Devrimci Sosyalist İşçi Partisi'nce Taksim Hill Otel'de düzenlenen toplantıda konuşan Tuncel, "Türkiye'deki Kürt sorununun, sosyal, ekonomik, kültürel boyutları olan siyasal bir sorun olduğu"nu belirtti.

Tuncel, "demokratik özerklik" projelerinin tartışılması gerektiğini, kendilerinin bunu, "Türkiye'nin idari ve siyasi yapısında reform" olarak nitelendirdiklerini anlattı.

Tuncel, "Bizim projemiz, sadece Kürtlerin yaşadığı bölgeleri değil, diyoruz ki Türkiye'yi 20-25 bölgeye ayıralım. 20-25 bölgede her halkın kenti özgürce ifade edebildiği ve denetimin altında yerel meclislerin de olduğu bir yönetim tarzı. Bunun tartışılması gerekiyor" diye konuştu. / CNN TÜRK

Başka bi isteğide varmıymış?
Çay?
Kahve?

Ne yaparlarsa yapsınlar vatan bölünmez!

şehitler ölmez vatan bölünmez

Dağa çıkıp kan dökeceğine burda durup boyle konusması yeğdir

Yok artık :o >:(

Aslında bu kadının vücut bütünlüğünü 20-25'e ayırmak lazım.

Türkiye bölünmeycektir. Bölmek isteyenler olacaktır . Ancak bölemeyeceklerdir..............

Buna kapatma davası açmaz başsavcı .. ee amaçlar aynı tabi

Türkiye bölünmeycektir. Bölmek isteyenler olacaktır . Ancak bölemeyeceklerdir..............
Hristiyan mristiyansın ama delikanlı adamsın takdir ettim şimdi Özer 8)

Türkiye bölünmeycektir. Bölmek isteyenler olacaktır . Ancak bölemeyeceklerdir..............
Hristiyan mristiyansın ama delikanlı adamsın takdir ettim şimdi Özer 8)


kim hristiyan ?adı yasinse bizdendir o

Bzi etiz biz tırnağız. Sahipsiz kalmıış vatanın batması haktır. Sen sahip çıkarsan Bu vatan batmayacaktır. Vatan toprağı kutsaldır kaderine terkedilemez dtp yede asla

Dağa çıkıp kan dökeceğine burda durup boyle konusması yeğdir


Katılıyorum, herkes istediğini söylesin ... Doğru - yanlış tartışılsın, demokrasi gelişsin. Gelişen demokrasi seçiciliği arttıracak, seçmeni de bilinçlenme zorunluluğuna itecektir... ;)

Türkiye bölünmeycektir. Bölmek isteyenler olacaktır . Ancak bölemeyeceklerdir..............
Hristiyan mristiyansın ama delikanlı adamsın takdir ettim şimdi Özer 8)


kim hristiyan ?adı yasinse bizdendir o


Öyleyim kusura bakma

Türkiye bölünmeycektir. Bölmek isteyenler olacaktır . Ancak bölemeyeceklerdir..............
Hristiyan mristiyansın ama delikanlı adamsın takdir ettim şimdi Özer 8)


kim hristiyan ?adı yasinse bizdendir o
Bende dün adı Yasin olanın Hristiyan olmayacağını söyledim ama arkadaş Hristiyanım diyor.. (Mhtemelen başka biri bu arkadaşın kullanıcı ismini çalmış Murat ;) )

yokbe o nick benim dostum öyle seçmiş olduk İsmim Özer sen hangisine dersen olur kimsenin nicikini çalmadım nick kırk yıllık nickim.

Türkiye bölünmeycektir. Bölmek isteyenler olacaktır . Ancak bölemeyeceklerdir..............
Hristiyan mristiyansın ama delikanlı adamsın takdir ettim şimdi Özer 8)


kim hristiyan ?adı yasinse bizdendir o


Öyleyim kusura bakma


adı yasin kardeşim celallenme aynı memleketin evladıyız diye dedik

Hem bir gün hidayet nasib olur inşaallah..

hanımefendi sanırım(umarım ) eyalet sisteminden bahsediyordur ... eger öyleyse mantıklı tabi güzel bir sistem dahilinde olduktan sonra eyalet sistemi daha faydalı olabilir ülkemize...

hanımefendi sanırım(umarım ) eyalet sisteminden bahsediyordur ... eger öyleyse mantıklı tabi güzel bir sistem dahilinde olduktan sonra eyalet sistemi daha faydalı olabilir ülkemize...


Tartışılmasında yarar görüyorum ... ;)

sorun tuncelin aslını inkar etmesinde allah kimseyi bu durumlara düşürmesin .yusuf hallac oğlu seceresini araştırıyor türksün diyor ama nafile gel inadı bırak bacım

hanımefendi sanırım(umarım ) eyalet sisteminden bahsediyordur ... eger öyleyse mantıklı tabi güzel bir sistem dahilinde olduktan sonra eyalet sistemi daha faydalı olabilir ülkemize...


Tartışılmasında yarar görüyorum ... ;)



tabii bu eyalet sistemine geçtikten sonra,güneydoğu anadolu eyaleti meclisi bağımsızlığını oylarsa ve TÜRKİYE nin düşmanı olan ülkeler bunları tanırsa görürsünüz o zaman faydalımı olur yoksa faydasızmı.beyler 15. yüzyılda değiliz.vali gönderip macaristanıbulgaristanı,bosna herseki,ırakı,fası,tunusu,cezayiri yönettiğimiz günler çok geride kaldı.bu eyalet sistemi tarih kitaplarının sadece 18. yüzyıldan önceki bölümlerinde hoşumuza gidiyor.

daha sonra bu eyaletlerin dış mihraklar tarafından kışkırtılıp,nasıl payitahta isyan ettiklerini hepimiz biliyoruz.yıllarca kutsal toprakların muhafazasını üstlenen sancağımıza bağlı orduların mehmetçikleri,araplar tarafından nasıl katledildi henüz unutmadık.

kosova nasıl bağımsızlığını ilan etti.amerika direk tanıdı.kim ne diyebildi?kürtleri üniter yapı içinde asilikten vazgeçiremedikten sonra federal yapıda nasıl biat etmelerini bekleyeceksiniz çok merak ediyorum

öncelikle üniter yapının ne gibi sorunları varki eyalet sisteminin faydalı mı faydasızmı olabileceğini tartışma ihtiyacı hissediyorsunuz.

hanımefendi sanırım(umarım ) eyalet sisteminden bahsediyordur ... eger öyleyse mantıklı tabi güzel bir sistem dahilinde olduktan sonra eyalet sistemi daha faydalı olabilir ülkemize...


