fatih kısaparmak balon baskılı balon Türkiye'de NELER OLUYOR??? - Siyaset Forum

PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Türkiye'de NELER OLUYOR???


zülcenaheyn
03-23-2013, 16:49
"Büyük Türkiye", "Müslüman Roma", "Modern Osmanlıcılık" ideali gerçekleşiyor.

Ülkenin önündeki engeller ardı ardına kalkıyor ve ülke uçuşa geçiyor. Her yapılan uçuşa hazırlık ama sonunda uçuşa geçebilmek için Avrupa Birliği'ne girmek ya da o değerlere birliğe girmeden erişmek gerek.

Türkiye tavrını koyarak İsrail'den hakkını aldığı gibi, Kürtler de koydukları tavırlarının sonucu olarak Türkiye'den haklarını alıyorlar.

Kürt Mandelası Abdullah Öcalan ve Recep Tayyip Erdoğan karşılıklı pazarlık ile savaşı bitiriyor.

Savaş bitiyor. Üstüne bir de bal kaymak yeni anayasa yapılıyor.

Ve manidar bir olay gerçekleşiyor. Senelerce ezilen ve yok sayılan muhafazakar ve Kürtler anayasayı yapacak.

Ama Kemalistlerin kendi ahmaklıklarından dolayı bir tek sözleri dahi olamayacak. Ama bu hak kendilerine verilmediği için değil, kendileri istemediği için. Sonra da ileride bu AKP-BDP anayasasıdır dediklerinde de yine yüzsüzlüklerini gösterecekler. O zaman da çarkçılara soracağız, "yahu AK Parti size çağrı yaptı, gelin beraber yapalım diye, siz istemediniz, şimdi de böyle diyorsunuz"; bu diyaloglar olacak kesin. Çünkü parti içindeki sosyal demokratlar seslerini çıkaramıyor, kemikleşmiş ve marjinalleşmiş olan Kemalist-ulusalcı kanadın ağırlığı hep var. Zaten bu ağırlıktan dolayı Dersimli Kürt Kılıçdaroğlu'nun adı çarkçıya çıktı. Dersimli bir sosyal demokrat gibi davranayım derken ulusalcıların tepkisinden korkup her seferinde çark ediyor.

Türkiye, cumhuriyetinin yüzünde yılına AB'ye üye olarak girmek istiyor. Yüzüncü yılını bu üyeliği ile şereflendirmek istiyor.

Bu sene ise terör bitiyor, anayasa yapılıyor ve 10 Kasım 2013'te de Cumhurbaşkanı Abdullah Gül Atatürk'ün vasiyetnamesini okuyor.

Atatürk, halk şimdi hazır değil diyerek vasiyetnamesinin 50 sene sonra açılmasını istemişti. Sene oldu 10 Kasım 1988, şans bu ya başta cuntacı terörist Kenan Evren var, açıp okudu, halk hazır değil, 25 sene sonra açılsın dedi, sene oldu 2013, 10 Kasım'da Cumhurbaşkanı bu vasiyetnameyi açıklayacak.

Terörü bitiren, anayasasını yapan ülke Atatürk'ün vasiyetnamesi ile de "halifelik" mevzusunu tartışacak. TBMM zamanında meğer halifeliği kaldırmamış beklemeye aldırmış.

Fakat ön görülen model laik, demokratik ve muhafazakar devlet olduğundan ne eski Kemalist laikliğe, ne de Osmanlı dönemi şeriatına dönülecek.

Fethullah Gülen'in şöyle bir sözü var. İslam'ın siyasi, ceza kanunu, ukubat kısımları dinin %5'ini teşkil eder. Ve bu kısım şahısları ilgilendirmez.

Yani bu kısım yoktur demiyor. Bu kısımlar dinin modern kadın hakları ile çelişen kısımlarıdır. El kesme gibi kısımlarıdır. İnsan hakları, demokrasi ile çelişen kısımlardır.

İslam'ın varlığı ağırlığı ile olacak ama %5'lik kısım ile laik, demokratik devlet yer değiştirmeyecek.

Fethullah, Amerika destekli. Türkiye de öyle. Zaten Amerika, iki müttefiki Türkiye-İsrail zıtlaşmasından rahatsız olduğu için herhalde İsrail'e özür diletti. AB'lilerden bazıları da Türkiye AB'ye girerse AB'nin içine bir Amerikan ajanı girecek diye endişe ediyor.

Sadede gelirsek. Ortadoğuda bir demokrasi ameliyatı yapılıyor. Türkiye de bundan nasipleniyor. Gayrimüslimler, Kürtler, muhafazakarlar, vs. haklarını alıyor ve dönemin diktatör Kemalistleri cuntacı yeteneklerini kullanamıyorlar. Zamanın ruhu gereği rolleri bitiyor. İkinci cumhuriyet dönemi başlıyor.

Barış vesilesiyle başkanlık gelebilir, Alevi-cemevi hakları vesilesi ile de tekke-zaviyeler açılabilir (zaten açık da resmi olarak tanınabilir). Atatürk'ü koruma kanunu kalkabilir.

AB hapishanedeki gazeteler için bizi uyarıyor ama başbakan da diyor ki İngiltere hapishanelerinde daha fazlası var ve bunlar teröristlikten içeride.

Yani vakit gelecek ve İsrail özrünün, Kürt meselesi çözümünün bir anda patlak vermesi ile AB üyeliği de bir anda patlak verecek ve fasıllar bir anda açılıp kapanacak.

Sonuç olarak Türkiye dünyanın ikinci, üçüncü büyük ülkesi olma durumuna doğru hızla ilerliyor.

Türünün tek örneği: Türkiye.

Hem batılı, hem doğulu. Batılılık, modernlik, demokratiklik, laiklik yolunda ilerlerken, aynı zamanda ortadoğunun, İslam âleminin de liderliğine doğru ilerliyor.

Dünyadaki kopukluğun giderilmesi için bir köprü konumuna geliyor. Türkiye zaten köprü ama şimdi demokrasisi ve Müslümanlığı ile daha sağlam bir köprü olmaya doğru ilerliyor. Aynı zamanda Avrupa Birliği de modernliğini Müslüman bir ülkeyi kabul ederek tamamlamış olacaktır.

