Orijinalini görmek için tıklayınız : İran İSLAM(!) devletinden Sünnilere Bayram namazı yasağı..
milletinadami
09-11-2011, 02:03
http://www.sapitanlar.com/wp-content/uploads/majles_name.jpg (http://www.sapitanlar.com/wp-content/uploads/majles_name.jpg)
Sünni kökenli vatandaşların, Şii Devlet İran’ın Tahran vilayetinde Bayram namazı kılmalarının engellenmesine yönelik yasadışı emrin yayılmasının ardından İran parlamentosundaki Sünni milletvekilleri Cumhurbaşkanı Mahmut Ahmedinecat’a yazdıkları mektupta olayı takip etmesini istedi. Başkent Tahran’da Sünnilerin ibadet edebileceği tek bir cami bile bulunmuyor.
Tahran merkezli Islah Web adlı internet sitesinin yayımladığı habere göre Tahran’daki valilik yetkilileri şehirde Sünnilerin bayram namazını yasaklayan bir karar yayımladı. Bunun üzerine Sünni milletvekilleri Ahmedinecat’a yazdıkları mektupta başkentte Sünni topluluğun bayram namazı kılmalarının temin edilmesi ve bu bağlamda yetkililerin bilgilendirilmesi talebinde bulundu.
Mektup Mezhepleri Yakınlaştırma Kurumu sekreterine ve Sünnilerden sorumlu Cumhurbaşkanı danışmanına gönderildi ve Meclis-i Şura (Parlamento) Sünni milletvekillerince imzalandı. İmzalayan vekiller şunlar:
İkbal Muhammedi, Merivan ve Servabad temsilcisi
Celal Mahmutzade, Mahabad temsilcisi
Muhammed Ali Pertovi, Serdest & Piranşehir temsilcisi
Muhammed Kasım Osmani, Bukan temsilcisi
Fahrettin Haydari, Sakız ve Bani temsilcisi
Emin Şeybani, Senendec, Divandere ve Kamyeren temsilcisi
Ebul Cabbar Keremi, Senendec, Divandere ve Kamyeren temsilcisi
Seyyid İmad Hüseyni, Karve ve Dehgalan temsilcisi
Seyyid Fethullah Hüseyni, Pave ve Emanet temsilcisi
Peyman Furuzeş, Zahidan temsilcisi
Muhammed Kayyum Dehkan, İranşehir, Serbaz ve Dalgan temsilcisi
Hamit Rıza Peşeng, Haş
Yakup Cedgel, Çabahar
Abdullah Rastegar, Gunbad Kavus
Bilindiği gibi Tahran’a Sünni Müslümanların namaz kılabileceği tek bir cami bile bulunmuyor. Apartmanlarda ve kiralanan dairelerde namaz kılmak zorunda kalan İranlı Sünnilerin geçtiğimiz yıl aynı zamanda güvenlik güçlerince zorla Bayram ve Cuma namazı kılmaları engellenmişti.
Kaynak: Sunni Online
İntifada
09-11-2011, 02:12
buram buram iran analiz kokuyor...
Özgür Çağrı
09-11-2011, 02:15
resim sapıtanlar.com
haber sünni online
din mafyası detected
o degilde gecen bir belgeselde izledim.. tahranin merkezindeki bir camii cuma namazinda bile yari yariya bos kaliyormus acikcasi icim acidi..
Sünnilerin ibadet edebileceği tek bir cami bile bulunmuyor.
bu ne demek camilerdemi farklı?
Tarantula_
09-11-2011, 02:20
Konuya müdavim değilim ama mezhepcilik güdüpte Mü'minlerin ibadet etmesini engelleyen kim varsa Allah belasını versin...
Özgür Çağrı
09-11-2011, 02:21
Sünnilerin ibadet edebileceği tek bir cami bile bulunmuyor.
bu ne demek camilerdemi farklı?
yeryüzü Allahın mescidi iken camiler arasında bile mezhep ayrımı yapanların vay haline ..
milletinadami
09-11-2011, 02:21
Sapkınlık dedected...
gitsinler yarıya yarıya dolmayan tahran camisine. daferinlerin arkasında kılsınlar. sunnilerin arkasında kılan bir sürü caferi biliyoruz.
sunnilerin sunni olarak ibadet edilmesi görünürde hoşmamasın akarşın açıkçası benide üzüyor. ama karar sanki daha iyi. camileride ayırmaya kalktığında tamamen ayrılık olur ve toparlkanması kaçınılmaz olur. camiler Allahın evidir. herkes kılabilir camilerin adı sünni değil diye girilmiyor mu ? ben caferilerin camisinde kıldım hiç birşey olmadı.
sunnilerde şiada mehepçilikten kurtulmalıdır.
Türkiye'de Türk - Kürt, Sağcı - Solcu gibi zaten pek çok çatışma var. Hatta futbol takımı yüzünden, satırlarla, bıçaklarla birbirimize saldıran bir milletiz.
İçimizdeki bu kadar çatışma yetmezmiş gibi, n'olur üstüne bir de Şii - Sünni çatışması eklemeyelim. Zaten bu çatışma yüzünden başta Irak'ta, Afganistan'da, Pakistan'da çok Müslüman ölüyor. Bizim ülkemize de şu illeti bulaştırmayalım.
Sadece adı İslam devleti hocam :)
Biz isimlere,kılıflara itibar edecek olsaydık şu bizim Hüsnü'yü (Obama) evliya ilan ederdik :)
İntifada
09-11-2011, 03:41
yokturda şu kararın bi belgesini bulabilirmiyiz...
Sadece adı İslam devleti hocam :)
Biz isimlere,kılıflara itibar edecek olsaydık şu bizim Hüsnü'yü (Obama) evliya ilan ederdik :)
sen o zaman islam devleti kurda irana öyle git laf at. müslümanların yüzde 90ı hatta daha fazlası sunni bi tek şeriatle yönetilen devletleri var mı ? YOK: iran adında da olsa şeriatle yönetiliyor. lafa gelince varsınız.
EpiVaTeS
09-11-2011, 03:45
Tahran üniversitesi haricinde cuma kılmazlar...
Tahran üniversitesi haricinde cuma kılmazlar...
adamlarda merkzi sistem var her ilde tek camide kılınır. medine islam devletidne böyleydi. bakma bizde herkes bi yerde kılıyor hatta mescidlerde bile kılınıyor.
Özgür Çağrı
09-11-2011, 03:47
sen o zaman islam devleti kurda irana öyle git laf at. müslümanların yüzde 90ı hatta daha fazlası sunni bi tek şeriatle yönetilen devletleri var mı ? YOK: iran adında da olsa şeriatle yönetiliyor. lafa gelince varsınız.
La tövbe de ya Allah korusun
;D
EpiVaTeS
09-11-2011, 03:52
adamlarda merkzi sistem var her ilde tek camide kılınır. medine islam devletidne böyleydi. bakma bizde herkes bi yerde kılıyor hatta mescidlerde bile kılınıyor.
ezan mı bu merkezi sistem olsun...
İranlılar cuma kılmıyor...
bunu biliyorum merkezde kılanların çoğuda sünni zaten...
kılmıyorlar yani..
Hüdaverdi
09-11-2011, 04:15
Netten baktım,mesela ''Tahran Üniversitesi bahçesinde kıldıracağı yarınki cuma namazına da yüz binlerce kişinin katılması bekleniyor.'' haberini gördüm,veya bunu http://www.israhaber.com/iranda-tarihi-cuma-namazi-5209-haberi.html
israhaberde siteyi napmış la kopyalayamıyorum :S
Bu da ilginç bir yazı: http://www.haber7.com/haber/20071201/Cuma-namazi-kilanlar-nicin-artiyor.php
Tahran da camii yok söylemi malca geldi bana ;D Hiç mi yok ? Hani atina daki gibi ?
2009 da seçim sonucunun açıklanmasıyla bir camii ye saldırı yapılmış ama ?
Çıkıp balkondan bakınca, 3 tane cami görüyorum. (Mesafeyi siz düşünün.) Ama Cuma namazında hepsi tıklım tıklım oluyor. Bunca insan, Cuma namazında mümkün değil tek camiye sığmaz. Sığdıramazsınız. Ve burası Antalya.
İntifada
09-11-2011, 04:22
türkiyede de var bulunduğu bölgedeki lider hatta baştaki isim cuma kıldırmıyor diye cuma kılmayan...
Hüdaverdi
09-11-2011, 04:28
Çıkıp balkondan bakınca, 3 tane cami görüyorum. (Mesafeyi siz düşünün.) Ama Cuma namazında hepsi tıklım tıklım oluyor. Bunca insan, Cuma namazında mümkün değil tek camiye sığmaz. Sığdıramazsınız. Ve burası Antalya.Oha 3 tane mi ? Gündüz olsa sayardım buradakileri,şimdi karanlık zaten gözlerim uykusuz göremem.
Sivil itaatsizlik yap topla milleti bağa bahçeye hacı sonrada mangal yakın üff ;D
Taksim de camii sıkıntısı var hala.
Gidip uyuyayım ben.
Özgür Çağrı
09-11-2011, 04:30
türkiyede de var bulunduğu bölgedeki lider hatta baştaki isim cuma kıldırmıyor diye cuma kılmayan...
çok tanıdığım var cuma kılmayan
ezan mı bu merkezi sistem olsun...
İranlılar cuma kılmıyor...
bunu biliyorum merkezde kılanların çoğuda sünni zaten...
kılmıyorlar yani..
el insaf yaww. bide bari bu başlıkta yazmasaydınız hani sunnilere yasak vardı.
dpW7c1AdsIY
İntifada
09-11-2011, 04:34
çok tanıdığım var cuma kılmayan
aynen...
mesela süleymancılarda camide kılmıyorlar cumaları...
kendi yurtlarında kılıyorlar...
sen o zaman islam devleti kurda irana öyle git laf at. müslümanların yüzde 90ı hatta daha fazlası sunni bi tek şeriatle yönetilen devletleri var mı ? YOK: iran adında da olsa şeriatle yönetiliyor. lafa gelince varsınız.
İki adamı vinçte asıp,çatılar da anten avına çıkmakla şeriat devleti olunmuyor :)
Töhmet altında ki kadınların suratına kezzap döküp sonra da utanmadan muta nikahı adı altın da zina yaparak şeriat devleti olunmuyor..
Şu anda Muta pisliği yüzün den AIDS'in en yaygın olduğu ülkerin başını çeker İran :)
Masum Müslümanların katledilmesine seyirci kalarak hatta destekleyerek şeriat devleti olunmuyor
Hırsızın kolunu kesmek yerine keyfi kırbaç cezası uygulayarak şeriat devleti olunmuyor..!
Sırf Sünni oldukları için Müslümanların camilerini yıkarak,Medreselerini talan ederek,kendilerini de tutuklayıp hapse tıkayarak,infaz ederek şeriat devleti olunmuyor..!
Okulların da Şiilerin dışında ki Müslümanların imansız olduğunu çocuklara işleyerek şeriat devleti olunmuyor..!
2 yaşında ki kız çocukların dan cinsel olarak faydalanabilirsiniz diyen Humeyni gibi .......... adamların peşinden giderek şeriat devleti olunmuyor..!!
Bana sabaha kadar roman düzdürme..!
Kuru gürültüyle,sloganla olmuyor bu işler hiç araştırmak yok Şeriat devletiy miş adıyla da olsa Şeriat varmış :)
Tıpkı bir önceki mesajım da yazdığım gibi acaba şu bizim Hüsnüyü evliya mı ilan etsek :)
Özgür Çağrı
09-11-2011, 04:41
cübbelinin hilafetini bekliyoruz
asgsdgsdgs ne manyak olur la
hepimizi asar adam itikadı bozuk diye uhaha :)
İntifada
09-11-2011, 04:42
valla geçen biri diyodu hilafet gelicek gavsı sanimi ne varya o halife olacak diye...
dedim o adam halife olursa bizi sapık diye öldürtür :)
Özgür Çağrı
09-11-2011, 04:45
dayım diyo hadi furkan büyüde hilafetini ilan et geliyim
dedim dayı ne diyon Allah aşkına ya :)
İki adamı vinçte asıp,çatılar da anten avına çıkmakla şeriat devleti olunmuyor :)
Töhmet altında ki kadınların suratına kezzap döküp sonra da utanmadan muta nikahı adı altın da zina yaparak şeriat devleti olunmuyor..
Şu anda Muta pisliği yüzün den AIDS'in en yaygın olduğu ülkerin başını çeker İran :)
Masum Müslümanların katledilmesine seyirci kalarak hatta destekleyerek şeriat devleti olunmuyor
Hırsızın kolunu kesmek yerine keyfi kırbaç cezası uygulayarak şeriat devleti olunmuyor..!
Sırf Sünni oldukları için Müslümanların camilerini yıkarak,Medreselerini talan ederek,kendilerini de tutuklayıp hapse tıkayarak,infaz ederek şeriat devleti olunmuyor..!
Okulların da Şiilerin dışında ki Müslümanların imansız olduğunu çocuklara işleyerek şeriat devleti olunmuyor..!
2 yaşında ki kız çocukların dan cinsel olarak faydalanabilirsiniz diyen Humeyni gibi .......... adamların peşinden giderek şeriat devleti olunmuyor..!!
Bana sabaha kadar roman düzdürme..!
Kuru gürültüyle,sloganla olmuyor bu işler hiç araştırmak yok Şeriat devletiy miş adıyla da olsa Şeriat varmış :)
Tıpkı bir önceki mesajım da yazdığım gibi acaba şu bizim Hüsnüyü evliya mı ilan etsek :)
sen bi önce şeriat devleti sunni olarak kur sonrada asıl şeriatı uygula iranında yaptıklarını yapma ve iranın süratına çarp deki aha böyle işeriatle yönetilir de ona. lafla peynirle hiç olmuyor.
BlueMoon
09-11-2011, 09:45
o degilde gecen bir belgeselde izledim.. tahranin merkezindeki bir camii cuma namazinda bile yari yariya bos kaliyormus acikcasi icim acidi..
Şia mezhebi hak bir mezhep olmadigindan korkulur onlardan batılda ısrar edenleri mevlam affetsin
Hüdavendigâr
09-11-2011, 13:01
sen bi önce şeriat devleti sunni olarak kur sonrada asıl şeriatı uygula iranında yaptıklarını yapma ve iranın süratına çarp deki aha böyle işeriatle yönetilir de ona. lafla peynirle hiç olmuyor.
sabah akşam türkiyeyi eleştiren sen,git kendi devletini kur türkiyenin yaptıklarını yapma ondan sonra gel türkiyeye laf at,lafla peynir gemisi yürümüyor..bu kadar sığ bir düşünce tarzı görmedim..iranı koruyacağım diye kendi kendinle çelişiyorsun..lafa bak iranı eleştriceğine git kendi devletini kur ;D o zaman toplayalım tası tarağı ne işimiz var bu forumda,ne halt etmeye chpyi eleştiriyoruz ? kendi partimizi kuralım öyleyse ?
şeriat devletiymiş..anasını satim ağzından her Allah peygamber çıkanı -gerçi bunların ağzından peygamber çıkmaz- doğru kabul ediyorsunuz..Humeyninin nasıl bir adam oldugunu,sahabeye nasıl ağır hakaretler ettiğini,zerre itibar edilmeyecek bir adam oldugunu iyi biliyoruz..hele şu muta nikahı saçmalığı,bu aklı evveller kimi kandırıyor ? sizi kandırdıklarına şüphe yokta bu din bu kadar basitmi ?
diğer bir nokta, bu irancı geçinenlerin dün nurcu bugün irancı yarın rüzgar hangi yöne eserse o tarafta olacaklarını bildiğimiz için pek bişey anlatmayada gerek yok aslında..
İntifada
09-11-2011, 14:42
iqRIKWUhktA
oVz_JFY5t_s&feature=related
böyle mükemmel bir insanın sistemi daha güzel zaten...
mükemmel sisteme neden laf edeseniz değilmi bakın elmalılı tefsirini kendi cebinden para verip yaptırmış maşallah...
dayayın sırtınızı devlete anasını satayım...
devletçilik yapın,şu türkiyedeki sisteme tek kelime edemeyin...
Ama mesele iran olunca koyun dibine dinamiti...
nasılsa onlar yönetmiyor sizi rahatsınız hem devletinde işine gelir hala milli güvenlik derslerinde iran düşman olarak anlatılıyor...
merak ettiğimiz eski bir sohbetinde gökten indiği kitaplar meselesinde malum kişiye demediğini bırakmayan bu hoca hangi rüzgar estide bu yöne döndü ?
La yemin ederim mezhepçiler yüzünden neredeyse mezhepsiz olacağım yakında...
İçtihadi meseleler yüzünden sapık ilan edip durun birbirinizi...
şiacısı sünniler buna haram diyor diye tekfir etsin...
sünniciside bunlar helal sayıyor diye tekfir etsin...
4 eşi var sayıyoruz bize ulaşan kaynaklarda peki kaçımızın 4 eşi var ?
sorgusuz sualsiz 4 eş alıyoruz acaba kaçımız ?
irandada muta nikahının yaygınlığı budur....
tam 5 sene önce çok iyi hatırlıyorum bir iranlı molla mutanın yaygın olmamasından yakınıyordu...
Allah hidayet versin onada...
Hüdavendigâr
09-11-2011, 14:47
iyide cübbeli ne alaka ? bende şimdi konuyla alakası olmadıgı halde bütün yamuk yumuk adamların videolarını paylaşayım ? hadis inkar edenimi dersin,ayet inkar edenimi dersin,Kuran'ı kendi kafasına göre yorumlayan hıyartolarmı dersin,masonları din adamı diye millete pazarlayanımı dersin..bütün mezhepsizleri paylaşayım öyleyse ?
milletinadami
09-11-2011, 14:49
sen bi önce şeriat devleti sunni olarak kur sonrada asıl şeriatı uygula iranında yaptıklarını yapma ve iranın süratına çarp deki aha böyle işeriatle yönetilir de ona. lafla peynirle hiç olmuyor.
İran konusunda can siperane savunmaya geçmenden biz senin kimlerden olduğunu anladık...
Amacınıza ulaşamazsınız...
Sen anladın onu...
İntifada
09-11-2011, 14:51
anlamışsındır alakasını...
milletinadami
09-11-2011, 14:51
iqRIKWUhktA
oVz_JFY5t_s&feature=related
böyle mükemmel bir insanın sistemi daha güzel zaten...
mükemmel sisteme neden laf edeseniz değilmi bakın elmalılı tefsirini kendi cebinden para verip yaptırmış maşallah...
dayayın sırtınızı devlete anasını satayım...
devletçilik yapın,şu türkiyedeki sisteme tek kelime edemeyin...
Ama mesele iran olunca koyun dibine dinamiti...
nasılsa onlar yönetmiyor sizi rahatsınız hem devletinde işine gelir hala milli güvenlik derslerinde iran düşman olarak anlatılıyor...
merak ettiğimiz eski bir sohbetinde gökten indiği kitaplar meselesinde malum kişiye demediğini bırakmayan bu hoca hangi rüzgar estide bu yöne döndü ?
La yemin ederim mezhepçiler yüzünden neredeyse mezhepsiz olacağım yakında...
İçtihadi meseleler yüzünden sapık ilan edip durun birbirinizi...
şiacısı sünniler buna haram diyor diye tekfir etsin...
sünniciside bunlar helal sayıyor diye tekfir etsin...
4 eşi var sayıyoruz bize ulaşan kaynaklarda peki kaçımızın 4 eşi var ?
sorgusuz sualsiz 4 eş alıyoruz acaba kaçımız ?
irandada muta nikahının yaygınlığı budur....
tam 5 sene önce çok iyi hatırlıyorum bir iranlı molla mutanın yaygın olmamasından yakınıyordu...
Allah hidayet versin onada...
Allahı helal kıldığı 4 eşlilik ile Allahın haram kıldığı muta nikahını bir tutan kişi...
İslam dini ve iman anlayışında ciddi bir revizyon yapman gerekiyor...
Allah selamet versin....
milletinadami
09-11-2011, 14:52
İki adamı vinçte asıp,çatılar da anten avına çıkmakla şeriat devleti olunmuyor :)
Töhmet altında ki kadınların suratına kezzap döküp sonra da utanmadan muta nikahı adı altın da zina yaparak şeriat devleti olunmuyor..
Şu anda Muta pisliği yüzün den AIDS'in en yaygın olduğu ülkerin başını çeker İran :)
Masum Müslümanların katledilmesine seyirci kalarak hatta destekleyerek şeriat devleti olunmuyor
Hırsızın kolunu kesmek yerine keyfi kırbaç cezası uygulayarak şeriat devleti olunmuyor..!
Sırf Sünni oldukları için Müslümanların camilerini yıkarak,Medreselerini talan ederek,kendilerini de tutuklayıp hapse tıkayarak,infaz ederek şeriat devleti olunmuyor..!
Okulların da Şiilerin dışında ki Müslümanların imansız olduğunu çocuklara işleyerek şeriat devleti olunmuyor..!
2 yaşında ki kız çocukların dan cinsel olarak faydalanabilirsiniz diyen Humeyni gibi .......... adamların peşinden giderek şeriat devleti olunmuyor..!!
Bana sabaha kadar roman düzdürme..!
Kuru gürültüyle,sloganla olmuyor bu işler hiç araştırmak yok Şeriat devletiy miş adıyla da olsa Şeriat varmış :)
Tıpkı bir önceki mesajım da yazdığım gibi acaba şu bizim Hüsnüyü evliya mı ilan etsek :)
:gül::gül::gül::gül::gül:
Hüdavendigâr
09-11-2011, 14:54
anlamışsındır alakasını...
bence sadece demogoji yapıyosun hacı..
İntifada
09-11-2011, 14:57
Allahı helal kıldığı 4 eşlilik ile Allahın haram kıldığı muta nikahını bir tutan kişi...
İslam dini ve iman anlayışında ciddi bir revizyon yapman gerekiyor...
Allah selamet versin....
şiayada gitsen sana muta nikahının ayet ve hadislerle delilini gösterir...
yada kendince gösterdiğini sanır...
aynı mantık işte...
ben orada bir tutmadım dikaktli okursan iranda muta yaygın çünkü caiz sayılıyor önermesine karşılık bir yorum yaptım...
manifesto
09-11-2011, 14:57
İranlılar CUMA namazı kılmıyor
İranlılar muta yapıyor
İranlılar şöyle
İranlılar böyle
Sen türbelere çaput bağlarken iyi kimse ses çıkarmıyor
Sana iyi kimse sapık demiyor
Yada gerizekalı Türkler demiyor,bu işlerin başını
Bu cübbeli çekiyor
İran'a şia'ya sapık demeyi o marifet belletti
Bu tür haberlere çok itibar etmem
İran hakkında hiçbir şey bilmiyorsunuz bilmiyorlar bilmiyoruz
İntifada
09-11-2011, 15:00
bence sadece demogoji yapıyosun hacı..
iranı eleştirenlerin türkiyedeki sisteme neden tek kelime laf etmez onu sorguluyorum...
humeyniyi eleştirdiğinde ağasın paşasın dediğiniz hocanız mustafa kemali dindar(!) yönüyle övdüğünde niye ses etmiyorsunuz onu soruyorum...
demogojiyi 5 sayfanın yarısında sen ve diğer iran düşmanı arkadaşlarımız yapıyor bence...
Hüdavendigâr
09-11-2011, 15:05
şiayada gitsen sana muta nikahının ayet ve hadislerle delilini gösterir...
yada kendince gösterdiğini sanır...
aynı mantık işte...
ben orada bir tutmadım dikaktli okursan iranda muta yaygın çünkü caiz sayılıyor önermesine karşılık bir yorum yaptım...
mutanın caiz olduguna dair ayet ve hadis gösteremez..ha ideolojik mezhep(!) şiaya göre böyledir der orası ayrı..
ve kendimizi kandırmaya gerek yok..hak bellidir batıl bellidir..hak mezhep 4 tanedir ve şia bunlardan biri değildir..hak ile batılın söylediği bir olmaz..o nedenle çıkıpta şialığı meşru göstermek için mezhepleri,ayetleri,hadisleri törpüleme zırvalıgına giripte kendimizi küçültmenin bi manası yok..iki kere iki dört..
manifesto
09-11-2011, 15:08
hak mezhep 4 tanedir ve şia bunlardan biri değildir..
Neye göre 4 tane? 4 ile kim sınırladı?
