Müslüman Laik Ve Kemalist Olabilirmi ?


(Deccal Konusu Çıkartılmıştır Ayrı Bir başlık altında tartışılacaktır.)

Başlığa binaen yapıyorum paylaşımları...
yazı çok uzun bir ara okurum inşallah...
eg3hkWCnA8c&feature=related

cm82dBvOazo&feature=related

timurtaş hocayı izleyin mutlaka...

Bu kadar yazacağına veya bunları bulmak için uğraştığına deymez deymeyecektir bunun için zaman kaybı yapıyorsan yanlış yoldasın bunun yerine ALLAH için birşeyler yap ölüleri rahat bırakın tarihi sizmi değiştireceksiniz !!!

Bir bu eksikti. Konuya cevap bile yazmaya gerek yok ama Peygamber Efedimizin bir hadisinden ufak bir alıntı yapayım.



"(...) Ey Allah’ın kulları! Artık (dinde) sebat ediniz. Şimdi ben, (Deccal’ı) size öyle vasıflandırıp tanıtacağım ki; hiçbir peygamber, onu bu biçimde vasıflandırıp tanıtmamıştır: O önce: 'Ben bir peygamberim' diyecektir. Hâlbuki, benden sonra hiçbir peygamber yoktur. Sonra ikinci bir iddiada bulunarak: 'Ben Rabbinizim' diyecektir. Hâlbuki, siz ölünceye kadar Rabbinizi göremezsiniz ve o (Deccal), a‘verdir (kördür). Hâlbuki, Rabbiniz a‘ver değildir. Deccal’ın iki gözü arasında "kâfir" yazılıdır. Onu (okur-) yazar olan veya olmayan her mümin okur. Şüphesiz, beraberinde bir cennet ve bir cehennemin bulunması da onun fitnesindendir.”

Deccal'la uzaktan yakından bir alakası yok milleti bu tarz saçma sapan haberlerle oyuncak gibi oradan oraya istedikleri gibi yönlendiriyorlar..

Televizyon Deccal,İnternet Deccal,Atatürk Deccal,Hitler Deccal bu kadar saçmalık olur Müslüman biraz basiret sahibi olacak doğruyu yanlışı ayırt edecek her habere,hikayeye aldanmayacak..

Deccalın vasıfları hadisler'de açıkça beyan edilmiş geldiği zaman hangi olaylara sebep olacağı açıklanmış onun için bu tarz açıklamalar çok komik ve saçma..

Ben anlamıyorum bu milleti adam bir bal mumun'un heykelini çeker altına da bir hikaye uydurup yazar millet'te vay anasını ibrete bak yahu diye peşinden sürüklenir nerede uydurma bir şey varsa ona ilgi hat safada..

Deccal'la uzaktan yakından bir alakası yok milleti bu tarz saçma sapan haberlerle oyuncak gibi oradan oraya istedikleri gibi yönlendiriyorlar..

Televizyon Deccal,İnternet Deccal,Atatürk Deccal,Hitler Deccal bu kadar saçmalık olur Müslüman biraz basiret sahibi olacak doğruyu yanlışı ayırt edecek her habere,hikayeye aldanmayacak..

Deccalın vasıfları hadisler'de açıkça beyan edilmiş geldiği zaman hangi olaylara sebep olacağı açıklanmış onun için bu tarz açıklamalar çok komik ve saçma..

Ben anlamıyorum bu milleti adam bir bal mumun'un heykelini çeker altına da bir hikaye uydurup yazar millet'te vay anasını ibrete bak yahu diye peşinden sürüklenir nerede uydurma bir şey varsa ona ilgi hat safada..

Deccal genel kavramı ve özel kavramı olarak ikiye ayrılır aslında ''deccal'' dendiğinde bir kitap yazmak icab eder... Lakin kısa kısa izah etmeye çalışalım acizane...

Deccal'in genel kavramı Allah c.c.'nin yolundan alıkoyan manasındadır... Bu manada işari olarak ;

yetmiş kadar Deccâl çıkacağı ifade edilir. (Bkz. İbn Kesir, el-Mesîhu’d-Deccâl, s. 35).