Shaguj
03-24-2013, 03:25
1.Bu yazının kaynağı nedir kaynaksız yazı belirtmek bu forumda serbest mi ?
2.Yazı birbiriliyle çelişkili yüzlerce ifade içeriyor hem müslüman demokratik devlet olacağız hem emperyalizmin ve siyonizmin kurucusu olan devletlerle can ciğer müttefik olacaz öylemi ?
3.Eğer bu yazının kaynağı yazıyı paylaşan kişi ise ;


Türkiye tavrını koyarak İsrail'den hakkını aldığı gibi, Kürtler de koydukları tavırlarının sonucu olarak Türkiye'den haklarını alıyorlar.Şu paragrafta açıkça belirttiği gibi ya pkk terör örgütü üyesidir yada pkk sempatizanıdır çünkü aksi halde akl-ı selim hiç kimse Türkiyenin İsraile karşı haklı davasını kürtlere verilen hak ve tavizler ile bir tutamaz......!!!!!!!! Yapılan şey terör örgütünü meşrulaştırmak ve yaptıklarını alenen övmektir ve forum kurallarında;

4. Site kullanıcıları, yasal olmayan herhangi bir davranışta bulunmamalıdırlar. Türkiye Cumhuriyeti yasalarınca suç sayılabilecek herhangi bir içerik gönderen veya site üzerinde kullanan kullanıcıların davranışlarından AK Parti Forumları Yönetimi, host şirketi ve diğer kullanıcılar sorumlu değildir.Kişiler atııkları mesajlardan tamamen kendileri sorumludur.

Şöyle birşey yazıyor bu kurala aykırı değilmidir pkk ve yaptıklarını açık şekilde haklı ve doğru göstermek ????????????????????

Cihannur
03-24-2013, 16:21
Shaguj, şikâyette bulunduğunuz mesajda PKK terör örgütünün eylemlerinin savunulmasına dair bir imâyı algılamadım. Bu yüzden müdahaleyi gerekli görmüyorum.

Shaguj
03-24-2013, 16:40
Abdullah Öcalan Kürt isyanını başlatmasa idi, hayallerinde bile göremezdi Kürtler kendi haklarını...

Bizimkiler demokrasiye çok meraklı olduğu için Kürtlere haklarını vermediler. Onlar ezik durmayıp isyan ettiler ve haklarını aldılar.

Türkiye tavrını koyarak İsrail'den hakkını aldığı gibi, Kürtler de koydukları tavırlarının sonucu olarak Türkiye'den haklarını alıyorlar.

Burda ne fark var acaba ? Türkiyenin kaybetmiş olduğu vatandaşlarının haklarını savunması uluslar arası sularda uluslararası hukuk kuralını yok sayan israiloğulları ile mücadele etmesi ile aynı şeymidir kürtlere sözde hak verilmesi ayrıcalık verilmesi ?? Bu alenen isyan ettiler başkaldırdılar hak almak için demek değil de nedir ? Pkk övmek değilde nedir kısacası ?

Cihannur
03-24-2013, 16:46
İkinci mesajda direkt olarak PKK'nın eylemlerinin etkisinin imâsı yok; Kürtler tavır koydular ve haklarını aldılar deniliyor. AK Parti Forum'da fikir ve ifade özgürlüğünün özgürce kullanılabilmesine olabildiğince imkân veriyoruz.

Shaguj
03-24-2013, 17:01
Dervişin fikri neyse zikri de odur birileri başka değerlerin,başka fikirlerin şemsiyesi altına sığınıp zararlı ve saçma sapan fikirleri olabilir ve bunları meşru göstermeye normal birşey gibi göstermeye çalışabilirler bu dünde vardı bugünde var bugün anlaşılmasalar bile yarın mutlaka gerçek yüzleri çıkar ortaya..

onurcan
03-24-2013, 18:08
[B]Forumda yazılan yazıların alıntı ise kaynağı mutlaka belirtilerek paylaşılacak,
yazılan yorumlar forum kuralları çerçevesinde olacak,
forumdaki yorumları olabildiğince geniş tutarak üyelerin kendilerini ifade edebilmesine olanak sağlıyoruz,
ancak, kurallarda da belirtildiği gibi küfür, hakaret üyeler arasındaki tartışmalar, ve ülke bütünlüğüne ve partimize yapılan saldırılar vs. bunlar olduğu zaman izin vermeyiz , rahatsız olduğunuz konuları şikayet butonu kullanarak bildirebilirsiniz inceleme sonucu incelemesi yapılır varsa kurallara uygunsuzluk düzeltilir.../B]

zülcenaheyn
03-24-2013, 22:28
Değerli forum dostları,

Birincisi, bu yazı bana ait, bir yerden alıntı değil;
İkincisi, PKK'lı değilim ve PKK'yı savunmuyorum, sadece insan haklarını savunuyorum, mevzu Kürtler olduğu için, onların haklarını savunuyorum;
Üçüncüsü, küfür ya da hakaretim yok;

Yani yazımın silinmesi için hiç bir gerekçe yok;

Dördüncüsü, ifade özgürlüğünü savunan yöneticilere teşekkür ederim.

Sağlıcakla.

HaArP
03-24-2013, 22:33
Kürt Mandelası Abdullah Öcalan

Bu sözler kabul edilemez... Bunlar Ermeni/Yahudi lobilerinin parapisikolojik algı stratejisidir...! İslam'a göre bu ermeninin had cezası ölüm bile değildir...! Ayakları ve elleri çaprazlama kesilmesi gerekir...! Çünkü fitne ve bağy suçu vardır !

Müslüman Kürt Halkı ayrı lakin Apo ve Pkk'nın meşrulaştırılmasını asla kabul etmeyeceğiz...! Ve bunu kınıyorum...!

zülcenaheyn
03-25-2013, 03:01
Kürtler neden dağa çıkmasın?

Bu videoyu herkes izlesin!

