Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!

bende protesto ediyorum sanki bu gösterileri sadece onlar mı yapıyor
dün bizde düzenledik ülkücüsü akparticisi hepimiz bir olduk kesinlikle siyasi bi yanı olmadan sadece TÜRK bayraklarıyla sloganlarımızla tek yürek olduk

bende protesto ediyorum sanki bu gösterileri sadece onlar mı yapıyor
dün bizde düzenledik ülkücüsü akparticisi hepimiz bir olduk kesinlikle siyasi bi yanı olmadan sadece TÜRK bayraklarıyla sloganlarımızla tek yürek olduk

aynen bende onadan bahsediyorum!Hepimiz aynı şeyin peşindeyiz ama biri ülkücü amblemi yapınca sanki Onlar başka biz başka birşey savunuyoruz gibi OLuyor!

Kesinlikle sizlere katılıyor ve Ülkücü arkadaşları protesto ediyorum >:(

Malesef Şehitlerimize dahi saygısızlık yapıyorlar...Üstelik sadece bizim hükümetimizde görülmüş gibi terör olayları dün Recep Tayyip istifa ve AK Parti şaşırma,sabrımızı taşırma diye sloganlar attılar çok kızdım ve çok da üzüldüm...Keşke herkes tek yürek olmayı başarabilse......

Tek Yürek Tek Vatan OLabilsek !

Tek yürek tek vatan TEK TÜRKİYE!

İŞTE BİZE GÖRE ÖYLE AMA İŞTE ÜLKÜCÜ ARKADAŞLAR BİRAZ ABARTIYOR'

Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!


AKPARTİyi kötüleyip çekemeyenler ne yapacak kendilerini böyle tatmin ediyorlar...Bu millet artık herşeyi biliyor...

bu konuda aynı düşünceleri paylaşıyoruz arkadaşlar.. Şehrimizde yapılan gösteriyi ülkücülerin sahiplenmesini protesto ediyorum..Binlerce vatandaşımız gösteriye katıldığı halde işaret yaparak slogan atarak vatanımızın sahibi olmaya çalışıyorlar. Ben şahsım adına çok rahatsız oldum bu konudan... Herşey Vatan içindir. Gün birlik günüyse ayrıkçılık olmaz... Vatanını seven Kürt Çerkes arkadaşlarımız var.. Herkes söylediği sözü tartıp öyle konuşmalıdır.. Atılan sloganlar ya ırkçılık üzerinde yada hükümeti protestoydu... Yakışmıyor.

evet ben bir akpartili olarak mitige katılıp bir muhabirin resmimi ülkücü hareketleri altında çekmesini kurt sembolleri altında resmimin çıkmasını istemiyorum. Mitingleri mhp mitingine çevrilmemesini istiyorum orada sağcı solcu olarak değil TÜRK olarak pkk yı protestoya gidiyoruz. Siyasi düşünceyi savunma mitingine değil

bencede yapılmamalı ama onlar kıskırtıyorlar ve sadece onlar duyarlı basbakanın umrunda degilmiş gibi göstermeye calışıyorlar şehitleri kendilerine maal etmye calısıyorlar.......

bu konuda pek yorum yapamıycagım gecen aksam Yayla'da toplanıldı yuruyus ulkuculer tarafından duzunlenmıs ama herkez katıldı kımının elınde mhp bayragı kımının chp kımının akp bayragı vardı omuzlarda bayrak dıllerde vatan askı ::)

çoğu provakasyon ürünü ordan bi tanesi laf atıyo yetiyor zaten ülkemize sahip çıkalım bu terör olayı AK PARTİ döneminde çıkmadığını herkes biliyor ve kimlerin zamanında soysuz adbullah öcalanı beslediğini biliyor

en nefret ettıgım ve katlanamadıgım sey...belırlı bır sıyası grubun cıkıp sehıtlerımızı bı takım degerlerımızı kendı ıpoteklerı altına almaları....kardesım sehıtse hepımızın sehıdı...abıyse hepımızın abısı...kardeste hepımızın kardesı....sen kımsınde cıkıp sehıtlerımız uzerınden sıyaset yapabılıyorsun...

ben ne bu ulkeye ne bu degerlere ne de azız sehıtlerımıze ıpotek koydurmam....

Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!

evt siyasete alet ediyorlar katılıyorum bende hepsidee saldırıcak gibi ağızları köpürüyoo bağırırken... >:(

bu konuda pek yorum yapamıycagım gecen aksam Yayla'da toplanıldı yuruyus ulkuculer tarafından duzunlenmıs ama herkez katıldı kımının elınde mhp bayragı kımının chp kımının akp bayragı vardı omuzlarda bayrak dıllerde vatan askı ::)

YAYLA NERESİ? :)

BU VATANI HERKES SEVİYOR SADECE ÜLKÜCÜLER DEĞİL
!

bu konuda pek yorum yapamıycagım gecen aksam Yayla'da toplanıldı yuruyus ulkuculer tarafından duzunlenmıs ama herkez katıldı kımının elınde mhp bayragı kımının chp kımının akp bayragı vardı omuzlarda bayrak dıllerde vatan askı ::)

YAYLA NERESİ? :)
Bahçelievler/Yayla/İstanbul :D

bizim burdaki yürüyüşte iki mhp li arkadasımla kolkola yürüdük :)

Ankara'da MHP liler ile Ak gençler birlikte Tekbirlerle sokakları inletiyorlar ;)

arkadaşlar bir ülkücü bir ak parti gençliği yanyana koysak nasıl tablo çıkar ortaya çok merak ediyorum he.

lise de okuyorum... en yakın arkadaşım okul reisi..yani ülkücü... hatta koyu bi ülkücü.. bursadaki mitingde dtp binasını taşladılar... trafiği kapattılar... ben ülkücüleri ii tanırım yani... aslında ak gençlik le bi araya gelseler ii olur ama.. ülkücü ocaklarının %70 ini milliyetçi düşünenler değil; üşkücüleri arkalarına alıp güçlü olmak için milliyetiçi gibi görünenlerden oluşuyor.. orda toplananların çoğu şehiti ülkeyi taktığı bile yok

herkese canı gönülden katılıyorum..ben böyle şeyleri çok yaşadım gerçekten.. çok çirkin birşey.. ama yaptıkları sadece reklam kokan hareketler..bizim yüreğimiz yeter.. onlar kendilerini küçültedursun biz büyüye duralım...

bizim ırkçılarla işimiz olmaz ..... Milliyetçilik ile ırkçılığı birbirine karıştırıyorlar şimdiki ülkücüler sırf mafya ayaklarına yatıyorlar eskiden ülkücülük din vatan sevdası idi şimdi ise esamesi okunuyor...

kesinlikle katılıorumm geçengün samsunda şehitlerimiz için yürüyüş vardıı daha dogrusu 7 arkadas biz yaptıkk ve baya kalabalık olduk daha sonradan..yanımıza bi bakıyyoruzz kurt işareti yapmış insanlarr..en sonunda yürüyüş bittii çocuun birini havaya kaldırdılarr ..çocuk gelenlere teşekkür ediyoo...sonradan gelmesine rağmenn..yürüyüşübile sahiplendilerrr

Ülkücüler şehit cenazelerini gerçekten amacından saptırıyorlar.Bursadaki şehit samet'in cenazesinde imam cenaze namazını kıldırırken bile tekbir getirip bozkurt yapıyorlardı

Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!

bende katılıyorum >:(

Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!

bende katılıyorum >:(


arkdaşlar onların dünya görüşü o herkes farklı farklı yerlerde siyasetini yapar. DTP nasıl dağda siyasetini yapıyorsa MHP de şehit cenazelerinde yapıyor. Siyasetin ne olduğunu nerede yapılacağını bilmeyen insanlarda 22 TEMMUZ da olduğu gibi halkın tokatını yiyor....

Akıllarına bir şey gelmek üzereymiş gibi bakarlar ve fakat bir türlü gelemediğinden, bu, bakışlarına yansıyarak görünümlerinde bir mayhoşluk etkisi yaratır. Kafalarıyla her gün birbirlerini koç misali süstükleri için olsa gerek.

Arada bir satırlarla oruç tutmayanlara saldırırlar. Alayını kovalamak, beş kişiyle on saniye sürer. Genelde kaçarken arkalarına bakma adetleri yoktur.