Özel kavramı ise Mesihud Deccal'dir... Ahir zaman'da çıkacağı bildirilen Büyük Deccal ! İşarisi ise ;

Bütün peygamberlerin ümmetlerini Deccâl fitnesine karşı uyardıklarını, Peygamberimiz’ in de dualarında sık sık Deccâl fitnesinden Allah’a sığındığını bildiren hadisler bulunmaktadır. Rivâyete göre Rasûlullah (s.a.s.) şöyle buyurmuştur: “Hiç bir peygamber yoktur ki, ümmetini yalancı köre (Deccâla) karşı uyarmamış olsun. Dikkat edin o kördür… İki kaşının arasında kâfir yazılıdır.” (Müslim, Fiten 20, hadis no: 2933, 4/2248; Tirmizî, Fiten 62, hadis no: 2245, 4/516; Buhârî, nak. İbn Kesir, el-Mesîhu’d-Deccâl 42; S. Havva, H. İslâm Akaidi, 9/366)

Yoldan çıkaranlara deccal ! Yola alanlara Mehdi genel anlamda söylenmesi farklıdır ! Ama Ahir zaman'da çıkacak olan Mehdi a.s. ile Mesihud Deccal'in özel bir yeri vardır !!!

Deccal ile ilgili geniş bilgi almak isteyen kardeşlerimiz için ;

http://www.rahmet.org/kitaplar/tk2369.doc

Bence kurumlar için (ülkemizdeki genel anlayıştaki laiklik değil ama sekülerizm türü bir laiklik) tartışılabilir ama insan için olmaz yani hem müslüman hem laik olunmaz.

Hem müslüman hem kemalist de olunmaz.

Hem müslüman hem birşeyci de olunmaz.


Aslında günlük kullanımda detayına girmediğimiz Musevilik, Hristiyanlık kelimeleri de doğru değildirler. Birisi Musacı, diğer İsacı oluyor Türkçe'de. İslam'da inananlara Muhammedci bile denilmiyorken ve müslüman, mümin gibi ifadeler kullanılıyorken kemalci, kemalist gibi bir sıfat olabilir mi? Bence katiyen olamaz...

Bence kurumlar için (ülkemizdeki genel anlayıştaki laiklik değil ama sekülerizm türü bir laiklik) tartışılabilir ama insan için olmaz yani hem müslüman hem laik olunmaz.

Hem müslüman hem kemalist de olunmaz.

Hem müslüman hem birşeyci de olunmaz.


Aslında günlük kullanımda detayına girmediğimiz Musevilik, Hristiyanlık kelimeleri de doğru değildirler. Birisi Musacı, diğer İsacı oluyor Türkçe'de. İslam'da inananlara Muhammedci bile denilmiyorken ve müslüman, mümin gibi ifadeler kullanılıyorken kemalci, kemalist gibi bir sıfat olabilir mi? Bence katiyen olamaz...

Laiklik devletlere ait bir özellik olabilir. Birey nasıl laik olabilir? Kendi içinde din işleriyle devlet işlerini mi ayıracaksın? "Devlet işi yapıyorum, işim bitene kadar Müslüman değilim" mi diyeceksin?

Birey laik olmaz. Sadece laik bir devlet yanlısı olabilir.

Katılıyorum. İnsan laik olamaz, laik sistem yanlısı olabilir ama o düşünceniz laikliğin, din işleriyle devlet işlerinin ayrılması tanımına göredir.

Laikliği, dini hayatın tamamen dışında tutmak olarak algılayanlar da var, din karşıtlığı olarak algılayanlar da. O tanıma göre insan da kendi anlayışına göre laik olabilir din karşıtı olmasından dolayı.

Katılıyorum. İnsan laik olamaz, laik sistem yanlısı olabilir ama o düşünceniz laikliğin, din işleriyle devlet işlerinin ayrılması tanımına göredir.

Laikliği, dini hayatın tamamen dışında tutmak olarak algılayanlar da var, din karşıtlığı olarak algılayanlar da. O tanıma göre insan da kendi anlayışına göre laik olabilir din karşıtı olmasından dolayı.

Devlet de aslında laik olamaz. Devletin görevi milletine hizmet etmektir. Bunun için milletin örf ve adetlerini, dinini, yaşam tarzını dikkate alması gerekir. Yasalarını, kurallarını buna göre hazırlaması şarttır.

Türkiye'de insanların %90'dan fazlası Müslüman ise devletin İslam dinin emir ve yasaklarını, hassasiyetlerini görmezden gelmesi, kendi halkıyla ters düşmesine sebep olur. Zaten bizimde yıllardır yaşadığımız sorun da budur.

Yüce ALLAH'ın herşey gibi yoktan yarattığı ve Yüce ALLAH'ın kanunları tabi olan birşey olan dünya laik değildir ki dünyadaki herhangi birşey laik olsun...

Not: İlmi bazı değerlendirmeler kapsamında fikir paylaşımları yapıyoruz. Partiyi bağlayan herhangi bir durum olmaz, değil mi? Olursa, yönetici müdahalesi gerekir. (Biz, parti ile birlikte devletimize tam bağlıyız.)