Şimdi hapiste olan terörist Yaşar Büyükanıt'ın Diyarbakırsporlulara yaptıkları!

http://www.youtube.com/watch?v=_4s-yMyJCds

zülcenaheyn
03-25-2013, 03:03
Bu sözler kabul edilemez... Bunlar Ermeni/Yahudi lobilerinin parapisikolojik algı stratejisidir...! İslam'a göre bu ermeninin had cezası ölüm bile değildir...! Ayakları ve elleri çaprazlama kesilmesi gerekir...! Çünkü fitne ve bağy suçu vardır !

Müslüman Kürt Halkı ayrı lakin Apo ve Pkk'nın meşrulaştırılmasını asla kabul etmeyeceğiz...! Ve bunu kınıyorum...!

Mandela'nın da büyük katliamları var. Hapis hayatı var. Ama sonra ne olduğu ortada. Kimin ne olacağını bilemeyiz. Abdullah Öcalan bugün demokrasi adına doğru şeyler yapıyor. Sürece destek oluyor.

HaArP
03-25-2013, 03:11
Mandela'nın da büyük katliamları var. Hapis hayatı var. Ama sonra ne olduğu ortada. Kimin ne olacağını bilemeyiz. Abdullah Öcalan bugün demokrasi adına doğru şeyler yapıyor. Sürece destek oluyor.

Ariel Şaron'da öyle Mandela Şaron diyemeyiz...! Ölçümüz İslami ölçülerdendir...! Bu itibar ile Tevbe edip Müslüman mı oldu ? Sisyasi bir politik mesaj kullanması hakikati örtmez ki ! Aynı bağlamda kullandığı dile dikkat ediniz ;

'ERMENİ LOBİSİ MESELESİ'

Evet, kendisinin yanlış anlaşıldığını söyledi. Hatta üzüldüğünü belirtti. Önerdiği akil insanlar komisyonunda bütün bu etnik kimliklerin temsiliyetinin olması gerektiğini belirtti. Çünkü bu sadece bir Kürt-Türk barışı değil. Bu topraklarda eğer gerçekten barışın önü açılacaksa bu akil insanlar komisyonunda Ermeni'den Yahudi'ye, Rum'dan Çerkez'e bütün kimliklerin temsilcilerinin yer almasını çok önemsediğini, hatta böyle bir sürece destek vermek isterlerse bundan memnuniyet duyacağını belirtti. Biz, etnik kimliklerle ilgili bir yaklaşımınız dışarıya farklı yansıdı dedik. O da bu tartışmaları izlemişti zaten. Böyle bir şey olmaz diyordu, benim nasıl yaklaştığım çok net biliniyor. Biz zaten onların mücadelesini yürütüyoruz dedi.

http://evrensel.net/news.php?id=52046

Shaguj
03-25-2013, 03:14
Vay arkadaş bu ülkede zulümü zalimileri bir kürtler mi yaşadı sanıyorsunuz ya ne demek kürtler dağa çıkmasın ne yapsın yuhhhhhhhhhhhhhhhh.Zaten klavuzu rasim ozan olana bişey diyemem de o kadar da değil..Ayrıya Mandela örneği güney afrikayı bağlar biz ne güneyli ne afrikalı ne ingiliz nede protestanız bizim Geleneğimize Töremize ve en önemlisi Dinimize zalimi affetmek baş tacı yapmak diye birşey yoktur.


Türkiye kavgalar gördü, Türkiye darbeler yaşadı. Türkiye'de mafyalar, çeteler, dönemleri oldu. Ve bütün bu süreç içinde en ağır bedelleri biz ödedik, en ağırlarını ödedik. Bende bir çok arkadaşım gibi 10 yıla yakın ceza evinde kaldım.5,5 yılı hücrede geçti. Günlerce gözümüz açılmadan ceryana verilip, işkence gördük. Sonuçta dediler ki bize sizin hiç suçunuz yokmuş, çıkın dediler. Birgün bile ceza almadım ben. Ne kaderime küstüm, ne devlete küstüm. Çünkü inanmak, iman etmek varsa birşeye, bedel neyse onada katlanıp 'Yarabbi kahrında hoş lütfunda hoş' dedik.


Muhsin Yazıcıoğlu

HaArP
03-25-2013, 03:34
Kürtler neden dağa çıkmasın?

Bu videoyu herkes izlesin!

Şimdi hapiste olan terörist Yaşar Büyükanıt'ın Diyarbakırsporlulara yaptıkları!

http://www.youtube.com/watch?v=_4s-yMyJCds

Bunlar sosyolojik hakikatlerdir...! Lakin Bu stratejinin sahibi Yahudi Kenan Evrendir...! Diyarbakır Hapishanelerinde Kürtlere yaptığı işkencelerle Asalanın devamı Pkk'yı Kürtler ile desteklemiştir...!

Türk Halkından gözüken Yahudi/ermeni lobilerinde görev alanları Allah'ın izniyle Türk Halkı Mahkum etmektedir...! Şimdi Sıra Kürt Halkında Müslüman Kürtler aralarına sızan Ermneni/Yahudi Lobilerini mahkum etmeliler ! Müslüman Kürtler Zerdüştlüğü ve Pkk'yı Kürdistan Bölgesinden atmadıkça temizlenmeleri mümkün olmaz ! Zaten Kürt Halkı cebren ve zorla Pkk kucağına itilmekte idi ! Şimdiki Barış Süreci bu gücü onlara vermektedir !!!

zülcenaheyn
03-25-2013, 05:52
İslam'da kısas vardır ama her zaman "affetmek" kapısı açıktır ve bu affediş mutasavvıf bir terbiye olur.

Mutasavvıf terbiyesi dinin evliyaullah mertebesindendir.

Bizim ecdadımızın devleti olan Devlet-i Aliyye Osman olan Osmanlı İmparatorluğu tek Tasavvuf İmparatorluğu idi.

Tasavvuf, İslam'ın özüdür, yaşanışıdır.