Tartışılmasında yarar görüyorum ... ;)



tabii bu eyalet sistemine geçtikten sonra,güneydoğu anadolu eyaleti meclisi bağımsızlığını oylarsa ve TÜRKİYE nin düşmanı olan ülkeler bunları tanırsa görürsünüz o zaman faydalımı olur yoksa faydasızmı.beyler 15. yüzyılda değiliz.vali gönderip macaristanıbulgaristanı,bosna herseki,ırakı,fası,tunusu,cezayiri yönettiğimiz günler çok geride kaldı.bu eyalet sistemi tarih kitaplarının sadece 18. yüzyıldan önceki bölümlerinde hoşumuza gidiyor.

daha sonra bu eyaletlerin dış mihraklar tarafından kışkırtılıp,nasıl payitahta isyan ettiklerini hepimiz biliyoruz.yıllarca kutsal toprakların muhafazasını üstlenen sancağımıza bağlı orduların mehmetçikleri,araplar tarafından nasıl katledildi henüz unutmadık.

kosova nasıl bağımsızlığını ilan etti.amerika direk tanıdı.kim ne diyebildi?kürtleri üniter yapı içinde asilikten vazgeçiremedikten sonra federal yapıda nasıl biat etmelerini bekleyeceksiniz çok merak ediyorum

öncelikle üniter yapının ne gibi sorunları varki eyalet sisteminin faydalı mı faydasızmı olabileceğini tartışma ihtiyacı hissediyorsunuz.


Federal yapıdan mı bahsedilmiş sevgili kardeşim, bak bakalım o alıntıda ... ;)

tabii bu eyalet sistemine geçtikten sonra,güneydoğu anadolu eyaleti meclisi bağımsızlığını oylarsa ve TÜRKİYE nin düşmanı olan ülkeler bunları tanırsa görürsünüz o zaman faydalımı olur yoksa faydasızmı.beyler 15. yüzyılda değiliz.vali gönderip macaristanıbulgaristanı,bosna herseki,ırakı,fası,tunusu,cezayiri yönettiğimiz günler çok geride kaldı.bu eyalet sistemi tarih kitaplarının sadece 18. yüzyıldan önceki bölümlerinde hoşumuza gidiyor.

daha sonra bu eyaletlerin dış mihraklar tarafından kışkırtılıp,nasıl payitahta isyan ettiklerini hepimiz biliyoruz.yıllarca kutsal toprakların muhafazasını üstlenen sancağımıza bağlı orduların mehmetçikleri,araplar tarafından nasıl katledildi henüz unutmadık.

kosova nasıl bağımsızlığını ilan etti.amerika direk tanıdı.kim ne diyebildi?kürtleri üniter yapı içinde asilikten vazgeçiremedikten sonra federal yapıda nasıl biat etmelerini bekleyeceksiniz çok merak ediyorum

öncelikle üniter yapının ne gibi sorunları varki eyalet sisteminin faydalı mı faydasızmı olabileceğini tartışma ihtiyacı hissediyorsunuz.


eyelat sisteminin ne demek oldugunu biliyormusun güzel kardeşim,biz federal bir devlet kuralım demedik dikkat ettiysen.yok hani ikisi arasındaki farkı bilmiyorsan baştan başlayalım...

Milliyetçi takılanlar Osmanlının da eyalet sis. ile yönetildiğini hatta selçuklularda ülkenin Tuğrul ve Çağrı bey tarafından yönetildiğinden haberdar değiller sanırım eyalet kötü değil ama eyalet olup da bu insan dışı varlıkların eline verilemez

eyalet geniş toprakları olan ülklerde olur.Abd,rusya gibi...Eğer Türkiye 100-150 yıl sonra topraklarına toprak katar ise,kürt sorunu biter ise, işte o zaman düşünülebilir.Oysa şu anda kesinlikle yararlı olmaz !

Eyalet sistemi ancak bölücülüğün olmadığı/bittiği ülkelerde varolabilir arkadaşlar..
Eğer ortada bir bölücü kitlesi varsa eyaletlerden bahsedilemez...

Hatta bu konuda kendi soyumunun geldiği KAVALALI MEHMET ALİ PAŞA isyanını okumanızı tavsiye ederim.Osmanlı'yı mahveden bir isyandı.En büyük nedenide eyalet sistemi sayesinde Kavalalı'nın kendine ait bir ordu ve yönetim oluşturmasıydı...

hanımefendi sanırım(umarım ) eyalet sisteminden bahsediyordur ... eger öyleyse mantıklı tabi güzel bir sistem dahilinde olduktan sonra eyalet sistemi daha faydalı olabilir ülkemize...