Dogum tarihi: 1881
(19x99) Nüfus kütük numarasi:
19 Nüfus cüzdani numarasi:
993814 (19x52306) Harp okulunu Türk
subaylari arasinda 19'cu
bitirdi. Harp akademisinin 57'inci
(19x3) devresine
kaydoldu. Yüzbasi olarak orduya
katilirken 38'inci (19x2)
kisidir. 38'inci (19x2) piyade
alay komutanligi. 57'inci (19x3) piyade
alay komutanligi. Albay olusu: 19 Aralik
1915 19 gün sonra
Çanakkale'de 19'uncu
tümen komutani oldu. Samsun'a çikmasi: 19
Mayis 1919 (19x101). Bandirma vapurunda
kendisi dahil 19 komutan
vardi. Maresal ve General
unvanlarini 19 Eylül
1921'de aldi. Cenaze töreninde 19
notali 19'uncu sopen
marsi çalindi. Kendisine verilen toplam
madalya sayisi: 19 En eski Meclis
kütügünde sira
numarasi: 19 Istanbul Akaretlerdeki
ev numarasi: 76 (19x4) 10 Kasim 1938 (19x103)
de 57 (19x3)
yasindayken öldü. Cenazesinin nakli ve
cenaze namazi: 19 Kasim
1938
Isminin harf sayisi: 19
"Mustafa Kemal
Atatürk."

devlet bahçeli stayla..bunu gördükten sonra pek okuyasım gelmedi.

din ve devlet işlerini ayırmak tanımı laikliği şirin göstermekten başka birşey değildir...
Laiklik din düşmanlığıdır kafirliktir...
Bakıyorsun avrupaya laik 2 ülke hemen göze batıyor fransa ve türkiye
Ikisininde özellikleri din özgürlüğü olmaması...
Jakobenlikle alakalıdır belki...

Devlet Bahçeli geleceğe yönelik yapıyordu. Daha tutmadı ama belli olmaz. Bir gün gelir, bakmışsınız ki yüzde seksenbir almışlar. Nasıl mı? Diyelim sene 2019. Cumhuriyetin yüzüncü yılına kaç sene var? 4. Mhpde kaç hilal var. 3. 3 üzeri 4 yaptın mı netice belli: 81. Tersi de olabilir dersen, 4 üzeri 3 ile yüzde 64 çıkar ki her durumda da 2019 zafer senesi olur.

Bu işler şakaya gelmez. Dikkat edin. Haddinizi bilin. Yoksa, alır bozkurtlarını, Kasımpaşa'ya kadar sürer sizi. Benim değil, kendisinin yorumu.

Konuyu okuyamadım vakit darlığından. Sadece başlığa göre yorumumu yapmak istedim.

Müslüman Laik Ve Kemalist Olabilir mi ?

Müslüman Laik ve Kemalist olamaz. Laiklik denilen şey şu zamanda dinsizlik ile eşdeğer bir tanıma büründü ise Müslüman biri ben laikim deyip laikliği savunmamalı.
Aynı şekilde Kemalist'lik denilen şey M.Kemalin izinden gidip, onu taparcasına sevip kutsallaştırmış, ululaştırmış bir akımı temsil ediyorsa bugün yine Müslüman biri ben kemalistim ya da kemalist'liği savunuyorum dememeli.

laiklik dinsizlik,kemalizm dindir...
Dini islam olan ikiside olamaz !

Katılıyorum. Hatta karşı olmalı bir müslüman. İslam haricindeki her türlü akıma uzak durmalı ve İslam karşıtı her akıma kendisi karşı olmalı.

Laiklik zaten sanal birşey. Bütün kanunlar din temellidir. Mesela kendisine laik diyen bir devlet insan öldürmeyi suç saymıyor mu? İnsanlığın başlangıcında o eylemin suç olup olmadığı nasıl bilinebilirdi? Veya kazanmak ile çalmak farkı neye göredir? Tabii ki din ile, risalet ile belli oluyor. Yani akıllarınca laiklik yapıyoruz, kanunlarımızı biz belirliyoruz diyenler de Yüce ALLAH'ın sistemini öyle veya böyle kullanıyorlar.

"Hem Laik Hem Müslüman olunmaz! Ya Müslüman Olacaksın Ya Laik"

Recep Tayyip ERDOĞAN

laiklik dinsizlik,kemalizm dindir...
Dini islam olan ikiside olamaz !

Bence de. Çok başarılı bir ayrım.

Not: İlmi bazı değerlendirmeler kapsamında fikir paylaşımları yapıyoruz. Partiyi bağlayan herhangi bir durum olmaz, değil mi? Olursa, yönetici müdahalesi gerekir. (Biz, parti ile birlikte devletimize tam bağlıyız.)

