediğine geliriz.Ama yaşanılan ve var olanla konuşmak lazım.

kazım karabekir söylemiş mi ?
buda önemli bence

çünkü nice insanlara olmamış söylenmemiş şeyleri söylemiş gibi isnad ediyoruz.
peygamber efendimize bu yapılıyorsa

diğer insanlara nasıl yapılmasın diye düşünmeden edemiyorum.

Adamcağızın öz kızı bile çıkıp okudu. Bu kadar şüpheci yaklaşırsak hiçbir sonuca varamayız.

http://video.mynet.com/fatihuner32/SDU-Timsal-Karabekir-Turk-Yilmaz-Marsi/430490/


Dediğim gibi bu sözler bize şimdi ters geliyor. Çünkü bizim zihniyetimiz farklı. O dönemki zihniyet farklı.

Milliyetçilik te tam tersini körükler..