Yürüyüşlerinde ve kaş yapılarında kabadayı havasını rahatlıkla sezebilirsiniz. Kendi içlerinde birbirlerine caka sattıklarından sürekli böyle durmak zorundadırlar.

Konuşmayı yeni yeni öğrendikleri için cümle kurmakta zorlanırlar ve bu yüzden kısa, ezberlemesi kolay sözleri tercih ederler. Duyarsanız “üniversiteye mi geldim acaba?” diye düşünmeyin, azınlıktalar.


Oruç tutmadığınız için sizi tehdit etmeye kalkanı iftar saatinden beş saat önce bir köşeye pısmış fosur fosur sigara içerken görüyorsanız, kesin faşisttir.


Sizden kopya çekmeye çalışırken yakalandığı vakit, "Hocam kopya istedi, vermedim" diyen de faşisttir, emin olun. Alışkanlıkları bu. Okula satır çantasıyla geldikten sonra, "Komünisler bizi satırla doğradı" diye basın açıklaması yaparlar

Tek başlarına tuvalete bile gidemezler, en bireysel takılanları on kişi gezer.

Ellerindeki kesici aletleri sallarken en sevdikleri slogan “Eğitim Hakkımız Engellenemez”dir.

kendi grupları dışında kalan herkesin “terörist” olduğunu iddia ederler.


Hiçbir sınava çalışmadıklarından, kavga çıkarmak için sınav tarihlerini beklerler.

Gömlek kollarına sakladıkları demir çubuklar düşmesin diye, iki kolları bitişik hazırolda yürürler.

Taş atarken bile yere tükürmeyi ihmal etmezler.

İki sevgilinin el ele tutuşması, onların gözünde ‘terör’ olayıdır.

sürü psikolojisiyle takilan kisiler cobanlari iyi olmayinca böyle ne yapacaklarini sasiriyor saga, sola saldiriyor milletin kuzularina göz dikiyor ;)

Tek Söz Tek Cevap

"Siyasetin tek limanı ahlaktır"

Ahlaksızlar halkın tokadını yemiştir. YİYECEKLERDİR

sürü psikolojisiyle takilan kisiler cobanlari iyi olmayinca böyle ne yapacaklarini sasiriyor saga, sola saldiriyor milletin kuzularina göz dikiyor ;)

vaaaaay çok güzel :D :D ;)

bunların yaptıkları sehit cenazeleri uzerinden prim yapmaktan baska bir sey değil vatan millet sakarya sloganlarıyla milleti kandırabileceklerini zannediyorlar ama Başbakanımızın bir sozu var
"dun bitti geçti gitti bugun yeni bir gun"

Yorumlara katılmakla beraber ülkücülerin yanlış yollarda dolaştıklarını iyi bilmemiz lazım arkadaşlar.
Belki de AKP'ye en yakın parti olabilecek MHP ve onun tabanı ne yazık ki fanatikliğin kurbanı olmuştur.
Biliyorsunuz yoğun bir soğuk savaş var. Bunun içinde fanatiklik kullanılıyorlar. DTP nasıl kullanılıyorsa MHP de aynı şekilde kullanılıyor.
Vatanını, milletini seven zaten Kürt Türk ayırmaz, ancak ne yazık ki MHP faşistliğe kaymıştır. Alparslan TÜRKEŞ'in kemikleri mi sızlar elini dizlerine mi vurur durur bilem. :'(

alpaslan turkesmi baş faşist o değil mi zaten...

alpaslan turkesmi baş faşist o değil mi zaten...


kardes bu itham biraz agir olmus..sayin türkesin olumsuz yanlari olmakla beraber, olumlu yanlarida olmustur..
ben herseye ragmen türkesi su andaki mhp nin baskani olan bahceliye degismem..
ben acik konusayim mhp kökenli bir aileden geliyorum ve ailemde bir cok kisi 80 olaylarinda sorun yasadi ama onlarin politikasini hic bir zaman tasvip etmemekle beraber, izledikleri politikayi cok ama cok zararli görüyorum..
bir nevi bölücülük yapiyorlar, kardesi kardese kirdiriyorlar, pkk nin ekmegine yag sürüyorlar..

alpaslan turkesmi baş faşist o değil mi zaten...


Değil.

bence faşistin onde gideni ....kimse bana anlatmasın soyle iyi boyle iyi acın biraz yakın tarihimizi okuyun...

türkeşe ,bir gün güneydoğu anadolu bölgesinde yaşayan kürtler için ne düşünüyorsunuz diye sorulunca "türklerin güney de yaşıyan koluna verilen isimdir" demiştir....her halde bu cevaptan sonra türkeş faşist değildi diyemeyiz.

türkeşe ,bir gün güneydoğu anadolu bölgesinde yaşayan kürtler için ne düşünüyorsunuz diye sorulunca "türklerin güney de yaşıyan koluna verilen isimdir" demiştir....her halde bu cevaptan sonra türkeş faşist değildi diyemeyiz.

fazla soze ne hacet

ölen bir insanin arkasindan konusmayi asla sevmem..sevabiyla, günahiyla gecip gitmistir..mhp ideolojisinji benimsen insanlarin icinde ister, istemez fasist düsünceler vardir..
bu mhp nin izledigi politikadan kaynaklaniyor..benim dikkat cekmek istedigim ayin türkesin azda olsa olumlu isler yaptigidir...
kendisini hic benimsemedim, hic bir zaman tasvip etmedim..ne kadar fasist oldugu konusunda sizin gibi kesin kanaat getiremiyorum ancak bildigim tek sey su andaki liderleri devlet bahceliden daha kötü bir lider olamayacagi..
türkesin yaptigi olumlu hareketlerden birisi türk kurultayidir sayin basbakanimizda gecen haftalarda olan bu kurultayda türkese tesekkür edere, onu anmisti..
ben mhp yi en ez dtp kadar bu ülkeye zararli görüyorum..ben milliyetcilik üzerinden siyaset yapanlarida anlamakta zorluk cekiyorum..
neyin millityetciligi, kime millyetcilik!

türkeşe ,bir gün güneydoğu anadolu bölgesinde yaşayan kürtler için ne düşünüyorsunuz diye sorulunca "türklerin güney de yaşıyan koluna verilen isimdir" demiştir....her halde bu cevaptan sonra türkeş faşist değildi diyemeyiz.

kardes o zaman söyle bir yaklaism getirmek istiyorum..türkiye cumhuriyeti anayasasisida fasistir..malum herkesi "Türk" taniminin icine sigdiriyor..
gerci buradaki "Türk" irk anlaminda degil, vatandaslik anlaminda kullanilmis ama bana göre bu kavram türkiye cumhuriyeti vatandasi olarak degistirilmelidir..
cünkü bu tanimdan yola cikarak sizinde verdiginiz örnekteki gibi birileri artniyetli yaklasabiliyor..;)

bu kadar ağır ithamlara hiç gerek yok bi kaç kişinin yaptığı şeyi bütün bi partiye kesmek çok saçma bu bütün partiler için geçerlidir şu anda yanlış kişilerin elide olduğu için ülkücülük eski sempatisini kaybetmiştir körü körüne bişeye bağlı olmakta saçmadır bi çok ülkücü öyle ama bu sadece onlar için de geçerli değil yani ben a partisindeyim diye b partsini sırf b partisi olduğu için eleştirmek çok saçmadır

bu kadar ağır ithamlara hiç gerek yok bi kaç kişinin yaptığı şeyi bütün bi partiye kesmek çok saçma bu bütün partiler için geçerlidir şu anda yanlış kişilerin elide olduğu için ülkücülük eski sempatisini kaybetmiştir körü körüne bişeye bağlı olmakta saçmadır bi çok ülkücü öyle ama bu sadece onlar için de geçerli değil yani ben a partisindeyim diye b partsini sırf b partisi olduğu için eleştirmek çok saçmadır


kardes senin yazinin icinde cevap gizli zaten..cogu artik yanlis yoldadir o halde onlarin icindeki istisnalar kaideyi bozmaz..
daha dün o partinin baskani bizim basbakanimiza korkak dedi. biz iktidariz ve onlar muhalefet onlar nasil bizi elestiriyorsa, bizimde onlari elestirimemiz en dogal hakkimiz..
biz onlarin bize yaptigi gibi elestirmis olmak icin elestirmiyor, yanlis yola olduklari icin elestiriyoruz..;)

bu sizi mutlu ediyorsa bişey diyemem ama ben kendi yoluma bakarım
ülkücüler yanlış poltika izliyor bu bi gerçek tribüne oynuyorlar ama bütün bi ülkücü kitlesini bunun içine almakta anlamsızıdr diye düşünüyorum

bu sizi mutlu ediyorsa bişey diyemem ama ben kendi yoluma bakarım
ülkücüler yanlış poltika izliyor bu bi gerçek tribüne oynuyorlar ama bütün bi ülkücü kitlesini bunun içine almakta anlamsızıdr diye düşünüyorum

bizler mutlu olmak icin mi elestiri yapiyoruz yoksa daha güzeli bulmak icin mi?..ben siyasetciyim ve siyaset bilimciyim mhp de siyasi bir parti olduguna göre benim alanima giriyor..
burasida siyasi bir forum burada bu konulara deginmeyecegizde nerede deginecegiz? hemde onlar bizi hergün haksiz yere elestiriyor, karalama yapiyor biz yapinca cok mu oluyor acaba!..
bütünümü icine aliyoruz yoksa genelinimi orasi belli..onlarda bizi sasirtacak bir hareket yapsalarda bizde vaybe yanlis elestirmisiz gercekten ülke sevdalisiymilar desek nasil olur ;)