Hassasiyetin için teşekkürler. Evet burası bir forum. Her kesimden üyemiz mevcut. Burada yazdıklarımız, sadece bize ait olan düşüncelerdir. Partimizi bağlayan bir durum söz konusu değildir.

Laik sistem, daha önceden de belirttiğim gibi bir dinsizlik değil, Hristiyan avrupanın, kendilerini bozulmuş İncil'in tehlikelerinden korumak için aldığı bir önlemdir. Düşünün ki Avrupa laikliği bir kenara bırakıp, İncil'i esas alsa, kiliseyi esas alsa, halleri nice olur? Ben söyleyeyim, o bozuk kitapla geri orta çağa dönerler.

Elhamdülillah, bizim kitabımızda, bizim dinimizde bir sorun yok ama bizde sorun var. Müslüman dünyasında sorun var. Bu sorunun adı ise cehalet. Bizim laikliğe olan ihtiyacımız ise, işte bundan kaynaklanmaktadır. Yani kendi içimizdeki cehaletten ve bu cehaletten faydalanan sahte imamlardan, şeyhlerden korunmak içindir.

Biz kendi içimizdeki cehaleti yok ettiğimizde, Avrupa'da bozuk kitabı bırakıp doğru kitaba yöneldiğinde, hiç kimsenin laikliğe ihtiyacı kalmayacaktır. Çünkü Kur'an-ı Kerim, insanları yüceltecek, doğruya yöneltecek, en mükemmel sistemi, kendi içinde barındırmaktadır.

Ya Kemi,kümü yok. Allah'ın kurallarının uygulanmadığı devletin müslümanlıkla alakası yoktur. Yok devlet laik olabilir yok şu yok bu. bunlar palavra.

Ya Kemi,kümü yok. Allah'ın kurallarının uygulanmadığı devletin müslümanlıkla alakası yoktur. Yok devlet laik olabilir yok şu yok bu. bunlar palavra.

Biz de benzer yazdık zaten. Sadece istemeden sevdiklerimize zarar gelmesin diye ince yazdık. Belli bir disiplin olmalı ki kaş yapılırken göz çıkartılmasın ve parti de devlet de yıpranmasın.

Laiklik günümüzde dinsizliği empoze etmek için kullanılıyorken müslümanım diyen hiç kimse bunu savunamaz . Allahın kesin hükümleri varken bu hükümlerden uzak kurallar dayatılıyor.

Birisi forumun birinde böyle yazmış laiklikle ilgili açılmış bi konuda

Eğer Kuran'da yazdığına göre yaşarsak abartısız ilkel mağara insanlarına döneriz. Çünkü çağımıza ilişkin hiç bir şey yok Kuran'da... Çağımıza ilişkin hiç bişey yokmuş Kuranda bu arkadaşa göre :) böyleleride var işte herkes farklı biçimde düşünüyo onun için bir düşüncede birleşmek çok zor..


http://www.yaziyaz.net/forum/showthread.php/306-Hem-M%C3%BCsl%C3%BCman-Hem-Laik-Olunur-mu

U9M58_OGYWU

Laiklik günümüzde dinsizliği empoze etmek için kullanılıyorken müslümanım diyen hiç kimse bunu savunamaz . Allahın kesin hükümleri varken bu hükümlerden uzak kurallar dayatılıyor.

Birisi forumun birinde böyle yazmış laiklikle ilgili açılmış bi konuda

Eğer Kuran'da yazdığına göre yaşarsak abartısız ilkel mağara insanlarına döneriz. Çünkü çağımıza ilişkin hiç bir şey yok Kuran'da... Çağımıza ilişkin hiç bişey yokmuş Kuranda bu arkadaşa göre :) böyleleride var işte herkes farklı biçimde düşünüyo onun için bir düşüncede birleşmek çok zor..


http://www.yaziyaz.net/forum/showthread.php/306-Hem-M%C3%BCsl%C3%BCman-Hem-Laik-Olunur-mu


Bence birleşmek çok kolay. Rehber var: Kur'an. ALLAH'ın ipine sarılmaktan başka yapmamız gereken birşey yok. Yani nefsimizi yendiğimiz anda birleşmek mesele değil ve zaten biz genel olarak bir ve beraber haldeyiz.

Bariz yorumları bazen sınırlandırma sebebimiz bizi isteyerek veya istemeyerek yanlış anlayanların gereksiz saldırılarına karşı savunma mecburiyetine girmek istemememizdir.