Hüdavendigâr
09-11-2011, 15:09
Neye göre 4 tane? 4 ile kim sınırladı?
ohoo bu çok kötü ya :şaşkın: ulan kanım dondu be..
İntifada
09-11-2011, 15:12
mutanın caiz olduguna dair ayet ve hadis gösteremez..ha ideolojik mezhep(!) şiaya göre böyledir der orası ayrı..
ve kendimizi kandırmaya gerek yok..hak bellidir batıl bellidir..hak mezhep 4 tanedir ve şia bunlardan biri değildir..hak ile batılın söylediği bir olmaz..o nedenle çıkıpta şialığı meşru göstermek için mezhepleri,ayetleri,hadisleri törpüleme zırvalıgına giripte kendimizi küçültmenin bi manası yok..iki kere iki dört..
http://www.caferilik.com/kuran/mizandan/muta.htm
çok konuşmaya gerek yok...
bak gösteryormuş demek ki...
gösteremez edemez demenle olmuyor demek ki...
hak ile batıl :)
hak mezhep :)
yahu ne güzel sözleriniz var sizin...
kim belirliyor hakkı batılı ?
yada 4 ü hak ta gerisi haram mı...
peygamberimiz hangi mezheptendi mesela ?
hangisi en haksa bizde o mezhepten olalım...
lan adamı mezheplerden soğutursunuz ya...
ölüden medet ummayı,rabıtayı,tasavvuftaki bazı sapıklıkları,şeyhlerinizi azraili dahi kovan adamlar olarak gösterirken ayetten hadisten kendinize göre deliller buluyorsunuz ya :)
Cihannur
09-11-2011, 15:28
Dinimiz İslam internet sitesinde müta nikâhı hakkında şunlar söyleniyor:
"Müta nikahı dört mezhepte de haramdır. Müta nikahı, şahitsiz olarak bir kadına belli para verip, belli zaman için beraber yaşamayı sözleşmek demektir. Müta nikahının haram olduğunda bütün âlimlerin sözbirliği bulunduğu, Mizan-ül-kübra’da ve İbni Âbidin’de yazılıdır."
Yazının devamını okumak isteyenler için kaynak aşağıdadır.
http://www.dinimizislam.com/detay.asp?Aid=1425
Hüdavendigâr
09-11-2011, 15:35
http://www.caferilik.com/kuran/mizandan/muta.htm
çok konuşmaya gerek yok...
bak gösteryormuş demek ki...
gösteremez edemez demenle olmuyor demek ki...
hak ile batıl :)
hak mezhep :)
yahu ne güzel sözleriniz var sizin...
kim belirliyor hakkı batılı ?
yada 4 ü hak ta gerisi haram mı...
peygamberimiz hangi mezheptendi mesela ?
hangisi en haksa bizde o mezhepten olalım...
lan adamı mezheplerden soğutursunuz ya...
ölüden medet ummayı,rabıtayı,tasavvuftaki bazı sapıklıkları,şeyhlerinizi azraili dahi kovan adamlar olarak gösterirken ayetten hadisten kendinize göre deliller buluyorsunuz ya :)
Mut'a nikahı; bir ücret karşılığında, belirli bir müddet bir kadınla nikahlanmaya denir. Bir kısım Şiî fakihin dışında, bütün İslâm bilginleri mut'a nikahının haram olduğunda ittifak etmişlerdir. Mut'a nikahı ve belirli bir zaman için kıyılan nikah batıldır. Mü'minûn sûresinin 6 ve 7. âyetlerinin nazil olması üzerine, mut'a nikahı haram kılınmıştır. İbn Abbas, şöyle anlatmaktadır:
"İslâm'ın evvelinde mut'a vardı. Kişi, tanımadığı bir beldeye gelince, oradan yerli bir kadınla, kalacağını tahmin ettiği müddet miktarınca nikah yapardı. Kadın, böylece onun eşyasını muhafaza eder, gerekli işlerini görürdü. Bu hal, "Onlar namuslarını korurlar. Ancak hanımlarına ve câriyelerine karşı müstesna, bunlarla olan yakınlıklarından dolayı kınanmazlar." (Mü'minûn, 6) meâlindeki âyet nazil oluncaya kadar devam etti. (Bu âyet gelince mut'a haram ilân edildi.)" (Tirmizî, Nikâh, 27)
Ayrıca Hz. Ali, "Rasûlüllah aleyhissalâtu vesselâm, Hayber Gazvesi günü, kadınlarla mut'ayı, ehlî eşek etlerinin yenmesini haram kıldı." demiştir (Buhari, Megazi, 38; Müslim, Nikâh 29; Nesai, Nikah, 71). Hz. Ömer de, hilafeti döneminde mut'a nikahını zina gibi kabul ederek, yasaklamıştır. (İ.P.)
http://www.diyanet.gov.tr/turkish/dy/DiniBilgilerDetay.aspx?ID=401
he mustafa islamoğlu buradaki hadislere uydurma der.. neyse ben yinede yazayım..
mezheplerle alakalı ne yazarsam yazayım ne hadise ne alime itibar etmediğiniz için havada kalacaktır..en iyisi bırakın hak bizim olsun batıl sizin..
manifesto
09-11-2011, 15:43
Bir fetva verilmiş,hani ne oldu fetva ederken isabet edersen iki sevap isabet edemezsen bir sevap vardır diyenlere ne oldu.
Ehli sünnet deyip organ bağışı haramdır diyenler de var.
Yani milyonlarca insanı sapık ilan etmek için aceleci bir hareket değil mi
Sanırsınız İranlılar muta için sıraya girmiş
"Ehli Sünnet'e göre mezhepte de 4 kadına kadar izin var
Hani nerede?
Mu'ta caiz mi değil mi bunun tartışmasını yapmak bana düşmez.Ama buradan hareketle bir mezhebi ve ona inananları sapık ilan etmek de ahmaklıktan öte gitmez
İntifada
09-11-2011, 15:49
Mut'a nikahı; bir ücret karşılığında, belirli bir müddet bir kadınla nikahlanmaya denir. Bir kısım Şiî fakihin dışında, bütün İslâm bilginleri mut'a nikahının haram olduğunda ittifak etmişlerdir. Mut'a nikahı ve belirli bir zaman için kıyılan nikah batıldır. Mü'minûn sûresinin 6 ve 7. âyetlerinin nazil olması üzerine, mut'a nikahı haram kılınmıştır. İbn Abbas, şöyle anlatmaktadır:
"İslâm'ın evvelinde mut'a vardı. Kişi, tanımadığı bir beldeye gelince, oradan yerli bir kadınla, kalacağını tahmin ettiği müddet miktarınca nikah yapardı. Kadın, böylece onun eşyasını muhafaza eder, gerekli işlerini görürdü. Bu hal, "Onlar namuslarını korurlar. Ancak hanımlarına ve câriyelerine karşı müstesna, bunlarla olan yakınlıklarından dolayı kınanmazlar." (Mü'minûn, 6) meâlindeki âyet nazil oluncaya kadar devam etti. (Bu âyet gelince mut'a haram ilân edildi.)" (Tirmizî, Nikâh, 27)
Ayrıca Hz. Ali, "Rasûlüllah aleyhissalâtu vesselâm, Hayber Gazvesi günü, kadınlarla mut'ayı, ehlî eşek etlerinin yenmesini haram kıldı." demiştir (Buhari, Megazi, 38; Müslim, Nikâh 29; Nesai, Nikah, 71). Hz. Ömer de, hilafeti döneminde mut'a nikahını zina gibi kabul ederek, yasaklamıştır. (İ.P.)
http://www.diyanet.gov.tr/turkish/dy/DiniBilgilerDetay.aspx?ID=401
he mustafa islamoğlu buradaki hadislere uydurma der.. neyse ben yinede yazayım..
mezheplerle alakalı ne yazarsam yazayım ne hadise ne alime itibar etmediğiniz için havada kalacaktır..en iyisi bırakın hak bizim olsun batıl sizin..
mustafa islamoğlu mutanın sünniliere göre caiz olmadığını ve doğru olanının bu olduğunu söylüyor...
ama sen yine de yaz...
hakkı batılı sen,yada senin hocaların belirlemediği için kimin hak kimin batıl olduğunu belirlemekte senin haddine düşmez...
Cihannur
09-11-2011, 15:57
http://www.caferilik.com/kuran/mizandan/muta.htm
hangisi en haksa bizde o mezhepten olalım...
Hak mezhep Ehl-i Sünnet'tir. Hak mezhepten olmak istiyorsan Ehl-i Sünnet'ten ol. Kaynağını verdiğin internet sayfasında Allah Resulü'nün göz bebeklerinden biri olan Hz. Ömer'den bahsedilen yerlerde, sanki bir arkadaşından bahsedermiş gibi Ömer denilerek bahsediliyor; Hz. Ali'den bahsedilirken ise Hz. Ali denilerek bahsediliyor. İşte bu örnekte görülen saygısızlık gibi, Şia'nın Ashab-ı Kiram'a olan saygısızlığı ve düşmanlığı, Ehl-i Sünnet'in ise Ashab-ı Kiram'ı büyük bilip onlara saygı gösterip onları sevmesi, Ehl-i Sünnet'in hak mezhep, Şia'nın ise batıl mezhep olduğunun delillerindendir. Bizim için Hz. Ebubekir de, Hz. Ömer de, Hz. Osman da, Hz. Ali de, Hz. Ayşe de hazrettir ve değerlidir. Yüce Allah bizleri, Hz. Ömer'e Ömer diyerek hitap eden saygısız bidatçilerden kılmadı şükürler olsun.
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:00
Bir fetva verilmiş,hani ne oldu fetva ederken isabet edersen iki sevap isabet edemezsen bir sevap vardır diyenlere ne oldu.
Ehli sünnet deyip organ bağışı haramdır diyenler de var.
Yani milyonlarca insanı sapık ilan etmek için aceleci bir hareket değil mi
Sanırsınız İranlılar muta için sıraya girmiş
"Ehli Sünnet'e göre mezhepte de 4 kadına kadar izin var
Hani nerede?
Mu'ta caiz mi değil mi bunun tartışmasını yapmak bana düşmez.Ama buradan hareketle bir mezhebi ve ona inananları sapık ilan etmek de ahmaklıktan öte gitmez
muta caizmi değilmi konusunda tartışmak sana düşmüyorsa,organ bağışı yapmak caizmi değilmi konusunda veya diğer konularda hüküm vermek nasıl sana düşüyor ? helede senin gibi işime gelene inanırım işime gelmeyene inanmam diyen birine ?
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:01
mustafa islamoğlu mutanın sünniliere göre caiz olmadığını ve doğru olanının bu olduğunu söylüyor...
ama sen yine de yaz...
hakkı batılı sen,yada senin hocaların belirlemediği için kimin hak kimin batıl olduğunu belirlemekte senin haddine düşmez...
hak ve batılı ben ve benim hocalarım değil Kuran ve sünnet belirliyor..
cihannur yazin dikkatimi cekti bir soru sormak isterim.. Yezid konusunda da hazret diyormusun ?
İntifada
09-11-2011, 16:05
hak ve batılı ben ve benim hocalarım değil Kuran ve sünnet belirliyor..
ee...
kuranda hanefiler hak şiiler batıl mı yazıyor...
manifesto
09-11-2011, 16:09
Şia Sahabe düşmanı değil arkadaşlar.Onlarda şu yok yani bir kimse sahabe ise eleştirilemez anlayışı yok.Ehli sünnet dediğiniz şeyde sahabe adeta kutsal dokunulmaz eleştirilmez.
Oysa daha peygamber vefat eder etmez birbirlerini boğazlayanlar oldu.
Şia sahabeyi kutsamaz.Yani hepsini bir kefeye koymaz.Ömründe bir kez peygamberin sohbetini dinlemiş olsa dahi o kişi sahabe oldu yanlışsız oldu düşüncesi yoktur.
Hz.Ebubekir Hz.Ömer Hz.Ali Hz.Aişe hiç mi yanlış yapmadılar?
Yanlış yapmadıysalar birbir üzerlerine ordular göndermek neydi?
Birbirlerini kılıçlamak?
Bu ayrımı yapmak önemlidir.İçlerinden sahabeye kötü söz kullananlar olabilir onu kendi cürmü ile değerlendirmek gerekir.
Arkadaslar mezhep olayi ne zaman cikdi yani bir insan bir mezhebe mensub olmazsa günahkar mi oluyor?
yani bakiyorumda malesef mezhepcilik bazen dinin önüne geciyor..
İntifada
09-11-2011, 16:10
Hak mezhep Ehl-i Sünnet'tir. Hak mezhepten olmak istiyorsan Ehl-i Sünnet'ten ol. Kaynağını verdiğin internet sayfasında Allah Resulü'nün göz bebeklerinden biri olan Hz. Ömer'den bahsedilen yerlerde, sanki bir arkadaşından bahsedermiş gibi Ömer denilerek bahsediliyor; Hz. Ali'den bahsedilirken ise Hz. Ali denilerek bahsediliyor. İşte bu örnekte görülen saygısızlık gibi, Şia'nın Ashab-ı Kiram'a olan saygısızlığı ve düşmanlığı, Ehl-i Sünnet'in ise Ashab-ı Kiram'ı büyük bilip onlara saygı gösterip onları sevmesi, Ehl-i Sünnet'in hak mezhep, Şia'nın ise batıl mezhep olduğunun delillerindendir. Bizim için Hz. Ebubekir de, Hz. Ömer de, Hz. Osman da, Hz. Ali de, Hz. Ayşe de hazrettir ve değerlidir. Yüce Allah bizleri, Hz. Ömer'e Ömer diyerek hitap eden saygısız bidatçilerden kılmadı şükürler olsun.
ehli sünnet mezhep değil ekoldür...
mezhebini soranlara ehlü sünnet mezhebindenim mi diyorsun...
Hz. kelimesinden hak ve batıl ölçümü yapman ayrıca ilgin...
yeri geliyor demiyoruz hazret ne olacak şimdi ?
kelimei şehadet getirirken hz. demiyoruz geçersizmi şimdi o ?
caferiliği batıl dersen sana en başta imamı hanefi itiraz eder...
çünkü neden biliyormusun...
imamı hanefi imamı caferin öğrencisidir ondan ders almıştır...
Cihannur
09-11-2011, 16:12
cihannur yazin dikkatimi cekti bir soru sormak isterim.. Yezid konusunda da hazret diyormusun ?
Hayır, asla! O şahıs hazret değildir. Yezid'e saygı duymuyorum, onu sevmiyorum ve ona değer vermiyorum.
Hayır, asla! O şahıs hazret değildir. Yezid'e saygı duymuyorum, onu sevmiyorum ve ona değer vermiyorum.
Peki Muaviye?
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:14
ee...
kuranda hanefiler hak şiiler batıl mı yazıyor...
herşeyi Kuran-ı Kerim'de arayan sen yatsı namazının kaç rekat oldugunu Kuran'dan bulup söylermisin bana ?
İntifada
09-11-2011, 16:15
zeki adamsın mavera :)
İntifada
09-11-2011, 16:15
herşeyi Kuran-ı Kerim'de arayan sen yatsı namazının kaç rekat oldugunu Kuran'dan bulup söylermisin bana ?
ama demin kuran ve hadisler ışığında bu hak batıl ayrımını yaptığını söylüyordun...
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:17
ama demim kuran ve hadisler ışığında bu hak batıl ayrımını yaptığını söylüyordun...
Kuran bana peygamberime uymayı,peygamberimde bana ashabına ve varislerim diye nitelediği alimlere uymamı söylüyor ondan..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:18
Peki Muaviye?
diğer sahabelere duydugumuz saygıyı ve sevgiyi Hz.Muaviye'ye de duyarız..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:20
Şia Sahabe düşmanı değil arkadaşlar.Onlarda şu yok yani bir kimse sahabe ise eleştirilemez anlayışı yok.Ehli sünnet dediğiniz şeyde sahabe adeta kutsal dokunulmaz eleştirilmez.
Oysa daha peygamber vefat eder etmez birbirlerini boğazlayanlar oldu.
Şia sahabeyi kutsamaz.Yani hepsini bir kefeye koymaz.Ömründe bir kez peygamberin sohbetini dinlemiş olsa dahi o kişi sahabe oldu yanlışsız oldu düşüncesi yoktur.
Hz.Ebubekir Hz.Ömer Hz.Ali Hz.Aişe hiç mi yanlış yapmadılar?
Yanlış yapmadıysalar birbir üzerlerine ordular göndermek neydi?
Birbirlerini kılıçlamak?
Bu ayrımı yapmak önemlidir.İçlerinden sahabeye kötü söz kullananlar olabilir onu kendi cürmü ile değerlendirmek gerekir.
Allah seni ıslah etsin o imzanı ya kaldır yada o imzada yer alan insanlardan birşeyler öğrenmeye başla..o kadar boş ve lüzumsuz bir adamsınki..
İntifada
09-11-2011, 16:20
Kuran bana peygamberime uymayı,peygamberimde bana ashabına ve varislerim diye nitelediği alimlere uymamı söylüyor ondan..
e caferiler uymuyor mu peygamberine ?
ashabını toptan inkarmı ediyor ne yapıyor ?
kendi itibar ettiği alimlerede uyuyorlar...
nasıl olacak bu iş...
sizin alim dediğiniz bazı isimlere uymayan sünnilerde var o nasıl olacak ?
manifesto
09-11-2011, 16:20
diğer sahabelere duydugumuz saygıyı ve sevgiyi Hz.Muaviye'ye de duyarız..
Peygamberimizin "bunlar cennetin reyhanları" dediği torunlarını katledenlere saygı duymaya devam :) emevi zihniyeti bu olsa gerek.Muaviye'ye saygı duymasan dinin noksan mı kalır?
diğer sahabelere duydugumuz saygıyı ve sevgiyi Hz.Muaviye'ye de duyarız..
ama bu konuda alimler arasinda ictihat yok hatta bazilari muaviye nin dinimize zarar verdigini ifade ediyor..
ayni sekilde yezid konusunda da onun cok iyi bir halife oldugunu ve islama cok büyük hizmetleri oldugunu söyleyenler var..
peki sana sunu sormak isterim kardesim sia yi elestiriyoruz peki su anda özellikle ülkemizdeki mezheplerde cokca izi görülen emevicilik konusunda ne düsünüyorsun?
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:23
e caferiler uymuyor mu peygamberine ?
ashabını toptan inkarmı ediyor ne yapıyor ?
kendi itibar ettiği alimlerede uyuyorlar...
nasıl olacak bu iş...
sizin alim dediğiniz bazı isimlere uymayan sünnilerde var o nasıl olacak ?
en basit örnekle mutayı caiz gördüğüne göre uymuyor demekki..ayrıca peygamberin ashabına itibar etmeyene itibar etmem söz konusu değildir..
İntifada
09-11-2011, 16:24
Muaviyeye sövmem hakaret etmem ama Allah biliyor ya sevemiyorum...
Cihannur
09-11-2011, 16:25
Peki Muaviye?
Hz. Muaviye sahabeden olması hasebiyle elbetteki hazrettir. Ondan bahsederken de diğer sahabelerden bahsedilirken de söylenildiği gibi, radıyallahu anh yani Allah ondan razı olsun deriz. Allahü teâlâ, Kuran-ı Kerim'de bütün sahabelerden razı olduğunu ve onların Cennetlik olduğunu bildirmiştir. Peygamber efendimizin pek çok hadis-i şeriflerinde de Ashab-ı Kiram'dan övgüyle bahsedilmektedir.
Hz. Muaviye sahabeden olması hasebiyle elbetteki hazrettir. Ondan bahsederken de diğer sahabelerden bahsedilirken de söylenildiği gibi, radıyallahu anh yani Allah ondan razı olsun deriz. Allahü teâlâ, Kuran-ı Kerim'de bütün sahabelerden razı olduğunu ve onların Cennetlik olduğunu bildirmiştir. Peygamber efendimizin pek çok hadis-i şeriflerinde de Ashab-ı Kiram'dan övgüyle bahsedilmektedir.
bunu hadisle sahihlestirebilirmisin, bildigim kadariyla kendisi Aşere-i Mübeşşere nin icinde degil..
İntifada
09-11-2011, 16:29
en basit örnekle mutayı caiz gördüğüne göre uymuyor demekki..ayrıca peygamberin ashabına itibar etmeyene itibar etmem söz konusu değildir..
abdestliyken bir yeri kanasa abdestin bozulmayacağını söyleyen şafilere itibar edermisin ?
eğer öyle ise kimi zaman senin mezhebine göre abdestsiz namaz kılıyorlar...
yada bayan eli mevzusu...
sen onun mezhebine göre kimi zaman abdestsiz namaz kılıyorsun çünkü elin bayana değmiş olabilir...
mezhepler arası içtihattan kaynaklanan farklılıkları sen tekfir için kullanırsan bu ümmeti paramparça edersin...
ben hanefiyim mezhepler arasındaki bu farklılıklardan dolayı her namaz öncesi abdest almaya çalışırım ya diğer mezhebin görüşü doğruysa diye...
görüyoruz ki muta nikahında mollalar ısrar etsede bunu uygulama oranı çok fazla değil bu söylendiği gibi devlet politikası falanda değil...
caferi kardeşlerimizde dikkatli bu konuda...
siz bir mezhepi tümden nasıl sapık ilan edersiniz...
üstelik bu mezhebin imamı senin mezhebinin imamının hocası...
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:30
ama bu konuda alimler arasinda ictihat yok hatta bazilari muaviye nin dinimize zarar verdigini ifade ediyor..
ayni sekilde yezid konusunda da onun cok iyi bir halife oldugunu ve islama cok büyük hizmetleri oldugunu söyleyenler var..
peki sana sunu sormak isterim kardesim sia yi elestiriyoruz peki su anda özellikle ülkemizdeki mezheplerde cokca izi görülen emevicilik konusunda ne düsünüyorsun?
Hz. Muaviye sahabedir..Peygamber efendimiz(sav) hiçbir ayrım yapmadan ashabına dil uzatanı lanetlemiştir..Hz. Ömer'den rivayet edildiğine göre peygamber efendimiz Muaviye hakkında "Allah'ım onunla insanları hidayete ulaştır"(Tirmizi) şeklinde dua etmiştir..Bütün Ehli sünnet alimleri Hz. Muaviye'yi diğer sahabeler ile bir tutar..
Hz. Muaviye sahabedir..Peygamber efendimiz(sav) hiçbir ayrım yapmadan ashabına dil uzatanı lanetlemiştir..Hz. Ömer Muaviye hakkında "Allah'ım onunla insanları hidayete ulaştır"(Tirmizi) şeklinde dua etmiştir..Bütün Ehli sünnet alimleri Hz. Muaviye'yi diğer sahabeler ile bir tutar..
Peki yezid hakkinda neden farkli düsünülüyor sonucta Yezid de, Muaviye nin oglu degil mi , onun politikasini devam ettirmedi mi ?
Cihannur
09-11-2011, 16:32
bunu hadisle sahihlestirebilirmisin, bildigim kadariyla kendisi Aşere-i Mübeşşere nin icinde degil..
Mavera, sen İmam Hatip Lisesi mezunuydun değil mi?http://img819.imageshack.us/img819/9042/acabadiyensmiley.gif (http://img819.imageshack.us/i/acabadiyensmiley.gif/)
Mavera, sen İmam Hatip Lisesi mezunuydun değil mi?http://img819.imageshack.us/img819/9042/acabadiyensmiley.gif (http://img819.imageshack.us/i/acabadiyensmiley.gif/)
konuyla alakasini cözemedim, bir soru sordum cevabini bekliyorum, soruya soruyla cevap vermenin lüzumu yok..
İntifada
09-11-2011, 16:34
muaviyenin halifeliğe gelişi meşru bir yollamıdır ?
veya yezide halifeliği bırakması doğrumuydu ?
muaviye sahabedir saygımız vardır terbiyesizlik yapamam...
ama sevmem...
bir insana karşı nötr duyguda olabilirsin sevmiyorsun diye illa söveceksin diye bir şey yok...
AKıncı'nın da dediği gibi ihtilaflar zaruridir..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:35
AKıncı'nın da dediği gibi ihtilaflar zaruridir..
akıncı böyle birşey söylemiyor..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:39
Peki yezid hakkinda neden farkli düsünülüyor sonucta Yezid de, Muaviye nin oglu degil mi , onun politikasini devam ettirmedi mi ?
Muaviyenin oğlu olabilir,yanlış yapmıştır ve peygamber torunlarını şehit etmiştir..Bunun Muaviye'nin oğlu olmakla alakası nedir onu çözemedim..Hz.Nuh'un oğluda babasına inanmadı ve iman etmedi cehennemlik oldu..