Tartışılmasında yarar görüyorum ... ;)



tabii bu eyalet sistemine geçtikten sonra,güneydoğu anadolu eyaleti meclisi bağımsızlığını oylarsa ve TÜRKİYE nin düşmanı olan ülkeler bunları tanırsa görürsünüz o zaman faydalımı olur yoksa faydasızmı.beyler 15. yüzyılda değiliz.vali gönderip macaristanıbulgaristanı,bosna herseki,ırakı,fası,tunusu,cezayiri yönettiğimiz günler çok geride kaldı.bu eyalet sistemi tarih kitaplarının sadece 18. yüzyıldan önceki bölümlerinde hoşumuza gidiyor.

daha sonra bu eyaletlerin dış mihraklar tarafından kışkırtılıp,nasıl payitahta isyan ettiklerini hepimiz biliyoruz.yıllarca kutsal toprakların muhafazasını üstlenen sancağımıza bağlı orduların mehmetçikleri,araplar tarafından nasıl katledildi henüz unutmadık.

kosova nasıl bağımsızlığını ilan etti.amerika direk tanıdı.kim ne diyebildi?kürtleri üniter yapı içinde asilikten vazgeçiremedikten sonra federal yapıda nasıl biat etmelerini bekleyeceksiniz çok merak ediyorum

öncelikle üniter yapının ne gibi sorunları varki eyalet sisteminin faydalı mı faydasızmı olabileceğini tartışma ihtiyacı hissediyorsunuz.


Federal yapıdan mı bahsedilmiş sevgili kardeşim, bak bakalım o alıntıda ... ;)


aynı şey.ne farkı var.anlatırsan memnun olurum.birde üniter devletin ynlış taraflarını da yazıp karşılaştırırsan memnun olurum

Dünkü eyalet sisteminden bahsedilirse tabi ki bugün Türkiyede olmaz.

Ben Anadolunun bütünüyle merkez,diğer Türk devletlerinin Türkiyeye bağlı eyalet olmasını istiyorum.

Benim görüşüm bu konuda bu.

Ayrıca Türk devletlerinin buna hazır olduklarını da biliyorum

Ayrıca eyalet dediğiniz yapı çok geniş topraklarda uygulanırsa mantıklıdır çünkü merkezden uzak olan yerlerin yönetilmesi daha zordur ama Anadolu'nun o kdar büyük bir coğrafya olduğunu sanmıyorum...

Milliyetçi takılanlar Osmanlının da eyalet sis. ile yönetildiğini hatta selçuklularda ülkenin Tuğrul ve Çağrı bey tarafından yönetildiğinden haberdar değiller sanırım eyalet kötü değil ama eyalet olup da bu insan dışı varlıkların eline verilemez


kardeşim senin ne derdin var milliyetçilerle ben bir türlü anlamadım yani.ben eyalet sisteminin 18. yüzyıldan sonra ecdadımızın başına ne gibi belalar açtığından bahsetmişim sen burda demogoji yapıyosun.sen insanlık dışı varlıklarla kimleri kastediyosun.

Milliyetçi takılanlar Osmanlının da eyalet sis. ile yönetildiğini hatta selçuklularda ülkenin Tuğrul ve Çağrı bey tarafından yönetildiğinden haberdar değiller sanırım eyalet kötü değil ama eyalet olup da bu insan dışı varlıkların eline verilemez


kardeşim senin ne derdin var milliyetçilerle ben bir türlü anlamadım yani.ben eyalet sisteminin 18. yüzyıldan sonra ecdadımızın başına ne gibi belalar açtığından bahsetmişim sen burda demogoji yapıyosun.sen insanlık dışı varlıklarla kimleri kastediyosun.


dtp li kadını kastediyorum anlayabildin mi?

Milliyetçi takılanlar Osmanlının da eyalet sis. ile yönetildiğini hatta selçuklularda ülkenin Tuğrul ve Çağrı bey tarafından yönetildiğinden haberdar değiller sanırım eyalet kötü değil ama eyalet olup da bu insan dışı varlıkların eline verilemez


kardeşim senin ne derdin var milliyetçilerle ben bir türlü anlamadım yani.ben eyalet sisteminin 18. yüzyıldan sonra ecdadımızın başına ne gibi belalar açtığından bahsetmişim sen burda demogoji yapıyosun.sen insanlık dışı varlıklarla kimleri kastediyosun.


dtp li kadını kastediyorum anlayabildin mi?


ha sen 21. yüzyılda kurduğun eyalet sisteminde eyaletlerin başındaki valileri o eyaletin seçimiyle değilde payitahttan atamayı düşünüyorsun.bravoooooooo.alkış.

sen bunu yap ben sana bir ömür kul köle olayım...

Milliyetçi takılanlar Osmanlının da eyalet sis. ile yönetildiğini hatta selçuklularda ülkenin Tuğrul ve Çağrı bey tarafından yönetildiğinden haberdar değiller sanırım eyalet kötü değil ama eyalet olup da bu insan dışı varlıkların eline verilemez


kardeşim senin ne derdin var milliyetçilerle ben bir türlü anlamadım yani.ben eyalet sisteminin 18. yüzyıldan sonra ecdadımızın başına ne gibi belalar açtığından bahsetmişim sen burda demogoji yapıyosun.sen insanlık dışı varlıklarla kimleri kastediyosun.


dtp li kadını kastediyorum anlayabildin mi?


ha sen 21. yüzyılda kurduğun eyalet sisteminde eyaletlerin başındaki valileri o eyaletin seçimiyle değilde payitahttan atamayı düşünüyorsun.bravoooooooo.alkış.

sen bunu yap ben sana bir ömür kul köle olayım...


ne alakası var sen nasıl okuyorsun

Ben kadını eleştiriyorum sen bana monarşi teklif ediyorsun

Köle olmak istiyorsan seni azat ettim rahat ol

arkadaşlar bu eyalet sistemi projesi hükümetin planlarında var aslında,eyalet sistemi kurulmadan önce muhakkak ki altyapısı iyi hazırlanmalı devlet kurumlarındaki bütün yöneticiler hem güvenilir olmalı hem de tam anlamıyla egitilmeli ve bilinçlendirilmeli aksi takdirde ülkemizin içinde bulundugu su durumda faaliyete geçmesi yeni sıkıntılar dogurur.bekleyelim ve görelim...