Ülkemizde çok hayırlı atılımlar yapılıyor ama Sn. Doç. Dr. Hüseyin Çelik'in seçim dönemindeki harika bir misalini hatırlamak gerekiyor. Obez bir insanı çok kısa sürede ideal kiloya getirmeye çalışmanın sağlık riskinden bahsetmişti. Ülkemiz de bazı konularda obezdi. Forma kavuşuyor ama hala çok kilosu var. Hemen zayflasın diye hayatını riske atacağımıza tedrici bir sağlık problemi ile değişim ve gelişim sağlamalıyız.

Değişimi ve gelişimi bizi sevmeyenlere, saymayanlara da anlatmaya çalışmalıyız. Anlatmaya çalışmalıyız ki biz herhangi bir yeri ele geçirmiyoruz, bir fetih yapmıyoruz. Onlar için de daha yaşanılır bir Türkiye için gayret sarf ediyoruz. Birbirimizle mücadeleyi değil, tek vücut olarak rakibimiz olan ülkelerle mücadeleyi istiyoruz. Rakibimiz. Düşmanımız değil. Artık paranoya etkisindeki düşmanlık dönemi de bitiyor. Naçizane kanaatimce Yüce ALLAH, bu ülkeye çok kıymetli ve çok kabiliyetli bir insanı lider yaptı. Biz de sürece dahil olduk. Bu imkanı en verimli, en etkili şekilde kullanmalıyız.

Ve bir Kızılderili atasözünü unutmamalıyız: Biz bu toprakları atalarımızdan miras almadık, torunlarımızdan ödünç aldık. Hepimiz geçiciyiz. Recep Tayyip Erdoğan bile geçici. Ak Parti dahi geçici. Kalıcı olan, dünyayı aldığımızdan daha yaşanılır bir şekilde bırakmak için yapacağımız, Yüce ALLAH'ın hükümlerine uygun davranışlarımız, hareketlerimiz...

Bence birleşmek çok kolay. Rehber var: Kur'an. ALLAH'ın ipine sarılmaktan başka yapmamız gereken birşey yok. Yani nefsimizi yendiğimiz anda birleşmek mesele değil ve zaten biz genel olarak bir ve beraber haldeyiz.

Bariz yorumları bazen sınırlandırma sebebimiz bizi isteyerek veya istemeyerek yanlış anlayanların gereksiz saldırılarına karşı savunma mecburiyetine girmek istemememizdir.

Ülkemizde çok hayırlı atılımlar yapılıyor ama Sn. Doç. Dr. Hüseyin Çelik'in seçim dönemindeki harika bir misalini hatırlamak gerekiyor. Obez bir insanı çok kısa sürede ideal kiloya getirmeye çalışmanın sağlık riskinden bahsetmişti. Ülkemiz de bazı konularda obezdi. Forma kavuşuyor ama hala çok kilosu var. Hemen zayflasın diye hayatını riske atacağımıza tedrici bir sağlık problemi ile değişim ve gelişim sağlamalıyız.

Değişimi ve gelişimi bizi sevmeyenlere, saymayanlara da anlatmaya çalışmalıyız. Anlatmaya çalışmalıyız ki biz herhangi bir yeri ele geçirmiyoruz, bir fetih yapmıyoruz. Onlar için de daha yaşanılır bir Türkiye için gayret sarf ediyoruz. Birbirimizle mücadeleyi değil, tek vücut olarak rakibimiz olan ülkelerle mücadeleyi istiyoruz. Rakibimiz. Düşmanımız değil. Artık paranoya etkisindeki düşmanlık dönemi de bitiyor. Naçizane kanaatimce Yüce ALLAH, bu ülkeye çok kıymetli ve çok kabiliyetli bir insanı lider yaptı. Biz de sürece dahil olduk. Bu imkanı en verimli, en etkili şekilde kullanmalıyız.

Ve bir Kızılderili atasözünü unutmamalıyız: Biz bu toprakları atalarımızdan miras almadık, torunlarımızdan ödünç aldık. Hepimiz geçiciyiz. Recep Tayyip Erdoğan bile geçici. Ak Parti dahi geçici. Kalıcı olan, dünyayı aldığımızdan daha yaşanılır bir şekilde bırakmak için yapacağımız, Yüce ALLAH'ın hükümlerine uygun davranışlarımız, hareketlerimiz...