Arkadaşlar MHP nin özü İslam'a ve Türkçülüğe dayanır faşistliğe değil.
Verilen cevaptan da istediğinizi anlayabilirsiniz.
Ama atalarımızın değerlerini yaşatmaya çalışmış, doğu kimliğimizi yaşatmaya çalışmış, milletine saygısını geri vermeye çalışmış, her ne kadar da partisi farklı yerlere çekilmişse de amacı tek bayrak, tek millet, tek vatan olan bir kişiden bahsediyoruz. Ayrıca kurultay hatırlatması için çok teşekkürler.

Her yaptığı doğrudur demiyorum, ama ona faşist demeye de hakkınız da yoktur.
Aranızda ülkücüler içinde en çok bulunmuş kişilerden biri olarak ta Kürt kardeşlerimize asla düşmanlık beslemediklerini hatta başka milletlerin insanlarına bile saygılı olduklarını belirtmek isterim. Aralarında tabii ki çürük yumurtalar vardı, her toplulukta olacaktır.

Lütfen saygılı olalım, sevmesek te.

herkes hakettigi saygiyi fazlasiyla görür kardesim ;)..bana saygi duymana saygi duymam beklenemez..bana küfredene, hakaret edene saygi duymam beklenemez..
ama ben ayni karsiligi vermem ben bana küfredene küfretmem cünkü karanliga küfretmek bir ise yaramaz o karanliga mum yakar ve karanligi aydinlatmaya calisirim..
tabiki bu aydinlik bazi yarasalarin isine gelmez ama ne yapalim ;)

türkeşe ,bir gün güneydoğu anadolu bölgesinde yaşayan kürtler için ne düşünüyorsunuz diye sorulunca "türklerin güney de yaşıyan koluna verilen isimdir" demiştir....her halde bu cevaptan sonra türkeş faşist değildi diyemeyiz.

kardes o zaman söyle bir yaklaism getirmek istiyorum..türkiye cumhuriyeti anayasasisida fasistir..malum herkesi "Türk" taniminin icine sigdiriyor..
gerci buradaki "Türk" irk anlaminda degil, vatandaslik anlaminda kullanilmis ama bana göre bu kavram türkiye cumhuriyeti vatandasi olarak degistirilmelidir..
cünkü bu tanimdan yola cikarak sizinde verdiginiz örnekteki gibi birileri artniyetli yaklasabiliyor..;)


türkiye cumhuriyeti oluşturulurken;milliyetçilik eksenli oluşan bir devletti;balkanlarda yenilgiler,rusyanın orta asyayı istilası,ardından gelen mondoros ateşkesi ve sevr anlaşması süreci milliyetçilik dalgasını yükseltti,ama bu hiçbir zaman ırk eksenli değildi belki atatürk yaşasaydı yükselen bu milliyetçi dalganın dozunuda zaman içinde indirecekti.

atatürkün ölümünden sonra, nayonal milliyetçi anlayış gelişmeye başladı, halkevleri ile güneydoğu bölgesinde güçlü asimile hareketleride başlamıştı ,menderes iktidarı halk evlerini kapatmasaydı bugün güneydoğuda kürtçe konuşan kişi sayısı çok az olabilirdi,sonra 27 mayıs 12 mart 12 eylül zihiniyeti sürekli kürt insanın varlığını kabul etmedi hep inkar etti bu dönemin bayraktarlığınıda türkeş,nihal atsız gibi isimler yaptılar ve o geleneğin çizdiği düşünce kenan evren vasıtasıylada 12 eylül anayasasına girdi. fakat sorarsan ülkücü geleneğe en büyük düşmanları kenan evren bende bunu anlayabilmiş değilim:)

sonuçta ahmet hamdi tanpınarın dediği gibi milliyetçlik toplumların olmazsa olmazıdır ama dönemin şartlarına göre şekillenmesse yıkım getirir felaket olur demektedir,malesef mhp-chp ve bu zihniyet milliyetçiliği hiç bir zaman doğru yorumlayamadılar.

bu sizi mutlu ediyorsa bişey diyemem ama ben kendi yoluma bakarım
ülkücüler yanlış poltika izliyor bu bi gerçek tribüne oynuyorlar ama bütün bi ülkücü kitlesini bunun içine almakta anlamsızıdr diye düşünüyorum

bizler mutlu olmak icin mi elestiri yapiyoruz yoksa daha güzeli bulmak icin mi?..ben siyasetciyim ve siyaset bilimciyim mhp de siyasi bir parti olduguna göre benim alanima giriyor..
burasida siyasi bir forum burada bu konulara deginmeyecegizde nerede deginecegiz? hemde onlar bizi hergün haksiz yere elestiriyor, karalama yapiyor biz yapinca cok mu oluyor acaba!..
bütünümü icine aliyoruz yoksa genelinimi orasi belli..onlarda bizi sasirtacak bir hareket yapsalarda bizde vaybe yanlis elestirmisiz gercekten ülke sevdalisiymilar desek nasil olur ;)
tabiki mutlu olmak için yapmıyorsunuz ama yaptığınız eleştiriler sizi mutlu edicek bi sonuca ulaşıyorsa anlamında söyledim
hakzılığa pek tahammülüm yokta o yüzden böyle bi tavır içine girdim tabiki elştircez ama +bende şu anda yanlış poltika izlediklerini söylerkende eleştirmiş oluyorum ama türkeş şuydu buydu demekte hoş değil

bu sizi mutlu ediyorsa bişey diyemem ama ben kendi yoluma bakarım
ülkücüler yanlış poltika izliyor bu bi gerçek tribüne oynuyorlar ama bütün bi ülkücü kitlesini bunun içine almakta anlamsızıdr diye düşünüyorum

bizler mutlu olmak icin mi elestiri yapiyoruz yoksa daha güzeli bulmak icin mi?..ben siyasetciyim ve siyaset bilimciyim mhp de siyasi bir parti olduguna göre benim alanima giriyor..
burasida siyasi bir forum burada bu konulara deginmeyecegizde nerede deginecegiz? hemde onlar bizi hergün haksiz yere elestiriyor, karalama yapiyor biz yapinca cok mu oluyor acaba!..
bütünümü icine aliyoruz yoksa genelinimi orasi belli..onlarda bizi sasirtacak bir hareket yapsalarda bizde vaybe yanlis elestirmisiz gercekten ülke sevdalisiymilar desek nasil olur ;)
tabiki mutlu olmak için yapmıyorsunuz ama yaptığınız eleştiriler sizi mutlu edicek bi sonuca ulaşıyorsa anlamında söyledim
hakzılığa pek tahammülüm yokta o yüzden böyle bi tavır içine girdim tabiki elştircez ama +bende şu anda yanlış poltika izlediklerini söylerkende eleştirmiş oluyorum ama türkeş şuydu buydu demekte hoş değil


ben gecmise takilmam..sayin türkes iyisiyle, kötüsüyle bir siyasi liderdi..benim elestirilerim daha cok simdiyle ve simdiki ülkücülerle alakali..
önemli olan gecmise takilmak degil..gecmisten ders cikarmak, gecmisten daha ileriye gitmek...ama görüyoruz ki ülkücü kesim dahada katilasiyor, dahada ayrimci oluyor, dahada dislayici oluyor..
insallah biz haksiz elestiryoruzdur, insallah biz haksizizdir kardes..