tabii bu eyalet sistemine geçtikten sonra,güneydoğu anadolu eyaleti meclisi bağımsızlığını oylarsa ve TÜRKİYE nin düşmanı olan ülkeler bunları tanırsa görürsünüz o zaman faydalımı olur yoksa faydasızmı.beyler 15. yüzyılda değiliz.vali gönderip macaristanıbulgaristanı,bosna herseki,ırakı,fası,tunusu,cezayiri yönettiğimiz günler çok geride kaldı.bu eyalet sistemi tarih kitaplarının sadece 18. yüzyıldan önceki bölümlerinde hoşumuza gidiyor.

daha sonra bu eyaletlerin dış mihraklar tarafından kışkırtılıp,nasıl payitahta isyan ettiklerini hepimiz biliyoruz.yıllarca kutsal toprakların muhafazasını üstlenen sancağımıza bağlı orduların mehmetçikleri,araplar tarafından nasıl katledildi henüz unutmadık.

kosova nasıl bağımsızlığını ilan etti.amerika direk tanıdı.kim ne diyebildi?kürtleri üniter yapı içinde asilikten vazgeçiremedikten sonra federal yapıda nasıl biat etmelerini bekleyeceksiniz çok merak ediyorum

öncelikle üniter yapının ne gibi sorunları varki eyalet sisteminin faydalı mı faydasızmı olabileceğini tartışma ihtiyacı hissediyorsunuz.


eyelat sisteminin ne demek oldugunu biliyormusun güzel kardeşim,biz federal bir devlet kuralım demedik dikkat ettiysen.yok hani ikisi arasındaki farkı bilmiyorsan baştan başlayalım...



sayın asimov.ayalet sistemi ile federal yapı arasındaki farkı anlatmanızı bekliyorum.

ekşi sözlüğe göre eyaletin tanımı şöyle;federal ülkelerin her bir parçasına verilen isim.

sizin ne gibi bir tanımınız var çok merak ediyorum

Milliyetçi takılanlar Osmanlının da eyalet sis. ile yönetildiğini hatta selçuklularda ülkenin Tuğrul ve Çağrı bey tarafından yönetildiğinden haberdar değiller sanırım eyalet kötü değil ama eyalet olup da bu insan dışı varlıkların eline verilemez


kardeşim senin ne derdin var milliyetçilerle ben bir türlü anlamadım yani.ben eyalet sisteminin 18. yüzyıldan sonra ecdadımızın başına ne gibi belalar açtığından bahsetmişim sen burda demogoji yapıyosun.sen insanlık dışı varlıklarla kimleri kastediyosun.


dtp li kadını kastediyorum anlayabildin mi?


ha sen 21. yüzyılda kurduğun eyalet sisteminde eyaletlerin başındaki valileri o eyaletin seçimiyle değilde payitahttan atamayı düşünüyorsun.bravoooooooo.alkış.

sen bunu yap ben sana bir ömür kul köle olayım...


ne alakası var sen nasıl okuyorsun

Ben kadını eleştiriyorum sen bana monarşi teklif ediyorsun

Köle olmak istiyorsan seni azat ettim rahat ol


o zaman sen kendini anlatamıyorsun.ben senin yazdıklarına tek tek açıklık getireyim.sende bwenim nasıl anladığıma bak.

demişsinki;

eyalet kötü değil ama eyalet olup da bu insan dışı varlıkların eline verilemez.

ınsan dışı varlıklardan kasıt sabahat tuncel demişsin.peki cezaevindeyken milletveklili seçilen bu vatan haini,yarın eyalet seçimine girdiğinde sence seçilmeyecekmi.senin düşüncene göre bunlara verilmeyecek o eyaletin yönetimi.o zaman sen bunu ankara dan kafana göre atayacaksın.yani monarşi.

şimdi söyle bakalım ben yanlışmı anlamışım yoksa sen anlatmayımı bilmiyorsun.okuduğunu anla güzel kardeşim...

sayın asimov.ayalet sistemi ile federal yapı arasındaki farkı anlatmanızı bekliyorum.

ekşi sözlüğe göre eyaletin tanımı şöyle;federal ülkelerin her bir parçasına verilen isim.

sizin ne gibi bir tanımınız var çok merak ediyorum


sözlüklere göre fikirlerimi planlamıyorum güzel kardeşim.benim kastım;
federal hükümetlerde özerklik biraz daha baskın oldugundan dolayı aynı şey oldugunu düşünmüyorum.eyalet sistemiyle özdeşleştirmişsiniz sanırım ancak bizim mevzu bahsimiz rusya'daki gibi değil osmanlı'daki gibi eyalet sistemi.buradan çıkışla 4-5 il bir eyalet olur ve bunların başına meclise seçilen milletin vekillerinden birisi vali olarak atanır.merkezi hükümetin direktifleri dogrultusunda genel kurallarda aynnı ancak halkın örf-adet ve gelenkeleri dogrultusunda merkezi sisteme ters olmayacak şekilde teferruat'ta ayrı kanunlarla yönetim şeklidir.
umarım açıklayıcı olmuştur.

Eyalet sistemi ancak bölücülüğün olmadığı/bittiği ülkelerde varolabilir arkadaşlar..
Eğer ortada bir bölücü kitlesi varsa eyaletlerden bahsedilemez...

Hatta bu konuda kendi soyumunun geldiği KAVALALI MEHMET ALİ PAŞA isyanını okumanızı tavsiye ederim.Osmanlı'yı mahveden bir isyandı.En büyük nedenide eyalet sistemi sayesinde Kavalalı'nın kendine ait bir ordu ve yönetim oluşturmasıydı...