İntifada
09-11-2011, 16:40
Muaviyenin oğlu olabilir,yanlış yapmıştır ve peygamber torunlarını şehit etmiştir..Bunun Muaviye'nin oğlu olmakla alakası nedir onu çözemedim..Hz.Nuh'un oğluda babasına inanmadı ve iman etmedi cehennemlik oldu..
o gücü nereden aldı ?
durup dururken mi halife oldu bu adam ?
Cihannur
09-11-2011, 16:42
konuyla alakasini cözemedim, bir soru sordum cevabini bekliyorum, soruya soruyla cevap vermenin lüzumu yok..
Konuyla alâkası var. Soruna cevap vermeyecek değilim. İmam Hatip Lisesi mezunuysan eğer böyle bir soru sorman şaşırtıcı geldi. Bu yüzden sorduğum sorunun lüzumu var.
Muaviyenin oğlu olabilir,yanlış yapmıştır ve peygamber torunlarını şehit etmiştir..Bunun Muaviye'nin oğlu olmakla alakası nedir onu çözemedim..Hz.Nuh'un oğluda babasına inanmadı ve iman etmedi cehennemlik oldu..
ben oglu olduguna birsey demiyorum ama Muaviyenin politikasini devam ettirmisdir yani emevicilik politikasini..
Malesef ki su anda basta ülkemiz olmak üzere cogu Müslüman ülkede Emeviligin getirmis oldugu yanlisliklar dinin degismez kanunlari gibi önümüze koyuluyor..
sia yi elestiriyoruz, kiziyoruz peki ya emevicilige ne diyecegiz?
Konuyla alâkası var. Soruna cevap vermeyecek değilim. İmam Hatip Lisesi mezunuysan eğer böyle bir soru sorman şaşırtıcı geldi. Bu yüzden sorduğum sorunun lüzumu var.
imam hatipde bize bütün sahabelerin cennete gidecegini söylemediler benim bildigim dünyadayken cennetle müjdelenen 10 kisi vardir gerisi icin hüsnüzanda bulunabiliriz..
ama sen kesin konustuguna göre herhalde bir hadisle filan bunu sahihlestirip benide bilgilendirecegini umdum ama sen su anda olayi farkli yerlere cekiyorsun..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:44
o gücü nereden aldı ?
durup dururken mi halife oldu bu adam ?
Yahu çıldırtmayın beni adama vahiymi geldi oğlun ilerde böyle böyle yapacak onu halife yapma diye ? Hz.Muaviye nereden bilebilirdi ? Bir sahabe hakkında konuşuyorsunuz ağır gelin..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:46
imam hatipde bize bütün sahabelerin cennete gidecegini söylemediler benim bildigim dünyadayken cennetle müjdelenen 10 kisi vardir gerisi icin hüsnüzanda bulunabiliriz..
ama sen kesin konustuguna göre herhalde bir hadisle filan bunu sahihlestirip benide bilgilendirecegini umdum ama sen su anda olayi farkli yerlere cekiyorsun..
Peygamberimiz(sav) sahabeler hakkında "ashabım gökteki yıldızlar gibidir,hangisine uyarsanız hidayet bulursunuz" demiştir..
Yahu çıldırtmayın beni adama vahiymi geldi oğlun ilerde böyle böyle yapacak onu halife yapma diye ? Hz.Muaviye nereden bilebilirdi ? Bir sahabe hakkında konuşuyorsunuz ağır gelin..
yok zaten bizim muaviyle alip, veremedigimiz yok kendisi hakkinda bende nötr düsüncedeyim ama su onlar yanlis yapmaz, onlar günah islemez modunuda anlamiyorum..
bana su cemal vakasini bir söylesen kardesim sence budami normaldi..
Peygamberimiz(sav) sahabeler hakkında "ashabım gökteki yıldızlar gibidir,hangisine uyarsanız hidayet bulursunuz" demiştir..
oradaki olay cok farkli bana cihannur cennete girecekler dedi yok bütün sahabeler dünyadayken cennetlikse neden Aşere-i Mübeşşere buyruldu, bunu aciklarimisiniz..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:48
yok zaten bizim muaviyle alip, veremedigimiz yok kendisi hakkinda bende nötr düsüncedeyim ama su onlar yanlis yapmaz, onlar günah islemez modunuda anlamiyorum..
bana su cemal vakasini bir söylesen kardesim sence budami normaldi..
Yahu ben Hz. Muaviye'nin hata yapmadıgını söylemiyorumki,tek günahsız kullar peygamberlerdir..benim lafım sahabelere sövenlere,lanet edenleredir..aha şu benhur gibi lüzumsuz adamlaradır..
Cihannur
09-11-2011, 16:49
ehli sünnet mezhep değil ekoldür...
mezhebini soranlara ehlü sünnet mezhebindenim mi diyorsun...
Hz. kelimesinden hak ve batıl ölçümü yapman ayrıca ilgin...
yeri geliyor demiyoruz hazret ne olacak şimdi ?
kelimei şehadet getirirken hz. demiyoruz geçersizmi şimdi o ?
caferiliği batıl dersen sana en başta imamı hanefi itiraz eder...
çünkü neden biliyormusun...
imamı hanefi imamı caferin öğrencisidir ondan ders almıştır...
Ehl-i Sünnet itikadi bir mezheptir. İtikadi mezhebim Ehl-i Sünnet, ameldeki mezhebim ise Hanefi mezhebidir. Dinimiz İslam internet sitesinden bir alıntıyla konuyu açıklayayım:
"İslamiyet’te Selef-i salihin mezhebi, yani Ehl-i sünnet mezhebi vardır. Selef-i salihin; hadis-i şerif ile methedilen, övülen ilk iki asrın müslümanlarıdır. Yani Selef-i salihin, Eshab-ı kiram ve Tabiine verilen isimdir. Bu şerefli insanların itikadına Ehl-i sünnet vel-cemaat mezhebi denir. Bu mezhep, iman, inanç mezhebidir. Eshab-ı kiramın ve Tabiin-i i'zamın imanları hep aynı idi, inançları arasında hiçbir fark yoktu.
İmam-ı Gazali hazretleri İlcam-ül-avam kitabında; "Bu kitapta itikad fırkalarından Selef mezhebinin hak olduğunu bildireceğim. Bu mezhepten ayrılanların bid’at sahibi olduklarını anlatacağım. Selef mezhebi demek, Eshabın ve Tabiinin itikadları demektir..." buyurarak Selef mezhebi demenin, Ehl-i sünnet vel-cemaat mezhebi demek olduğunu açıkça bildirmiştir."
Hazret kelimesinin kullanımını hak batıl ayrımında delil olarak kullanmam niye ilginç olsun ki? İslam'ın göz bebeklerinden olan Hz. Ebubekir, Hz. Ömer'i, Hz. Osman gibi büyük sahabeleri sevip saymayan, onları hazret olarak göremeyen, onlar hakkında kötü sözler söyleyen mezhep hak mezhep olabilir mi? Hayır, olamaz.
ama bu konuda alimler arasinda ictihat yok hatta bazilari muaviye nin dinimize zarar verdigini ifade ediyor..
Hiçbir Ehl-i Sünnet Âlimi, Hz. Muaviye'ye dil uzatmamıştır ve dil uzatmaz!
İntifada
09-11-2011, 16:49
Yahu çıldırtmayın beni adama vahiymi geldi oğlun ilerde böyle böyle yapacak onu halife yapma diye ? Hz.Muaviye nereden bilebilirdi ? Bir sahabe hakkında konuşuyorsunuz ağır gelin..
bir kere halifelik padişahlık değildir babadan oğula geçmez o yanlış en başta...
ölmeden önce kimin halife olacağını nasıl seçiyorsun ?
ikincisi yezid çok doğru bi adamdıda gücü eline alıncamı sapıttı ?
üçüncüsü zaten muaviyenin halifeliği ele geçirmesi meşru yollardan değil ki...
seçilmiş halife hz.ali idi...
yorumların genelini okudum bende yanlış gördüğüm düşünceleri belirtmek adına bir yorum yapmak isterim :)
şia ikiye ayrılır, biri şia-ı velayet biri şia-ı hilafet...
şia-ı velayet ehli beytin mesleğidir..
şia-ı hilafet ehli beytin mesleğinden ayrıdır... şia-ı hilafette siyaset ön plandadır, ehlibeytin mesleğinde ise siyasi bir saltanat temsili söz konusu değildir kesinlikle
ehlibeytin temsili dinin bekçiliğidir siyasi bir hanedanlık değil...
hz. Caferi sadığın söylemlerine rağmen ona şia-ı hilafet tahdis edilmiştir.. bu yanlıştır... bunu yapanlar onun yolunu siyasi bir yol gibi göstermişlerdir...
onun yolu şia-ı velayettir bunu kavramamız gerek öncelikle...
ortada ehlibeyte bir saygısızlık bir kusur isnad ediliyorsa zamanımızda bu şia-ı hilafetten ötürüdür...
tekrar belirtiyim hz caferi sadık ve ehlibeyt farklı mesleklerde düşünülemez onlarınkisi şia-ı velayettir denilebilir ancak....
birde şu soru sorulur şimdi, şimdiki iran şia- velayettenmi yoksa şia-ı hilafettenmi?
şimdiki iran şia-ı hilafettendir...siyasi meslekleri ön plana çıkmış ve rabbani özellikleri siyasi özellikleri içinde erimiş kaybolmuştur....
Yahu ben Hz. Muaviye'nin hata yapmadıgını söylemiyorumki,tek günahsız kullar peygamberlerdir..benim lafım sahabelere sövenlere,lanet edenleredir..aha şu benhur gibi lüzumsuz adamlaradır..
Ben muaviye hakkinda nötr olabilirim ama bana göre islama cok büyük hizmetleri olmusdur eger islam cografyasi bu kadar genisse bunda katkisi cok büyükdür..
kaldiki sahabede insan evladidir yanlis yapacakdir, yapmistirdida ama bizler o sahabelerin tirnagi olamazken burdan oturdugumuz yerden söyle yapmasaydi, bunu yanlis yapmis diye ahkam kesme hakkina sahip degiliz..
o zamanin sartlari, dengeleri cok farkliydi o acidan bir olayi degerlendirmek icin öncesine ve sonrasina bakmaliyiz..
Mazallah o Allah dostlarinin vebalide cok agir olur..
İntifada
09-11-2011, 16:52
cihannur İtikadde maturidisindir büyük ihtimalle...
amelde hanefi isen eğer...
Hüdavendigâr
09-11-2011, 16:53
bir kere halifelik padişahlık değildir babadan oğula geçmez o yanlış en başta...
ölmeden önce kimin halife olacağını nasıl seçiyorsun ?
ikincisi yezid çok doğru bi adamdıda gücü eline alıncamı sapıttı ?
üçüncüsü zaten muaviyenin halifeliği ele geçirmesi meşru yollardan değil ki...
seçilmiş halife hz.ali idi...
Ben muaviye hakkinda nötr olabilirim ama bana göre islama cok büyük hizmetleri olmusdur eger islam cografyasi bu kadar genisse bunda katkisi cok büyükdür..
kaldiki sahabede insan evladidir yanlis yapacakdir, yapmistirdida ama bizler o sahabelerin tirnagi olamazken burdan oturdugumuz yerden söyle yapmasaydi, bunu yanlis yapmis diye ahkam kesme hakkina sahip degiliz..
o zamanin sartlari, dengeleri cok farkliydi o acidan bir olayi degerlendirmek icin öncesine ve sonrasina bakmaliyiz..
Mazallah o Allah dostlarinin vebalide cok agir olur..
hay ağzın bal yesin abi..
Cihannur
09-11-2011, 16:53
imam hatipde bize bütün sahabelerin cennete gidecegini söylemediler benim bildigim dünyadayken cennetle müjdelenen 10 kisi vardir gerisi icin hüsnüzanda bulunabiliriz..
ama sen kesin konustuguna göre herhalde bir hadisle filan bunu sahihlestirip benide bilgilendirecegini umdum ama sen su anda olayi farkli yerlere cekiyorsun..
Olayı farklı yerlere çekmiyorum. Soruna cevap vereceğim inşaallah. Söylediğin söz bana şaşırtıcı geldi de onun için o soruyu sordum.
bunu hadisle sahihlestirebilirmisin, bildigim kadariyla kendisi Aşere-i Mübeşşere nin icinde degil..
Ayet-i kerime varsa zaten sahihtir. Açık bir ayetin olduğu yerde hadis-i şerifle onu sahihleştirmek sözü bana ters geldi.
cihannur bana laik bir ülkenin diyanetinin kaynaginimi aktariyorsun!
Olayı farklı yerlere çekmiyorum. Soruna cevap vereceğim inşaallah. Söylediğin söz bana şaşırtıcı geldi de onun için o soruyu sordum.
Ayet-i kerime varsa zaten sahihtir. Açık bir ayetin olduğu yerde hadis-i şerifle onu sahihleştirmek sözü bana ters geldi.
o zaman bana bütün sahabelerin cennetlik olduguna dair bir ayet paylasirmisin?
İntifada
09-11-2011, 16:56
ya hu hüdavendigar...
ben muaviyeye iftiramı ediyorum ?
hakaretmi ediyorum ?
sövüyormuyum ?
benim mesajımı alıntılayıp popülizm yapıyorsun...
yanlışını söylüyorum dorğu yaptımı diyeyim ?
hilafeti ele geçirmesi,bunu yezide bırakması doğrumuydu ?
ayrıca çokta hoşnutsuz bi haldeyim bilesin...
1400 yıl öncesinin tahlilini şu an yapmak beni hiç memnun etmiyor...
konu açıldı diye söylüyorum sadece...
Arkadaslar size birsey sormak istiyorum halifelik makami icin ne düsünüyorsunuz sizce 4 halifeden sonra bu makam tam anlamiyla hakki verilen bir makamdir, babadan ogla gecmesi hakkinda ne düsünüyorsunuz yani alimden, zalim dogar lafini göz önüne alacak olabilirsek bir zalimin müslümanlarin temsilcisi olmasi sizce ne kadar dogrudur..
birde emevilerin güttügü politika hakkinda ne düsünüyorsunuz..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 17:04
ya hu hüdavendigar...
ben muaviyeye iftiramı ediyorum ?
hakaretmi ediyorum ?
sövüyormuyum ?
benim mesajımı alıntılayıp popülizm yapıyorsun...
yanlışını söylüyorum dorğu yaptımı diyeyim ?
hilafeti ele geçirmesi,bunu yezide bırakması doğrumuydu ?
ayrıca çokta hoşnutsuz bi haldeyim bilesin...
1400 yıl öncesinin tahlilini şu an yapmak beni hiç memnun etmiyor...
konu açıldı diye söylüyorum sadece...
abi ben Hz.Muaviye'nin hatasız oldugunu söylemiyorum..
bir kere halifelik padişahlık değildir babadan oğula geçmez o yanlış en başta...
ölmeden önce kimin halife olacağını nasıl seçiyorsun ?
ikincisi yezid çok doğru bi adamdıda gücü eline alıncamı sapıttı ?
üçüncüsü zaten muaviyenin halifeliği ele geçirmesi meşru yollardan değil ki...
seçilmiş halife hz.ali idi...
ama sen çıkıp sahabe hakkında bunları yazıp iyi niyetli oldugunu söylersen kimseyi inandıramazsın buna..sen bunları iyi niyetle yazmış olsan bile başkalarının bunu iyi niyetle okudugunu söyleyebilirmisin ? benhur'u görmüyormusun adam sahabeyi tekfir etti edicek..
İntifada
09-11-2011, 17:06
kardeşim...
gözünü seveyim ben orada iftiramı ediyorum,hakaretmi ediyorum...
olan bu değil mi ?
Hüdavendigâr
09-11-2011, 17:08
Arkadaslar size birsey sormak istiyorum halifelik makami icin ne düsünüyorsunuz sizce 4 halifeden sonra bu makam tam anlamiyla hakki verilen bir makamdir, babadan ogla gecmesi hakkinda ne düsünüyorsunuz yani alimden, zalim dogar lafini göz önüne alacak olabilirsek bir zalimin müslümanlarin temsilcisi olmasi sizce ne kadar dogrudur..
birde emevilerin güttügü politika hakkinda ne düsünüyorsunuz..
4 halifeden sonra o makamın hakkını veren çok insan vardır..Başta Hz.Muaviye,Abbasi halifesi Harun Reşid,Osmanlı halifelerine hiç girmeye gerek yok zaten..ha halifelik makamını kirletenler olmamışmıdır tabiki olmuştur..
Cihannur
09-11-2011, 17:10
o zaman bana bütün sahabelerin cennetlik olduguna dair bir ayet paylasirmisin?
Elbette.
"Size ne oluyor da, Allah yolunda harcama yapmıyorsunuz? Halbuki göklerin ve yerin mirası Allah'ındır. İçinizden, fetihten (Mekke fethinden) önce harcayanlar ve savaşanlar, (diğerleri ile) bir değildir. Onların derecesi, sonradan harcayan ve savaşanlardan daha yüksektir. Bununla beraber Allah hepsine de en güzel olanı (Cenneti) vaad etmiştir. Allah bütün yaptıklarınızdan hakkıyla haberdardır."
Hadid Suresi 10. Ayet-i Kerime Meali
ama bak kardesim faydali olanlari bir cirpida sayiyorsun.. ama bir o kadarda zarar veren vardir..
kendi irkindan gelmeyenleri katleden, kendi kurallarini koyan, islamin ruhuna aykiri hareket edenler vardir..
peki soru soruyu acar su anda islam dünyasi bir halifeye ihtiyac duyuyor mu?
peki halifelik ne demekdir yani dini biglisi cok iyi birisi olan halifemi olmali yoksa lider özelliklere sahip birisi mi?
Elbette.
"Size ne oluyor da, Allah yolunda harcama yapmıyorsunuz? Halbuki göklerin ve yerin mirası Allah'ındır. İçinizden, fetihten (Mekke fethinden) önce harcayanlar ve savaşanlar, (diğerleri ile) bir değildir. Onların derecesi, sonradan harcayan ve savaşanlardan daha yüksektir. Bununla beraber Allah hepsine de en güzel olanı (Cenneti) vaad etmiştir. Allah bütün yaptıklarınızdan hakkıyla haberdardır."
Hadid Suresi 10. Ayet-i Kerime Meali
abicim kendinle celisiyorsun... bak ne diyor vaad etmisdir yani cennetllikdir dememisdir..
Allah sanada, banada cenneti vaad etmisdir yani hakkini veren herkes cennete girecekdir..
ama birde dünyadayken cennetle müjdelenenler vardir ki onlar on kisidir ve Aşere-i Mübeşşere olarak adlandirilir lütfen ayrimi iyi yapalim ;)
Arkadaslar size birsey sormak istiyorum halifelik makami icin ne düsünüyorsunuz sizce 4 halifeden sonra bu makam tam anlamiyla hakki verilen bir makamdir, babadan ogla gecmesi hakkinda ne düsünüyorsunuz yani alimden, zalim dogar lafini göz önüne alacak olabilirsek bir zalimin müslümanlarin temsilcisi olmasi sizce ne kadar dogrudur..
birde emevilerin güttügü politika hakkinda ne düsünüyorsunuz..
ben şahsen 4 hallifeden sonra hz muaviyeye geçmesiyle halifeliğin daha ziyade siyasi bir makam olarak ilerlediğini düşünüyorum..-hz hasan ve hz hüseyin bunun dışındadır-
emevilerinde abbasilerinde hakkını verebilen halifeleri vardı ama özelliklede abbasiler döneminde ciddi pasifletilmişti...
emevilerin halifeliği dini önderlik değil bir siyasi önderliğe dönüştürmüşlerdir şahsi düşüncem...
taki osmanlı dönemine gelene kadar... osmanlı döneminde halife olan padişahlarımız bu vazifeyi layıkıyla uzun bir süre devam ettirmişlerdir, padişahlık yani siyasi makamlarını halifelik makamlarından ayrı tutarak temsil etmişleridr, tabi bunu yapamayan doğru temsil edemeyen padişahlarda olmuştur...
Cihannur
09-11-2011, 17:21
abicim kendinle celisiyorsun... bak ne diyor vaad etmisdir yani cennetllikdir dememisdir..
Allah sanada, banada cenneti vaad etmisdir yani hakkini veren herkes cennete girecekdir..
ama birde dünyadayken cennetle müjdelenenler vardir ki onlar on kisidir ve Aşere-i Mübeşşere olarak adlandirilir lütfen ayrimi iyi yapalim ;)
Kendimle çelişmiyorum Mavera. Konuyu daha detaylı olarak açıklayarak netliğe kavuşturmak için, Dinimiz İslam internet sitesinde bu konu hakkında yazılmış olan bir yazıyı buraya alayım:
"Kur'an-ı kerimde ve hadis-i şeriflerde Cennet ile müjdelenen eshab-ı kiramdan herhangi birine kâfir demek, küfre sebep olur. Eshab-ı kiramın istisnasız hepsinin Cennetlik olduğu âyet ve hadislerle bildirilmiştir. İşte bir âyet-i kerime meali:
(Mekke’nin fethinden önce Allah için mal verip savaşanlar, daha sonra harcayıp savaşanlarla eşit değildir. Onların derecesi, sonradan Allah yolunda harcayan ve savaşanlardan daha yüksektir. Bununla beraber Allah [Eshabın] hepsine de en güzel olanı [Cenneti] vaad etmiştir.) [Hadid 10]
Âyet-i kerimede, sapıklara fırsat vermemek için, ve küllen vaadallahül hüsna buyuruluyor. Yani Allah hepsine Cenneti söz vermiştir buyuruluyor. Fazilet bakımından elbette Mekke’nin fethinden önce Müslüman olanlar, daha sonra Müslüman olanlardan daha üstündür. Ama hepsi de Cennetliktir.
Âyet-i kerimede fetihten öncekilere Hüsna [Cennet] vaad edildiği gibi, fetihten sonrakiler, o dereceye kavuşmasa bile, onlara da Hüsna söz verilmiştir. Dört halife de fetihten önce, Allah yolunda infakta bulunmuş ve savaşmıştır. Bu âyeti inkâr edip üç halifeye zalim, kâfir gibi sözler söyleyenin kendisi kâfirdir. Piyasada birçok meal vardır. Hepsi de Ve küllen vaadallahül Hüsna âyetini birkaç kelime farkı ile aynısını bildirmiştir. Küllen kelimesini kimisi, hepsi diye, kimi de herbiri diye tercüme etmiş. Her biri Cennetlik demek de, istisnasız hepsi Cennetlik demektir. Şimdi meallere bakalım:
Diyanetin mealindeki ifade aynen şöyledir: (Allah, hepsine Cenneti vaad etmiştir.)
Ömer Nasuhi Bilmen’in mealindeki ifade: (Allah hepsine de pek güzel mükafat vaad etmiştir.)
Süleyman Ateş’in mealindeki ifade: (Allah hepsine de en güzel sonucu vaad etmiştir.)
Vehhabilerin dağıttığı mealdeki ifade: (Allah hepsine de en güzel olanı vaad etmiştir.)
Hasan Basri Çantay’ın mealindeki ifade: (Allah her birine en güzel olanı (Cenneti) vaad etti.)
Tibyan tefsirindeki ifade: (Allah her birine hüsnayı (Cenneti) vaad etti.)
A. Fikri Yavuz’un mealindeki ifade: (Allah hepsine Hüsna’yı=Cenneti vaad buyurdu.)
Hazret-i Osman’a dil uzatan S. Kutub’un ifadesi: (Hepsine de Allah en güzel olanı vaad etmiştir.)
Eshaba saldıran Mevdudi’nin ifadesi: (Allah her birine en güzel olanı vaad etmiştir.)