bu sizi mutlu ediyorsa bişey diyemem ama ben kendi yoluma bakarım
ülkücüler yanlış poltika izliyor bu bi gerçek tribüne oynuyorlar ama bütün bi ülkücü kitlesini bunun içine almakta anlamsızıdr diye düşünüyorum

bizler mutlu olmak icin mi elestiri yapiyoruz yoksa daha güzeli bulmak icin mi?..ben siyasetciyim ve siyaset bilimciyim mhp de siyasi bir parti olduguna göre benim alanima giriyor..
burasida siyasi bir forum burada bu konulara deginmeyecegizde nerede deginecegiz? hemde onlar bizi hergün haksiz yere elestiriyor, karalama yapiyor biz yapinca cok mu oluyor acaba!..
bütünümü icine aliyoruz yoksa genelinimi orasi belli..onlarda bizi sasirtacak bir hareket yapsalarda bizde vaybe yanlis elestirmisiz gercekten ülke sevdalisiymilar desek nasil olur ;)
tabiki mutlu olmak için yapmıyorsunuz ama yaptığınız eleştiriler sizi mutlu edicek bi sonuca ulaşıyorsa anlamında söyledim
hakzılığa pek tahammülüm yokta o yüzden böyle bi tavır içine girdim tabiki elştircez ama +bende şu anda yanlış poltika izlediklerini söylerkende eleştirmiş oluyorum ama türkeş şuydu buydu demekte hoş değil


16 mart katliamını yapanlar kimlerdi
ankara bahçelievlerde 7 öğrencinin telle boğulup kafalarına kurşun sıkılarak katl edilmesini yapan kimlerdi
1 mayıs 1977 de taksim meydanını tarıyanlar kimlerdi
maraşta çorumda alevi kıyamı yapanlar kimlerdi
mhp nin bizzat itiraf ettiği komando kamplarını kuranlar kimlerdi

ve bunlara emir veren kimdi? bu soru sorulunca verilen cevap daha da komik bu olaylar mhp nin kontrolu dışında gelişti:) bu cevabı verenler bizi çocukmu sanıyor

o yüzden burada birilerini faşistlikle suçluyorsak keyfimizden değil

bundan bir kaç yıl once tugrul turkesi bakude gormusler otelin birinde bana bi arkadasım anlatmıstı tugrul turkese sormuslar hani islam davanız vardı hani milliyetcilik kavramınız vardı die
cevabı cok dusundurucu olmus "simdiki ulkuculer alemci olmus nizamcılarda yazıcıyla beraber demiş bosver ulkuyu nizamı " işte bu soz simdiki ulkuculuk ve nizamcılıgı anlatıyor bunu soyleyende alpaslan turkesin oglu ...

ehu ehu ehu ehu :)

öyle öyle nerede bar -pavyon kumar hane işleten var ülkücü çıkıyor:)

17 agustos da ulkucu mutehitler ceplerine milyonlarca dolar koydular...

tamam arakdaslar bizde abartmayalim..herseyi ülkücülerden biliyoruz ha :)..
eronon bir elestiride bulunmak istiyorum..80 olaylarina deginmissin ama orada karsilikli bir catisma vardi ve tek tarafi suclu görmek ne kadar dogru ;)..
evet sol kesim, ülkücü kesim kadar siddete basvurmadi ama onlarinda yapmis oldugu eylemler mevcut..

mavera gorunen koy pek klavuz istemez .. arkadaşlarımızdan bazıları burda mhplileri veya ulkuculeri ovmeye kalkışırsa bende itiraz ederim kusura bakmayın...

tamam arakdaslar bizde abartmayalim..herseyi ülkücülerden biliyoruz ha :)..
eronon bir elestiride bulunmak istiyorum..80 olaylarina deginmissin ama orada karsilikli bir catisma vardi ve tek tarafi suclu görmek ne kadar dogru ;)..
evet sol kesim, ülkücü kesim kadar siddete basvurmadi ama onlarinda yapmis oldugu eylemler mevcut..


yok ben aynı şeyi sol kesim içinde söylerim,öğrencinin karnına pompa ile hava basarak fakülte binasının çatısından aşağı atan solcularda oldu burada ülkücü konusu olduğu için bu örneği verdim
sonuçta ikisininde birbirinden farkı yok .

ülkücüler ramazanda oruç tutmayanlara saldırırken,körfez savaşında da hacettepe ünv desinin yıldız anfi kafesinde cola içtiği için dışarı çıkarılan öğrenciler biliyorum iki tarafta tek tip insan yaratma peşinde ;)

o yüzden dolayı en güzel yol liberalizim derim ben:)şiddete bulaşmayan herşey de özgürlük :) çok mu şey istedik yine yahu :)

mavera gorunen koy pek klavuz istemez .. arkadaşlarımızdan bazıları burda mhplileri veya ulkuculeri ovmeye kalkışırsa bende itiraz ederim kusura bakmayın...


vur dediysek, öldür demedik ya :)..
bende ülkücüyüm diye gecinenlerden hic hazzetmem ama en azindan saygi hakedenlerine saygimizi gösteririz..;)

tamam arakdaslar bizde abartmayalim..herseyi ülkücülerden biliyoruz ha :)..
eronon bir elestiride bulunmak istiyorum..80 olaylarina deginmissin ama orada karsilikli bir catisma vardi ve tek tarafi suclu görmek ne kadar dogru ;)..
evet sol kesim, ülkücü kesim kadar siddete basvurmadi ama onlarinda yapmis oldugu eylemler mevcut..


yok ben aynı şeyi sol kesim içinde söylerim,öğrencinin karnına pompa ile hava basarak fakülte binasının çatısından aşağı atan solcularda oldu burada ülkücü konusu olduğu için bu örneği verdim
sonuçta ikisininde birbirinden farkı yok .

ülkücüler ramazanda oruç tutmayanlara saldırırken,körfez savaşında da hacettepe ünv desinin yıldız anfi kafesinde cola içtiği için dışarı çıkarılan öğrenciler biliyorum iki tarafta tek tip insan yaratma peşinde ;)

o yüzden dolayı en güzel yol liberalizim derim ben:)şiddete bulaşmayan herşey de özgürlük :) çok mu şey istedik yine yahu :)


sende benim gibi ak partinin liberal kanadindasin herhalde..bende senle ayni kafadayim ama dikkat etmek gerekir liberalizm derken, toplumun gerceklerine bihaber libos! olmayalim ;)

yok onu daha çok LDP liler yaptı seçimelerde.hiç unutmam2002 kasım seçimlerinde LDP li bir bayam milletvekili adayı seçim çalışmalarına süs köpeği ile katılmıştı millet yiycek ekmeği bulamıyor bu elinde finosuyla seçim çalışması yapıyor:)

yok onu daha çok LDP liler yaptı seçimelerde.hiç unutmam2002 kasım seçimlerinde LDP li bir bayam milletvekili adayı seçim çalışmalarına süs köpeği ile katılmıştı millet yiycek ekmeği bulamıyor bu elinde finosuyla seçim çalışması yapıyor:)

liberalizm deyince aklima avrupadaki yesiller partisi geliyor..bana göre tam bir "ot" parti..herseye özgürlük altinda topluma ters düsecek isteklerde bulunuyorlar..
alkole,zinaya, escinsele, eroine evet ama hayvan katlediliyor diye kurbana, agac katlediliyor diye hristiyan bayramina hayir diyorlar..
onlara kalsak simdi bisikletle ise gidiyorduk ama iyi bir yanlari var yabanci haklarini cok iyi savunuyorlar :)..
besim tibuk alem adamdi..o adami daha cözemedim siyasete bayagi zaman ve para harcadi umdugunu bulamayinca geldigi gibi gitti..
bazi aykiri istekleri vardi beni en cok güldüren ise futbolda seyir zevki icin ofsayt kaldirilsin istegiydi :)

yok onu daha çok LDP liler yaptı seçimelerde.hiç unutmam2002 kasım seçimlerinde LDP li bir bayam milletvekili adayı seçim çalışmalarına süs köpeği ile katılmıştı millet yiycek ekmeği bulamıyor bu elinde finosuyla seçim çalışması yapıyor:)

liberalizm deyince aklima avrupadaki yesiller partisi geliyor..bana göre tam bir "ot" parti..herseye özgürlük altinda topluma ters düsecek isteklerde bulunuyorlar..
alkole,zinaya, escinsele, eroine evet ama hayvan katlediliyor diye kurbana, agac katlediliyor diye hristiyan bayramina hayir diyorlar..
onlara kalsak simdi bisikletle ise gidiyorduk ama iyi bir yanlari var yabanci haklarini cok iyi savunuyorlar :)..
besim tibuk alem adamdi..o adami daha cözemedim siyasete bayagi zaman ve para harcadi umdugunu bulamayinca geldigi gibi gitti..
bazi aykiri istekleri vardi beni en cok güldüren ise futbolda seyir zevki icin ofsayt kaldirilsin istegiydi :)


eroin meselesine karşı bende çok hassasım, toplumda gerçekten şiddetli bir savaş verilmeli hatta keşke bu savaşı ak gençlik başlatsa derim.