Ayrıca Hz. Peygamber'in sözlerinde kısas izni olduğu gibi, "affederseniz daha hayırlı olur" gibi devam niteliğinde sözleri vardır; bu sözler hatta belki ayetlerdir.

Yani İslami tavır müteşerri bir tavırdan ibaret değildir. Bunun böyle olduğunu iddia etmek İslamı kendi anlayışımız ile daraltmak ve İslam'ı Vahhabilikten ibaret saymak olur.

Demokrasi konusuna gelirsek;

Demokraside makbul olan tek seslilik değil ne kadar farklı, acayip, marjinal, uç olursa olsun çok sesliliktir.

Demokratik yayına oturan bir ülkede bu yüzyılda uçar.

Kürt hakkı deyip de geçmemek gerekir. Biz ülkemizin dışındaki bir zümreden bahsetmiyoruz, ülkemizin içindeki bir zümreden bahsediyoruz. Ve onların eksikliği, rahatsızlığı, acıları bu ülkeye zarardır fakat onların mutluluğu, enerjisi ise bu ülkeye faydadır. Lüzumsuz ideolojik politikalar ile onlara haklarını vermemek, demokratik alanda yer açmamak ise ahmaklıktır çünkü böylece hem vatandaş huzursuz olur, hem de ülke sorunlarla çıkmaza girer; bunu istemek için ya ahmak olmak lazım ya da bir yerlerden çıkar beklemek lazımdır.

Shaguj
03-25-2013, 07:08
Belkiye falan gerek yok Ayet-i Kerime'de Kısas mevzu gayet açık ve nettir.

﴾177﴿ Ey iman edenler! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı. Hüre karşı hür, köleye karşı köle, kadına karşı kadın kısas edilir. Ancak öldüren kimse, kardeşi (öldürülenin vârisi, velisi) tarafından affedilirse, aklın ve dinin gereklerine uygun yol izlemek ve güzellikle diyet ödemek gerekir. Bu, Rabbinizden bir hafifletme ve rahmettir. Bundan sonra tecavüzde bulunana elem dolu bir azap vardır. ﴾178﴿ Ey akıl sahipleri! Kısasta sizin için hayat vardır. Umulur ki (bu hükme uyarak) korunursunuz.

http://kuran.diyanet.gov.tr/Kuran.aspx#2:178



Ayette açık ve net olarak mağdur kişinin varisi veya velisi eğer affeder ise makul bir yol izlemek içe diyet olabilir deniyor siz gelmişsiniz Apo iti serbest bırakılsın binlerce insanın katilini mağdurların vasileri değil devlet affetsin diyorsunuz sıkışıncada yok irlanda şöyle yaptı yok güney afrika böyle yaptı bizene kardeşim biz Müslüman Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyız bizene elin protestanından,katoliğinden neyi nasıl hallettiğinden.Açık ve net apo şerefsizinin idam edilmemesi ve idamın kaldırılması bile tarihin en büyük hatalarından biri iken yok serbest bırakılması yok siyaset yapmasını bırakın denemeyi tartışmaya açmak bile bu ülke için tarifi imkansız kaoslar çıkartır.Hükümetin düşmesi dahi sözkonusu böyle bir hatada..Sonuçta herkezin meşrebi o kadar geniş değil..

Demokrasiye gelince sizin demokrasiden anladığınız şey ne ? Ne demek ne kadar marjinal olursa olsun çokseslilik mensup olduğunuz devleti bölmeyi parçalamayı etnik ayrışıma sürükleyecek kişileride gidip demokratik hak diye görmezden felip ses çıkarmamalıyız mı diyosunuz ? Bu dediğinizi dünyanın büyük ve önde gelen kaç devleti kabul edebilir ?Özelliklede ırağa,suriyeye,irana,ermenistana,yunanistana sınırı olan ? Hala kürtlere demokrasi hakkı diyorsunuz kürt okula giremiyor mu hastaneye,camiye,fabrikaya,meclise bu ülkede kendine Türk diyen Vatandaşın sahip olduğu ve Kürt diyenin sahip olmadığı ne hak var Allah aşkına ??????? Daha öncede söyledim yine söylüyorum eğer bu konu referanduma gitmediği müddetçe bizzat halktan onay ve helallik alınmadığı müddetçe ne yapılırsa yapılsın ölü doğacak bir projedir halk nezlide bazı arkadaşlar ve yayıncı kuruluşlar ne kadar tozpembe gözlüklerle gülücükler dağıtsalarda kabul görmemiştir kimsenin içine sinmemiştir Nevruz kutlamalarında yapılanlar ve devletin bu insanlara üç maymunu oynaması.

HaArP
03-25-2013, 13:51
İslam'da kısas vardır ama her zaman "affetmek" kapısı açıktır ve bu affediş mutasavvıf bir terbiye olur.

Mutasavvıf terbiyesi dinin evliyaullah mertebesindendir.


Öncelikle Kısas içinde ''Hayat'' olan bir kavramdır... Kısas kavramını uygulayan bugünkü anlamda Devlet ! Kısas hakkını elinde tutan ise Vukuya uğrayan kişidir !!! Ayrıca Affedilmesi mutasavvıf bir hareket yalnızca şahısların sosyolojik düzeyde İslam'a, Allah'a, Kur'ana, Peygambere düşmanlık olmadığı takdirde icra edilebilir...!

Dinin Evliyaullah mertebesi dillere plesenk olmuş gırla gitmektedir...! Bu mertebe ilmi olduğu kadar ilminin karşılığı kadar amel etmek demektir ki aksi ayette geçtiği üzere merkeplerin taşıdığı kitaplara benzer !!! Ayrıca Allah samimi her müslümanın derece derece dostu olduğu hakikatini söylemek icab eder !

Bizim ecdadımızın devleti olan Devlet-i Aliyye Osman olan Osmanlı İmparatorluğu tek Tasavvuf İmparatorluğu idi.


Tasavvuf kavramından ne anlaşıldığına göre yorumlar değişir...!

Tasavvuf, İslam'ın özüdür, yaşanışıdır.