Elmalılı Hamdi Yazır, Konyalı M. Vehbi, Ali Arslan ve Celal Yıldırım’ın tefsirinde, M. Ali Sabuni Safvetüt Tefasirde ve piyasadaki diğer tefsir ve meallerde de aynı ifadeler geçmektedir."
verdigin paylasimda bile farkli düsünceler mevcuttur ama ben o zaman Aşere-i Mübeşşere deki mantigi anlamiyorum madem hepsi dünyadayken cennetle müjdelendiyse neden 10 kisinin ismi ön plana cikartildi bu konudada bir arastirma yapip, beni aydinlatirmisin..
ben şahsen 4 hallifeden sonra hz muaviyeye geçmesiyle halifeliğin daha ziyade siyasi bir makam olarak ilerlediğini düşünüyorum..-hz hasan ve hz hüseyin bunun dışındadır-
emevilerinde abbasilerinde hakkını verebilen halifeleri vardı ama özelliklede abbasiler döneminde ciddi pasifletilmişti...
emevilerin halifeliği dini önderlik değil bir siyasi önderliğe dönüştürmüşlerdir şahsi düşüncem...
taki osmanlı dönemine gelene kadar... osmanlı döneminde halife olan padişahlarımız bu vazifeyi layıkıyla uzun bir süre devam ettirmişlerdir, padişahlık yani siyasi makamlarını halifelik makamlarından ayrı tutarak temsil etmişleridr, tabi bunu yapamayan doğru temsil edemeyen padişahlarda olmuştur...
ama su vardir duygu hanim osmanli padisahlari liderlik özelliklerinin yani sira dini bilgileriylede ön plana cikiyorlardi.. kendileri dini tedrisattan gecmelerinin yani sira her daim yanlarinda din konusunda uzman kisiler bulunmakdaydi..
simdi sunu kabul edelim emeviler daha cok islamin yayginlasmasina abbasilerse islamin ilim yönüne agirlik vermisdir yani emeviler fetihlerle ön plana cikarken abbasiler ise arastirmalar, kitaplar, kütüphanelerle ön plana cikmisdir ama osmanli ise ikisini ayni anda yapmisdir hem islam cografyasini genisletirken hem islamin daha iyi anlasilmasi ve yasanmasi icin ilmi calismalarda bulunmusdur..
İntifada
09-11-2011, 17:30
cihannur...
bir daha ayetleri kendi görüşlerine alet etme lütfen...
Mü'minlerden, özür olmaksızın oturanlar ile, Allah yolunda mallarıyla ve canlarıyla cihad edenler eşit değildir. Allah, mallarıyla ve canlarıyla cihad edenleri oturanlara göre derece olarak üstün kılmıştır. Tümüne güzelliği (cenneti) va'detmiştir; ancak Allah, cihad edenleri oturanlara göre büyük bir ecirle üstün kılmıştır
nisa 95cennetle müjdelenmek farklıdır...
cennetin vaad edilmesi farklıdır...
Allah yolunca canları ve mallarıyla cihat edenler için cenneti vaad ediyor...
sırf sahabe olması gerekli değil gördüğümüz gibi...
sabah akşam türkiyeyi eleştiren sen,git kendi devletini kur türkiyenin yaptıklarını yapma ondan sonra gel türkiyeye laf at,lafla peynir gemisi yürümüyor..bu kadar sığ bir düşünce tarzı görmedim..iranı koruyacağım diye kendi kendinle çelişiyorsun..lafa bak iranı eleştriceğine git kendi devletini kur ;D o zaman toplayalım tası tarağı ne işimiz var bu forumda,ne halt etmeye chpyi eleştiriyoruz ? kendi partimizi kuralım öyleyse ?
şeriat devletiymiş..anasını satim ağzından her Allah peygamber çıkanı -gerçi bunların ağzından peygamber çıkmaz- doğru kabul ediyorsunuz..Humeyninin nasıl bir adam oldugunu,sahabeye nasıl ağır hakaretler ettiğini,zerre itibar edilmeyecek bir adam oldugunu iyi biliyoruz..hele şu muta nikahı saçmalığı,bu aklı evveller kimi kandırıyor ? sizi kandırdıklarına şüphe yokta bu din bu kadar basitmi ?
diğer bir nokta, bu irancı geçinenlerin dün nurcu bugün irancı yarın rüzgar hangi yöne eserse o tarafta olacaklarını bildiğimiz için pek bişey anlatmayada gerek yok aslında..
ben şeriat devleti istemde Allah kısmet ederse olması için çaba gösterme derdindeyim ve şeriatla yönetilen devletleride severim sen neyin derdindesin. Türkiye rejimini her müslümanın eleştirmesi gerekir. sen baş tacı adiyorsa sana kutlu olsun tepe tepe kullan. tutrmuşsunuz muta nikahı bir belge istedik neden getirmediniz ?? devletin hangi kanununda bu açık serbesttir isteyen kılar denilmektedir.
Hüdavendigâr
09-11-2011, 17:47
ben şeriat devleti istemde Allah kısmet ederse olması için çaba gösterme derdindeyim ve şeriatla yönetilen devletleride severim sen neyin derdindesin. Türkiye rejimini her müslümanın eleştirmesi gerekir. sen baş tacı adiyorsa sana kutlu olsun tepe tepe kullan. tutrmuşsunuz muta nikahı bir belge istedik neden getirmediniz ?? devletin hangi kanununda bu açık serbesttir isteyen kılar denilmektedir.
türkiye rejimini her müslümanın eleştirmesi gerekiyorda iş iran rejimine gelince niye "git kendi devletini kur sen öyle yap böyle yap" vs vs gibi laflar söylüyorsun ?
ama su vardir duygu hanim osmanli padisahlari liderlik özelliklerinin yani sira dini bilgileriylede ön plana cikiyorlardi.. kendileri dini tedrisattan gecmelerinin yani sira her daim yanlarinda din konusunda uzman kisiler bulunmakdaydi..
simdi sunu kabul edelim emeviler daha cok islamin yayginlasmasina abbasilerse islamin ilim yönüne agirlik vermisdir yani emeviler fetihlerle ön plana cikarken abbasiler ise arastirmalar, kitaplar, kütüphanelerle ön plana cikmisdir ama osmanli ise ikisini ayni anda yapmisdir hem islam cografyasini genisletirken hem islamin daha iyi anlasilmasi ve yasanmasi icin ilmi calismalarda bulunmusdur..
bu dediklerinize katılıyorum...
emeviler yada abbasiler halifelikten anladıklarını göstermişlerdir bence..
ama halifeliğin manası çok önemli ,belirli bir kılıfa sokanlar bence çok iyi temsil edememişlerdir.. bu siyasi bir kılıf veya başka...
her iki cihad şeklini koruyabilen halifelik bu temsilde muvaffak olabilmişlerdir geçmişte...
ama meselenin şu boyutu var tabi halifelik makamı illa savaşla dini yayma makamı olarak algılanmamalı elbette bu bir cihad şekli olabilir ama tek başına olamaz, tek başına olursa siyasi menfaat güdümleri başlar, menfaatler ön plana çıkar, dini hassasiyetler içinde erir...
halifeliğin müslüman ülkeleri tek çatı altında toplayabilen ve çağa uygun olarakda belirlli bir cihad yöntemiyle -bu kitaplada olur savaşlada çağına göre değişir- dini yayma özellikleri olan bir makamdır...bu illaki siyasi bir elle olucak diye birşey yok...
duygu hanim ilim cindede olsa aliniz hadisinden de anlasilacagi gibi cihad sadece er meydaninda olmuyor..
sonucta ilim yolunda hayatini kaybedenler bile sehit kabul edildiginide gözardi etmeyelim zaten su andaki sorunda tam olarak budur bu terazi misali bir taraf agir basarken, digeri gücsüzlesiyor..
yani bizler er meydanlarinda güclü olalim derken ilmi yönden gerilede olabiliyoruz aslinda su anda islam ülkelerinin geri kalmasi ilk emri Oku olan bir dinle ne kadar tezat olusturduguda ortadadir..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 17:54
bahsettiğiniz ayetin en açık meali budur sanırım..
Ne oldu size ki Allah yolunda infakta bulunmuyorsunuz ? Oysa (sizi öldürmesinin ardından bırakacağınız mallar dahil) göklerin ve yerin tüm mirası sadece Allah'a aittir.(Mekke fethiyle gelen zenginlikten sonra) içinizden (yardım yapan ve cihad edenlerle) o fetihten önce(islam ehli zayıf ve yardıma muhtaç durumdayken) infak etmiş olan ve savaşmış bulunan kimseler eşit olmaz!
İşte sana! Onlar,o daha önce infak etmiş olanlardan ve savaşmış bulunanlardan derece bakımından daha büyüktür(ler).
Yine de Allah(derece farklılıklarına rağmen) hepsine o en güzel sevab (olan cennet mükafatların)ı söz vermiştir.
Zaten Allah, yapmakta oldugunuz şeyleri(n görünen-görünmeyen tüm yönlerinden hakkıyla haberdar olan bir) Habir'dir.
manifesto
09-11-2011, 17:57
Allah size de cenneti vaad ediyor arkadaşlar kimseye torpil yok.
Bu bakımdam şianın sahabe yaklaşımı bana daha mantıklı gelir.Yani hatalardan uzak değiller.Faziletlerini örnek almak gerek ama hangisine tutunursan tutun cennete gidersin anlayışı çok da sağlıklı değil.Yoksa Hz.Osman'ın evini muhasara eden Hz.Aişe'ye karşı ordular kaldıranlar da sahabe.Demek ki hata yapabiliyorlar,hatalardan uzak olan yanlızca nebilerdir..
gökteki yıldızlar o bir teşbihtir benzetmedir yani sayısal yekun olarak görmemek gerek.
Hüdavendigâr
09-11-2011, 17:58
benhur yine saçmalamış..
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:04
ula biz dünyada torpile karşı savaşıyoruz bu adamlar ahirette torpil bulmaya çalışıyorlar :)
Cihannur
09-11-2011, 18:05
cihannur...
bir daha ayetleri kendi görüşlerine alet etme lütfen...
cennetle müjdelenmek farklıdır...
cennetin vaad edilmesi farklıdır...
Allah yolunca canları ve mallarıyla cihat edenler için cenneti vaad ediyor...
sırf sahabe olması gerekli değil gördüğümüz gibi...
Ayetleri kendi görüşlerime alet etmem Akıncı; ben, Âlemlerin Rabbi olan Allah'tan korkarım. Bu sözün büyük bir iftiradır. Hadid Suresi'nin 10. Ayeti'nin mealini daha önceki mesajımda alıntıladım. Konunun detaylı olarak açıklamasını da Dinimiz İslam internet sitesinden aldığım bir alıntıyla yaptım.
Allah tarafından Cennetle müjdelenmekle Cennetin vaat edilmesinin Cennete giriş anlamında farklı olduğunu nasıl söyleyebilirsin? Vaat ne demektir? Vaat, bir işi yerine getirmek için verilen sözdür. Allah, Hadid Suresi 10. Ayette, Ashab-ı Kiram'ın hepsine Cenneti söz verdiğini buyuruyor. Allah hiç sözünden döner mi? Hâşâ. Allah verdiği bütün sözleri yerine getirir. Ashab-ı Kiram'ın hepsi Cennetliktir. Allah, Nisa Suresi 95. Ayette ise müminlere Cenneti söz verdiğini buyuruyor. Müminler de Cennetliktirler elbette. Bütün müminler Cennete gireceklerdir inşaallah. Yüce Allah'ın Ashab-ı Kiram'ın hepsine Cenneti söz vermiş olması, Ashab-ı Kiram'ın hepsinin müminler olduklarının apaçık ve reddedilemez delilidir.
İntifada
09-11-2011, 18:06
babadan oğula geçen sistem hz.ebubekirin,hz.ömerin temsil ettiği hilafet makamı değildir bence...
işte görüyoruz...
hilafet yezidin eline geçince neler oluyor...
yavuz sultan selime geçince neler oluyor...
Halifelik belkide o makamı elinde bulunduran insan göre değer kazanıyor...
ve o insanda halifelikle değerleniyor...
yani birbirine sıkı sıkıya bağlı...
gaybı bilemediği için insan bu büyük gücü eline geçirecek insanı kendi tayin etmemeli...
işte hz.ademin iki oğlu ortada habille kabil...
oğlunuz habilde olabilir kabilde olabilir...
bu yüzden öz şekli seçimle olmalıdır...
osmanlı adaleti hiç bir zaman gözardı etmediğinden bu makam onda sırıtmamıştır hakkını vermiştir...
ama ya yezid örneği ?
ya emeviler örneği ?
her türlü faşist politika halifelik yamasıyla örtülmedimi...
mesela mustafa kemalin halifeliği eline aldığını bir düşünün nereye giderdi bunun sonu ?
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:11
Bizim memleketimizdede 4 karı adı altında ki onunda çok çok özel şartları vardır ve tek eş sizin için en hayırlıdır deniyor.
4 karıyı eve atıp onları birer seks kölesi olarak kullanan çöpe atmaya dahi göndermeyen kadını sadece yatakta görmek isteyen bir zihniyet bugün toplumda sokaklarda hoca diye gezip orda burda marifetlerini anlatmıyor mu ?
Böyle cinsi sapıklar abaza zihniyeti memleketimizde var diye sünnilik sapıklıktır mı diyeceğiz ?
mafya ya bunlar bildiğin din pazarlamacısı yani emevi sünniliği ile safevi şiası arasında hiç bir fark yoktur. İkiside İslama türlü türlü batıllar sokmuştur sapkınlıklarını din diye pazarlamıştır uydurma rivayetlerle insanları tekfir etmişlerdir.
emevi sünniliği ile safevi şiasına bakıp sünniliği ve şiiliği sapkınlık mı ilan edeceğiz ?
Allah sizi ıslah etsin yahu bu kadar da mezhepçilik bataklıklığına batılmaz ki .
duygu hanim ilim cindede olsa aliniz hadisinden de anlasilacagi gibi cihad sadece er meydaninda olmuyor..
sonucta ilim yolunda hayatini kaybedenler bile sehit kabul edildiginide gözardi etmeyelim zaten su andaki sorunda tam olarak budur bu terazi misali bir taraf agir basarken, digeri gücsüzlesiyor..
yani bizler er meydanlarinda güclü olalim derken ilmi yönden gerilede olabiliyoruz aslinda su anda islam ülkelerinin geri kalmasi ilk emri Oku olan bir dinle ne kadar tezat olusturduguda ortadadir..
benim kanaatim halifelik makamına siyasi bir çıkar girmemeli... siyasi bir misyonda yüklenmemeli...
osmanlı 4 halifeden sonra bunda tek muvaffak olabilen bir ülkeydi...
mesela ben sormuştum bir hocama saltanat kaldırılmasına amennada Atatürk hilafeti neden büsbütün kaldırdıda Abdülhamide sen halife olarak devam et demedi? bunda bir yanlış görmüyorum devleti bağlayan birşeyde yok bunda...
hoca dediki bunun üzerine, halifelik saltanat kadar tehlikeli birşeydi, halifeliğin amacından saptırılmıyacağının garantisi yoktu dedi.. çünkü yüzyıllarca halifelik siyasi güdümlerle ön plandaydı dedi...
işte buda halifeliğe siyasi misyon yükleyip tehlikeli gösteren zihniyet...
çağımıza göre konuşursak halifeliğin savaşacak bir makam değil, tüm müslüman ülkeleri birleştirici, yönlendirici bir makam olmasının önünde hiçbir engel yoktu...
milletinadami
09-11-2011, 18:16
diğer sahabelere duydugumuz saygıyı ve sevgiyi Hz.Muaviye'ye de duyarız..
Evet...
Çünkü kendisi Vahiy katibidir ki,onun şahsiyetine atılan çamurlar doğrudan Allahın kitabının güvenirliğine atılmış sayılır...
Yezide gelince ona saygı ve sevgimiz yoktur tabii ki...
Ama Hz.Muaviye efendimiz başımzıın tacıdır...
Hüdavendigâr
09-11-2011, 18:21
Bizim memleketimizdede 4 karı adı altında ki onunda çok çok özel şartları vardır ve tek eş sizin için en hayırlıdır deniyor.
4 karıyı eve atıp onları birer seks kölesi olarak kullanan çöpe atmaya dahi göndermeyen kadını sadece yatakta görmek isteyen bir zihniyet bugün toplumda sokaklarda hoca diye gezip orda burda marifetlerini anlatmıyor mu ?
lan sanane elalemin karısından kızından çolugundan çocugundan ? adam ister gönderir çöp atmaya ister göndermez seni ne ilgilendiriyor ? nerden biliyorsun adamın karısını seks kölesi olarak kullandıgını yanlarındamıydın ? ne çöpmüş anasını satiyim kaç oldu yazıyor bunları..sen evlendiğinde gönderirsin karını çöp atmaya güzel bi rahatlarsın..elalemin karısıyla kızıyla uğraşmaktanda vazgeç..
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:24
İslamda çok eşlilik konusunda cinsi sapıklara kur'an gerekli cevapları veriyor zaten.
"Yetimlere mallarını verin, temizi pis olanla değişmeyin, onların mallarını kendi mallarınıza katarak yemeyin; çünkü bu büyük bir günahtır. Yetimlerin hakkına riâyet edememekten korkarsanız (bunların yakasını bırakın da) beğendiğiniz kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâhlayın; haksızlık etmekten korkarsanız bir tane kadın veya mülkiyetinizde bulunan câriye (ile yetinin); bu, adâletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır (Nisâ: 4/2-3).
129. âyette şöyle buyurulmaktadır: "Ne kadar üzerine düşseniz de kadınlar arasında âdil davranmaya güç yetiremezsiniz; bari birine tamamen kapılıp da diğerini askıda imiş gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir ve Allah'a itâatsizlikten sakınırsanız bilin ki Allah çok bağışlayıcıdır, engin rahmet sahibidir."
a) Bir kadının üzerine bir başka kadınla evlilik yapıldığında eşler arasındaki karşılıklı sevgi ve şefkatin yerini nefret, kıskançlık, kin ve intikâm duyguları alır. Bu duyguların etkisi altında kalan kadın aile içi vazifelerini ihmâl eder, kocasınıdan intikâm almaya kalkışır, bunun için israftan kocasını aldatmaya kadar birçok olumsuz davranışlara sapabilir.
b) Tarih boyunca yaşanan tecrübe, kadınla erkeğin yaklaşık olarak eşit sayıda olduklarını ortaya koymaktadır; bir erkeğin birden fazla kadınla evlenmesi bu tabiî ve fıtrî eşitliği, dengeyi bozmaktadır, tabiî olana aykırıdır.
c) Birden fazla kadınla evlenmeye izin vermek erkeklerin şehvete ve doyumsuzluğa sevkedilmesi, cinsî tatmine öncelik verilmesi sonuçlarını doğurur.
d) Evlilikte bir erkeğe karşı dört kadın dengesi, kadının şeref ve haysiyeti bakımından küçük düşürücüdür; İslâm bile şâhitlik, miras gibi konularda bir erkeğe karşı iki kadın dengesini getirdiğine göre evlilikte dört kadın dengeyi bozmaktadır.
Yabancıların başlattığı, giderek bazı müslümanların da katıldığı bu tenkit ve itirazlara şu cevaplar verilmiştir:
a) İslâm duyguyu dışlamamakla beraber aileyi, duygu temeli üzerine değil, mantık ve fayda temeli üzerine kurmuştur. Bu tercih insanların duygularını öldürmeye değil, ikinci plâna itmeye, aklın ve inancın kontrolüne vermeye yöneliktir. Duygular, meyiller ve psikolojik tavırların çoğu telkin ve eğitim ile oluşur ve değişirler; birden fazla kadınla evliliğin yaygın olduğu bir toplumda İslâm kadınının duyguları ile, tek kadınla evliliğin geçerli olduğu toplumlardaki kadınların -bu konu ile ilgili duygu ve eğilimleri- aynı değildir. Bu olgunun delîli, kadın ve erkeğin zinâsı konusunda İslâm ve Batı toplumları arasındaki farklı anlayış ve tavır alıştır. İslâm kadınları meşrû nikâhla evlenmiş kadınlara ve birden fazla kadınla evli erkeklere karşı fazla olumsuz tepki göstermezken, gerek kadının ve gerekse erkeğin karşı cins ile veya hemcinsi ile yaptığı zinâya, fuhşa karşı olumsuz bir tavır takınmakta, bu fiili şiddetle kınamakta, ayıp ve günah saymaktadırlar. Bu sosyo-psikolojik vâkıanın tabîi bir sonucu olarak Batı toplumlarında zinânın her çeşidi daha fazla yaygınlık kazanmış, hattâ meşrûlaştırılmak üzere kanun teklifleri, hukukî düzenlemeler yapılmıştır.
İslâm topluluklarında ikinci eşler, kendi serbest irâdeleri ile ikinci eş olmayı istemektedirler, birinci eşler de ortak istememeleri halinde, evlenme akdini yaparken bunu şart olarak ortaya koyma hakkına sahiptirler. Tarihî tecrübe İslâm ailelerinde, birden fazla kadının bulunması halinde israf, intikâm zinâsı, aileye ait vazifelerin ihmâli gibi davranışların nadir olduğunu göstermiştir. Kadınların ikinci eşi istememeleri doğumdan gelme (fıtrî, tabiî) bir kıskançlık duygusu yanında, belki bundan daha etkili olarak sosyal, psikolojik ekonomik ve hukukî âmillere bağlı olarak edinilmiş (ârızî) bir şuur ve irâde halinden kaynaklanmaktadır.
b) Tabiatın kadınla erkeği eşit kıldığı, birden fazla kadınla evlenmeye izin verildiğinde bu eşitliğin bozulacağı iddiası da gerçeğe uymamaktadır. Fizyolojik ve psikolojik olarak evliliğe hazır hale gelme bakımından kadınların önceliği vardır; sıcak bölgelerde kızlar dokuz yaşında bu olgunluğa erişirken erkeklerin onaltı yaşlarını beklemeleri gerekmektedir. Medenî denilen ülkelerde kızların, kanunî evlenme çağına gelinceye kadar bekâretlerini korumaları gittikçe daha zor ve nadir hale gelmektedir, bu da onların evliliğe daha önceden hazır duruma geldiklerinin bir başka delîlidir. Buradan hareketle bir hesap yapıldığında şu sonuç çıkacaktır: Belli bir yılda onaltı yaşına girmiş bin erkek ve dokuz yaşına girmiş bin kız olsa, kanunî evlenme çağı olan yirmi beş yaşa kadar erkeklerden on nesil, kızlardan ise onbeş nesil biyolojik olarak evlenmeye hazır hale gelmiş olacaklardır, bu takdirde biyolojik büluğ bakımından kızların sayısı -farazî olarak- erkeklerinkinin iki katına da çıkabilecektir; bu vakıa, tabiat eliyle (sünnetullah gereği) bir erkeğe iki kızın hazırlanmasını ifade eder.
Kadınların ortalama ölüm yaşları erkeklerinkinden uzundur, buna karşılık erkeklerin de çocuk sahibi olma yaşları kadınlarınkinden daha uzundur. Bu iki yaş ortalaması farkı bir arada düşünüldüğünde, ortalama olarak çocuğu olabilecek yüz erkeğe karşı çocuk yapabilecek elli kadın bulunur.
Başta savaş olmak üzere ölüm getiren olaylar daha çok erkek ölümü getirmektedir. Bu sebeple bazı büyük savaşların sonunda toplumda, kadınların evlenecek erkek bulamadıkları ve hükumetlerinden iki kadınla evliliğe izin talep ettikleri olmuştur.
Kadınlar ile erkeklerin eşit sayıda olduklarından hareketle, poligaminin sosyal sıkıntılara yol açacağı iddiası ancak bütün erkeklerin veya çoğunun birden fazla kadınla evlenmesi durumunda düşünülebilir. Halbuki İslâm'ın ikinci kadınla evlenebilmek için koştuğu şartlar erkelerin çoğunda değil, azında gerçekleşmektedir. Yaşanılan tecrübe de poligaminin uygulandığı yerlerde kadın kıtlığının değil, tek kadınla evlenmenin kanunlaştırıldığı yerlerde bekâr erkek kıtlığının yaşandığını ortaya koymuştur.
c) İslâm'ın kadınlar için getirdiği edep kuralları ve terbiye tarzı onların cinsî duygu ve güçlerinin -erkeklere nisbetle- daha az gelişmesi ve tahrik edilimesi sonucunu doğurmaktadır. Ayrıca tabiatları icabı yaşadıkları ay hali, gebelik, lohusalık, emzirme gibi haller evlilik hayatlarının üçte birinde onları cinsî hayattan uzak tutmaktadır. Bunlara bir de İslâm'ın, ümmet sayısının çoğalmasına verdiği önem eklenince gerekli durumlarda bir erkeğin, birden fazla kadınla evlenebilmesinin câiz kılınması kaçınılmaz olmaktadır. İslâm da bunu yapmış, birden fazla kadınla evlenmeyi menetmediği gibi, farz, vacib, müstehab da kılmamıştır.