zina nedir ne değildir yani evli erkeklerin, bayanların kaçamak yapması zina oluyormu yoksa heycan arayışımı bu konular kafamı karıştırıyor:) o yüzden şiddet yoksa yasakta olmamalı derim.. mesela avrupada evli çiftlerin gittiği swinger klupler var bu türkiyede yok yasak ama swinger olayı türkiye de de hızla yayılıyor demek ki yasakla birşey olmuyor ...yani isteyen swinger ini yaşasın isteyen tarikatlara gidip zikir yapsın....

yok onu daha çok LDP liler yaptı seçimelerde.hiç unutmam2002 kasım seçimlerinde LDP li bir bayam milletvekili adayı seçim çalışmalarına süs köpeği ile katılmıştı millet yiycek ekmeği bulamıyor bu elinde finosuyla seçim çalışması yapıyor:)

liberalizm deyince aklima avrupadaki yesiller partisi geliyor..bana göre tam bir "ot" parti..herseye özgürlük altinda topluma ters düsecek isteklerde bulunuyorlar..
alkole,zinaya, escinsele, eroine evet ama hayvan katlediliyor diye kurbana, agac katlediliyor diye hristiyan bayramina hayir diyorlar..
onlara kalsak simdi bisikletle ise gidiyorduk ama iyi bir yanlari var yabanci haklarini cok iyi savunuyorlar :)..
besim tibuk alem adamdi..o adami daha cözemedim siyasete bayagi zaman ve para harcadi umdugunu bulamayinca geldigi gibi gitti..
bazi aykiri istekleri vardi beni en cok güldüren ise futbolda seyir zevki icin ofsayt kaldirilsin istegiydi :)


eroin meselesine karşı bende çok hassasım, toplumda gerçekten şiddetli bir savaş verilmeli hatta keşke bu savaşı ak gençlik başlatsa derim.

zina nedir ne değildir yani evli erkeklerin, bayanların kaçamak yapması zina oluyormu yoksa heycan arayışımı bu konular kafamı karıştırıyor:) o yüzden şiddet yoksa yasakta olmamalı derim.. mesela avrupada evli çiftlerin gittiği swinger klupler var bu türkiyede yok yasak ama swinger olayı türkiye de de hızla yayılıyor demek ki yasakla birşey olmuyor ...yani isteyen swinger ini yaşasın isteyen tarikatlara gidip zikir yapsın....


iste bu noktada sana katilmiyorum kardes..yasakla birsey olmaz ama böyle serbest birakmak olayi dahada cigrindan cikarir..
bu yasak daha cok toplumun yapisindan kaynaklaniyor..sonucta muhafazakar bir toplumuz ve yasalarda buna göre az cok sekillenmistir..
simdi biz avrupadaki özgürlügün aynisini ülkemize istersek oradaki yasalarin aynisini ülkemize istersek olayin icinden cikamayiz..
adam yarin avrupada askerlik istege bagli der olayin icinden cikar ama türkiyenin konumu geregi askerligi istege bagli yapmak zor..
hollanda da belli bazda eroin serbest simdi onu türkiyeye uygularsan genc nesili yok etmis oluruz...
o dedigin seyin ne halt oldugunu bilmiyorum ama gayri ahlaki oldugunu anlayabiliyorum bunu türkiye toplumunda serbest yapmak o topluma yapilacak en büyük yanlistir ;)

yok onu daha çok LDP liler yaptı seçimelerde.hiç unutmam2002 kasım seçimlerinde LDP li bir bayam milletvekili adayı seçim çalışmalarına süs köpeği ile katılmıştı millet yiycek ekmeği bulamıyor bu elinde finosuyla seçim çalışması yapıyor:)

liberalizm deyince aklima avrupadaki yesiller partisi geliyor..bana göre tam bir "ot" parti..herseye özgürlük altinda topluma ters düsecek isteklerde bulunuyorlar..
alkole,zinaya, escinsele, eroine evet ama hayvan katlediliyor diye kurbana, agac katlediliyor diye hristiyan bayramina hayir diyorlar..
onlara kalsak simdi bisikletle ise gidiyorduk ama iyi bir yanlari var yabanci haklarini cok iyi savunuyorlar :)..
besim tibuk alem adamdi..o adami daha cözemedim siyasete bayagi zaman ve para harcadi umdugunu bulamayinca geldigi gibi gitti..
bazi aykiri istekleri vardi beni en cok güldüren ise futbolda seyir zevki icin ofsayt kaldirilsin istegiydi :)


eroin meselesine karşı bende çok hassasım, toplumda gerçekten şiddetli bir savaş verilmeli hatta keşke bu savaşı ak gençlik başlatsa derim.

zina nedir ne değildir yani evli erkeklerin, bayanların kaçamak yapması zina oluyormu yoksa heycan arayışımı bu konular kafamı karıştırıyor:) o yüzden şiddet yoksa yasakta olmamalı derim.. mesela avrupada evli çiftlerin gittiği swinger klupler var bu türkiyede yok yasak ama swinger olayı türkiye de de hızla yayılıyor demek ki yasakla birşey olmuyor ...yani isteyen swinger ini yaşasın isteyen tarikatlara gidip zikir yapsın....


iste bu noktada sana katilmiyorum kardes..yasakla birsey olmaz ama böyle serbest birakmak olayi dahada cigrindan cikarir..
bu yasak daha cok toplumun yapisindan kaynaklaniyor..sonucta muhafazakar bir toplumuz ve yasalarda buna göre az cok sekillenmistir..
simdi biz avrupadaki özgürlügün aynisini ülkemize istersek oradaki yasalarin aynisini ülkemize istersek olayin icinden cikamayiz..
adam yarin avrupada askerlik istege bagli der olayin icinden cikar ama türkiyenin konumu geregi askerligi istege bagli yapmak zor..
hollanda da belli bazda eroin serbest simdi onu türkiyeye uygularsan genc nesili yok etmis oluruz...
o dedigin seyin ne halt oldugunu bilmiyorum ama gayri ahlaki oldugunu anlayabiliyorum bunu türkiye toplumunda serbest yapmak o topluma yapilacak en büyük yanlistir ;)


bakın internet insanın kanındaki şeytanı harekete geçirdi diye bir söz söyleniyor bugün sizler eşcinselliği ,swinger ilişkileri yasaklasanız bile internet aracılığıyla çığ gibi büyüyor bu tür eğilimler ve bugün yasağın en şiddetli olduğu iranda bile pornografi patlaması yaşanıyor,türkiye amerikan sonra ,seks içerkli internet sitelerinde, ikinci sırada demek istediğim yasaklarla bir yere varamayız anlatarak açıklayarak bir yere varabiliriz

bakın amerikada demokratlar iktidarda iken bütün ülkede aids e karşı kampanya başlatıldı;ve her yere cadde başlarına condom makineleri konuldu amaç korunarak ilişkiye girin aidsi durdurun kampanyası idi daha sonra başkan bush bu olay fuhuşu artırıyor diğerek makinaları kaldırdı böylelikle kimse fuhuşa sürüklenmiyecekti ama tam tersi oldu cinsel istekler devam etti ve üstelik aids artışı amerikada yükselmeye başladı

yani yasakla bir yere ulaşamayız,oysa eşcinsel eğilimlerin aidsin en büyük nedeni olduğu ve eşcinsel yolla bulaşmanın korunmada bile mümkün olduğunu,yada swinger yaşam tarzının evlikler için dinamit olduğunu anlatırsak topluma bu konuları açarsak daha başarılı oluruz.