Evet, Kavalalı buna güzel bir örnek. Ayrıca Lübnan'da bu duruma güzel bir örnek olabilir. Lübnan halkı eyalet sistemi içinde Osmanlıya aykırı yasalar çıkartmak istemiş, Osmanlı reddedince İngiltere ve Fransa bunun ırkçılık olacağını söyleyip Lübanan konusunda taviz vermeye zorlamışlardır bizi. Osmanlı eyalet sistemindeki tehlikeyi o zaman ciddi şekilde hissedip il sistemine geçmek istediysede Lübnan kısa süre sonra önce özerkliğini sonra bağımsızlığını kazandı.

Aynı durum bugün içinde geçerli. Eyalet sistemi olursa doğuda Dtp daha da güçlenecek ve doğuyu yönetecek. Muhakkak hoşumuza gitmeyecek kararlar almaya da çalışacaklar. Biz hayır desek bile bu sefer AB devreye girer. Sonra bir bakmışız ki doğu önce özerk sonra bağımsız olmuş.

Hem bu kadın çıkarına olmasa böyle söyler mi? Bu ülkenin hayrına olabilecek tek bir açıklaması var mı?



arkadaşlar bu eyalet sistemi projesi hükümetin planlarında var aslında,eyalet sistemi kurulmadan önce muhakkak ki altyapısı iyi hazırlanmalı devlet kurumlarındaki bütün yöneticiler hem güvenilir olmalı hem de tam anlamıyla egitilmeli ve bilinçlendirilmeli aksi takdirde ülkemizin içinde bulundugu su durumda faaliyete geçmesi yeni sıkıntılar dogurur.bekleyelim ve görelim...


Yöneticinin bilinçli olması sorunu çözmez ki. Osmanlı sanki bilinçli değil miydi? Son derece bilinçliydi. Şöyle düşün. 10 milyon nüfuslu bir eyaleti yönetiyorsun. Halkın istekleri çok farklı senin uygulamaların daha farklı. Muhakkak sonuç isyandır. Halk sana karşı isyan eder. Tutunamazsın.

Eyalet sistemine bakıldığında, Ülkenin belirli bir merkezden değil, bölümlere ayrılmış bir yönetim sistemi kastedilmektedir. Bu yönetim de etnik halka verilmeyecek, Türkiye’nin doğusundakiler Batıda, batıdakilerde Doğuda yönetim gerçekleştirebileceklerdir. Tehlikeli olabilecek olan yerel etnik yapıya teslim etmek olsa gerek. Bunun Türkiye gerçeğine şu anda ters olduğunu düşünüyorum.

Eyalet sistemi Rahmetli Özal ile gündeme geldi, Evren daha sonra güncelledi ve hakkında da dava açıldı. Demirel de bunu defalarca dillendirdi. Neden peki …? Bakıldığında bir güneydoğu ve Kürt gerçeği var … Bunun tezahürü olan da bir Terör gerçeği … Terörün bitişi üzerinde hayli kafa yoruldu ve denildi ki; Merkeziyetçi yönetim bölgelerin ihtiyaçlarını karşılamada yetersiz kalıyor, bölge halkının sorunlarına çözüm getirilemiyor. Bu da devlet adamlarınca masaya yatırılarak, yerel yönetim sistemi daha kucaklayıcı olabilir. Sorunları çözmede daha etkin ve yetkin olabilir. Güneydoğudaki “dışlanmış” tablonun tezahürü olan PKK’ nın da bitişi adına adım atılmış olacak, yerel halk devleti saygın bulacak ve alternatif aramayacaktır.

Rahmetli Özal bunu sadece kapalı kapılar ardında dillendirebildi. Ama bunun realitesine de mutlak inanıyordu. “Eyalet sistemi”, Turgut Özal’ın zihninde hem Kürt sorununun çözüm çabalarıyla irtibatlıydı hem de “adem-i merkeziyet” ilkesiyle ilgiliydi. Özal, 21. yüzyılın eşiğinde Türkiye’nin “merkeziyetçi devlet zihniyeti” ile “Ankara merkezli” yönetilemeyeceği bir yana, yönetilmemesi gerektiği düşüncesini taşıyordu. “21. yüzyıl, bireyin yüzyılı olacak. Merkeziyetçi devlet eksenli düşünceler ve uygulamalar ıskartaya çıkacak. 21. yüzyıla şimdiden hazırlanmamız lazım...” diyerek de açıkaldı bunu defalarca …

Bu gerçek fizibilite çalışması ehil kişiler tarafından yapılarak, EYALET olarak konuşulabilmelidir. Bence Konuşulmaya değer bir konu …


Federasyon demişsin, aradaki farkı sadece IRAK üzerinde oynanan oyun üzerinde görebilirsen, karşılaştırma imkanı bulabilirsin … ;)

Saygılarımla …

Yöneticinin bilinçli olması sorunu çözmez ki. Osmanlı sanki bilinçli değil miydi? Son derece bilinçliydi. Şöyle düşün. 10 milyon nüfuslu bir eyaleti yönetiyorsun. Halkın istekleri çok farklı senin uygulamaların daha farklı. Muhakkak sonuç isyandır. Halk sana karşı isyan eder. Tutunamazsın.


güzel kardeşim bizim bahsettiğimiz yöneticiler kavramı,tüm kamu kurumları için geçerli .. egitim-saglık-savunma-hukuk vs..
ayrıca osmanlı'nın batmasındaki en büyük sebeplerden biride son zamanlara dogru sağlam yöneticilerin olmamasıdır.yönetici kavramını sadece vali olarak düşünmeyelim,dediğim gibi tüm kamu kurumları...ayrıca vakıfları ve stk'ları da ekleyebiliriz bunlara ;)

sayın asimov.ayalet sistemi ile federal yapı arasındaki farkı anlatmanızı bekliyorum.