Tasavvuf İslam referanslı lakin İslam'ın yeryüzüne galip olduğu bir alanda nefis ile mücahedesini temel alan bir içtihad bid'at'in hasene sınıfına düşen bir edep ilmidir...! İslam'ın özü yahutta yaşantısı gibi tanımlamalar gerçek dışıdır ! İslam'ın galip değildemağlup olduğu bir zamanda bahsedilmesi de mümkün değildir...!

Demokrasi konusuna gelirsek;

Demokraside makbul olan tek seslilik değil ne kadar farklı, acayip, marjinal, uç olursa olsun çok sesliliktir.

Demokratik yayına oturan bir ülkede bu yüzyılda uçar.


Demokrasi Halkın istekleridir... İslam Hakkın Hükümlerini içerir...!


Kürt hakkı deyip de geçmemek gerekir. Biz ülkemizin dışındaki bir zümreden bahsetmiyoruz, ülkemizin içindeki bir zümreden bahsediyoruz. Ve onların eksikliği, rahatsızlığı, acıları bu ülkeye zarardır fakat onların mutluluğu, enerjisi ise bu ülkeye faydadır. Lüzumsuz ideolojik politikalar ile onlara haklarını vermemek, demokratik alanda yer açmamak ise ahmaklıktır çünkü böylece hem vatandaş huzursuz olur, hem de ülke sorunlarla çıkmaza girer; bunu istemek için ya ahmak olmak lazım ya da bir yerlerden çıkar beklemek lazımdır.

Müslüman Kürt Kardeşlerimiz her türlü övgüyü ve Hakkı hak etmektedir... Yaşadıkları zulüm ve haksızlıkları yerine getirmek biz müslümanlar için görev teşkil eder ! Lakin Ermeni/Yahudi Lobilerinin isteklerini onların bir kısmına rağmen uygulamaya kalkmak İslam nizamına dalalettir...!

zülcenaheyn
03-26-2013, 18:11
Ayette açık ve net olarak mağdur kişinin varisi veya velisi eğer affeder ise makul bir yol izlemek içe diyet olabilir deniyor siz gelmişsiniz Apo iti serbest bırakılsın binlerce insanın katilini mağdurların vasileri değil devlet affetsin diyorsunuz sıkışıncada yok irlanda şöyle yaptı yok güney afrika böyle yaptı bizene kardeşim biz Müslüman Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyız bizene elin protestanından,katoliğinden neyi nasıl hallettiğinden.

Burada devlet üzerinden konuşuyoruz. Bir hamle ile milyonlarca insanın yaşamının daha kaliteli, daha demokratik, daha modern bir ortam olmasından bahsediyoruz.

Devletin affı aynı zamanda devletin çıkarınadır.

Demokrasiye gelince sizin demokrasiden anladığınız şey ne ? Ne demek ne kadar marjinal olursa olsun çokseslilik mensup olduğunuz devleti bölmeyi parçalamayı etnik ayrışıma sürükleyecek kişileride gidip demokratik hak diye görmezden felip ses çıkarmamalıyız mı diyosunuz ? Bu dediğinizi dünyanın büyük ve önde gelen kaç devleti kabul edebilir ?Özelliklede ırağa,suriyeye,irana,ermenistana,yunanistana sınırı olan ? Hala kürtlere demokrasi hakkı diyorsunuz kürt okula giremiyor mu hastaneye,camiye,fabrikaya,meclise bu ülkede kendine Türk diyen Vatandaşın sahip olduğu ve Kürt diyenin sahip olmadığı ne hak var Allah aşkına ??????? Daha öncede söyledim yine söylüyorum eğer bu konu referanduma gitmediği müddetçe bizzat halktan onay ve helallik alınmadığı müddetçe ne yapılırsa yapılsın ölü doğacak bir projedir halk nezlide bazı arkadaşlar ve yayıncı kuruluşlar ne kadar tozpembe gözlüklerle gülücükler dağıtsalarda kabul görmemiştir kimsenin içine sinmemiştir Nevruz kutlamalarında yapılanlar ve devletin bu insanlara üç maymunu oynaması.

Eğer bugün Kürtler belli miktarda bazı haklarına kavuşmamış olsa idi zaten savaş devam ederdi ama bu hâlâ bazı haklarının verilmediğini göstermez. Bizim bilemediğimiz ayrımcılıklar olabiliyor Kürtlere karşı devlet dairelerinde. Tıpkı muhafazakârlara olduğu gibi. Tesettürlülere olduğu gibi.

Muhafazakar ve Kürt partileri artık partilerinin kapanma korkusunu yaşamamalıdır.

Demokratik ortamda "düşünce özgürlüğü" ve bunu "ifade özgürlüğü" vardır. Demokratik ortam "insanlar gibi konuşa konuşa" insanların anlaştığı bir ortamdır. Bunu da taraflar sağlamaz, objektif durumda bulunan güçlü bir devlet uygular. Devlet, bir tarafın ideolojik tahakkümü altına girerse o faşizme gider.

zülcenaheyn
03-26-2013, 18:19
Demokrasi Halkın istekleridir... İslam Hakkın Hükümlerini içerir...!

Hüküm dedikleriniz hukuki açıdan yetersiz. Sultan II. Mahmut neden Tanzimat sürecini başlattı sanıyorsunuz?

Barış ortamı demokratik hoşgörü ile sağlanabilir ancak. Bu demokratik hoşgörü de dinin mutasavvıf anlayışına denk gelir.

Arif olan fark görmez. Ayrım yapmaz. İşte bu anlayıştaki bir devlet de bize yakışır. Ve biz de bu hoşgörü ortamını hak ediyoruz.

İnsanlar kendi yorumlarını "Hakk'ın hükümleri" ibaresi ile destekleyerek dilediklerini yapabilir. Demokratik ortam buna da izin verir fakat devlet bu yorumlar ile yönetilirse o devlet zulümkâr olur. Buna çok dikkat etmek gerekir.