bakın internet insanın kanındaki şeytanı harekete geçirdi diye bir söz söyleniyor bugün sizler eşcinselliği ,swinger ilişkileri yasaklasanız bile internet aracılığıyla çığ gibi büyüyor bu tür eğilimler ve bugün yasağın en şiddetli olduğu iranda bile pornografi patlaması yaşanıyor,türkiye amerikan sonra ,seks içerkli internet sitelerinde, ikinci sırada demek istediğim yasaklarla bir yere varamayız anlatarak açıklayarak bir yere varabiliriz

bakın amerikada demokratlar iktidarda iken bütün ülkede aids e karşı kampanya başlatıldı;ve her yere cadde başlarına condom makineleri konuldu amaç korunarak ilişkiye girin aidsi durdurun kampanyası idi daha sonra başkan bush bu olay fuhuşu artırıyor diğerek makinaları kaldırdı böylelikle kimse fuhuşa sürüklenmiyecekti ama tam tersi oldu cinsel istekler devam etti ve üstelik aids artışı amerikada yükselmeye başladı

yani yasakla bir yere ulaşamayız,oysa eşcinsel eğilimlerin aidsin en büyük nedeni olduğu ve eşcinsel yolla bulaşmanın korunmada bile mümkün olduğunu,yada swinger yaşam tarzının evlikler için dinamit olduğunu anlatırsak topluma bu konuları açarsak daha başarılı oluruz.




ben yasakciligi savunan birisi degilim ama bu tür gayri ahlaki seylerin aleni sekilde olmasida bana göre toplumun altina dinamit koyar..
bakiniz verdiginiz örneklerle, türkiye arasinda bir fark var..türkiye müslüman bir ülke ve bu gibi seyler toplumda kesinlikle kabul görmez..
evet internetin getirdigi kötü aliskanlar var..bunlarin farkindayiz ama sirf önünü keselim diye tamamen herseyi serbest birakmak bir kan uyusmazligina neden olur..
sonucta toplumda belli cizgiler olmak zorunda..eger o cizgiler asiliyorsa bunu denetleyecek olanda devlettir..senin anlayisinin aynisini hollanda yapiyor..
ne yapiyor hollanda uyusturucuyu kendi veriyor ama belli bazda ve hollandali yöneticiler diger avrupali ülkelere göre uyusturucu kullaniminin hollanda da az oldugunu idda ediyorlar..
simdi hollandanin yapisi belki bu olayi kaldirabilir ama halkinin cogu müslüman olan ve aile yapisina cok önem veren türkiyede o bahsettigin sey öyle kolay kabul edilmez..
evet belli bir yönelme vardir ama bu yönelmeye binaen tamamen serbest birakalim dersek bunun arkasi gelir ve tamamen yozlasmis, ahlak kavramini kaybetmis, gelecegi olmayan bir toplum olusturmus oluruz..
özgürlük verelim derken, bu verilen özgürlügün yapimiza ne kadar uygun olduguna bir bakalim lütfen ;)

16 mart katliamını yapanlar kimlerdi
ankara bahçelievlerde 7 öğrencinin telle boğulup kafalarına kurşun sıkılarak katl edilmesini yapan kimlerdi
1 mayıs 1977 de taksim meydanını tarıyanlar kimlerdi
maraşta çorumda alevi kıyamı yapanlar kimlerdi
mhp nin bizzat itiraf ettiği komando kamplarını kuranlar kimlerdi

ve bunlara emir veren kimdi? bu soru sorulunca verilen cevap daha da komik bu olaylar mhp nin kontrolu dışında gelişti:) bu cevabı verenler bizi çocukmu sanıyor

o yüzden burada birilerini faşistlikle suçluyorsak keyfimizden değil

O devirde bir savaş vardı bunu kim başlattı neden başlattı tartışır konuşuruz. Yapılanların hepsi yanlıştı. Hiçbir zaman tasvip etmedim etmem. Bunlara emir veren kimdi? Bu da başka bir mesele.
Ama siz kimseye kalkıp ta faşist diyemezsiniz. Herhangibi birine faşist diyebilmeniz için o kişinin bunu kabul ediyor olması yada bundan yargılanması ve hakkında FAŞİSTTİR diye bir yargının bulunması gerekir.

İnsanları, partileri, düşünceleri benimsemeye biliriz, eleştirebiliriz ancak saygılı olmak zorundayız. Neden mi? Çünkü kendine düşman ettiğin kimseye derdini anlatamazsın.

Doğruları anlatmak mı istiyoruz?
Saygılı olun.
Onların da insan olduğunu unutmayın.
Kimsenin mükemmel olmadığını, olamayacağını unutmayın.

Ülkücülük bize ait bir akımdır faydası olmuştur, zararı olmuştur.
Kendi insanlarınıza düşmanlık yapmak size hiç bir şey kazandırmaz.

Evet Türkeş bir liderdi, Türk devletlerini birleştirmek için ortak amaca yöneltmek için çalıştı, komunizme karşı savaştı, dünyayı etkisi altına alan komunizme karşı İslam-Türk bir ideoloji ortaya atarak o zaman belki bir çoklarını kurtardı.
Onun taraftarları çok büyük hatalar yaptılar, hala da yapıyorlar.
Bunların hiç biri ona faşist denmesini haklı çıkarmaz.

Yanlış anlaşılmasın boşuna terk etmedik MHP'yi yapılan hataları gördük, ondan sonra da belediye başkanlığından beri şapka çıkardığımız sayın Erdoğan'ı izledik, izleyeceğiz de. Ama ne yazık ki bize belki de en yakın olacak, ilerde belki de omuz omuza savaşacağımız Ülkücü kardeşlerimizi her fırsatta yerden yere vurmamız doğru değildir. İçlerinde çok değerli insanlar vardır, çürüklerin bolluğu sizi kandırmasın.

Onları da kucaklayacağız tüm Türkiye'yi kucaklayacağız. Lütfen yorum yaparken tüm Türkiye'nin partisi olduğumuzu, onlar yanlış yapsa da bizim düşmanlık yapmamamız gerektiğini unutmayalım.

Ülkem de her fırsatta birilerini birilerine düşmanlık yapmaya itiyor birileri. Sizleri tenzih ederim , ama ülkemde bu tür hareketler her zaman yapılmaktadır. Etnik, siyasi, dini, coğrafi ayrımlar pompalanmaktadır. Sonuç ta beklenen kavgadır, ayrılıktır, savaştır.

Düşmanlık etmeyelim hepimiz kardeşiz. Herkes bu milletin daha iyi bir yere gelmesi için çalışıyor (çok küçük bir grup dışında).

bakın internet insanın kanındaki şeytanı harekete geçirdi diye bir söz söyleniyor bugün sizler eşcinselliği ,swinger ilişkileri yasaklasanız bile internet aracılığıyla çığ gibi büyüyor bu tür eğilimler ve bugün yasağın en şiddetli olduğu iranda bile pornografi patlaması yaşanıyor,türkiye amerikan sonra ,seks içerkli internet sitelerinde, ikinci sırada demek istediğim yasaklarla bir yere varamayız anlatarak açıklayarak bir yere varabiliriz

bakın amerikada demokratlar iktidarda iken bütün ülkede aids e karşı kampanya başlatıldı;ve her yere cadde başlarına condom makineleri konuldu amaç korunarak ilişkiye girin aidsi durdurun kampanyası idi daha sonra başkan bush bu olay fuhuşu artırıyor diğerek makinaları kaldırdı böylelikle kimse fuhuşa sürüklenmiyecekti ama tam tersi oldu cinsel istekler devam etti ve üstelik aids artışı amerikada yükselmeye başladı

yani yasakla bir yere ulaşamayız,oysa eşcinsel eğilimlerin aidsin en büyük nedeni olduğu ve eşcinsel yolla bulaşmanın korunmada bile mümkün olduğunu,yada swinger yaşam tarzının evlikler için dinamit olduğunu anlatırsak topluma bu konuları açarsak daha başarılı oluruz.