ekşi sözlüğe göre eyaletin tanımı şöyle;federal ülkelerin her bir parçasına verilen isim.

sizin ne gibi bir tanımınız var çok merak ediyorum


sözlüklere göre fikirlerimi planlamıyorum güzel kardeşim.benim kastım;
federal hükümetlerde özerklik biraz daha baskın oldugundan dolayı aynı şey oldugunu düşünmüyorum.eyalet sistemiyle özdeşleştirmişsiniz sanırım ancak bizim mevzu bahsimiz rusya'daki gibi değil osmanlı'daki gibi eyalet sistemi.buradan çıkışla 4-5 il bir eyalet olur ve bunların başına meclise seçilen milletin vekillerinden birisi vali olarak atanır.merkezi hükümetin direktifleri dogrultusunda genel kurallarda aynnı ancak halkın örf-adet ve gelenkeleri dogrultusunda merkezi sisteme ters olmayacak şekilde teferruat'ta ayrı kanunlarla yönetim şeklidir.
umarım açıklayıcı olmuştur.



bak rusya demişsin.rusya kaç senedir çeçenistanla mücadele ediyor.çeçen kardeşlerimiz sadece ALLAH ın onlara yardımı ile moskof a karşı direnmiyor.aynı zamanda rusya yı tehdit gören ülkelerin de çeçenistana yaptığı yardımları görmezden gelmemek lazım.

OSMANLI EYALET SİSTEMİ fransız ihtilaline direnemedi yıkıldı.sen şimdi 21. yüzyılda bu sistemi kuracam diyorsun.

ayrıca eğer eyalet sistemi kuracaksan genişleyerek kurmalısın.yoksa var olan toprakların üzerinde eyalet sistemi kurarsan bu senin içindeki etnik farklılıkları kışkırtan dış güçlerden başka kimsenin işine yaramaz.

haaa.sen git musula çök,kerküke çök,kıbrısa çök,rumeliye sefer yap bulgaristan yunanistana çök.sonra oraları eyalet yap.ha o zaman belki kaybedeceğin fazla bir şey olmaz.ama eyalet sistemi 21, yüzyılın sitemi değildir sevgili kardeşim.

mit müsteşarı sayın emre taner in geçen sene yayınladığı üniter yapıdaki devletleri yıkmak için federatif yapıların kışkırtılmasından bahseden bir rapor var.şu an kaynak veremiyorum ama muhakkak google a yazdığınızda çıkacaktır.onu bi okumanızı tavsiye ederim.

ayrıca sayın RECEP TAYYİP ERDOĞAN ın seçimden önce çok güzel sloganı vardı.her mitingte bu slogan hep bir ağızdan tekrarlanırdı.

TEK MİLLET,TEK DEVLET,TEK DİL,TEK BAYRAK,TEK VATAN

sizce bu slogan üniter yapı haricinde bir yönetim biçimini arzuluyor olabilirmi.

ya neden başsavcı dtp ye kapatma davası açmıyor >:( >:(
hemde chp yede açması gerekiyor chp ninde amacı aynı dtp nin amacı ülkeyi dıştan bölmek chp nin iseiçten karışıklık çıkararak bölmek

ya neden başsavcı dtp ye kapatma davası açmıyor >:( >:(
hemde chp yede açması gerekiyor chp ninde amacı aynı dtp nin amacı ülkeyi dıştan bölmek chp nin iseiçten karışıklık çıkararak bölmek


Onlar laik (!)

ya neden başsavcı dtp ye kapatma davası açmıyor >:( >:(
hemde chp yede açması gerekiyor chp ninde amacı aynı dtp nin amacı ülkeyi dıştan bölmek chp nin iseiçten karışıklık çıkararak bölmek



dtp hakkında devam eden bir kapatma davası mevcut zaten.chp ye gelince kara eşref doğru söylüyor.gerçi göstermelik bir inceleme başlatıldı chp için.seçim döneminde kullandıkları 'dinde bizim devlette bizim' gibi bir propaganda dan ötürü

güzel kardeşim sizin şüphelerinize yersiz demiyorum ancak anlatamadıgım(benim kendi özürüm bu lütfen üzerinize alınmayın ! )bir nokta var benim eyalet sisteminden kastım ülkeyi 10 15 parcaya bölüp "ne haliniz varsa görün" demek değil.benim bu eyalet sisteminden muradım;
kişilerle birebir ilgilenme adına daha faydalı olmasından ötürüdür.yani diyorum ki; izmir'deki bir insan ile agrı'daki insanın sıkıntıları farklıdır.bunları bir merkezde toplayarak çözmek imkansız.merkeziyetçi yönetimlerin en büyük sıkıntısı aldıgı kararlardan halkın bir kısmı hiçbir fayda saglayamazken diğer kısmı çok büyük faydalar saglıyor.aynı vergiyi verip farklı muamelelere maruz kalan halk çözümü kanunsuz yollarda arıyor.benim kastım bu tip haksızlıkların önüne geçmek içindi...
yanlış anlattıysam affola !!!

güzel kardeşim sizin şüphelerinize yersiz demiyorum ancak anlatamadıgım(benim kendi özürüm bu lütfen üzerinize alınmayın ! )bir nokta var benim eyalet sisteminden kastım ülkeyi 10 15 parcaya bölüp "ne haliniz varsa görün" demek değil.benim bu eyalet sisteminden muradım;
kişilerle birebir ilgilenme adına daha faydalı olmasından ötürüdür.yani diyorum ki; izmir'deki bir insan ile agrı'daki insanın sıkıntıları farklıdır.bunları bir merkezde toplayarak çözmek imkansız.merkeziyetçi yönetimlerin en büyük sıkıntısı aldıgı kararlardan halkın bir kısmı hiçbir fayda saglayamazken diğer kısmı çok büyük faydalar saglıyor.aynı vergiyi verip farklı muamelelere maruz kalan halk çözümü kanunsuz yollarda arıyor.benim kastım bu tip haksızlıkların önüne geçmek içindi...
yanlış anlattıysam affola !!!