Shaguj
03-26-2013, 21:36
He ben senin çocuklarını öldüreceğim bütün soyunu sopunu gözlerin önünde kurşuna dizeceğim sonra devlet beni affedecek ve daha çağdaş daha demokratik daha modern bir ülkede yaşayacağız öylemi peki bu durumda sen ne olacaksın nasıl yaşacaksın ne diyeceksin kendine devletimiz sağolsun falan mı ?? Domuz bile olsa böyle bir olaya sessiz kalamaz...!!!!!!!!

Ayrıca Hz. Peygamber'in sözlerinde kısas izni olduğu gibi, "affederseniz daha hayırlı olur" gibi devam niteliğinde sözleri vardır; bu sözler hatta belki ayetlerdir.Bu lafı eden sizsiniz hatta ile belki ile vardır inşallah temennileri ile laf ettiğinizi sanıyorsunuz bende size Ayet'in kendini yolluyorum siz yine demokrasiden çağdaşlıktan bahsediyorsunuz sizin İslam anlaşıyınız bu mu işinize gelince görmek işinize gelince kıvırmak falan mı ? Veya kendi siyasi hırslarınız için Allah'ın ayetlerini görmezden gelmek falan mı ?

Bizim bilemediğimiz ayrımcılıklar olabiliyor Kürtlere karşı devlet dairelerinde.Hele hele bu ne ya bizim bilemediğimiz demek ne demek sen öyle birşey gördün mü duydun mu fazazi şeyleri olabir belki vardır kimbilir aslında mümkündür gibi mesnetsiz kaynaksız bilimsel ve realist bir açılımı olmayan cümlerle nereye kadar saçmalayabileceğinizi sanıyorsunuz.Bu ülkede hiçbir devlet dairesi etnik kökeni için kimseye ayrımcalık yapılamaz adamın.......kan alırlar kan siz çok basit sanıyorsunuz bazı şeyleri öyle klavyeden üfürmeye benzemez gerçek hayat hemen deneyin yarın gidin belediyenize bi görün bakalım sonuçlarını ne oluyo sizi ciddiye dahi alıyorlarmı, töbe yarabbi ya.

Demokrasinize gelince adamlar ayrı bayrak açıyor ayrı devlet istiyor ayrı dil istiyor yani kısacası Türkiye Cumhuriyeti Devletini bölmek ve parçalamak istiyor ama biz o kadar demokratız ki İsyan çıkmıyor iç savaş çıkmıyor devlet bu şerefsizleri asmıyor yinede dinliyor ula daha nasıl bir demokrasi istiyorsunuz anlamadım.

Cihannur
03-26-2013, 22:52
Demokrasinize gelince adamlar ayrı bayrak açıyor ayrı devlet istiyor ayrı dil istiyor yani kısacası Türkiye Cumhuriyeti Devletini bölmek ve parçalamak istiyor ama biz o kadar demokratız ki İsyan çıkmıyor iç savaş çıkmıyor devlet bu şerefsizleri asmıyor yinede dinliyor ula daha nasıl bir demokrasi istiyorsunuz anlamadım.

Kürt sorununu Türkiye'nin toprak bütünlüğünü ve Türk Milleti'nin birlik ve beraberliğini koruyarak büyük oranda çözüme ulaştıracağız inşaallah. Nasıl ki İspanya; Katalan sorununu ve Bask sorununu, Fransa da Korsika sorunu ülkelerinin bütünlüğü içinde çözdülerse, biz de Türkiye'nin etnik sorunu olan Kürt sorununu ülkemizin bütünlüğünü koruyarak çözüme ulaştıracağız inşaallah.

zülcenaheyn
03-27-2013, 02:55
Bazı insanlar öç alma duygusu ile yaşar ve ne olursa olsun savaş devam etsin ister. Karşı taraftan ne kadar çok insan ölürse, canları ne kadar çok yanarsa kişi kendi can acısının o kadar dineceğini sanır.

Ama bazı insanlar da artık yeter der, kan dursun, savaş bitsin der, illallah artık der.

Devletin yaptığı affetmek, yem vermek, abilik yapmak değildir. Barış için, önümüzdeki yüzyıllar için karşılıklı anlaşmadır.

Sadece ölenler askerler değildi, militanlar da öldü. Sadece askerler insan değildir, militanlar da insandır. Irkı Kürt, dili Kürtçe, dini Zerdüştlük dahi olsa insandır.

Biz onların katillerini, onlar da bizim katillerimizi serbest bırakıyor.

Sanki tahammül tek taraflı gösteriliyormuş gibi yansıtılmasın. Tahammül iki taraflıdır ve zaten barış böyle sağlanır.

HaArP
03-27-2013, 15:41
Hüküm dedikleriniz hukuki açıdan yetersiz. Sultan II. Mahmut neden Tanzimat sürecini başlattı sanıyorsunuz?

Barış ortamı demokratik hoşgörü ile sağlanabilir ancak. Bu demokratik hoşgörü de dinin mutasavvıf anlayışına denk gelir.

Arif olan fark görmez. Ayrım yapmaz. İşte bu anlayıştaki bir devlet de bize yakışır. Ve biz de bu hoşgörü ortamını hak ediyoruz.

İnsanlar kendi yorumlarını "Hakk'ın hükümleri" ibaresi ile destekleyerek dilediklerini yapabilir. Demokratik ortam buna da izin verir fakat devlet bu yorumlar ile yönetilirse o devlet zulümkâr olur. Buna çok dikkat etmek gerekir.


Çok fazla kavram karmaşası mevcuttur... Bu itibarla zihinler kavamakta çelişki yaşıyor zannediyorum...!

En önemli bir konu meselenin Vukunun ne olduğu ve buna alınacak önlemin ne olduğudur...! Barış ve Hoşgörü Hakiki bi Mü'minin akidesidir ! Lakin Kime ??? Hangi meseleye ??? Zannediyorum kavramlar ve yalanlar örtülüğü sürece anlaşılması zor olacak !

İslam'da şiddet yoktur yahutta şunu bunu yaparsa zulüm olur kavramları İslam'a ait olmayan evrensel ideolojilerin ürününden başka bir şey değildir...! İslam yerinde ise selamet yerinde ise savaş dinidir ! Vukunun hükmüne bağlanması Dinidir !!!

zülcenaheyn
03-27-2013, 19:52
İslam'ın Hristiyanlık gibi değil, bir yanağına vurana sen de vurabilirsin der fakat vurmayıp affetme hakkını da verir.