Hepimiz geçiciyiz kimse kazık çakmayacak dünyaya orası öyle.Gelecek nesillere yaşabilinir ortam yaratmak için uğraşmalıyız.Atılan adımların bu yönde olduğunun kanaatindeyim . Daha huzurlu özgür dayatmalardan arındırılmış bi ortama kavuşuyoruz bu yolda ilerliyoruz . Tabi bu yola taş koymak isteyende çok oluyolar haliyle.'Zafere Giden Yolda Çekilen Çile Kutsaldır'

çok laik öldü demeyecekler heralde..
müslüma laik olamaz,
laik müslüman olamaz..
kemalist olmaya hiç gerek yok zaten..

Benim gördüğüm bir çok kemalist ya ateist yada din düşmanıydı kendileri laik müslüman olamaz heralde..

Benim gördüğüm bir çok kemalist ya ateist yada din düşmanıydı kendileri laik müslüman olamaz heralde..

Vay arkadaş takıldığın ortama bak, Kemalistler, din düşmanları ve ateistler.
Bence bir an önce sıyrıl o ortamdan.

Benim gördüğüm değil tanıdığım tüm Kemalist'lerde şu zamanlarda oruç tutuyorlar.

Vay arkadaş takıldığın ortama bak, Kemalistler, din düşmanları ve ateistler.
Bence bir an önce sıyrıl o ortamdan.

Benim gördüğüm değil tanıdığım tüm Kemalist'lerde şu zamanlarda oruç tutuyorlar.

Nazım Hikmet ve Necip Fazıl Ramazan ayında arabayla gidiyorlarmış.
Tabi Necip Fazıl oruç ama Nazım Hikmet değil.
Nazım Hikmet Necip Fazıl ile dalga geçmek için yolun kenarındaki zayıf bir ineği işaret ederek Necip Fazıl'a demiş ki:
-'Şunun haline bak,oruç tutmaktan ne hale gelmiş' demiş.
Tabi Necip üstad altta kalırmı hemen cevabı yapıştırmış:
-'Aaa Nazım sen bilmiyormusun hayvanlar oruç tutmaz...'

Nazım Hikmet ve Necip Fazıl Ramazan ayında arabayla gidiyorlarmış.
Tabi Necip Fazıl oruç ama Nazım Hikmet değil.
Nazım Hikmet Necip Fazıl ile dalga geçmek için yolun kenarındaki zayıf bir ineği işaret ederek Necip Fazıl'a demiş ki:
-'Şunun haline bak,oruç tutmaktan ne hale gelmiş' demiş.
Tabi Necip üstad altta kalırmı hemen cevabı yapıştırmış:
-'Aaa Nazım sen bilmiyormusun hayvanlar oruç tutmaz...'

Yazdığın şeyle konunun yakından uzaktan alakası yok, sadece yazmış olmak için yazmışsın.
Hakaret etmişsin.
Kuvvetle ihtimal yaşanmamış bir olayı buraya taşımışsın.
Sizlerin dışındakilerin müslüman olamayacağı düşüncesinden vazgeçemeyeceksin.

Eğer yanlış anlamadıysam senin demek istediğin "Kemalist'ler din düşmanıdır, ateistlerdir ve hayvan oldukları için oruç tutmazlar".

Arkadaşlar, lütfen hakaret etmeden, birbirimizi kırmadan tartışalım.

Ben oruç tutan komünist-marksist zihniyet te insan gördüm kemalist nedir ki :) Çok şeydir de derece farkı (:

Adam Pkk sempatizanı Dine bakışı afyon olarak görüyor,şeriat düşmanı diyordu ki bizim göbek iyice büyüdü şu ramazan da bahane oldu göbeği eritiriz diyordu dalga geçer gibi..

Sende bunları duydun ağzını burnunu nasıl kırmadın diyenler olabilir ama işyeri sabretmek ten başka çare yoktu :)

Kimisi rejim olsun diye tutar,kimisi Allahın emri olduğu için ne var yani ülkemiz de Müslümanları anlamak(!) için oruç tutan hristyanları duyduktan sonra anormal gelmez bana :)

Geçen gün forumda "İsrailli asker oruca başladı" diye bir haber paylaşıldı.o askerde şimdi müslüman siyonistmi oluyor ? insanların orucuna bakarak dine bakışlarını kestiremezsiniz.

Vay arkadaş takıldığın ortama bak, Kemalistler, din düşmanları ve ateistler.
Bence bir an önce sıyrıl o ortamdan.

Benim gördüğüm değil tanıdığım tüm Kemalist'lerde şu zamanlarda oruç tutuyorlar.


'Takıldığım' dememiş ki, 'gördüğüm' demiş. Ayrıca üçünün olduğu bir ortamdan değil, üç özelliği taşıyan birinin olduğu bir ortamdan bahsediliyor.

Eleştirirken kırmamak lazım, değil mi? Tabii kırmak için eleştiri yapılıyorsa, o başka...