şimdi yine söyledikleriniz için muhalif bir şey söyleyeceğim.bu benim size karşı bir kastımdan değil.sadece konuşmayı ve eleştirmeyi seviyorum o kadar.

bence AKPARTİ yerel yönetimlerde çok başarılı.bölgeler arası gelir farklılığı giderilmekedir.öyle olmasa geçen seçimde o kadar oy alamazdı zaten.önümüzdeki yerel seçimlerde diyarbakırın kazanılması da yüksek bir muhtemeldir.

şimdi eyalet sistemi nin şöyle bir sorunu var bizim coğrafyamızda.güneydoğunun yüzde 90 ı kürttür.ama mesela eyalet sistemini başarı ile uygulayan amerika nın arizona eyaletinin veya herhangi bir eyaletinin yüzde 90 ı ispanyoldur,afrika kökenlidir,irlandalıdır,veya ingilizdir diye bir şey söylenemez.oldukça heterojendir.o yüzden insanlar orada beyaz ırk milliyetçiliğinden farklı bir milliyetçilik gütmemektedirler.yani ben fransızım fransaya ilhakımı istiyorum diye ayaklanmaz bir miamili grup.veya ben irlandalıyım ve kraliçe elizabethin bu topraklarda da hükmünün olmasını istemez kimse. bu gibi milliyetçilikler yok.bunun bir nedeni de coğrafyadır.

şimdi siz etnik olarak böylesine homojen olan güneydoğu anadolu bölgesini bize göre masum olan bir eyalet yaparsanız,bu orada aidiyet duygularını,milliyetçiliği arttıracaktır.sonrada gidip ırakın kuzeyindeki kabilelelerle birleşme arzusu duyacaktır.amerikada ki irlandalının kraliçe elizabethle arasında okyanus olması gibi,güneydoğu ile ırak ın kuzeyi arasında okyanus yoktur.zaten ortadoğuya yönelik böl parçala yönet stratejisinin(BÜYÜK ORTADOĞU PROJESİ,BİR ARALAR SAYIN BAŞBAKAN TARAFINDAN EŞBAŞKANLIĞI YAPILAN BİR PROJE İDİ.) çok yoğun oynandığı bir yüzyılda,sizin yaptığınız bu değişiklik bu uluslararası güç odaklarından başka kimsenin işine gelmez.

şimdi yine söyledikleriniz için muhalif bir şey söyleyeceğim.bu benim size karşı bir kastımdan değil.sadece konuşmayı ve eleştirmeyi seviyorum o kadar.



eyvallah güzel kardeşim,yorumların ve eleştirilerin fikirlerimize renk katar.bu da bizi mutlu eder hiç şüpheniz olmasın ...
evet %90'ı farklı etnik kökene sahip olan topraklarda eyalet sistemini kurmak hele de şu zamanda çok zor gibi görünüyor.ancak başta da söylediğim gibi altyapısı iyi hazırlanmalı.insanların artık özgür ve refah içinde yaşamaktan başka bir arzusu yoktur.dediğiniz gibi farklı ülkelerin emellerine alet olma ihtimali vardır ancak biz halka gerekn hizmeti verdiğimiz zaman terör'den bıkmış olan halk dogru olanı seçecektir kanısındayım.
rüzgarın kayadan götürecegi sadece toz'dur...
bizler kaya gibi saglam duruşa sahip olur da adalet'le hükmetmeyi başarırsak sanırım tüm şüpheler gelen rüzgarla birlikte uçar gider...
durmak yok,eleştiriye devam ;) !!!

şimdi yine söyledikleriniz için muhalif bir şey söyleyeceğim.bu benim size karşı bir kastımdan değil.sadece konuşmayı ve eleştirmeyi seviyorum o kadar.



eyvallah güzel kardeşim,yorumların ve eleştirilerin fikirlerimize renk katar.bu da bizi mutlu eder hiç şüpheniz olmasın ...
evet %90'ı farklı etnik kökene sahip olan topraklarda eyalet sistemini kurmak hele de şu zamanda çok zor gibi görünüyor.ancak başta da söylediğim gibi altyapısı iyi hazırlanmalı.insanların artık özgür ve refah içinde yaşamaktan başka bir arzusu yoktur.dediğiniz gibi farklı ülkelerin emellerine alet olma ihtimali vardır ancak biz halka gerekn hizmeti verdiğimiz zaman terör'den bıkmış olan halk dogru olanı seçecektir kanısındayım.
rüzgarın kayadan götürecegi sadece toz'dur...
bizler kaya gibi saglam duruşa sahip olur da adalet'le hükmetmeyi başarırsak sanırım tüm şüpheler gelen rüzgarla birlikte uçar gider...
durmak yok,eleştiriye devam ;) !!!


anlayışınız için müteşekirim.TÜRK MİLLETİ İÇİN HAYIRLISI NE İSE O OLUR İNŞALLAH...

Dtp sadece doğudaki 2-5 ilde etkili
bir malatya bir elazığ bir erzurum örneğin buralarda oyu yok ki zaten
Doğu anadolu eyalet olsa bile o eyaleti yönetecek bir adayları bile olmaz.
d.bakır tunceli şırnak hakkari batman başka da oy verecek bölge sayamıyorum.

ya neden başsavcı dtp ye kapatma davası açmıyor >:( >:(
hemde chp yede açması gerekiyor chp ninde amacı aynı dtp nin amacı ülkeyi dıştan bölmek chp nin iseiçten karışıklık çıkararak bölmek


Onlar laik (!)
kişi laik olmaz devlet laik olur!