ben yasakciligi savunan birisi degilim ama bu tür gayri ahlaki seylerin aleni sekilde olmasida bana göre toplumun altina dinamit koyar..
bakiniz verdiginiz örneklerle, türkiye arasinda bir fark var..türkiye müslüman bir ülke ve bu gibi seyler toplumda kesinlikle kabul görmez..
evet internetin getirdigi kötü aliskanlar var..bunlarin farkindayiz ama sirf önünü keselim diye tamamen herseyi serbest birakmak bir kan uyusmazligina neden olur..
sonucta toplumda belli cizgiler olmak zorunda..eger o cizgiler asiliyorsa bunu denetleyecek olanda devlettir..senin anlayisinin aynisini hollanda yapiyor..
ne yapiyor hollanda uyusturucuyu kendi veriyor ama belli bazda ve hollandali yöneticiler diger avrupali ülkelere göre uyusturucu kullaniminin hollanda da az oldugunu idda ediyorlar..
simdi hollandanin yapisi belki bu olayi kaldirabilir ama halkinin cogu müslüman olan ve aile yapisina cok önem veren türkiyede o bahsettigin sey öyle kolay kabul edilmez..
evet belli bir yönelme vardir ama bu yönelmeye binaen tamamen serbest birakalim dersek bunun arkasi gelir ve tamamen yozlasmis, ahlak kavramini kaybetmis, gelecegi olmayan bir toplum olusturmus oluruz..
özgürlük verelim derken, bu verilen özgürlügün yapimiza ne kadar uygun olduguna bir bakalim lütfen ;)


bence devlet, bireyi temel alan bir hukuk formunu oluşturmali ve kimse kimsenin hayat alanına müdahele etmesin,bakın bugün bir çoklarının eleştirdiği osmanlı imparatorluğunda bile sınırsız özgürlük vardı,cizye vergisini veren gayr-i müslim teba devletin güvencesi altında şarap ticaretide yapıyordu,noel bayramlarını da kutluyordu burada ki zihniyet parasını verdikten sonra ve düzeni bozmadıktan sonra islama aykırıda olsa herşey serbestti bunu ünlü iktisat tarhiçisi halil inalcık şöyle yorumluyor,osmanlıda müslümanlar için günah sayılan her şey vergilendirilmişti bir günah yapacaksan vergisini verir o istediğini yapardın buna da toplumdan hiçbir müslüman unsur müdahele edemezdi çünkü siz devletin güvencesi altındaydınız .yasağı sadece devlet koyabilirdi ve osmanlı siyasi düzenini bozmayacak hiçbir hareketide kolay kolay yasaklamadı
yasaklar 17 yy dan sonra, özellikle , devlet bürokrasisinde ilmiye sınıfının(ulema) etkisi artıkça çoğaldı ve işinde en garip yani bu aşamadan sonra osmanlı ahlak çöküşüne sürüklendi.

16 mart katliamını yapanlar kimlerdi
ankara bahçelievlerde 7 öğrencinin telle boğulup kafalarına kurşun sıkılarak katl edilmesini yapan kimlerdi
1 mayıs 1977 de taksim meydanını tarıyanlar kimlerdi
maraşta çorumda alevi kıyamı yapanlar kimlerdi
mhp nin bizzat itiraf ettiği komando kamplarını kuranlar kimlerdi

ve bunlara emir veren kimdi? bu soru sorulunca verilen cevap daha da komik bu olaylar mhp nin kontrolu dışında gelişti:) bu cevabı verenler bizi çocukmu sanıyor

o yüzden burada birilerini faşistlikle suçluyorsak keyfimizden değil

O devirde bir savaş vardı bunu kim başlattı neden başlattı tartışır konuşuruz. Yapılanların hepsi yanlıştı. Hiçbir zaman tasvip etmedim etmem. Bunlara emir veren kimdi? Bu da başka bir mesele.
Ama siz kimseye kalkıp ta faşist diyemezsiniz. Herhangibi birine faşist diyebilmeniz için o kişinin bunu kabul ediyor olması yada bundan yargılanması ve hakkında FAŞİSTTİR diye bir yargının bulunması gerekir.

İnsanları, partileri, düşünceleri benimsemeye biliriz, eleştirebiliriz ancak saygılı olmak zorundayız. Neden mi? Çünkü kendine düşman ettiğin kimseye derdini anlatamazsın.

Doğruları anlatmak mı istiyoruz?
Saygılı olun.
Onların da insan olduğunu unutmayın.
Kimsenin mükemmel olmadığını, olamayacağını unutmayın.

Ülkücülük bize ait bir akımdır faydası olmuştur, zararı olmuştur.
Kendi insanlarınıza düşmanlık yapmak size hiç bir şey kazandırmaz.

Evet Türkeş bir liderdi, Türk devletlerini birleştirmek için ortak amaca yöneltmek için çalıştı, komunizme karşı savaştı, dünyayı etkisi altına alan komunizme karşı İslam-Türk bir ideoloji ortaya atarak o zaman belki bir çoklarını kurtardı.
Onun taraftarları çok büyük hatalar yaptılar, hala da yapıyorlar.
Bunların hiç biri ona faşist denmesini haklı çıkarmaz.

Yanlış anlaşılmasın boşuna terk etmedik MHP'yi yapılan hataları gördük, ondan sonra da belediye başkanlığından beri şapka çıkardığımız sayın Erdoğan'ı izledik, izleyeceğiz de. Ama ne yazık ki bize belki de en yakın olacak, ilerde belki de omuz omuza savaşacağımız Ülkücü kardeşlerimizi her fırsatta yerden yere vurmamız doğru değildir. İçlerinde çok değerli insanlar vardır, çürüklerin bolluğu sizi kandırmasın.

Onları da kucaklayacağız tüm Türkiye'yi kucaklayacağız. Lütfen yorum yaparken tüm Türkiye'nin partisi olduğumuzu, onlar yanlış yapsa da bizim düşmanlık yapmamamız gerektiğini unutmayalım.

Ülkem de her fırsatta birilerini birilerine düşmanlık yapmaya itiyor birileri. Sizleri tenzih ederim , ama ülkemde bu tür hareketler her zaman yapılmaktadır. Etnik, siyasi, dini, coğrafi ayrımlar pompalanmaktadır. Sonuç ta beklenen kavgadır, ayrılıktır, savaştır.

Düşmanlık etmeyelim hepimiz kardeşiz. Herkes bu milletin daha iyi bir yere gelmesi için çalışıyor (çok küçük bir grup dışında).



tüm fikirlere özgürlük verilsin doğru,kimseye hakaret edilmesin doğru ancak unutmayın ki ister ülkücü, ister solcu ,ama daha çok ülkücü örgütlenmelerin başladığı yerde bireysel özgürlük biter,bu yüzden dolayıda faşistirler.hakaret değil bu bir gerçek.

o dönemde savaş vardı ya peki şimdi... okulda bahçede biraz samimi oldular diye dayak yiyen öğrenci haberleri duyarız taşra ünv delerin de,yada zorla dergi satarlar almazsan vatan hainisindir ,sonra reislerinin özel masaları olur oraya kimse oturamaz biz bu olayları tarih kitaplarının hitler almanyasındada görüyoruz.ss subaylarının yaşam tarzlarına çok benziyor yaşamları

bakın internet insanın kanındaki şeytanı harekete geçirdi diye bir söz söyleniyor bugün sizler eşcinselliği ,swinger ilişkileri yasaklasanız bile internet aracılığıyla çığ gibi büyüyor bu tür eğilimler ve bugün yasağın en şiddetli olduğu iranda bile pornografi patlaması yaşanıyor,türkiye amerikan sonra ,seks içerkli internet sitelerinde, ikinci sırada demek istediğim yasaklarla bir yere varamayız anlatarak açıklayarak bir yere varabiliriz

bakın amerikada demokratlar iktidarda iken bütün ülkede aids e karşı kampanya başlatıldı;ve her yere cadde başlarına condom makineleri konuldu amaç korunarak ilişkiye girin aidsi durdurun kampanyası idi daha sonra başkan bush bu olay fuhuşu artırıyor diğerek makinaları kaldırdı böylelikle kimse fuhuşa sürüklenmiyecekti ama tam tersi oldu cinsel istekler devam etti ve üstelik aids artışı amerikada yükselmeye başladı

yani yasakla bir yere ulaşamayız,oysa eşcinsel eğilimlerin aidsin en büyük nedeni olduğu ve eşcinsel yolla bulaşmanın korunmada bile mümkün olduğunu,yada swinger yaşam tarzının evlikler için dinamit olduğunu anlatırsak topluma bu konuları açarsak daha başarılı oluruz.