İnsanlar menedildikleri şeye karşı düşkünlük gösterirler. Müslüman erkek fiilen evlenmese bile bir başka kadınla daha evlenme imkânının bulunduğunu bilerek bu "yasaklılık" psikolojisinden kurtulmaktadır.
d) İslâm'ın kadına nasıl değer verdiği, onun haklarının korunmasına nasıl îtîna gösterdiği hem dinî metinlerde, hem de örnek devirlere ait uygulamalarda açıkça görülmektedir. Birden fazla kadınla şartlara bağlı evlenme izninin, kadınların hakları ve değerleri ile olumsuz bir ilgisi yoktur; bu iznin gerekçesi yukarıdaki maddelerde açıklandığı üzere dînî, ictimaî, iktisadî, ahlâkî zarûretlere dayanmaktadır.
Uyugulamada çok kadınla evli erkeklerin adâletsizliği, kumalar arasındaki geçimsizlik, böyle ailelerde evlerin cehennem çukuruna dönüşmesi, insanlar arasındaki güzel ilişkilerin çirkinleşmesi bir vâkıadır. Ancak bu çirkinliklerin ve kötülüklerin âmili kanun (şerîat) değil, onu uygulayan -daha doğrusu uygulamayan- müslümanlardır. Demokrasiyi ele alalım, Batı'da güzel sonuçlar verdiği halde Doğu'da adı mevcût, kendisi mefkuddur (yoktur). Birçok yerde demokrasi terkedilmiş, komünizme geçilmiş, bu defa onda insanlık için huzur, adâlet ve saâdet aranmıştır, ancak uygulama teoriye uymamış, onda da aradığını bulamayanlar yeniden demokrasiye geçer olmuşlardır. Şu halde bir hukukî, ictimaî, siyasî sistem hakkında doğru değerlendirme yapabilmek için sistemin kendisi ile uygulamayı birbirinden ayırmak, birinin kusurunu diğerine yıkmamak gerekmektedir.
Beşerî sistemler köklü değişikliklere uğratılarak amaca uygun hale getirilirler. İslâm'da köklü değişim sözkonusu değildir, onda değişmez kurallar vardır, ancak hangi kural olursa olsun uygulandığında tabiî olmayan bir olumsuz sonuç doğuyorsa uygulamayı durdurma imkânı da mevcûttur. Bu cümleden olarak bir cevazdan (izinden, serbest bırakmadan) ibaret olan çok kadınlı evlilik, genellikle kötüye kullanıldığı ve olumsuz sonuçlar doğurduğu takdirde İslâmî yönetim tarafından engellenebilir; bu kanunu (şerîatı) değiştirmek mânâsına gelmez; bu, tıpkı şartlarını yerine getirememekten korkan ferdin tek kadınla evli kalmayı yeglemesine benzer. Günümüzde bizde ve bize benzer toplumlarda tek kadınla evlilik örf ve âdet haline geldiği için, bir kimsenin karısına kuma alması, birinci kadını, ondan olma çocukları ve çevresini, başka çağ ve toplumlarda olandan daha ziyade etkilemekte, üzmekte, perişan etmektedir. Bir müminin, insanları bu kadar üzüntüye sokacak bir davranışta bulunabilmesi için, zevkten başka sebepleri olmalıdır.
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:27
lan sanane elalemin karısından kızından çolugundan çocugundan ? adam ister gönderir çöp atmaya ister göndermez seni ne ilgilendiriyor ? nerden biliyorsun adamın karısını seks kölesi olarak kullandıgını yanlarındamıydın ? ne çöpmüş anasını satiyim kaç oldu yazıyor bunları..sen evlendiğinde gönderirsin karını çöp atmaya güzel bi rahatlarsın..elalemin karısıyla kızıyla uğraşmaktanda vazgeç..
ula karıyı evden çıkartmayan 4 tane alıp her birinden 3er 5 er bebe sahibi olan adamın kadınlara bakışı nasıldır ?
Bak yukarda yazdım öyle 4 karıyı alırım evden çıkartmam hepsinide kullanırım olayı uygun görülmüyor gördüğün gibi.
Zaten olayın himaye ekseninde olduğu bilinen bir gerçek.
Bunuda niye söylüyorum biliyor musun . İranın mutasına tepki gösteriyoruz amenna bencede sapıklıktır . Ama kendi içimizdeki sapıklıkları abazalıkları görmezden geliyoruz.
Olmaz van minüt .
Hüdavendigâr
09-11-2011, 18:36
o maddeler halinde sıraladıgın yazının başınıda kopyalasaydın keşke..
İslâm'ın tek veya çok eşlilik konusundaki bu tavrı, resmen bir kadınla evlenmeyi âdet edinmiş ve kanunlaştırmış başka kültür ve din mensupları tarafından ele alınmış, şu itirazlar ve tenkitler ileri sürülmüştür:
a) Bir kadının üzerine bir başka kadınla evlilik yapıldığında eşler arasındaki karşılıklı sevgi ve şefkatin yerini nefret, kıskançlık, kin ve intikâm duyguları alır. Bu duyguların etkisi altında kalan kadın aile içi vazifelerini ihmâl eder, kocasınıdan intikâm almaya kalkışır, bunun için israftan kocasını aldatmaya kadar birçok olumsuz davranışlara sapabilir.
...
ne zamandan beri başka din mensuplarının görüşlerine göre hareket ediyoruz ? sabah akşam hakkında saydırdıgın diyalogamı başladın ?
ayrıca islamda çok eşlilik caizdir ve bir erkek en fazla 4 bayanla evlenebilir..ha senin dediğin gibi 4 bayanla evlenen her erkek karılarına sadece seks objesi gibi davranacak olsaydı islam bunu yasaklardı müsterih ol..çıkıpta birden fazla bayanla evlenen her erkeğe karşı aynı genellemede bulunup şöyle yapıyolar böyle yapıyolar diye sallama kardeşim..bizde türkiyede yaşıyoruz..
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:38
bütün yazıda o kısma dikkat çektin öylemi :)
"Yetimlere mallarını verin, temizi pis olanla değişmeyin, onların mallarını kendi mallarınıza katarak yemeyin; çünkü bu büyük bir günahtır. Yetimlerin hakkına riâyet edememekten korkarsanız (bunların yakasını bırakın da) beğendiğiniz kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâhlayın; haksızlık etmekten korkarsanız bir tane kadın veya mülkiyetinizde bulunan câriye (ile yetinin); bu, adâletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır (Nisâ: 4/2-3).
129. âyette şöyle buyurulmaktadır: "Ne kadar üzerine düşseniz de kadınlar arasında âdil davranmaya güç yetiremezsiniz; bari birine tamamen kapılıp da diğerini askıda imiş gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir ve Allah'a itâatsizlikten sakınırsanız bilin ki Allah çok bağışlayıcıdır, engin rahmet sahibidir."
adil davranmaya güç yetiremezsiniz diyor ..
bak
istediğim gibi 4 kadın alabilirim olayı yok..
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:40
Kur'an ve bilim yine uyuşmuş elhamdülillah.
Çok eşliliğin zararlı olduğu hayırlı olanın tek eşlilik olduğu konusunda herkes birleşmiş :)
ula karıyı evden çıkartmayan 4 tane alıp her birinden 3er 5 er bebe sahibi olan adamın kadınlara bakışı nasıldır ?
Bak yukarda yazdım öyle 4 karıyı alırım evden çıkartmam hepsinide kullanırım olayı uygun görülmüyor gördüğün gibi.
Zaten olayın himaye ekseninde olduğu bilinen bir gerçek.
Bunuda niye söylüyorum biliyor musun . İranın mutasına tepki gösteriyoruz amenna bencede sapıklıktır . Ama kendi içimizdeki sapıklıkları abazalıkları görmezden geliyoruz.
Olmaz van minüt .
furkan şimdi ben ikinci hatunu alamayacakmıyım;D;D
Hüdavendigâr
09-11-2011, 18:40
yahu furkan bende 4 kadın peşinde değilim..caiz olan şeye caiz değil diyorsun o beni bitiriyor..
beyler su hatun muhabbetini kapatsak artik..
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:42
furkan şimdi ben ikinci hatunu alamayacakmıyım;D;D
Kur'an adil olmaya güç yetiremezsiniz diyor abi ve tek eşlilikte hayır olduğunu söylüyor.
Rabbin tavsiyelerine uymak lazım bence.
Kirve hele sen biriyle baş ette ;D
Hiç eşliliği tavsiye ederim :)
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:43
beyler su hatun muhabbetini kapatsak artik..
4 karıyı alırım istediğim gibi kullanırım mantığını kur'an ayetleri ve bilimin ışığında yıkıyoruz ahmet abi .
bunu yaparkende sitede bayanlarin oldugunu farketmenizi ve bayanlari sanki bir mal gibi görmemeye dikkat etmenizi istirham ederim..
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:46
"Yetimlere mallarını verin, temizi pis olanla değişmeyin, onların mallarını kendi mallarınıza katarak yemeyin; çünkü bu büyük bir günahtır. Yetimlerin hakkına riâyet edememekten korkarsanız (bunların yakasını bırakın da) beğendiğiniz kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâhlayın; haksızlık etmekten korkarsanız bir tane kadın veya mülkiyetinizde bulunan câriye (ile yetinin); bu, adâletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır (Nisâ: 4/2-3).
129. âyette şöyle buyurulmaktadır: "Ne kadar üzerine düşseniz de kadınlar arasında âdil davranmaya güç yetiremezsiniz; bari birine tamamen kapılıp da diğerini askıda imiş gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir ve Allah'a itâatsizlikten sakınırsanız bilin ki Allah çok bağışlayıcıdır, engin rahmet sahibidir."
adil davranmaya güç yetiremezsiniz diyor ..
bak
bence tek eşlilik rabbimizin dediği gibi en hayırlı olanı çok eşliliktede adil davranmaya güç yetiremezsiniz diyor .
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:46
bunu yaparkende sitede bayanlarin oldugunu farketmenizi ve bayanlari sanki bir mal gibi görmemeye dikkat etmenizi istirham ederim..
bende bayanları mal sahibi olarak görmememiz gerektiğini anlatmaya çalışıyorum abi .
Cihannur
09-11-2011, 18:51
verdigin paylasimda bile farkli düsünceler mevcuttur ama ben o zaman Aşere-i Mübeşşere deki mantigi anlamiyorum madem hepsi dünyadayken cennetle müjdelendiyse neden 10 kisinin ismi ön plana cikartildi bu konudada bir arastirma yapip, beni aydinlatirmisin..
Farklı düşünceler derken neyi kastediyorsun?
Bilmiyorum; ama Aşere-i Mübeşşere'nin yani Cennetle müjdelenmiş 10 sahabenin yüksek değerlerini Müslümanlara ve o kişilere bildirmek için onlara Cennetlik oldukları müjdelenmiş olabilir.
Kirve hele sen biriyle baş ette ;D
Hiç eşliliği tavsiye ederim :)
kirve soralım öğrenelim bakarsın üçleriz;D
Hüdavendigâr
09-11-2011, 18:52
konu paket oldu hadi bana eyvallah ;D
konu paket oldu hadi bana eyvallah ;D
nereye la;D;D
İntifada
09-11-2011, 18:58
Kirve hele sen biriyle baş ette ;D
Hiç eşliliği tavsiye ederim :)
korkutuyorsun bizi sevbanım :)
Özgür Çağrı
09-11-2011, 18:59
kirve soralım öğrenelim bakarsın üçleriz;D
o kadar ayeti görüşü boşuna yazdık hemi :ayutandım::ayutandım:
Cihannur
09-11-2011, 19:38
cihannur bana laik bir ülkenin diyanetinin kaynaginimi aktariyorsun!
Ülkemiz bir İslam ülkesidir; laik olan ise devletimizdir. Bu konuyla ilgili olarak AK Parti Forum'da yazmış olduğum bir mesajım şöyledir:
Türkiye bir İslam ülkesidir. Laik olan Türkiye değil, Türkiye Cumhuriyeti Devleti'dir. Türkiye'nin laik olduğunu iddia eden birileri varsa onlara, İslam'ın sembolü olan hilalin Türk Bayrağı'nda ne işi var diye sorarlar. İslamın sembolü olan hilal Türk Bayrağı'nda yer aldığı müddetçe Türkiye'nin laik olması mümkün değildir.
Türkiye'nin laik olduğunu iddia eden birileri varsa onlara, eğer Türkiye laikse, değiştirilemez, değiştirilmesi teklif dahi edilemez olan İstiklal Marşımızdaki, "Hakkıdır Hakk'a (Allah'a) tapan milletimin (Allah'a tapan Müslüman Türk Milleti) istiklal." sözü varken ülke nasıl laik olabilir diye sorarlar. "Hakkıdır Hakk'a tapan milletimin istiklal." cümlesi İstiklal Marşımızda yer aldığı müddetçe Türkiye'nin laik olması mümkün değildir.http://img143.imageshack.us/img143/2686/okeydiyensmiley1.gif (http://img143.imageshack.us/i/okeydiyensmiley1.gif/)
O mesajımda Diyanet'in internet sitesinden yapmış olduğum alıntıyı, Dinimiz İslam internet sitesinde yer alan ve konuyu açıklamada daha uygun ve daha yararlı olan bir alıntıyla değiştirdim.
hangi islam ülkesi.. ülkenin resmiyette hic bir dini yokdur.. senin kopyala, yapistirlarinda ülkemizin dinini degistiremez!..
diyanet isleri, rejime aykiri hic bir faaliyette bulunamaz o acidan bana aktaracagin diyanet kaynaklarina hep süpheyle bakarim cünkü cuma hutbesinde trafik kurallarindan, atatürk sevgisinden, 30 agustostan bahseden diyanetin böyle derin konularda derin yorumlar yapmasini bekleyemeyiz..
birde lütfen su kopyala yapistirdan vazgec varsa kendin fikrin yaz yoksa gölge etmez bizahmet..
Cihannur
09-11-2011, 19:50
cihannur İtikadde maturidisindir büyük ihtimalle...
amelde hanefi isen eğer...
Bu konudaki daha önceki bir mesajımda yazmış olduğum gibi itikadi mezhebim Ehl-i Sünnet'tir. Meseleyi netliğe kavuşturmak için Dinimiz İslam internet sitesinden konuyla ilgili bir yazıyı burada alıntılayayım:
"Peygamber efendimizin hadis-i şerifte fırka-i naciyye, kurtuluş fırkası olarak bildirdiği tek bir itikad mezhebi vardır. O da Ehl-i sünnet vel-cemaat mezhebidir, imam-ı Matüridi ve imam-ı Eşari bu mezhepte iki itikad imamıdır ve bu mezhebi yaymışlardır.
İmam-ı Matüridi ve imam-ı Eşari hazretleri ayrı bir mezhep kurmamışlar, Eshab-ı kiramın, Tâbiinin, dört mezhep imamının ve sonra Ehl-i sünnet âlimlerinin nakil ve tevatür yolu ile bildirdikleri iman ve itikad bilgilerini açıklamışlar, anlaşılmasını kolaylaştırmak için kısımlara bölmüşler ve herkesin anlayabileceği şekilde yaymışlardır. Bunlardan imam-ı Eşari, imam-ı Şafi hazretlerinin talebe zincirinde bulunmaktadır. İmam-ı Matüridi ise imam-ı a’zam hazretlerinin talebe zincirindedir.
Ehl-i sünnet itikadının açıklamasında bu iki imam meşhur olmuş, yaşadıkları zamanlarda itikadda doğru yoldan ayrılmış sapıkların ve Yunan felsefesinin bataklıklarına saplanmış maddecilerin bozuk düşüncelerine karşı Ehl-i sünnet vel-cemaat itikadını izah etmekte, bazı bakımlardan farklı usuller takip etmişlerdir. Daha sonraki asırlarda gelen Ehl-i sünnet âlimleri, bu iki imamın koyduğu usullere uyarak, Ehl-i sünnet itikadını nakletmişlerdir."
dinimiz islam sitesi olmasa cihannurun fikirleri nedir bilemeyecegiz.. herhalde kendi bilgisi yeterli olmadigi icin oradan kopyala, yapistir yapiyor sanki biz o siteden gidip, okuyamiyoruz!..
ya böyle kopyala, yapistirla fikir tartismasina girenlerden hic hazzetmem!
Hüdavendigâr
09-11-2011, 19:53
mavera hangi kaynak seni tatmin eder söylede adam onu getirsin..
mavera hangi kaynak seni tatmin eder söylede adam onu getirsin..
kaynak degil.. sen az, cok fikrini söylüyorsun yani kendi düsüncelerini yaziyorsun ama cihannurun ben daha bu sitede fikirlerini görmedim hersey kopyala, yapistir anlamadim ki ne isi forumda az fikirlerini yazar insan..
gidiyor oradan, buradan kopyaliyor bize cevap veriyor ama bak sen kendi fikirlerinle cevap veriyorsun, kendi bilginle cevap veriyorsun benim anlatmak istedigim bu o yüzden cihannurun yorumlarini google den farkli görmüyorum..
Hüdavendigâr
09-11-2011, 20:02
kaynak degil.. sen az, cok fikrini söylüyorsun yani kendi düsüncelerini yaziyorsun ama cihannurun ben daha bu sitede fikirlerini görmedim hersey kopyala, yapistir anlamadim ki ne isi forumda az fikirlerini yazar insan..
gidiyor oradan, buradan kopyaliyor bize cevap veriyor ama bak sen kendi fikirlerinle cevap veriyorsun, kendi bilginle cevap veriyorsun benim anlatmak istedigim bu o yüzden cihannurun yorumlarini google den farkli görmüyorum..
abicim siz adamdan kaynak isterseniz oda elindeki kaynağı getirir..buraya yazan herkes bildiklerini annesinin karnında öğrenmedi ya..bizde bu konuda konuşurken sadece kendi fikirlerimizi söylemiyoruz,ayet belirtiyoruz,hadis belirtiyoruz..çünkü islam dini kişiden kişiye göre değişen bir din değildir..bu din hakkında konuşurken söylediklerinin temeli olmak zorunda..ha ben cihannur abinin sadece kopyala yapıştır yaptıgını düşünmüyorum,önce yorumunu yazıyor sonra kaynagını belirtiyor..36 yaşındaki bi adama haksızlık ediyorsun bence..
abicim siz adamdan kaynak isterseniz oda elindeki kaynağı getirir..buraya yazan herkes bildiklerini annesinin karnında öğrenmedi ya..bizde bu konuda konuşurken sadece kendi fikirlerimizi söylemiyoruz,ayet belirtiyoruz,hadis belirtiyoruz..çünkü islam dini kişiden kişiye göre değişen bir din değildir..bu din hakkında konuşurken söylediklerinin temeli olmak zorunda..ha ben cihannur abinin sadece kopyala yapıştır yaptıgını düşünmüyorum,önce yorumunu yazıyor sonra kaynagını belirtiyor..36 yaşındaki bi adama haksızlık ediyorsun bence..
hacim 36 degil 56 olsun ama bu sitede tartismakdan hic hazzetmedigim kisi cihannurdur cünkü tartismasi cok resmi ve hep kopyala-yapistir..
adama türkiyenin dini islam degildir diyoruz gidyior bana diyaneti kaynak gösteriyor, biraz yorum katar, analiz yapar insan ama o ne yapiyor biz ne yazarsak, yazalim baska sitelerden alintiliyor..
tamam bazi konular vardir kaynak ister, delil ister ama burasi forum ve önemli olan bireylerin fikirleridir az, cok hepimizin fikri bellidir yada hepimiz belli tartisma ortamlarinda bilgilerimizi sunduk bana cihannurun akilda kalan bir görüsünü söylermisiniz..
onun stilidir, üslubudur saygi duyarim b ama acikcasi o tarzindan hazzetmiyorum cünkü sanki haber sitesindeyiz..
neyse konu dagildi, özüne dönmek isterim, suc bende cihannurun üslubunu bildigim halde onunla tartismaya girdim :)
Cihannur
09-11-2011, 20:11
hangi islam ülkesi.. ülkenin resmiyette hic bir dini yokdur.. senin kopyala, yapistirlarinda ülkemizin dinini degistiremez!..
diyanet isleri, rejime aykiri hic bir faaliyette bulunamaz o acidan bana aktaracagin diyanet kaynaklarina hep süpheyle bakarim cünkü cuma hutbesinde trafik kurallarindan, atatürk sevgisinden, 30 agustostan bahseden diyanetin böyle derin konularda derin yorumlar yapmasini bekleyemeyiz..
birde lütfen su kopyala yapistirdan vazgec varsa kendin fikrin yaz yoksa gölge etmez bizahmet..
Ülkemizin bayrağında İslamın sembolü hilal var, ülkemizin İstiklal Marşı'nda bu ülkenin milletinin Müslüman olduğu, "Hakkıdır Hakk'a (Allah'a) tapan milletimin (Allah'a tapan Müslüman Türk Milleti) istiklal." denilerek ifade ediliyor, halkımızın % 99'unun Müslüman olduğu ifade ediliyor (tahminimce en az % 80'i Müslüman olabilir), ülkemizin azınlıkları ırki azınlık olarak değil de dinî azınlık olarak belirlenmiş, yani ülkemizdeki çoğunluk olan Türk halkı dışında kalan sayıca azınlıktaki Müslüman halklar olan Arap halkı, Kürt halkı, Laz halkı, Çerkez halkı vd. Müslüman halklar azınlık olarak kabul edilmemişlerken (ülke İslam ülkesi çoğunluk millet Müslüman milleti olduğu için), Rumlar, Yahudiler, Ermeniler vd. gayrimüslim vatandaşlarımız azınlıklarımız olarak kabul edilmiş, ayrıca ülkemizde Müslümanların Ramazan ve Kurban Bayramları resmî tatil olduğu halde, Hristiyanların, Yahudilerin ve diğer dinlerin mensuplarının dinî bayramları resmî tatil ilan edilmiyor. Böyle bir ülkeye laik bir ülke denilebilir mi? Hayır, denilemez!
Eğer Türkiye laik bir ülke olsaydı, ülkemizin bayrağında İslam'ın sembolü olan hilal bulunmaz, ülkemizin İstiklal Marşı'nda "Hakkıdır Hakk'a tapan milletimin istiklal." denilerek ülkemizin halkının Müslüman olduğu ilan edilmez, azınlıklar din esasına göre belirlenip Müslümanlar çoğunluk, gayrimüslimler ise azınlık olarak belirlenmez, Müslümanların dinî bayramları resmî tatil ilan edilmez, olacaksa ya bütün dinlerin dinî bayramları resmî tatil ilan edilir, ya da hiçbir dinin dinî bayramı resmî tatil edilmezdi. Türkiye bu ve benzeri sebeplerle bir İslam ülkesidir.
Bu konuda kopyalayıp yapıştırıyorsun dediğin yine benim fikrim. Önceki mesajımı okumadın herhalde. AK Parti Forum'da başka bir konuda yazmış olduğum mesajımı alıntıladım.
Yeri geldiği zaman kendi fikirlerimi söylüyorum, yeri geldiği zaman da bazı alıntılar yapıyorum. Konuları açıklamak için alıntılar yapmam seni rahatsız etmesin.
acik konusayim abi seninle tartismaktan hazzalmiyorum cünkü seninle tartisirken hic yeni birsey ögrenmiyorum cikmis bize ülkemizin bayraginda hilal var, yok ülkemizin yüzde 99 u Müslüman gibi bildigimiz seyleri söylüyorsun..
ben ülkenin resmi dininden bahsediyorum sen ise demogoji yapiyorsun.. istedigi kadar bayraginda hilal olsun, istedigin kadar yüzdez 100 ü müslüman olsun..
Türkiye cumhuriyeti resmiyette laikdir yani hic bir dine mensub degildir o yüzden bana su bildigimiz kopyala, yapistir terimlerle cevap verme bizahmet!..
neyse ben daha faydalanabilecegim, daha yeni birseyler ögrenebilecegim, daha yeni arastirmalara sevkeden tartismalarla mesgul olmak istiyorum abicim, sen haber aktarmaya, gazete basliklarini aktuel tutmaya devam et bizahmet..
acik konusayim abi seninle tartismaktan hazzalmiyorum cünkü seninle tartisirken hic yeni birsey ögrenmiyorum cikmis bize ülkemizin bayraginda hilal var, yok ülkemizin yüzde 99 u Müslüman gibi bildigimiz seyleri söylüyorsun..
ben ülkenin resmi dininden bahsediyorum sen ise demogoji yapiyorsun.. istedigi kadar bayraginda hilal olsun, istedigin kadar yüzdez 100 ü müslüman olsun..