TÜRK MİLLETİ İÇİN HAYIRLISI NE İSE O OLUR İNŞALLAH...


aminnn,güzel kardeşim...
RABBİM,bizleri muradı istikametinde ikame etsin !!!

Dtp sadece doğudaki 2-5 ilde etkili
bir malatya bir elazığ bir erzurum örneğin buralarda oyu yok ki zaten
Doğu anadolu eyalet olsa bile o eyaleti yönetecek bir adayları bile olmaz.
d.bakır tunceli şırnak hakkari batman başka da oy verecek bölge sayamıyorum.


ben artık yazmaktan yoruldum.artık eyalet sisteminin zararlarından bahsetmeyeceğim.üniter yapının sorunlarını söyleseniz de o mihvalde konuşsak daha hayırlı olacak gibime geliyo.eyalet sisteminin neden bu kadar arzulandığını bi öğrenelim.

ya zaten eyalet sisteminin amacı payitahta uzak bulunan toprakları daha kolay yönetebilmek.çünkü o zamanlar bağdata bir saldırı olduğunda orduyu hazırlayıp müdahale etmek 3 ay 5 ay alıyordu.veya oranın sorunlarına dönük bir dilek temeninin payitahta mektupla ulaşması uzun sürüyordu.şimdi öylemi?

bu gün internet var,uçak var.mesafeler kısa.bütün dünyayı yönetsen yine eyalete gerek bile duymazsın bu günkü teknoloji ile.zaten her şeye anında vakıfsın.uydu vesaire.

ne gerek var yani eyalet sistemine.bu gün zaten hakkarili biri şu anda istediği an bu sitede bizimle eş zamanlı sorunlarını paylaşabilir.veya bu sorunlarını tüm devlet kuruluşlarına iletebilir.

yani bu iş merkez bankasının istanbula taşınması gibi birşey.merkez bankasının istanbula taşınmasının sembolik nedenler hariç hiç bir gereği yoktur.yazışmaysa yazışma.her şey eş zamanlı.sadece istanbul ekonominin sembolü olsun maksadıyla yapılan bişe.

ben artık yazmaktan yoruldum.


:D :D :D :D

ben bir tane fayda söylemeye çalışayım(gerçi çokta yorgunum ama sizinle konuşmak zevkli ;));
mesela tarım(bugday-arpa diyelim ) olarak genel yasalar çıkarılıyor ve bu ülkenin güneydogu bölgesine fayda sağlarken karadeniz bölgesine pek fayda saglamıyor.ayrıca tarım konusunda , fazla detay'a inilemiyor vs.biz millet olarak kutupları birarada bulunduran bir ülkeyiz ayrı kutupları birarada tutmak mümkün olmadıgı için birçok alanda sıkıntılar çıkıyor.eyalet sistemiyle bunun önüne geçilebilir.

ayrıca bu Tuncel ülkeyi bölemedi ama forumu karıştırdı ya huuu :D

Ben Orhu_N_utu_Kuran ın imzasının gerçek olmasını istiyorum,o ülkelerin eyalet olmasını istiyorum doğunun amerikası gibi o zaman asıl güç bizde olacak

Türkler yine bir sncak altında toplanacak

ben artık yazmaktan yoruldum.


:D :D :D :D

ben bir tane fayda söylemeye çalışayım(gerçi çokta yorgunum ama sizinle konuşmak zevkli ;));
mesela tarım(bugday-arpa diyelim ) olarak genel yasalar çıkarılıyor ve bu ülkenin güneydogu bölgesine fayda sağlarken karadeniz bölgesine pek fayda saglamıyor.ayrıca tarım konusunda , fazla detay'a inilemiyor vs.biz millet olarak kutupları birarada bulunduran bir ülkeyiz ayrı kutupları birarada tutmak mümkün olmadıgı için birçok alanda sıkıntılar çıkıyor.eyalet sistemiyle bunun önüne geçilebilir.


bilmukabele kardeşim.bende senin muhabbetini seviyorum.maksat boş vakti değerlendirmek.

gelelim değindiğiniz noktaya.bu sorunlar bildiğim kadarıyla devletin verdiği teşviklerle aşılıyor.keşke fizik değilde siyasal bilgiler okusaydım.belki şimdi daha net konuşabilirdim.

tabii bu teşviklerin işe yaraması için sıfır terör ve istikrar şart.yoksa bana milyon dolar verseler ben gidipte paramı pkk lıların cirit attığı yere harcamam.zaten güneydoğuda milletin derdi yok kimlikmiş yok anadilde eğitimmiş,yok eyaletmiş bunlar değil.yatırım gelsin kalkınsın.

tabii bunlar öle herkesin yapacağı kolay şeyler değil.burdan konuşması kolay oluyo.

bakınız:'Bekara karı boşamak kolaydır'

Ben Orhu_N_utu_Kuran ın imzasının gerçek olmasını istiyorum,o ülkelerin eyalet olmasını istiyorum doğunun amerikası gibi o zaman asıl güç bizde olacak

Türkler yine bir sncak altında toplanacak



senin ağzından çıkanlara kurban olurum ben.biz AKİF in sesine kulak verelim bakın bize ne diyor

Nevruz’a
(Mehmet Akif Ersoy)

İhtiyar amcanı dinler misin, oğlum, Nevruz?
Ne büyük söyle, ne çok söyle; yiğit işde gerek.
Lafı bol, karnı geniş soyları taklid etme;
Sözü sağlam, özü sağlam, adam ol, ırkına çek.


biz ne amerikaya ne britanya ya benzeyecez.adam olup ecdadımıza benzeyecez.ondan sonra ne amerika kalır,ne israil,ne de britanya.

TÜRK YİNE İSLAMA SANCAKTAR OLACAKTIR.ADALETLE HÜKMEDECEKTİR.O ZAMAN EYALET VEYA ÜNİTER YAPININ BİR ÖNEMİ OLMAYACAKTIR