Shaguj
03-27-2013, 21:11
Öyle klavyeden şovenistlik yapmaya benzemez o işler birileri yeter artık illAllah dermiş onu anca ömründe hiç bu duyguyu yaşamayan adamlar der gidip şehit ailelerine sordun mu ??

Vay teröristler de insanmış öylemi iyide bizim askerimiz köyünde oturan insanlara saldırmış mi hiç ? Sen otobüsle karakoluna dönen askere pusu kur karakolunda yatan askere saldırı düzenle sonra ben seni insan yerine koyayım öylemi ? Siz açık açık Türkiye Cumhuriyeti Askeri ile bu ülkeye saldıran ve saldırılarını başlatan teröristleri bölücüleri bir tutuyor eşit görüyorsunuz.Bu yaptığınız anlamı izansızlıktır,hadsizliktir.Açık söylemek gerekirse benim istediğim sistemde bu küstahlığın bu söylediklerinizin adıda münafıklık olur ve dar ağacı paklar sadece ama işte Allah belasını versin ki öylesine demokrat bir ülke olduk ki elimizden birşey gelmiyor teröristleri bölücüleri onlara çanak tutan yalakaları resmen ihya eden bir ülke olduk...!!


Kafanın almadığı şey şu affetme hakkını kime verir İslam ?????? Ben sana tokat atanı affetme yetkisine sahip miyim ki sen bizim canımızı yakan teröristlere ve bu teröristlerin ağa babasına af istiyorsun sen kimsin ki Allah'ın İslam ümmetine vermiş olduğu bu hakkı kendinde görüyorsun ?????????

HaArP
03-27-2013, 23:34
İslam'ın Hristiyanlık gibi değil, bir yanağına vurana sen de vurabilirsin der fakat vurmayıp affetme hakkını da verir.

Elbette bu hakikati dillendirmek Haktır Lakin şunuda belirtmek gerekir ki Kararı o vukuyu yaşayan verir ! Uygulama Aracı olarak devlete aittir !

zülcenaheyn
03-27-2013, 23:57
Öyle klavyeden şovenistlik yapmaya benzemez o işler birileri yeter artık illAllah dermiş onu anca ömründe hiç bu duyguyu yaşamayan adamlar der gidip şehit ailelerine sordun mu ??

Vay teröristler de insanmış öylemi iyide bizim askerimiz köyünde oturan insanlara saldırmış mi hiç ? Sen otobüsle karakoluna dönen askere pusu kur karakolunda yatan askere saldırı düzenle sonra ben seni insan yerine koyayım öylemi ? Siz açık açık Türkiye Cumhuriyeti Askeri ile bu ülkeye saldıran ve saldırılarını başlatan teröristleri bölücüleri bir tutuyor eşit görüyorsunuz.Bu yaptığınız anlamı izansızlıktır,hadsizliktir.Açık söylemek gerekirse benim istediğim sistemde bu küstahlığın bu söylediklerinizin adıda münafıklık olur ve dar ağacı paklar sadece ama işte Allah belasını versin ki öylesine demokrat bir ülke olduk ki elimizden birşey gelmiyor teröristleri bölücüleri onlara çanak tutan yalakaları resmen ihya eden bir ülke olduk...!!


Kafanın almadığı şey şu affetme hakkını kime verir İslam ?????? Ben sana tokat atanı affetme yetkisine sahip miyim ki sen bizim canımızı yakan teröristlere ve bu teröristlerin ağa babasına af istiyorsun sen kimsin ki Allah'ın İslam ümmetine vermiş olduğu bu hakkı kendinde görüyorsun ?????????

Dersim Katliamı ve Uludere Katliamı devletin katillikleridir! Sen kükreyip nefretle kudurunca haklı görüneceğini sanıyorsun galiba.

Ben PKK'nın katliamlarını reddetmediğim gibi devletin katliamlarını da reddetmiyorum. Devlet ilahi, kutsal bir yapı değildir; hatalarını kimse saklayamaz. Hele hele demokratikleştikçe saklananlar daha da ortaya çıkıyor ve çok şükür ki sizin gibi gericilerin kükremeleri artık gülünç kaçıyor. Siz istediğinizi münafık, terörist, vatan haini ilan ede durun ama ülke sizin gibi düşünenlere rağmen çok şükür ki gittikçe daha da demokratikleşiyor ve barışa doğru yol alıyor.

Kemalistleşmiş olan devletin katliamları saklanamaz. Devlet ne zaman Kemalistliğinden kurtulur zaten o zaman "hata yapmaz kutsal devletçi" yapıdan da kurtulmuş olur.

zülcenaheyn
03-28-2013, 00:29
Elbette bu hakikati dillendirmek Haktır Lakin şunuda belirtmek gerekir ki Kararı o vukuyu yaşayan verir ! Uygulama Aracı olarak devlete aittir !

Abdullah Öcalan, Deniz Gezmiş'ten etkilenip isyan hareketini başlatmıştı. Lakin söylentilere göre devlet Deniz Gezmiş'i öldürme konusunda yaptığı hatayı Abdullah Öcalan'da tekrarlamamıştır.

HaArP
03-28-2013, 01:46
Abdullah Öcalan, Deniz Gezmiş'ten etkilenip isyan hareketini başlatmıştı. Lakin söylentilere göre devlet Deniz Gezmiş'i öldürme konusunda yaptığı hatayı Abdullah Öcalan'da tekrarlamamıştır.

Hata ile alakası söz konusu değildir... Abd ile yapılan andlaşma gereğidir !

zülcenaheyn
03-28-2013, 01:49
Aslında Avrupa Birliği değerlerine uyum sağlamaktan dolayı... ABD, idam cezası var.

HaArP
03-28-2013, 01:52
Aslında Avrupa Birliği değerlerine uyum sağlamaktan dolayı... ABD, idam cezası var.