Türkiye cumhuriyeti resmiyette laikdir yani hic bir dine mensub degildir o yüzden bana su bildigimiz kopyala, yapistir terimlerle cevap verme bizahmet!..
neyse ben daha faydalanabilecegim, daha yeni birseyler ögrenebilecegim, daha yeni arastirmalara sevkeden tartismalarla mesgul olmak istiyorum abicim, sen haber aktarmaya, gazete basliklarini aktuel tutmaya devam et bizahmet..
bir ülkenin bir dine mensup olması?
İntifada
09-11-2011, 20:24
bir ülkenin bir dine mensup olması?
evet...
1924 anayasası örnektir buna...
türkiyenin dini 24 anayasasına göre islamdır....
ama 28 anayasasına göre devlet dinsizdir...
bir ülkenin bir dine mensup olması?
cogu ülkenin resmi bir dini vardir ama aralarinda türkiye gibi bulunan bir cok ülkede herhangi bir dini resmi olarak benimsemez..
mesela söyle bir sacmalik vardir türkiye laik bir ülke denilir ama laik hic bir ülkede diyanet isleri gibi sacma bir bakanlik yokdur yani normalde bu laikligin ruhuna aykiridir..
laiklik demek devletin bütün dinlere esit mesafede olmasi demekdir ama birisi bana dinayet isleri bakanligini aciklayabilir mi?
Hüdavendigâr
09-11-2011, 20:28
Ülkemizin bayrağında İslamın sembolü hilal var, ülkemizin İstiklal Marşı'nda bu ülkenin milletinin Müslüman olduğu, "Hakkıdır Hakk'a (Allah'a) tapan milletimin (Allah'a tapan Müslüman Türk Milleti) istiklal." denilerek ifade ediliyor, halkımızın % 99'unun Müslüman olduğu ifade ediliyor (tahminimce en az % 80'i Müslüman olabilir), ülkemizin azınlıkları ırki azınlık olarak değil de dinî azınlık olarak belirlenmiş, yani ülkemizdeki çoğunluk olan Türk halkı dışında kalan sayıca azınlıktaki Müslüman halklar olan Arap halkı, Kürt halkı, Laz halkı, Çerkez halkı vd. Müslüman halklar azınlık olarak kabul edilmemişlerken (ülke İslam ülkesi çoğunluk millet Müslüman milleti olduğu için), Rumlar, Yahudiler, Ermeniler vd. gayrimüslim vatandaşlarımız azınlıklarımız olarak kabul edilmiş, ayrıca ülkemizde Müslümanların Ramazan ve Kurban Bayramları resmî tatil olduğu halde, Hristiyanların, Yahudilerin ve diğer dinlerin mensuplarının dinî bayramları resmî tatil ilan edilmiyor. Böyle bir ülkeye laik bir ülke denilebilir mi? Hayır, denilemez!
Eğer Türkiye laik bir ülke olsaydı, ülkemizin bayrağında İslam'ın sembolü olan hilal bulunmaz, ülkemizin İstiklal Marşı'nda "Hakkıdır Hakk'a tapan milletimin istiklal." denilerek ülkemizin halkının Müslüman olduğu ilan edilmez, azınlıklar din esasına göre belirlenip Müslümanlar çoğunluk, gayrimüslimler ise azınlık olarak belirlenmez, Müslümanların dinî bayramları resmî tatil ilan edilmez, olacaksa ya bütün dinlerin dinî bayramları resmî tatil ilan edilir, ya da hiçbir dinin dinî bayramı resmî tatil edilmezdi. Türkiye bu ve benzeri sebeplerle bir İslam ülkesidir.
Bu konuda kopyalayıp yapıştırıyorsun dediğin yine benim fikrim. Önceki mesajımı okumadın herhalde. AK Parti Forum'da başka bir konuda yazmış olduğum mesajımı alıntıladım.
Yeri geldiği zaman kendi fikirlerimi söylüyorum, yeri geldiği zaman da bazı alıntılar yapıyorum. Konuları açıklamak için alıntılar yapmam seni rahatsız etmesin.
abi şu yazıların arasına 1-2 küfür yerleştirsen ne bilim arada yazım hataları yapsan,özne ve yüklemin yerine dikkat etmesen,saygı kurallarına dikkat etmesen hiç sorun çıkarmazlar biliyonmu :)
anam saçmalığa bak,ülke kelime-i şehadet getirebilir mi de imana gelsin :)
anam saçmalığa bak,ülke kelime-i şehadet getirebilir mi de imana gelsin :)
bir ülkenin nasil resmi dili oluyor yoksa ülke sarki mi söylüyor :karizmatik:
Hüdavendigâr
09-11-2011, 20:31
anam saçmalığa bak,ülke kelime-i şehadet getirebilir mi de imana gelsin :)
dili döndüğünce getirir aga niye getiremesin :)
TYH bana aciklarmisin daha düne kadar nüfus kagitlarinda ister inansin, ister inanmasin Müslüman yaziyordu bunu nasil izah edecegiz?
TYH bana aciklarmisin daha düne kadar nüfus kagitlarinda ister inansin, ister inanmasin Müslüman yaziyordu bunu nasil izah edecegiz?
abi sakin nüfus müdürlüğünde çaycı mıyım ben? :)
ama kendi düşüncemi söyleyeyim;kimlikte default olarak islam yazması komik birşey bence.
bir ülkenin nasil resmi dili oluyor yoksa ülke sarki mi söylüyor :karizmatik:
:|
Cihannur
09-11-2011, 20:34
abi şu yazıların arasına 1-2 küfür yerleştirsen ne bilim arada yazım hataları yapsan,özne ve yüklemin yerine dikkat etmesen,saygı kurallarına dikkat etmesen hiç sorun çıkarmazlar biliyonmu :)
Bize yakışmaz öyle şeyler kardeşim. Allah razı olsun güzel sözlerin için.http://img201.imageshack.us/img201/6863/utangacsmiley2.gif (http://img201.imageshack.us/i/utangacsmiley2.gif/)
anam saçmalığa bak,ülke kelime-i şehadet getirebilir mi de imana gelsin :)
resmi dini islam olsaydi söyle fark olurdu.. mecliste 2-3 kere tekrarlatilan sacma bir yemin degil, Kuran üzerine yemin edilirdi..
diyanet isleri baskanligi göstermelik bir kurum olmazdi fetvalari dikkate alinir, basörtüsü Allahin emri denildigi zaman her kurumda serbest olurdu..
sacma bir saygi durusu yerine ellerimizi acip fatiha okurduk..
sacma bir ahlak dersi yerine Kurani Kerim dersleri olurdu..
bunlar ilk basta aklima gelenler, liste uzayabilir ;)
abi sakin nüfus müdürlüğünde çaycı mıyım ben? :)
ama kendi düşüncemi söyleyeyim;kimlikte default olarak islam yazması komik birşey bence.
:|
üstadim bizde onu diyoruz biz bir celiski icindeyiz.. ülkemiz laiklikle yönetilyior ama dinyet isler baskanligi var..
islami bayramlarda tatil varken, hristiyanlarin paskalyasinda tatil yok..
ama islamin emri olan basörtüsü yasak, cuma namazi izni yok bunun yani sira okullarda zorunlu sözde din egitimi var yani icinden cikilmaz karisik bir denklem var cöz, cözebilirsen..
resmi dini islam olsaydi söyle fark olurdu.. mecliste 2-3 kere tekrarlatilan sacma bir yemin degil, Kuran üzerine yemin edilirdi..
diyanet isleri baskanligi göstermelik bir kurum olmazdi fetvalari dikkate alinir, basörtüsü Allahin emri denildigi zaman her kurumda serbest olurdu..
sacma bir saygi durusu yerine ellerimizi acip fatiha okurduk..
sacma bir ahlak dersi yerine Kurani Kerim dersleri olurdu..
bunlar ilk basta aklima gelenler, liste uzayabilir ;)
diyanet işlerinin göstermelik olması zaten saçmalığın önde gideni dediğin gibi.amerika'da yeni başkan seçildiğinde yeminden önce papaz çıkıp milyonlarca kişinin önünde elinde incil ile dua ediyor.burada cumhuriyet mitingi olunca da amerikadaki Türkler "Turkey is secular,will stay secular"(Türkiye laiktir,laik kalacak) diye yürüyüş yapıyor :D
rahmetli Erbakan hoca bir programda şunu anlatıyordu;
"elin ülkesinde museviler için cumartesi,hristiyanlar için pazar tatil edilmiş bizde ise cuma günleri insanlar okula,devlet dairesine gidiyor.laik olmasına karşın bu ecnebi yönetimler abartıya kaçmasa müslümanlar içinde cumayı tatil etmek istiyorlar,ama 7 günden 3ü de tatil olmaz tabi" tadında bir konuşması vardı tabi çok eskiden izlemiştim tam emin değilim cümlelerden :) kısacası hoca Türkiye Cumhuriyeti Anayasası'na göre ülkenin resmi dili Türkçe ise bu laiklik nedir,bunu açalım bir tanımını yapalım diyordu :)
Cihannur
09-11-2011, 20:39
dinimiz islam sitesi olmasa cihannurun fikirleri nedir bilemeyecegiz.. herhalde kendi bilgisi yeterli olmadigi icin oradan kopyala, yapistir yapiyor sanki biz o siteden gidip, okuyamiyoruz!..
ya böyle kopyala, yapistirla fikir tartismasina girenlerden hic hazzetmem!
Sahip olduğum bilgiler kendim için yeterlidir Allah'a şükürler olsun. Bilgilerimi arttırmaya da çalışıyor ve arttırıyorum hamdolsun. Kendi fikirlerimi söylemem gerektiği zaman kendi fikirlerimi söylüyor, alıntı yapılması gerektiği zamanda da alıntı yapıyorum.
Dinimiz İslam internet sitesinden alıntı yapmam seni niye rahatsız ediyor ki? Başka sitelerden de alıntı yaptığım oldu. Misal, Diyanet'in sitesinden de alıntı yapmıştım; sonra konuyu açıklamada daha uygun ve daha yararlı olan bir alıntı buldum ve o alıntıyı paylaştım. Dinî konularda fikir beyan edilirken dikkatli olunmalıdır. Herkesin kendi kafasına göre din olmaz! Ehl-i Sünnet itikadında ve Hanefi mezhebinde olan bir kişiyim. Dinî konulardaki yorumlarımda bu çizgide hareket ederim ve elimden geldiğince de Ehl-i Sünnet'in ve Hanefiliğin kurallarına uygun yorumlarda bulunmaya dikkat ederim.
biz sana paylasma demiyoruzki ama bazi konular vardir analiz ister, yorum ister ama daha abicim senin analizini, yorumunu görmedik hep resmi bir dil, hep malumun, ilanini tasdik eden bir yaklasim tarzi..
ben mesela bu konuda senin ne düsündügünü bilmiyorum cünkü sen sagdan, soldan alinti yaptim..
abicim forum ne icindir bireylerin fikirlerini ön plana cikarmak icindir o halde benim icin degerli olan senin fikirlerindir yoksa senin bulabildiklerini bende bulabiliyorum yani google a ne yazarsan, önünü cikiyor ;)
Cihannur
09-11-2011, 20:52
kaynak degil.. sen az, cok fikrini söylüyorsun yani kendi düsüncelerini yaziyorsun ama cihannurun ben daha bu sitede fikirlerini görmedim hersey kopyala, yapistir anlamadim ki ne isi forumda az fikirlerini yazar insan..
gidiyor oradan, buradan kopyaliyor bize cevap veriyor ama bak sen kendi fikirlerinle cevap veriyorsun, kendi bilginle cevap veriyorsun benim anlatmak istedigim bu o yüzden cihannurun yorumlarini google den farkli görmüyorum..
biz sana paylasma demiyoruzki ama bazi konular vardir analiz ister, yorum ister ama daha abicim senin analizini, yorumunu görmedik hep resmi bir dil, hep malumun, ilanini tasdik eden bir yaklasim tarzi..
ben mesela bu konuda senin ne düsündügünü bilmiyorum cünkü sen sagdan, soldan alinti yaptim..
abicim forum ne icindir bireylerin fikirlerini ön plana cikarmak icindir o halde benim icin degerli olan senin fikirlerindir yoksa senin bulabildiklerini bende bulabiliyorum yani google a ne yazarsan, önünü cikiyor ;)
Allah'tan kork Mavera! AK Parti Forum, kendi fikirlerim olan pek çok mesajlarımla doludur. Bak yine kopyala yapıştır yapacağım. Ama bunlar kendi fikirlerimin yazılı olduğu mesajlarımın kopyala yapıştırları.
Fazla uzağa gitmeyelim. "PKK'nın Çukurca Görüntüleri" başlıklı konuda bugün yazmış olduğum 3 mesajım şöyledir:
Bölücü Terör Örgütü'nü (BTÖ) destekleyen Kürtçüleri etkisiz hale getirmeliyiz. 5.000 kadar teröristi ölü ya da diri olarak etkisiz hale getirdik diyelim, o durumda dahi Bölücü Terör Örgütü'nü bitirmiş olacağımızı zannetmiyorum. BDP'li bağımsızlara oy veren 2.500.000 civarında Kürtçü'den PKK'yı destekleyen vatan hainlerini vatandaşlıktan çıkarıp Türkiye topraklarından atmamız gerekiyor. Biz şimdilerde 5.000 kadar teöristi etkisiz hale getirsek bile, PKK'yı destekleyen Kürtçüler yarınlarda yine bir 5.000 kadar teröristi daha ülkemizin ve milletimizin başına bela edebilirler. Devlet ve millet olarak Kürtçü bataklığını kurutmak için neler yapabiliriz konusuna odaklanıp, bu konuda çözümler üretip, o çözümleri uygulamaya koyup Kürtçü bataklığını kurutmamız gerekiyor.
BDP'ye oy veren herkes PKK'yı destekliyordur demiyorum Benhur. BDP'ye oy verenlerden (oy verenler arasından) Bölücü Terör Örgütü'nü destekleyen vatan hainlerini vatandaşlıktan çıkarıp Türkiye'den atmamız gerektiğini söylüyorum.
Bölücü Terör Örgütü'nü (BTÖ) destekleyen Kürtçülere soykırım yapılmasını önermiyorum elbette. Hatta Sri Lanka modelini de önermiyorum. Sri Lanka ne yaptı? Tamillere karşı katliamlar yapıp binlerce Tamili öldürerek Tamil Kaplanları'nı silah bırakmaya zorladı ve sonunda Tamil Kaplanları'nın silah bırakmalarını sağladı. Bunu da önermiyorum. Yani BTÖ'yü destekleyen Kürtçülere karşı büyük katliamlar yaparak PKK'yı bu yöntemle silah bırakmaya zorlamayı da önermiyorum. Önerim çok insani. Önerim, Bölücü Terör Örgütü'nü destekleyen vatan haini Kürtçüleri vatandaşlıktan çıkarıp, onları Güney Kürdistan olarak yani vatanlarının (onların gözlerinde vatanları Kürdistan) bir parçası olarak gördükleri Kuzey Irak'a göndermek.
Peki senin çözümün nedir arkadaşım? Diyelim ki 5.000 kadar teröristi 2-3 ay içinde ölü ya da diri olarak etkisiz hale getirdik; daha sonra ise o lanet olası Kürtçü bataklık bir 5.000 kadar terörist daha üretti, o zaman ne yapacağız? 70-72.000.000'luk milletin canına ve kanına susamış Bölücü Terör Örgütü'nü destekleyen 1-2 milyonluk (artık ne kadarsa tahminen söylüyorum) vatan hainiyle ne zamana kadar aynı topraklarda yaşayabiliriz? Onlar, senin benim canımıza kanımıza susamışlar; senin benim evlatlarımızı, ağbilerimizi, kardeşlerimizi öldürüyorlar; onlar Bölücü Terör Örgütü'nü destekleyen vatan hainleri. Milletimizin canına kanına susamış vatan hainleriyle aynı vatanda nasıl birlikte yaşayabiliriz? Milletimizin canına kanına susamış bütün vatan hainleri vatandaşlıktan çıkartılıp Türkiye'den sınır dışı edilmelidirler.
Demek ki neymiş? AK Parti Forum'da kendi fikirlerimi paylaştığım mesajlarım da varmış. Sana, AK Parti Forum'da yazmış olduğum ve kendi fikirlerim olan bunlar gibi onlarca, belki de yüzlerce mesajımı gösterebilirim Mavera.
iste sen sunu anlamiyorsun senin o yorum dediklerin resmi yorumlar yani pkk bilmem kac yilinda kac kisiyi öldürdü ama bence deyip baslayan ve karsidakini tartismaya sevkedecek yorumlarin bir elin parmaklarini gecmez..
bu konuda da öyle bana devlet diliyle konusyuorsun abicim ama ben daha senin konu hakkindaki düsünceni ögrenemedim mesela iran hakkinda ne düsünüyorsun, sia hakkinda ne düsünüyorsun, onlari sapkinmi görüyorsun, mezheplere bakin acin nedir daha ögrenemedim..
Velhasil kelam abi takiyye yapmaya gerek yok senle tartismak bana birsey kazandirmiyor cünkü bildigimiz seyleri ya resmi dille yaziyorsun yada alinti yapiyorsun..
ama benhurun fikirleri cok aykirida olsa dikkatimi cekiyor ayni sekilde akinci veya furkan bu konuda nasil bir yorum yapmislar merak ediyorum, hüdavendigarin tezlerini merak ediyorum yani bu liste uzar gider ama senin yorumlarini merak etmiyorum cünkü farkli birsey yok ;)..
ama tabiki görüsüne ve üsluba sonsuz saygim var sadece bu sekil tartismak tarzim degil daha dogrusu isime gelmiyor..
Vesselam..
Cihannur
09-11-2011, 21:35
hacim 36 degil 56 olsun ama bu sitede tartismakdan hic hazzetmedigim kisi cihannurdur cünkü tartismasi cok resmi ve hep kopyala-yapistir..
adama türkiyenin dini islam degildir diyoruz gidyior bana diyaneti kaynak gösteriyor, biraz yorum katar, analiz yapar insan ama o ne yapiyor biz ne yazarsak, yazalim baska sitelerden alintiliyor..
tamam bazi konular vardir kaynak ister, delil ister ama burasi forum ve önemli olan bireylerin fikirleridir az, cok hepimizin fikri bellidir yada hepimiz belli tartisma ortamlarinda bilgilerimizi sunduk bana cihannurun akilda kalan bir görüsünü söylermisiniz..
onun stilidir, üslubudur saygi duyarim b ama acikcasi o tarzindan hazzetmiyorum cünkü sanki haber sitesindeyiz..
neyse konu dagildi, özüne dönmek isterim, suc bende cihannurun üslubunu bildigim halde onunla tartismaya girdim :)
acik konusayim abi seninle tartismaktan hazzalmiyorum cünkü seninle tartisirken hic yeni birsey ögrenmiyorum cikmis bize ülkemizin bayraginda hilal var, yok ülkemizin yüzde 99 u Müslüman gibi bildigimiz seyleri söylüyorsun..
ben ülkenin resmi dininden bahsediyorum sen ise demogoji yapiyorsun.. istedigi kadar bayraginda hilal olsun, istedigin kadar yüzdez 100 ü müslüman olsun..
Türkiye cumhuriyeti resmiyette laikdir yani hic bir dine mensub degildir o yüzden bana su bildigimiz kopyala, yapistir terimlerle cevap verme bizahmet!..
neyse ben daha faydalanabilecegim, daha yeni birseyler ögrenebilecegim, daha yeni arastirmalara sevkeden tartismalarla mesgul olmak istiyorum abicim, sen haber aktarmaya, gazete basliklarini aktuel tutmaya devam et bizahmet..
Birincisi, şunu belirtmek isterim ki, bizim usulümüzde tartışma yoktur. Bizim usulümüz sohbet usülüdür. Tartışmalarda nefsler devreye girebilir; bir taraf diğer tarafı alt etmeye çalışabilir. Sohbette ise insanlar birbirlerine fikrî üstünlük sağlamaya değil, birbirlerinin fikirlerinden istifade etmeye çalışırlar. Tartşımalarda kişi haksız olduğunu bilse bile nefsini ezdirmemek için haksız olduğu görüşünü savunmak durumunda kalabilir. Kişinin haksız olduğunu kabul ettiği durumlar bile fikir tartışmasını kazanan ve kaybeden için de zararlı olabilir; çünkü tartışmayı kaybedenin gururu kırılmış, kalbi incinmiş olabilir, tartışmayı kazanan kişi de, tartışmayı kaybeden kişinin gururunu kırmış, kalbini incitmiş olabilir. İşte bu ve benzeri sebeplerle tartışmaları sevmem, tartışmalardan uzak durmaya çalışırım.
İkincisi, demagoji yapmam, konuları laf kalabalıklığına getirip doğruları ve gerçekleri gizlemeye çalışmam. Bildiğim ve inandığım doğruları ve gerçekleri söylerim. Açık ve net konuşurum.
Üçüncüsü, Türkiye Cumhuriyeti devlet olarak laik bir devlettir; ama Türkiye ülke olarak bir İslam ülkesidir. Türkiye'nin bir İslam ülkesi olduğuna, laik bir ülke olmadığına dair bazı delilleri yazdım ve böyle bir ülkeye laik bir ülke denilebilir mi diye sordum ve hayır, denilemez diye cevapladım.
Madem Türkiye'nin laik bir ülke olduğunu iddia ediyorsun Mavera, öyleyse lütfen şu sorularıma cevap ver:
Eğer Türkiye laik bir ülkeyse, ülkemizin bayrağında niye İslam'ın sembolü olan hilal var? Laik bir ülkenin bayrağında dinî sembol bulunmaz! Eğer Türkiye laik bir ülkeyse, ülkemizin İstiklal Marşı'nda niye, "Hakkıdır Hakk'a (Allah'a) tapan milletimin (Allah'a tapan Müslüman Türk Milleti) istiklal." denilerek ülkemizin halkının Müslüman olduğu ilan ediliyor? Laik bir ülkenin halkı her türlü farklı dine inanıyor olabilir; bir ülkenin halkının Müslüman olduğu o ülkenin İstiklal Marşı'nda dünya âleme ilan edilmişse o ülke laik olamaz! Eğer Türkiye laik bir ülkeyse, niye azınlıklarımız ırk esasına göre değil de din esasına göre (Türklere göre sayıca azınlıktaki etnik kimliklere mensup halkların azınlıklar değil de, Müslümanlara göre sayıca azınlıktaki gayrimüslim halkların azınlıklar olarak belirlenmesi) belirlenmiştir? Laik bir ülkenin çoğunluk halkıyla azınlık halkı arasındaki fark din esasına göre belirlenmez; laik bir ülkenin ya bütün vatandaşları çoğunluk-azınlık hukuku olmadan hepsi eşit kabul edilir, ya da ırk esasına göre bir çoğunluk ve azınlık belirlenir ve ülkede çoğunluk olan etnik kimliğin mensuplarıyla azınlıktaki etnik kimliğin veya etnik kimliklerin mensuplarına göre çoğunluk-azınlık hukuku oluşturulur. Eğer Türkiye laik bir ülkeyse, ülkemizde niye Müslüman vatandaşlarımızın dinî bayramları olan Ramazan Bayramları ve Kurban Bayramları resmî tatil olarak kabul edilirken, diğer dinlere mensup vatandaşlarımızın (Hristiyan, Yahudi vd. dinlere mensup vatandaşlarımız) dinî bayramları resmî tatil olarak kabul edilmemiştir? Laik bir ülkede ya ülkedeki bütün farklı dinlerin dinî bayramları resmî tatil olarak kabul edilir, ya da hiçbir dinin bayramı resmî tatil olarak kabul edilmez! Bu konuda başka örnekler de vermek mümkündür. Bütün bu örnekler dikkate alındığında Türkiye'nin laik bir ülke değil, bir İslam ülkesi olduğu anlaşılacaktır.
madem türkiye islam ülkesi bu sorularima cevap ver bakalim..
neden basörtüsü yasak bana simdi ünilerde serbest deme kamuda, ilkokulda yasak?
neden cuma günleri cuma namazi izni yok?
neden meclis dahil cogu yerde Kurani Kerim üzerine yemin edilmiyor?
neden atatürkü koruma kanunu var?
neden daha düne kadar ihl lerin önünde engel vardi?
neden askerde muhafazakarlar yükselmiyor?
neden Allah yerine tanrimiza hamd olsun deniliyor?
neden liselerde kurani kerim dersi yok?
hilal bir cok ülkede var hilalden, istiklal marsindan ülkenin laik olup, olmadigini cikarmak tam anlamiyla sacmalikdir..
istiklal marsinin bestesine bakarmisiniz tam anlamiyla manasini kaybettirecek cinsden ayni sekilde bizim mehmetcik dedigimiz yani peygamber ocagi diye bildigimiz ocaga bazilari yok orasi peygamber ocagi degil diyor..
diger bir yalan türkiyenin yüzde 99 u Müslüman yalani bunu neye göre diyorlar bence bu oran yüzde 90 filandir ki o 90 ninda yüzde 30 nunda dinle, diyanetle alakasi yokdur..
yani etrafimiza bakalim ramazanda oruc tutmayanlarin orani gectigimiz yillara oranla cogalmadimi yada camiilerin doluluk orani ne kadardir..
su nüfus kagidinda her islam yazani müslüman olarak görürsek türkan saylan, emin cölasan, muazzez cig, fazil sayda müslüman diye geciyor!..