İşte "müslüman", "laik" ve "kemalist" kelimelerinin icadından beri süre gelen bir tartışma konusu daha :)

Bu tartışmaların sonucu tamamen bu kelimelerin kişilerin zihnindeki farklı anlamlarına bağlı olduğu için bir çözüme ulaşamamıştır.

Örneğin bana göre lailklik demek din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır. Dinsizlik değil tam tersi herkes her dini istediği gibi yaşayabilsin diye her dine eşit duran bir olgudur. Ve bu benim islamiyet anlayışıma uyar.

Ama bir başkası laikliği dini tamamen yasaklayan yok sayan bir olgu olduğunu zaten bu sayede her dine eşit mesefede olduğunu şekline tanımlar ve bu da onun islamiyet anlayışına uymaz. Ki bu tanımlamayla benimkine de uymaz.

Yani diyeceğim o ki bu tartışmaları yaparken kimin hangi olguyu kendi içinde nasıl tanımladığını bilemediğimizden tartışma asla sonuçlanmaz. :)

Madem konu tekrar yukarı çıkarılmış bende birkaç söz söyleyeyim.

Hem Kemalist hem Müslüman olunmaz. Eğer bir kişi kendini bu şekilde tanımlıyorsa ya cahildir ve Atatürk'ü doğru idrak edememiştir, ya da yalan söylüyordur.

Laiklik Kemalizm'in bir ilkesi olduğundan doğal olarak Müslüman biri, laikliğide savunamaz. Savunuyorsa yine ya yalan söylüyordur ya da cahil ve aptaldır.

Çünkü laiklik din ve devlet işlerinin birbirinden bağımsız olarak yürütülmesi, dinin devlet işlerine sokulmamasını öngörür. Oysa din, yaşamın her alanı için geçerlidir, hatta ''İslam Devleti'' diye bir anlayış varken, bir Müslümanın laikliği savunması çok abestir ve saçmadır.

Ama Türkiye'de hem laikliği savunup hemde Müslüman olduğunu söyleyen çok kişi olduğunu biliyoruz. Bunların yarısı mecburiyetten veya isteyerek yalan söylüyor, yarısı da hem laik hem Müslüman olabileceğini sanıyor.

Sevgili muhteşem benim mesajıma cevabın altına yazdığınız için bana cevaben yazdığınızı düşünerek size şunu söylüyorum ki;

Benim sizle aynı düşünmediğim aşikar ve burası bir tartışma platformu sizinle bu konuyu tartışabilirim. Ancak mesajınızda ki sizinle aynı düşünmeyenlere savurduğunuz "cahil", "aptal", "yalancı" ithamlarınız neticesinde siz tartışmayı bilmiyorsunuz, tartışma uslubundan uzaksınız kanısına kapılıp adınıza sadece üzüldüm. O halde burda ne işiniz var? diye sorasım geldi kedinize konuşup düşünüp yaşayın?

Ve bu konu için "size" cevap yazmaya gerek de yok tabiki.

İşte "müslüman", "laik" ve "kemalist" kelimelerinin icadından beri süre gelen bir tartışma konusu daha :)

Bu tartışmaların sonucu tamamen bu kelimelerin kişilerin zihnindeki farklı anlamlarına bağlı olduğu için bir çözüme ulaşamamıştır.

Örneğin bana göre lailklik demek din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır. Dinsizlik değil tam tersi herkes her dini istediği gibi yaşayabilsin diye her dine eşit duran bir olgudur. Ve bu benim islamiyet anlayışıma uyar.

Ama bir başkası laikliği dini tamamen yasaklayan yok sayan bir olgu olduğunu zaten bu sayede her dine eşit mesefede olduğunu şekline tanımlar ve bu da onun islamiyet anlayışına uymaz. Ki bu tanımlamayla benimkine de uymaz.

Yani diyeceğim o ki bu tartışmaları yaparken kimin hangi olguyu kendi içinde nasıl tanımladığını bilemediğimizden tartışma asla sonuçlanmaz. :)

Benim ibadetlerime,benim inancıma devletin veya bir başka kişinin karışmasını asla istemem. Devlet dahi olsa, Yaratan'dan başka hiç kimse beni inançlarımdan dolayı sorgulayamaz. Hiç kimse beni ibadet etmeye de zorlayamaz. Bu kimsenin haddine değil. Dini konularda kişi sadece kendi içinde kendini yargılar.

Laiklik sadece bir idare şeklidir. Esas itibariyle devletin insanların ibadetine, dinine karışmaması, din adamlarının da dini öne sürerek devlet işlerine müdahil olmamasıdır. Buradaki sorun ise çift taraflıdır.