Alakası bile söz konusu değildir... Abd Apoyu İstihbarat anlamında verirken asmayacağına dair garanti almıştır !

Shaguj
03-28-2013, 02:21
Apo nun bu ülkeye hangi şartlar altında teslim edildiğini bilmeyen şahıslarla apo gibi bir şerefsizin kaderini tartışmak gerçekten saçma.

Uludereye gelince ordaki katırlardan başka hiçbirinin masum olduğunu düşünmüyorum belki 34 kişinin 34 de o cezayı hak etmiyordu ama orası bir terör bölgesi biz terörist değiliz kaçakçıyız diyerek insanları görmemezlikten gelemez devlet.Hatta sırf bu yüzden İdris Naim Şahin koltuğundan edildi.Sanki birileri evinde oturuyordu devlet onları bombaladı o 34 kişinin içinde terör bağlantılı insanlar vardı ve bu ülkenin kendi sınırlarını her şekilde koruma hakkı var.Açıklanan raporda bunları destekler nitelikte idi.

Dersime gelince dersim isyanında madem bu kadar araştırılması ve gerçeklerin ortaya çıkarılmasını isteyen insanlar var ne demeye her seçimde Tuncelide Chp birinci parti çıkıyor bunun araştırılması yapılması gerek önce.


Ve dana öncede söyledim zorunuzada gitse Allah güç kuvvet verdiği müddetçe karşınızdayım.Avrupa sevdalısı Abdullah Cevdet tihniyetinede ırkçı ittihatçı zihniyetinede karşıyım istediğiniz kadar demokrasi deyin çağdaşlık deyin bu ülke kendi değerlerine kendi benliğine dönmediği müddetçe kaybetmeye mahkum ve bu değerlerin batı sevdalısı kıblesi washigton olanlarla olmayacağı açık ve net ortada....!!!

zülcenaheyn
03-28-2013, 03:49
Alakası bile söz konusu değildir... Abd Apoyu İstihbarat anlamında verirken asmayacağına dair garanti almıştır !

Olabilir.

zülcenaheyn
03-28-2013, 03:50
Apo nun bu ülkeye hangi şartlar altında teslim edildiğini bilmeyen şahıslarla apo gibi bir şerefsizin kaderini tartışmak gerçekten saçma.

Uludereye gelince ordaki katırlardan başka hiçbirinin masum olduğunu düşünmüyorum belki 34 kişinin 34 de o cezayı hak etmiyordu ama orası bir terör bölgesi biz terörist değiliz kaçakçıyız diyerek insanları görmemezlikten gelemez devlet.Hatta sırf bu yüzden İdris Naim Şahin koltuğundan edildi.Sanki birileri evinde oturuyordu devlet onları bombaladı o 34 kişinin içinde terör bağlantılı insanlar vardı ve bu ülkenin kendi sınırlarını her şekilde koruma hakkı var.Açıklanan raporda bunları destekler nitelikte idi.

Dersime gelince dersim isyanında madem bu kadar araştırılması ve gerçeklerin ortaya çıkarılmasını isteyen insanlar var ne demeye her seçimde Tuncelide Chp birinci parti çıkıyor bunun araştırılması yapılması gerek önce.


Ve dana öncede söyledim zorunuzada gitse Allah güç kuvvet verdiği müddetçe karşınızdayım.Avrupa sevdalısı Abdullah Cevdet tihniyetinede ırkçı ittihatçı zihniyetinede karşıyım istediğiniz kadar demokrasi deyin çağdaşlık deyin bu ülke kendi değerlerine kendi benliğine dönmediği müddetçe kaybetmeye mahkum ve bu değerlerin batı sevdalısı kıblesi washigton olanlarla olmayacağı açık ve net ortada....!!!

Bravo, Dersim ve Uludere Katliamlarına çok güzel açıklık getirdiniz, devletin masum olduğunu kanıtladınız, helal olsun!

Shaguj
03-28-2013, 07:10
Devlet hata yaptı diye sizler gibi bölücülerin tarafına geçip avukatlığını yapacak değiliz devlet hata da yapsa bizim devletimiz kendi içimizde çözeriz sizler gibi birilerinin maşalarına maşa olarak değil...

zülcenaheyn
03-28-2013, 20:04
Hatanı kabul ettiğin zaman hatandan doğan aksaklıkların sebebinin de kendin olduğunu anlarsın. Hala yüzsüzlüğe devam edip de karşı tarafı suçlamazsın. Bu irfanı devlet şu anda gösteriyor ama siz bunun hala farkında değilsiniz.

Cihannur
03-28-2013, 22:35
Dersim Katliamı ve Uludere Katliamı devletin katillikleridir!

Dersim Katliamı'yla Uludere Olayı'nı bir tutman doğru olmaz. Dersim Katliamı bilinçli bir katliamdır; Uludere Olayı ise kazaen vuku bulmuş bir olaydır. Savaşlarda dost ateşi denilen kazalara rastlanabilir. 1974 yılında Kıbrıs Savaşı sırasında yanlışlıkla kendi gemimiz olan Kocatepe'yi batırarak 67 personelemizin şehid olmalarına sebep olduk. Kimse çıkıp da kendi gemimizi kazaen batırmamızdan dolayı Kocatepe Olayı'na Kocatepe Katliamı demedi.

zülcenaheyn
03-28-2013, 23:25
Dersim Katliamı'yla Uludere Olayı'nı bir tutman doğru olmaz. Dersim Katliamı bilinçli bir katliamdır; Uludere Olayı ise kazaen vuku bulmuş bir olaydır. Savaşlarda dost ateşi denilen kazalara rastlanabilir. 1974 yılında Kıbrıs Savaşı sırasında yanlışlıkla kendi gemimiz olan Kocatepe'yi batırarak 67 personelemizin şehid olmalarına sebep olduk. Kimse çıkıp da kendi gemimizi kazaen batırmamızdan dolayı Kocatepe Olayı'na Kocatepe Katliamı demedi.

Başbakan özür dilemiş miydi? Ben hatırlamıyorum.