Hz.Muaviye (r.a)'ın hatası alayınızın ömürlük sevabın dan efdaldir hakaret edenlere ve Sahabe olmadığını iddia edenlere gelince;
Hz.Aişe (r.a)'da cemel vakasın da Hz.Ali (r.a) ya karşı hatalıydı o savaş olmasaydı binlerce Müslüman ölmeyecekti o zaman işi Hz.Muaviye ile bırakmayın Peygamberin hanımına da sahabe değil deyin binlerce Müslüman'ın ölmesine vesile oldu deyin hakaret edin yüzünüzü tam gösterin..!
Şiiliği savunuyorsanız tam savunun yarım bırakmayın arada kalıp bocalamayın komik görünüyorsunuz..!
sevgili forum sakinleri niye yorumlarınızla konudan uzak gereksiz tartışma ortamlarınızla hit olmuş durumdasınız...
lütfen ama.....yeter.....
Cihannur
09-11-2011, 23:05
biz sana paylasma demiyoruzki ama bazi konular vardir analiz ister, yorum ister ama daha abicim senin analizini, yorumunu görmedik hep resmi bir dil, hep malumun, ilanini tasdik eden bir yaklasim tarzi..
ben mesela bu konuda senin ne düsündügünü bilmiyorum cünkü sen sagdan, soldan alinti yaptim..
abicim forum ne icindir bireylerin fikirlerini ön plana cikarmak icindir o halde benim icin degerli olan senin fikirlerindir yoksa senin bulabildiklerini bende bulabiliyorum yani google a ne yazarsan, önünü cikiyor ;)
iste sen sunu anlamiyorsun senin o yorum dediklerin resmi yorumlar yani pkk bilmem kac yilinda kac kisiyi öldürdü ama bence deyip baslayan ve karsidakini tartismaya sevkedecek yorumlarin bir elin parmaklarini gecmez..
bu konuda da öyle bana devlet diliyle konusyuorsun abicim ama ben daha senin konu hakkindaki düsünceni ögrenemedim mesela iran hakkinda ne düsünüyorsun, sia hakkinda ne düsünüyorsun, onlari sapkinmi görüyorsun, mezheplere bakin acin nedir daha ögrenemedim..
Velhasil kelam abi takiyye yapmaya gerek yok senle tartismak bana birsey kazandirmiyor cünkü bildigimiz seyleri ya resmi dille yaziyorsun yada alinti yapiyorsun..
ama benhurun fikirleri cok aykirida olsa dikkatimi cekiyor ayni sekilde akinci veya furkan bu konuda nasil bir yorum yapmislar merak ediyorum, hüdavendigarin tezlerini merak ediyorum yani bu liste uzar gider ama senin yorumlarini merak etmiyorum cünkü farkli birsey yok ;)..
ama tabiki görüsüne ve üsluba sonsuz saygim var sadece bu sekil tartismak tarzim degil daha dogrusu isime gelmiyor..
Vesselam..
AK Parti Forum'da fikirlerimi söylediğim pek çok yorumlarım olmuştur Mavera. Sen herhalde o fikirlerimin yer aldığı konuları görmedin. Bak mesela aklıma bir konu geldi: Başkanlık Sistemi Konusu. AK Parti Forum'da Siyaset Bölümündeki, "Başkanlık Sistemi Referanduma Gidecek!" başlıklı konudaki mesajlarım aşağıdadır. (yine kopyala-yapıştır yapıyorum.http://img201.imageshack.us/img201/6863/utangacsmiley2.gif (http://img201.imageshack.us/i/utangacsmiley2.gif/))
Başkanlık Sisteminin Türkiye'ye faydadan çok zarar getireceği kanaatindeyim. Eğer Başkanlık Sistemi referanduma gidecek olursa halk oylamasında benim oyum 'hayır' olacak inşaallah.
Başkanlık Sistemine karşıyım çünkü:
1- Türkiye Büyük Meclisi'nin üstünde bir senato istemiyorum. ABD'de Temsilciler Meclisi'nin üstünde bir senato var diye biliyorum. Türkiye'nin; en önemli, en değerli ve ana kurumu Türkiye Büyük Millet Meclisi'dir ve bu durum Türkiye Cumhuriyeti var oldukça daima bu biçimde var olmalıdır.
2- Valilerin halk tarafından seçilmelerini istemiyorum. ABD'de valiler halk tarafından seçiliyorlar. Başkanlık Sistemi getirilir ve valileri halk seçerse, Güneydoğu Anadolu Bölgesindeki ve Doğu Anadolu Bölgesindeki 6-7 civarında ilde Kürtçü belediye başkanları yanında o illerdeki askerlerin ve polislerin bağlı olduğu Kürtçü valiler seçilebilirler. Böyle bir durumda Türkiye'nin bölünme riski oluşur.
3- Başkanlık Sisteminin geçerli olduğu ABD'deki seçim sisteminde bir eyalette % 51 oy alan partinin o eyaletin bütün milletvekillerini çıkardığı ve % 49 oy alan partinin hiç milletvekili çıkarmadığı biçiminde bir uygulama var diye biliyorum. Eğer bu bilgim doğruysa ve Başkanlık Sistemindeki seçim sistemi böyleyse bu durum demokrasiye aykırıdır. Mesela bu durumu İstanbul'a uygularsak İstanbul'da % 51 oy alan bir siyasi parti 85 milletvekili çıkarırken % 49 oy alan siyasi partiye 0 (sıfır) milletvekili düşer, yani % 49 oy alan siyasi parti hiç milletvekili çıkaramaz ve böylelikle antidemokratik bir seçim yapılmış olur.
4- Ayrıca Başkanlık Sisteminde uygulanacak olan seçim sistemi temsilde adaleti sağlayacak mı veya ne kadar oranda sağlayabilecek? Seçim barajı olacak mı? Seçim sistemi 2 turlu mu olacak? Bunların netleşmesi gerekiyor. Demokrasiye en uygun seçim sisteminin olması için, seçim sisteminin hem temsilde adaleti sağlayan hem de yönetimde istikrarı sağlayan bir seçim sistemi olması, yani 2 turlu ve barajsız seçim sistemi olması gerekir.
Başkanlık Sistemine bir itirazım daha var:
5- Bildiğim kadarıyla ABD'deki Başkanlık Sisteminde yüksek mahkeme üyelerinin tümünü başkan seçiyor. Eğer Türkiye'de Başkanlık Sistemi yürürlüğe girerse Anayasa Mahkemesi'nin 17 üyesinin tümünü başkan mı seçecek? Eğer böyle olursa yani Anayasa Mahkemesi'nin üyelerinin tümünü Türkiye'nin başkanının seçmesi uygulaması getirilirse, böyle bir durum Türkiye'de büyük siyasi çalkantılara ve yargının yürütmeye bağlandığı yorumlarına yol açabilecektir.
Nasıl resmî yorumlar yahu? Sen hangi devlet veya hükümet görevlisinden PKK'ya destek veren vatan haini Kürtçüleri vatandaşlıktan çıkarmalıyız ve onları ana vatanları olarak gördükleri (Bölücü Terör Örgütü'ne destek veren Kürtçüler ana vatanlarını Kürdistan olarak kabul ediyorlar, genel olarak Güneydoğu Anadolu Bölgesini Kuzey Kürdistan ve Kuzey Irak'ı da Güney Kürdistan olarak kabul ediyorlar) ve Güney Kürdistan olarak kabul ettikleri Kuzey Irak'a göndermeliyiz sözünü veya düşüncesini duydun. Bu benim fikrimdir ve resmî bir görüş değildir.
Başkanlık sistemi konusundaki mesajlarımda da mesela Başbakanımız Recep Tayyip Erdoğan'ın başkanlık sistemi hakkındaki görüşlerine katılmadığım ortadadır. O mesajlarımda başkanlık sisteminin Türkiye için faydadan çok zarar getireceği kanaatinde olduğumu söyledim ve başkanlık sistemine dair bazı çekincelerimi maddeler halinde yazdım. Resmî bir dil kullanıyor, devlet dili kullanıyor diyerek eğer üslubumu kastediyorsan, üslubum için belki bunu söyleyebilirsin; ama yorumlarım için bunu söyleyemezsin. Bölücü Terör Örgütü'nü (BTÖ) destekleyen vatan haini Kürtçüler için uygulanması gereken tedbir konusundaki önerim ve başkanlık sistemine karşı oluşum, resmî görüşleri dile getirmediğimin apaçık ve reddedilemez delillerindendir.
Kendime özgün fikirlerim vardır ve o fikrilerimi de özgürce ve açık yüreklilikle dile getiriririm.
Şia hakkındaki görüşümü soruyorsun. Ehl-i Sünnet'in dışındaki bütün mezhepleri Şia da dahil olmak üzere bidat fırkaları olarak görüyorum elbette; ama onlar için sapkın kelimesini kullanmıyorum. Türkçe'deki sapık, sapkın kelimeleri öncelikle cinsel sapıklığı akla getirdiği ve aşağılayıcı olduğu için, bidat fırkaları bile olsalar, o fırkalar için sapık, sapkın gibi kelimeler kullanmıyorum. Ehl-i Sünnet'in dışındaki mezhepler, İslam'ın ana yolundan ayrılmış olan bidat mezheplerdirler; ama nihayetinde imanlarında küfre varmayan bidat sahipleri de Müslüman oldukları için bizlerin Müslüman kardeşleridirler ve bidat fırkalarından olup da vefat ettikleri zaman imanlarına küfür karıştırmamış olanların sonunda varacakları yer Allah'ın izniyle Cennet'tir.
İran hakkındaki görüşüme gelince... Haberler Bölümündeki, "Hizbullah'ın Suriye'ye Desteği Tepki Çekiyor!" başlıklı konuda yer alan bir mesajımı buraya alıntılamamla birlikte İran hakkındaki genel düşüncemi öğrenmiş olursun. (bir kopyala-yapıştır daha yapıyorum.http://img201.imageshack.us/img201/6863/utangacsmiley2.gif (http://img201.imageshack.us/i/utangacsmiley2.gif/))
Bu arkadaşlar derken beni kastetmiyorsun herhalde Akıncı; eğer AK Parti, Şii İran'a yapılacak silahlı bir saldırıya destek olursa ve İran'ı vuranların safında yer alırsa, AK Parti'ye olan desteğini çekecek ve AK Parti'ye oy vermeyecek olan koyu Sünni ve koyu AK Partili beni?
AK Parti iktidarında Türkiye, İran'a karşı silahlı bir müdahalede saldıran tarafta yer alırsa, AK Parti'ye olan desteğimi çekmek ve AK Parti'ye oy vermemek kararındayım. İran konusundaki tavrımın ne olduğu bu yazdıklarımla açıkça belli olmuştur sanırım.
abicim ben sana yorumun yokdur demedim ki yorumlarin cok az ve resmi dedim ve hala daha o noktadayim..
ve artik bu konuyuda noktalamak istiyorum cünkü birbirimizi anlamiyoruz ve acikcasi anlama niyetindede degilim..
ring te cihannur ve mavera var...
ama mavera söylediklerinde sonuna kadar haklı...
ikinci soruyuda ben sorayım...
cihannur yazdıklarına inanıyormusun?
Özgür Çağrı
09-11-2011, 23:54
ring te cihannur ve mavera var...
ama mavera söylediklerinde sonuna kadar haklı...
ikinci soruyuda ben sorayım...
cihannur yazdıklarına inanıyormusun?
;D
bencede mavera haklı çünkü cihannur abiyi artık resmi gazete olarak görmeye başladım ;D
İntifada
09-11-2011, 23:56
cihannur bence bir arama motoru...
Supraliminal
09-11-2011, 23:56
1.Geleneksel konudan uzaklaşma bayramımızı kutlarım.
Yahu bir kerede şaşırtın beni.
(:
acik konusayim bende bazen cihannurun boot oldugunu düsünmüyor degilim :D
Supraliminal
09-11-2011, 23:58
Robot olduğunuzu hissediyordum zaten yanılmamışım pover düğmenin nerededir. :D
Cihannur
09-12-2011, 00:13
madem türkiye islam ülkesi bu sorularima cevap ver bakalim..
neden basörtüsü yasak bana simdi ünilerde serbest deme kamuda, ilkokulda yasak?
neden cuma günleri cuma namazi izni yok?
neden meclis dahil cogu yerde Kurani Kerim üzerine yemin edilmiyor?
neden atatürkü koruma kanunu var?
neden daha düne kadar ihl lerin önünde engel vardi?
neden askerde muhafazakarlar yükselmiyor?
neden Allah yerine tanrimiza hamd olsun deniliyor?
neden liselerde kurani kerim dersi yok?
hilal bir cok ülkede var hilalden, istiklal marsindan ülkenin laik olup, olmadigini cikarmak tam anlamiyla sacmalikdir..
istiklal marsinin bestesine bakarmisiniz tam anlamiyla manasini kaybettirecek cinsden ayni sekilde bizim mehmetcik dedigimiz yani peygamber ocagi diye bildigimiz ocaga bazilari yok orasi peygamber ocagi degil diyor..
diger bir yalan türkiyenin yüzde 99 u Müslüman yalani bunu neye göre diyorlar bence bu oran yüzde 90 filandir ki o 90 ninda yüzde 30 nunda dinle, diyanetle alakasi yokdur..
yani etrafimiza bakalim ramazanda oruc tutmayanlarin orani gectigimiz yillara oranla cogalmadimi yada camiilerin doluluk orani ne kadardir..
su nüfus kagidinda her islam yazani müslüman olarak görürsek türkan saylan, emin cölasan, muazzez cig, fazil sayda müslüman diye geciyor!..
Ayrımı baştan koydum zaten. Ülkemiz İslam ülkesidir; ama devletimiz laik bir devlettir. Ülkemizde İslam Şeriatı'nın kuralları uygulanmıyor. Devletimiz laik olduğu için devletimizin kimi uygulamaları İslam'a uygun olmayabiliyor, aykırı olabiliyor.
Ülkenin bayrağındaki hilalden o ülkenin laik bir ülke olmayıp bir İslam ülkesi olduğuna delil çıkarmak niye saçmalık olsun ki? Hiç de saçmalık değildir. Nasıl ki İsviçre'nin, İsveç'in, Norveç'in, Danimarka'nın ve diğer bazı Hristiyan ülkelerin bayraklarındaki haçlar o ülkelerin Hristiyan ülkeler olduklarını gösteriyorsa, bayraklarında hilal olan ülkeler de (Türkiye, Azerbaycan, Tunus, Türkmenistan, Pakistan, Malezya, Cezayir, Libya vd.) o ülkelerin İslam ülkeleri olduklarını gösteriyor. Laik bir ülkenin bayrağında dinî sembol bulunmaz! Hem bayrağında İslam'ın veya Hristiyanlığın dinî sembollerine yer ver, ondan sonra da ben laik bir ülkeyim de! Olur mu böyle saçmalık? Laik olduklarını iddia eden veya laik olmak isteyen ülkeler, bayraklarındaki dinî sembolleri bayraklarından çıkarmak zorundadırlar.
İstiklal Marşımızdaki "Hakkıdır Hakk'a tapan milletimin istiklal" sözünün Türkiye'nin laik bir ülke olmadığının delillerinden biri olması da saçmalık değildir. İstiklal Marşımız "Hakkıdır Hakk'a (Allah'a) tapan milletimin (Allah'a tapan Müslüman Türk Milleti) istiklal." sözleriyle milletimizin Müslüman bir millet olduğunu dünya âleme haykırıyor.
Türkiye'nin İslam ülkesi olduğuna dair başka delilleri de gösterdim. Ülkemizin azınlıklarının gayrimüslim vatandaşlarımızdan oluşması ve sadece Müslümanların dinî bayramlarında resmî tatil ilan edilmesi de ülkemizin bir İslam ülkesi olup, laik bir ülke olmadığının delillerindendir.
Türkiye'nin bir İslam ülkesi olduğunun delillerinden biri de, Türkiye'nin, İslam Konferansı Örgütü (galiba şimdi o örgütün adı değiştirilip İslam İşbirliği Teşkilatı oldu) üyesi olmasıdır.
Vikipedi internet sitesinde İslam Konferansı Örgütü hakkındaki bir yazıyı aşağıya alıntılıyorum. (kızacaksın belki, ama yine bir kopyala-yapıştır yapıyorum. http://img26.imageshack.us/img26/6089/eliyleisaretedensmiley.gif (http://img26.imageshack.us/i/eliyleisaretedensmiley.gif/))
"İslam Konferansı Örgütü ya da kısaca İKÖ, Eyül 1969 tarihinde Fas'ın başkenti Rabat'ta toplanıp, İslam ülkelerini çatısı altında toplamak üzere kurulan 57 üyeye sahip, Avrupa Konseyi veya Birleşmiş Milletler gibi uluslararası hukuk tüzel kişiliğini haiz bir uluslararası teşkilattır."
Not: İslam ülkelerini çatısı altında toplamak üzere kurulan bölümünün yazısını kalınlaştırıp, yazının altını ben çizdim.
abicim ben sana yorumun yokdur demedim ki yorumlarin cok az ve resmi dedim ve hala daha o noktadayim..
ve artik bu konuyuda noktalamak istiyorum cünkü birbirimizi anlamiyoruz ve acikcasi anlama niyetindede degilim..
Evet, konuyu noktalayalım. Sen rastlamamış olabilirsin; ama AK Parti Forum'da çeşitli konularda o konularla ilgili görüşlerimin yer aldığı pek çok mesajım vardır. Nickime tıklayıp, profil bilgileri bölümünde, "Cihannur nickli üyeye ait bütün mesajları arattır"'a tıklayıp mesajlarımı inceleyebilirsin. Bu işlemi yapıp AK Parti Forum'da yazmış olduğum mesajlarımı incelersen, pek çok konuda pek çok yorumlarım olduğunu görürsün.
abicim biz 2 gündür ne diyoruz :).. ülkemizin yani devletin resmi dini laiklik ama halkin cogunlugunun dini islamdir diyoruz..
yani bunu anlatman icin hilale, istiklal marsina girmeye gerek yok ki abi girisi okuduktan sonra o uzun yaziyida okuyamadim hakkini helal et..
Hüdavendigâr
09-12-2011, 00:20
ben cihannur abinin yanında 2 gün takılsam türkçeyi rayına oturturum..
Cihannur
09-12-2011, 00:27
ring te cihannur ve mavera var...
ama mavera söylediklerinde sonuna kadar haklı...
ikinci soruyuda ben sorayım...
cihannur yazdıklarına inanıyormusun?
Elbette yazdıklarıma inanıyorum unnamed. Bildiğim doğruları ve gerçekleri söylüyorum.http://img706.imageshack.us/img706/2226/basinisallayansmiley1.gif (http://img706.imageshack.us/i/basinisallayansmiley1.gif/)
;D
bencede mavera haklı çünkü cihannur abiyi artık resmi gazete olarak görmeye başladım ;D
Furkan, hiç mi sohbet etmedik En Uzun Sohbet Başlığı konusunda ve Ak Radyo'da? Sen var mıydın o sohbetlerde hatırlamıyorum; ama bilenler bilir, Ak Radyo'da Hale, Jale ve Şelale'nin hikâyesini anlatan kişi de bendim. Sen o sohbetlerde bulunmadıysan eğer Akıncı'ya sor istersen, o hatırlıyordur.http://img835.imageshack.us/img835/7210/hinzirsmiley.gif (http://img835.imageshack.us/i/hinzirsmiley.gif/)
Cihannur
09-12-2011, 00:42
cihannur bence bir arama motoru...
Cihannur eğer bir arama motoruysa onun ne işi var Hale, Jale ve Şelale'yle?http://img819.imageshack.us/img819/9042/acabadiyensmiley.gif (http://img819.imageshack.us/i/acabadiyensmiley.gif/)
acik konusayim bende bazen cihannurun boot oldugunu düsünmüyor degilim :D
bjektif;949357']Robot olduğunuzu hissediyordum zaten yanılmamışım pover düğmenin nerededir. :D
cihannur boot muş;D
Yahu arkadaşlar ne bootu motu yav? Üslubum biraz farklı o kadar. Öyle resmî bir insan da değilimdir. AK Parti Forum'da forumdaki arkadaşlarla En Uzun Sohbet Başlığı konusunda eğlenceli çok sohbetlerim olmuştur; o eğlenceli mesajlarımız hâlâ oradadır. İstenirse bulunabilir.
Bahriye halı ister misin unnamed?http://img835.imageshack.us/img835/7210/hinzirsmiley.gif (http://img835.imageshack.us/i/hinzirsmiley.gif/)
EpiVaTeS
09-12-2011, 00:53
el insaf yaww. bide bari bu başlıkta yazmasaydınız hani sunnilere yasak vardı.
dpW7c1AdsIY
ne yazmışım ki...
sünnilere yasak var demedim...
Şiaların kılmadığını söyledim...
Tahram İslam Üniversitesi camisi hariç Tahran'da Cuma namazı kılmıyorlar...
BeldeiTAYYIBe
09-17-2011, 05:49
Hz.Muaviye (r.a)'ın hatası alayınızın ömürlük sevabın dan efdaldir hakaret edenlere ve Sahabe olmadığını iddia edenlere gelince;
Hz.Aişe (r.a)'da cemel vakasın da Hz.Ali (r.a) ya karşı hatalıydı o savaş olmasaydı binlerce Müslüman ölmeyecekti o zaman işi Hz.Muaviye ile bırakmayın Peygamberin hanımına da sahabe değil deyin binlerce Müslüman'ın ölmesine vesile oldu deyin hakaret edin yüzünüzü tam gösterin..!
Şiiliği savunuyorsanız tam savunun yarım bırakmayın arada kalıp bocalamayın komik görünüyorsunuz..!
Güzel bir yorum...
Konunun özüne dönecek olursak,
iran en evvelinde siilik milliyetciligini biraksin ve diger mezheblerin hukukuna saygili olmayi ögrensin...
ne yazmışım ki...
sünnilere yasak var demedim...
Şiaların kılmadığını söyledim...
Tahram İslam Üniversitesi camisi hariç Tahran'da Cuma namazı kılmıyorlar...
merkezi sistemdir tek camide namaz kılınır. merkezi sistem derlen bizi saçma sapan merkezi ezan sistemini anlamayın. her yerleşim yerinde tek camide cuma namazı kılınır.
ehli sünnet mezhep değil ekoldür...
mezhebini soranlara ehlü sünnet mezhebindenim mi diyorsun...
Hz. kelimesinden hak ve batıl ölçümü yapman ayrıca ilgin...
yeri geliyor demiyoruz hazret ne olacak şimdi ?
kelimei şehadet getirirken hz. demiyoruz geçersizmi şimdi o ?
caferiliği batıl dersen sana en başta imamı hanefi itiraz eder...
çünkü neden biliyormusun...
imamı hanefi imamı caferin öğrencisidir ondan ders almıştır...
Akıncı, yorumları okudum genel kanaatimi bildirmekten ziyade, altını çizdiğim noktayla ilgili bir şey söylemek istiyorum.
Bu bilgiye dinimizislam.com dan baktım. Ha buradaki bilgiler yani şuan aktardıklarım mantıklı geldiği için veriyorum. Başka güvenilir kaynaklardan da istersen araştır. Yani bu sitedeki bütün bilgiler doğrudur falan diye bi iddiam yok, bütün fıkhi ya da dini konuları fetvaları vs. incelemedim zira..