Bugün kendine Müslüman diyen ülkeler, halkına dini anlamda baskı kurmakta. Halkı inançlarından dolayı yargılamakta. Hatta din değiştirdi diye İran gibi ülkeler insanlara idam cezası uygulamakta. Böyle bir şey olabilir mi? Bizim dinimiz zaten kimsenin inancına karışmaz. Kimse ibadet etmeye, inanmaya, Müslüman olmaya zorlanamaz. Peygamberimiz, kimi dininden dolayı yargılamıştır? Kimi ibadetlerinden sorguya çekip cezalandırmıştır? Böyle bir Müslüman devlet anlayışı olamaz.

Laiklik konusunda ise Türkiye düne kadar hanımlarımızın başındaki örtüye bile el uzatmıştır. Laiklik, olması gerektiği gibi değil bir dinsizlik haline getirilmiştir. Devlet insaların dini işlerine karışmıştır. Böyle laiklik anlayışı da olmaz.

Daha önce de dediğim gibi biz İslam dinini doğru yaşarsak, laikliğe ihtiyaç kalmaz. Çünkü laikliğin bize tanıdığı hakların hepsini zaten İslam dini bize veriyor.

Biz ne yazık ki İslam dinini de Laikliği de doğru algılayamıyoruz ve doğru uygulayamıyoruz. Bu nedenle benim laik ülkemdeki insanlar da sisteme isyan ediyor, İran'daki Müslüman kardeşim de dini yönetimine kızıyor.

Adam gibi müslüman olmasını öğrendikte laikliği kemalisti kaldı öyle mi ? Vış ;D

Benim ibadetlerime,benim inancıma devletin veya bir başka kişinin karışmasını asla istemem. Devlet dahi olsa, Yaratan'dan başka hiç kimse beni inançlarımdan dolayı sorgulayamaz. Hiç kimse beni ibadet etmeye de zorlayamaz. Bu kimsenin haddine değil. Dini konularda kişi sadece kendi içinde kendini yargılar.

Laiklik sadece bir idare şeklidir. Esas itibariyle devletin insanların ibadetine, dinine karışmaması, din adamlarının da dini öne sürerek devlet işlerine müdahil olmamasıdır. Buradaki sorun ise çift taraflıdır.

Bugün kendine Müslüman diyen ülkeler, halkına dini anlamda baskı kurmakta. Halkı inançlarından dolayı yargılamakta. Hatta din değiştirdi diye İran gibi ülkeler insanlara idam cezası uygulamakta. Böyle bir şey olabilir mi? Bizim dinimiz zaten kimsenin inancına karışmaz. Kimse ibadet etmeye, inanmaya, Müslüman olmaya zorlanamaz. Peygamberimiz, kimi dininden dolayı yargılamıştır? Kimi ibadetlerinden sorguya çekip cezalandırmıştır? Böyle bir Müslüman devlet anlayışı olamaz.

Laiklik konusunda ise Türkiye düne kadar hanımlarımızın başındaki örtüye bile el uzatmıştır. Laiklik, olması gerektiği gibi değil bir dinsizlik haline getirilmiştir. Devlet insaların dini işlerine karışmıştır. Böyle laiklik anlayışı da olmaz.

Daha önce de dediğim gibi biz İslam dinini doğru yaşarsak, laikliğe ihtiyaç kalmaz. Çünkü laikliğin bize tanıdığı hakların hepsini zaten İslam dini bize veriyor.

Biz ne yazık ki İslam dinini de Laikliği de doğru algılayamıyoruz ve doğru uygulayamıyoruz. Bu nedenle benim laik ülkemdeki insanlar da sisteme isyan ediyor, İran'daki Müslüman kardeşim de dini yönetimine kızıyor.

Muhteşem bir açıklama tek kelime ekleyeceğim çıkaracağım bir şey çok altına imzamı atarım.

müslüman kafirde olabilir...
tek sözüne bakar hemde...
özgürsün şükürde de küfürde de...


dinsiz olmak isteyen bir insan çok rahat laik olur...
yada yeni bir din isteyen kemalist olabilir...

Şöyle avrupaya bakın laikliği anayasasına koyan iki önemli ülke türkiye ve fransa...
ikisininde sicili zulüm,baskı ve ibadet yasaklarıyla doludur...

maide 50 ' de rabbim ''Yoksa istedikleri cahiliye düzeni midir? Kesin inançlılara göre Allah'ın düzeninden, Allah'ın verdiği hükümden daha iyisi düşünülebilir mi hiç? ''
derken ben dini devletten ayırmayı savunamam...