Şöyle ki;
İmam-ı A'zam hazretleri, ömrünün son yıllarında Cafer-i Sadık hazretlerinin sohbetinde bulunduktan sonra, (Bu iki sene olmasaydı, Numan helak olurdu), yani (Hakiki imana kavuşamazdım) buyurmuştur. İmam-ı Cafer-i Sadık hazretleri Sünni’dir. 12 imamın hiç birisi Sebeci, Rafizi veya Vehhabi değildir. Hepsi de Sünni’dir, yani Resulullahın (s.a.v) yolundadır.
Şiiler, kendilerine (Caferi) diyor. Halbuki, bu büyük imam, Ehl-i sünnet idi. Ehl-i sünnet âlimlerinin ve Evliyanın üstadı idi. Büyük İslam âlimlerinin gözbebeğidir. Din bilgisi üzerinde hiç kitap yazmadı. Şiilerin dört esas kitabı olan Küleyni’nin (Kafi)si, İbni Babeveyh Ebu Cafer Muhammed bin Ahmed Ali Kummi’nin (Menla yahdur)u, Ebu Cafer Muhammed bin Hasen Tusi’nin (Tehzib) ve (İstibsar) kitaplarında, imam-ı Cafer Sadıktan emirler, haberler yazılı ise de, bunları bildirenlerin sağlam ve sahih olmadıklarını kendileri de bildirmektedir. İmamiyyenin otuzikinci fırkasına Caferiyye denilir. Bunlar, Hasen-i Askeri öldükten sonra, kardeşi Cafer bin Ali imam oldu. Hasen-i Askeri’nin evladı yoktu derler. Bu Caferilerin, imam-ı Cafer Sadık’la bir ilgileri yoktur. Şiilerin bugün ellerinde bulunan hadis ve fıkıh kitaplarını Ebu Cafer Muhammed bin Yakub Küleyni ile Ebu Cafer Muhammed bin Hasen Kummi yazdıkları için, kendilerine Caferi diyorlar.
Yani özetle kesin bir gerçek var ki, Cafer-i Sadık ehli sünnet üzeredir. Ve Caferiler onları sadece sahiplenmişler..!
''No Sunnah Masjids in Tehran!''
http://sonsofsunnah.com/2011/04/27/297/
EpiVaTeS
01-22-2012, 21:38
geç o ayakları hiçte merkezi felan değil...
Tahran'da sadece bir yerde kılınıyor...
oda Üniversite camiinde...
la gitmesek bize bilgiçlik taslayacak yahu...
Beylerbeyi
01-22-2012, 22:29
yanlış bilmiyorsam İran'da her şehirde bir camide cuma namazı kılınıyor. Şiilerin cuma namazı kılmadığı yalanı, Sünnilerin ne kadar Müslüman olduklarını sorgulamayan, iş İrana gelince fetva makamı kesilen şahısların işidir.
tek bir camide cuma namazı kılınması Peygamberimiz döneminde de vardı, fakat o zaman yerleşim yerleri bugünki gibi geniş bölgelere dağılmadığından bir problem yaşanmıyordu. Bundan ötürü İrandaki cuma namazının kılınması prosedürü eleştirilebilir fakat bu onları dinsiz veya sapkın ilan etmemizi gerektirmez.
Şunu da söyliyeyim Tahrandaki cuma namazına bazen 1 milyona yakın insan katılıyor. ayrıca bazı kaynaklar kadınların da Cuma namazı kıldığı tek yerin İran olduğunu söylüyor. büyük camide yer olmadığından insanlar caddelere akıyor. kadınlar ile erkeklerin arasında bölmeler bulunuyor ve kadınlar kendi bölümlerine sığmadığından caddelerde, asfaltın üstüne serdikleri seccadelerde namaz kılıyorlar.
geçen hafta Tahran'da kılınan Cuma namazından görüntüler:
http://www.islamidavet.com/wp-content/gallery/tahrancuma31aralik2011/tahrancuma31aralik2011%20(21).jpg
http://www.islamidavet.com/wp-content/gallery/tahrancuma31aralik2011/tahrancuma31aralik2011%20(19).jpg
http://www.islamidavet.com/wp-content/gallery/tahrancuma31aralik2011/tahrancuma31aralik2011%20(17).jpg
http://www.islamidavet.com/wp-content/gallery/tahrancuma31aralik2011/tahrancuma31aralik2011%20(11).jpg
http://www.islamidavet.com/wp-content/gallery/tahrancuma16aralik2011/tahrancuma16aralik2011%20(15).jpg
http://www.islamidavet.com/wp-content/gallery/tahrancuma16aralik2011/tahrancuma16aralik2011%20(11).jpg
Tahran'da cuma namazları her zaman devlet televizyonunda canlı yayınlanır.
http://www.islamidavet.com/wp-content/gallery/tahrancuma23eylul2011/tahrancuma23eylul2011%20(21).jpg
Şiilerin kıldıkları namaz kendilerini ilgilendirir..
Tahran'ın 15 milyon ile 20 milyon arasında nüfusu olduğu söylenmektedir ve Tahran'da yaklaşık olarak 1 milyon sünni müslüman yaşamaktadır.
Ama İran yönetimi şii mezhepçisi politikaları yüzünden Tahran'da sünni camiisi açılmasına izin vermemektedir.
Tahran'da yaşayan yahudi ve hristiyanların sayıları, sünni müslümanların sayısından çok daha az olmasına rağmen, İran yönetimi, Tahran'da havra ve kilise açılmasına ise izin vermektedir.
Bazı kişiler ''sünniler de, şii camiilerinde namaz kılsınlar'' demeye kalkabilir.
Ama sünnilerin ve şiilerin namaz kılış şekillerinde önemli farklar vardır.
Mesela, sünniler namazda ellerini bağlarken , şiiler ellerini açık tutarlar.
Ayrıca şiiler, öğleyle ikindiyi ve akşamla yatsıyı cem ederek 3 vakit namaz kılarlar.
Bir de sünnilerin bir kısmı, şiileri (caferileri) tekfir etmektedir.
Kimse de bir kafirin arkasında namaz kılmak istemez...
Şahsen ben de, Hz. Ebu Bekir'e ve Hz. Ömer'e söven ve kin güden insanların arkasında namaz kılmak istemem...
Ayrıca laik Türkiye Cumhuriyeti rejimi bile Türkiye'de şii (caferi) camiileri açılmasına izin vermektedir.
Ankara ve İstanbul'da şii (caferi) camiileri bulunmaktadır. Oysa Türkiye'deki caferi (şii) oranı, İran'daki ve Tahran'daki sünni oranlarından çok daha azdır.
sia camiisi ne oluyor? cami, camidir, Allahnin evidir böyle ayrimcilik yaparak kimin ekmegine yag sürme derdindesiniz?
Beylerbeyi
01-22-2012, 23:12
sia camiisi ne oluyor? cami, camidir, Allahnin evidir böyle ayrimcilik yaparak kimin ekmegine yag sürme derdindesiniz?
şii camisi sünni camisi diye bir şey yok. namaz kilise de bile kılınır. bunların maksadı farklı. vallahül azim kendim biliyorum. Şii arkadaşlar gelip bizim camilerimizde namaz kılardı. tek farkı fatiha okurken ellerini bağlamıyorlar. hiçbir zaman farklı camiden bahsettiklerini görmedim. rumuzunda "W" bulunan mürtedler, sözde Müslüman "double" mürted insanlar avuçlarını yalasın. müslümanları bölemeyecekler.
sia camiisi ne oluyor? cami, camidir, Allahnin evidir böyle ayrimcilik yaparak kimin ekmegine yag sürme derdindesiniz?
İran yönetiminin sünni camiisi açılmasıyla ilgili bir sıkıntısı yoksa, o zaman İran'daki camiilerde sünni imamların, imamlık yapmasını kabul eder mi İran yönetimi?
Ne de olsa cami camiiymiş.. Ne fark eder ki?..
İran yönetiminin sünni camiisi açılmasıyla ilgili bir sıkıntısı yoksa, o zaman İran'daki camiilerde sünni imamların, imamlık yapmasını kabul eder mi İran yönetimi?
Ne de olsa cami camiiymiş.. Ne fark eder ki?..
iran yönetimini bilmem ama senin niyetinin pek halis olmadigini düsünüyorum.. imam sii olunca namaz kabul olmuyor mu?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
muratcim bunlar "namaza yaklasmayin" kismini alirken, "ickiliyken" bölümünü es geciyorlar ;)
hakket her durumdan fazife çıkarmak ancak buna derim kardeşim iranda merkezi sistem var cuma namazlarında her yerleşim merkezinde sadece bir yerde namaz kılınır. bilgim yok belki bayram namazlarıda böyledi.r ki sünni şii diye camiler açılırsa hiç olmaz. caferi bir imamın arkasında kılmak çok mu zor ? tabi kafir gördükleri için kılmazlar. bende olsam bende kılmam.
Özgür Çağrı
01-23-2012, 00:37
camileridemi böldünüz yav Allah ıslah etsin :)
BeldeiTAYYIBe
01-23-2012, 01:36
Cumayi bir sii camisinde eda etmek Farzmi?
veya bir sünninin kendi mescidinde namazini eda etmesi küfürmü?
İntifada
01-23-2012, 01:48
keşke istanbuldada toplu cumalar kılınsa...
bir meydanda...
bir liderin arkasında...
bomboş hutbelerin,duygusuz imamların,cami değnekçilerinin olmadığı bir ortamda...
insanların şevkine hayranım,en azından bir yerinden tutmak istiyorlar cumayı kaçırmıyorlar ama zorunluluğum olmasa kesinlikle diyanete bağlı yerlerde cuma kılmam...
Güzel hoş da bu dedected olayı ne yahu...
keşke istanbuldada toplu cumalar kılınsa...
bir meydanda...
bir liderin arkasında...
bomboş hutbelerin,duygusuz imamların,cami değnekçilerinin olmadığı bir ortamda...
insanların şevkine hayranım,en azından bir yerinden tutmak istiyorlar cumayı kaçırmıyorlar ama zorunluluğum olmasa kesinlikle diyanete bağlı yerlerde cuma kılmam...
ben sana birsey söyleyim.. öyle camiiler arasi pek ayrim yapmam ama eger secme sansim varsa burada diyanetin camileri yerine, milli görüsün camiilerini tercih ediyorum..
cünkü diyanetin camiilerinde suya, sabuna dokunmayan hutbeler veriliyor ve sahsen hoc hosuma gitmiyor..
milli görüs camiileinde ara sira siyaset yapan imamlar ciksada genel olarak laflarini esirgemiyorlar, kim ne diye korkmuyorlar..
BeldeiTAYYIBe
01-23-2012, 02:07
zorunluluğum olmasa kesinlikle diyanete bağlı yerlerde cuma kılmam...
Valla azizim tercih hakkiniza saygi duyarim.
Nasilki Istanbulda bir Cagferi vatandasin kendi mescidinde kilmasina saygi duydugum gibi.
Ayni saygiyi beklemekte hakkimizdir diye düsünüyorum.
Saygi duyulmasada tercih hakkina karisilmamasini ümit ediyorum.
BeldeiTAYYIBe
01-23-2012, 02:12
ben sana birsey söyleyim.. öyle camiiler arasi pek ayrim yapmam ama eger secme sansim varsa burada diyanetin camileri yerine, milli görüsün camiilerini tercih ediyorum..
cünkü diyanetin camiilerinde suya, sabuna dokunmayan hutbeler veriliyor ve sahsen hoc hosuma gitmiyor..
milli görüs camiileinde ara sira siyaset yapan imamlar ciksada genel olarak laflarini esirgemiyorlar, kim ne diye korkmuyorlar..
Sahsi bir tercih.
Ne kadar normal.
Saygi duymaktan baska ne yapilabilirki?
Sahsi bir tercih.
Ne kadar normal.
Saygi duymaktan baska ne yapilabilirki?
evet üstadim.. ama öyle camii ayirma gibi bir huyum yoktur yani diyelim namaz saati hangisi yakinsa ona geciyorum ama eger esit sartlar varsa tercihim milli görüs camiileri oluyor..
sahsen milli görüsünde üyesiyim, cocugumuda onlarin egitim kurumlarinda okutuyorum ve hizmetlerindende faydalaniyorum..
İntifada
01-23-2012, 02:23
ben sana birsey söyleyim.. öyle camiiler arasi pek ayrim yapmam ama eger secme sansim varsa burada diyanetin camileri yerine, milli görüsün camiilerini tercih ediyorum..
cünkü diyanetin camiilerinde suya, sabuna dokunmayan hutbeler veriliyor ve sahsen hoc hosuma gitmiyor..
milli görüs camiileinde ara sira siyaset yapan imamlar ciksada genel olarak laflarini esirgemiyorlar, kim ne diye korkmuyorlar..
valla kurs dolayısıyla fatihte kılıyorum...
ufak bi mescit buldum ara sokakta imamın hutbesi vaazı epey güzel...
Valla azizim tercih hakkiniza saygi duyarim.
Nasilki Istanbulda bir Cagferi vatandasin kendi mescidinde kilmasina saygi duydugum gibi.
Ayni saygiyi beklemekte hakkimizdir diye düsünüyorum.
Saygi duyulmasada tercih hakkina karisilmamasini ümit ediyorum.
valla üstad herhalde sizde bende irana gitmedik...
cami,cuma meselesi nedir tam olarak bilmiyorum iranda...
irana daha önce gitmiş bir abim var yarın ona sorarım...
ama cumanın şehirde toplu bir şekilde bölge lideri tarafından kıldırılmasında yanlış bişey yok...
şayet durum böyle ise...
Beylerbeyi
01-23-2012, 02:23
evet üstadim.. ama öyle camii ayirma gibi bir huyum yoktur yani diyelim namaz saati hangisi yakinsa ona geciyorum ama eger esit sartlar varsa tercihim milli görüs camiileri oluyor..
sahsen milli görüsünde üyesiyim, cocugumuda onlarin egitim kurumlarinda okutuyorum ve hizmetlerindende faydalaniyorum..
kurban olduğum milli görüşü. çok fazla günahlarını aldık ama en doğru düzgün cemaat onlarındı. ben de üniversitede 2 yıl milli görüş cemaatinin üyesiydim. Fason insan yoktu. kendini hizmete adamış, cesur, mert, dava adamlarıydılar. bir de gülen cemaatinin yüzleri maskeli insanlarına bakıyorum da. aralarında dağlar kadar fark var!
Özgür Çağrı
01-23-2012, 02:24
caferi camiisinde de kılarım vehhabi mescidinde de kılarım. Hiç farketmez hepsi ehli islam kardeşlerimdir.
BeldeiTAYYIBe
01-23-2012, 02:25
evet üstadim.. ama öyle camii ayirma gibi bir huyum yoktur yani diyelim namaz saati hangisi yakinsa ona geciyorum ama eger esit sartlar varsa tercihim milli görüs camiileri oluyor..
sahsen milli görüsünde üyesiyim, cocugumuda onlarin egitim kurumlarinda okutuyorum ve hizmetlerindende faydalaniyorum..
MasaAllah ne kadar güzel.
Avrupa milli görüs teskilati kendini hizmetleriyle kanitlamis bir olusumdur....teskilata ve üyelerine saygi duyarim.
Sahsen camii ayirmak gibi bir huy bendede yoktur.
Bazilarina inanmak zor gelse bile caferi akrabami imam tayin eder arkasinda namaz bile kilarim....kendime göre tercih ettigim mescitler elbette vardir ayni sizin gibi.
Allah cocugunuza zihin acikligi versin. basarilar temenni ederim.
isin özü,
tercihtir ....
Kimse kimseyi yaptigi tercihten dolayi yargilama hakkina sahip degildir.
Bir sii'ye illa sünni mescidine gideceksin diyemezsin,
sünniye illa sii mescidine gideceksin diyemiyecegin gibi...
Avrupa sartlarini bildigin icin burda ne demek istedigimi belkide en iyi sen anlarsin azizim.
kurban olduğum milli görüşü. çok fazla günahlarını aldık ama en doğru düzgün cemaat onlarındı. ben de üniversitede 2 yıl milli görüş cemaatinin üyesiydim. Fason insan yoktu. kendini hizmete adamış, cesur, mert, dava adamlarıydılar. bir de gülen cemaatinin yüzleri maskeli insanlarına bakıyorum da. aralarında dağlar kadar fark var!
araya gülen cemaatini katmasan olmaz :).. sahsen ben türkiyede cemaatten cok memnundum ve cok faydalandim o acidan onlardanda Rabbim razi olsun, tabiki burada bazi sahislarla ters düstüm, buda normaldir..
Özgür Çağrı
01-23-2012, 02:30
yav yazın istanbula gittiydik arkadaşlarla sirkecide şirin köfte var forum iftarı olmuştu onun karşısında kara mustafa paşa camii var ordada akşamı kıldıydık hidayet abinin uluslararası imamlığında :)
yine o camiiydi akşamdı ezan okunalı epey olmuş cemaat dağılmıştı arkadaşlarla gittik namaza durduk imam oldum neyse içeriye 2 tane zenci girdi önce geldiler saf tuttular arkada bizle biz namazı bitirdik sonra adamlar gitti tekrar namaza durdu biri imam oldu biri cemaat :)
valla iyi şaşırdıydık hatta arkadaşlar küplere bindiydi la bu nasıl vahdet bilinci tee adamlar namazda bile ayrılık gözetiyor falan şimdi camiiler tartışılıyor ya birden o aklıma geldi :)
Özgür Çağrı
01-23-2012, 02:30
yav yazın istanbula gittiydik arkadaşlarla sirkecide şirin köfte var forum iftarı olmuştu onun karşısında kara mustafa paşa camii var ordada akşamı kıldıydık hidayet abinin uluslararası imamlığında :)
yine o camiiydi akşamdı ezan okunalı epey olmuş cemaat dağılmıştı arkadaşlarla gittik namaza durduk imam oldum neyse içeriye 2 tane zenci girdi önce geldiler saf tuttular arkada bizle biz namazı bitirdik sonra adamlar gitti tekrar namaza durdu biri imam oldu biri cemaat :)
valla iyi şaşırdıydık hatta arkadaşlar küplere bindiydi la bu nasıl vahdet bilinci tee adamlar namazda bile ayrılık gözetiyor falan şimdi camiiler tartışılıyor ya birden o aklıma geldi :)
Beylerbeyi
01-23-2012, 02:31
la Buraktan eksi beğeni yedik heralde ;D
eee cemaate o kadar laf edersen olacagi buydu :)
iran yönetimini bilmem ama senin niyetinin pek halis olmadigini düsünüyorum.. imam sii olunca namaz kabul olmuyor mu?
Sen niyet okuyuculuğu yapmayı bırakıp, o soruya cevap verseydin ya?..
Senin için fesatsa o senin sorunundur. Hadi ben senin düşündüğüm gibi ''mezhepçinin'' ve ''fitnecinin'' tekiysem bile bu durum İran yönetiminin şii mezhepçisi olduğu gerçeğini değiştirmez!.
Ki sizin gibi insanların benim hakkımda ne düşündükleri de benim için önemli değildir.
Türkiye'de bile şii camiileri var. Ama İran'da sünni oranı Türkiye'deki şii oranından daha fazla olduğu halde İran yönetimi, Tahran'da sünni camiisi açılmasına izin vermemektedir...
Şii camiisi ile sünni camiisi arasında ne fark var? diye soruyorlar.. Mesela; en basitinden, şii camiileri ile sünni camiilerinde okunan ezanlar bile farklıdır...
Madem, eğer şii camiisi ile sünni camiisi arasında fark yoksa, o zaman biz de ''Türkiye'deki şii camiiler de kapansın. Türkiye'deki şiiler (caferiler) de namaz kılmaya sünni mescidlerine gitsinler veya bunu istemeyen namazını evlerinde kılsın'' dersek olur mu?
Hükümet, Ankara'daki ve İstanbul'daki şii camiilerini kapatmaya kalkarsa buna en sert tepkiyi İran'ın göstereceğinden de eminim...
O zaman İran yönetimi neden Tahran'da sünni camiisi açılmasına izin vermiyor? Şii mezhepçisi olduğundan değil mi?
İran'da yaşayan sünni kardeşlerimizin, ilk 3 halifeye sövmeyen ve onları tekfir etmeyen , Hz. Aişe annemize de zina iftirası atmayan bir ehli sünnet imamın arkasında namaz kılabilmeye hakları yok mu ?
Ve biz, İran'da yaşayan sünni kardeşlerimizin bu doğal isteklerini yazınca ve İran yönetiminin bu konudaki mezhepçiliğini ve çifte standartını eleştirince mezhepçi , fitneci mi oluyoruz?.. Hadi oradan şia sempatizanı , İran yalakaları..
''Tahran'da Bir Tek Sünni Camii Yok!
Siyonistler, İsrail, ABD ve Haçlı dünyası, Ortadoğu'daki şeytani projelerini (BOP) gerçekleştirmek için Türkiye ile İran'ı savaştırmak istiyor. Böyle bir şey hem Türkiye, hem İran, hem de İslam için büyük bir facia ve felaket olur.
Bundan önce defalarca yazdım, Türkiye ve İran emperyalist ve sömürgeci zalim güçlerin oyunlarına gelmemelidir.
İki devlet, savaşmayacaklarına dair bir saldırmazlık anlaşması imzalamalıdır. Türkiye laik bir rejime sahiptir. İran'da ise bir Şii Cumhuriyeti vardır. Türkiye ile İran arasında mezhep çatışması, mezhep propagandası, Türkiye'yi Şiileştirmek, İranı Sünnileştirmek gibi ihtilaflar olmamalıdır.
İran, Türkiye Alevilerini Şiileştirmek projesinden vaz geçmelidir. İran anayasasında devletin dini Şii mezhebidir, devlet başkanı bu mezhebe bağlı olacaktır denilmekte, kağıt üzerinde Sünnilere de din hürriyeti sağlanmaktadır ama gerçekte Sünniler büyük sıkıntı ve baskı altındadır.
İran'da 20 milyon Sünni vardır, Tahran'daki Sünni nüfus bir milyondur. Buna rağmen başkentte Sünnilerin Cuma namazı kılacak bir tek camileri yoktur, yapılmasına izin verilmemektedir. İran'daki durum hakkında bilgi edinmek isteyenler /irananaliz.wordpress.com/ sitesini kayd-ı ihtiyat ile okuyabilirler. Cenab-ı Hak, bu iki İslam ülkesinin savaşması felaketinden bizleri korusun.''
Mehmet Şevket Eygi
http://www.milligazete.com.tr/makale/tahran-da-bir-tek-sunni-camii-yok-199124.htm
la Buraktan eksi beğeni yedik heralde ;D
ya 8 defa banlansaydın ne olacaktı :) mümin şükretmesini bilmeli :)
ben yine tekrarliyorum su anda yaptigin tefrika cikarmakdir.. cünkü amacin üzüm yemek degil, bagciyi dövmekdir..
sizler irani, israilden daha tehlikeli göstermeye calisarak icinizdeki kini kusuyorsunuz, acikcasi sizin ne amacla bunu yaptiginida anlamiyorum..
iranin sünni camillere izin vermemesi onlarin rejimiyle, sistemiyle alakalidir ama onlar izin vermiyor diye gidip o camiilerde namaz kilmayan sünniler varsa buda onlarin sorunudur..
simdi türkiye ile irani neden karsilastirma geregi duyuyorsun onu anlamiyorum sonucta ikisininde rejimi, sistemi ve dini mezhepi(istisnalar haric) farklidir..
simdi iranda eger bir yanlis varsa bunu dile getirelim ama bu konu üzerinden o insanlarin müslümanligini sorgulamak, o insanlari kafir ilan etmek bir müslümana ne kadar yakisir onunda yorumunu kamuoyuna birakiyorum!..
evet sialarla, sünniler arasinda namaz kilma noktasinda farkliliklar vardir ama ayni safta duramayacak kadar farklilik yoktur herhalde sonuca kabede dünyanin dört bir yanindan milyonlarda insan ve coguda degisik mezhepten ayni kibleye, husu icinde durabiliyor orada niye sorun cikmiyor?
tabiki iran sütten cikmis ak kasik demiyoruz, benimde elestirdigim yönleri var, bende bir programda camiilerde cemaatin az oldugunu izlemistim ve icim burkulmusdu ama biz bunu bir ayristirma araci olarak görürsek altinda baska niyetler arayabiliriz!..
EpiVaTeS
01-23-2012, 03:33
hürmüz boğazından abd geçemez diye artistlik yapıyodu iran noldu...
az önce abd savaş gemisi geçti hürmüzden...
yemedi galiba maçaları...;D
boş atış uzmanı iran ve abd...;D
vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.