ben yasakciligi savunan birisi degilim ama bu tür gayri ahlaki seylerin aleni sekilde olmasida bana göre toplumun altina dinamit koyar..
bakiniz verdiginiz örneklerle, türkiye arasinda bir fark var..türkiye müslüman bir ülke ve bu gibi seyler toplumda kesinlikle kabul görmez..
evet internetin getirdigi kötü aliskanlar var..bunlarin farkindayiz ama sirf önünü keselim diye tamamen herseyi serbest birakmak bir kan uyusmazligina neden olur..
sonucta toplumda belli cizgiler olmak zorunda..eger o cizgiler asiliyorsa bunu denetleyecek olanda devlettir..senin anlayisinin aynisini hollanda yapiyor..
ne yapiyor hollanda uyusturucuyu kendi veriyor ama belli bazda ve hollandali yöneticiler diger avrupali ülkelere göre uyusturucu kullaniminin hollanda da az oldugunu idda ediyorlar..
simdi hollandanin yapisi belki bu olayi kaldirabilir ama halkinin cogu müslüman olan ve aile yapisina cok önem veren türkiyede o bahsettigin sey öyle kolay kabul edilmez..
evet belli bir yönelme vardir ama bu yönelmeye binaen tamamen serbest birakalim dersek bunun arkasi gelir ve tamamen yozlasmis, ahlak kavramini kaybetmis, gelecegi olmayan bir toplum olusturmus oluruz..
özgürlük verelim derken, bu verilen özgürlügün yapimiza ne kadar uygun olduguna bir bakalim lütfen ;)


bence devlet, bireyi temel alan bir hukuk formunu oluşturmali ve kimse kimsenin hayat alanına müdahele etmesin,bakın bugün bir çoklarının eleştirdiği osmanlı imparatorluğunda bile sınırsız özgürlük vardı,cizye vergisini veren gayr-i müslim teba devletin güvencesi altında şarap ticaretide yapıyordu,noel bayramlarını da kutluyordu burada ki zihniyet parasını verdikten sonra ve düzeni bozmadıktan sonra islama aykırıda olsa herşey serbestti bunu ünlü iktisat tarhiçisi halil inalcık şöyle yorumluyor,osmanlıda müslümanlar için günah sayılan her şey vergilendirilmişti bir günah yapacaksan vergisini verir o istediğini yapardın buna da toplumdan hiçbir müslüman unsur müdahele edemezdi çünkü siz devletin güvencesi altındaydınız .yasağı sadece devlet koyabilirdi ve osmanlı siyasi düzenini bozmayacak hiçbir hareketide kolay kolay yasaklamadı
yasaklar 17 yy dan sonra, özellikle , devlet bürokrasisinde ilmiye sınıfının(ulema) etkisi artıkça çoğaldı ve işinde en garip yani bu aşamadan sonra osmanlı ahlak çöküşüne sürüklendi.


kardes sinirsiz özgürlük nedir onu acar misin?? bunu senla daha öncede tartistik sinirdan kastin eger her kesime özgürlük ise bende bu özgürlügü savunuyorum ama sinirdan kastin bireyin kendi özgürlügü, baskalarinida rahatsiz etse bile kullanabilmekse buna karsiyim..
osmanliyla, türkiye cumhuriyetini karsilastiriyoruz ama arada bir fark var..osmanlinin tebasinda bulunan bircok halk vardi yani gayri müslimlerde en az müslüman halk kadardir ve degisik kültürlere ait cok sayida millet vardi..
oysaki yasadigim türkiyede halkin cogu müslüman ve degisik dinlere mensub kisilerin sayisi osmanliya kiyasla cok az onun icin osmanliyla kiyaslamak bu acidan yanlis olur..
osmanlinin hosgörüsünü, sinirsiz özgürlük olarak algilamayalim..sonucta ayni osmanli seri kanunlarla yönetiliyordu ve hükümler islam dinine göre veriyordu..
o halde dine göre yönetilen bir ülkede sinirsiz özgürlük var demek biraz tabiatin ruhuna aykiri olur ama altini bir kez daha ciziyorum bu sinirlik özgürlük lafini acar ve kastinin ne oldguunu belirten o konuda fikir yürütebiliriz..
yasak ve yasa hic bir zaman cözüm degildir bunda hemfikiriz ama en azindan azda olsa engelleyici, caydirici olabiliyor daha fazla tahribati önlemek adina bazen gerekli olabiliyor..
sonucta yasalar olmazsa ülkenin yönetimi cok zorlasir..yasaklara karsiyim ama haksiz yasaklara simdi yasaga karsiyiz diye sigra icilmeyecek yerde sigara icmek ne kadar ahlaki..
madem sinirsiz özgürlükten bahsediyoruz..sigara dumaniyla benim saglikli yasam özgürlügüne kastedenlere ne demeli ;)

Bu ülkede ülkücü realitesi vardır.Kimse bunu görmemezlikten gelemez.Ülkü kavramı ve ülkücü olma günümüzde farklı yerlere kaymıştır.Faşistlik ve ırkçılıkla anılmaya başlanmıştır bu çok büyük yanlıştır !.

osmanlinin hosgörüsünü, sinirsiz özgürlük olarak algilamayalim..sonucta ayni osmanli seri kanunlarla yönetiliyordu ve hükümler islam dinine göre veriyordu..
o halde dine göre yönetilen bir ülkede sinirsiz özgürlük var demek biraz tabiatin ruhuna aykiri olur

osmanlıda o kadar çok islam değerleriyle çatışan kanunu maddesi var ki bu konu osmanlı laik bir devletmiydi değildimiydi tartışmasını yaratmıştı 1940 larda başlayan bu tartışma bugün hala dünyanın bir çok ünvdelerinde konu yapılıyor,çünkü osmanlıda çıkan kanunların bazısı fetvalarla destekleniyordu sebebide kanunun islama aykırı olmasından dolayı fetva alınarak islama uygundur havası veriliyordu.ömer lüfti barkanın bu konuda kanun name isimli maddesi çok mükemmel açıklamalar sunuyor.

osmanlı höşgörüsüne gelince bu hoşgörü mecburi birşeydi,çünkü genişlediği bölgelerde direnişi bitirmek için bu hoşgörüyü yapmalıydı aksi halde bu kadar büyüyemezdi,bunu osmanlı yöneticileri çok iyi biliyordu,osmanlının hşgörlü olmadığı tek akım alevilikti çünkü osmanlı alevliği rafizi(ayrılıkçı) olarak görüyordu,fakat bunun dışında herşey vergilendirilmişti ve yasak yok yasak olan şeyi paraya çevirme vardı ki bunun fetvalarını verenlerde molla fenari,ebusuud gibi çok büyük islam alimleriydi.

sınırsız özgürlükten kastım,şiddete bulaşmayan herşey serbest olmalı,mesela birileri namazını okul bahçesinde kılarken birileride sevgilisiyle çok samimi oturabilmeli,birileri ramazanda iftar çadırları kurup hayır hasenat yaparken, birileride başka yerlerde barında rahatlıkla içkisini yudumlayabilmeli ,tarikatlarla ilişkili okullar açılabilmeli ,swinger,eşcinsel klupleri belirli bir miktar vergi karşılığı serbset bırakılmalı zaten türkiyede bunların çoğu şimdi var ve hatta yasal olarak serbest olanlarıda var fakat hiç birisinin güvencesi yok kolaylıkla bir saldıraya hedef olabiliyorlar,burada devletin saldırganlara göz yumması var.işte bu olmamalı ne dindar yaşayan dindar olmayana nede dindar olmayan dindara müdahele etmeli bu müdaheleyi devlet sadece kendisi yapabilmeli.bunun dışında tüm müdaheleler şiddetle cezalandırılmalı

devletin sınırlarını çizdiği bir çerçevede sınırsız özgürlük bunada yapabilmesi için toplumun tüm kesimlerinin rahatını düşünecek bir hukukun yaratılması ve mahalle baskısını sonucu oluşan saldrıları şiddetle cezalandıracak bir ceza hukuku şart.

tüm fikirlere özgürlük verilsin doğru,kimseye hakaret edilmesin doğru ancak unutmayın ki ister ülkücü, ister solcu ,ama daha çok ülkücü örgütlenmelerin başladığı yerde bireysel özgürlük biter,bu yüzden dolayıda faşistirler.hakaret değil bu bir gerçek.

o dönemde savaş vardı ya peki şimdi... okulda bahçede biraz samimi oldular diye dayak yiyen öğrenci haberleri duyarız taşra ünv delerin de,yada zorla dergi satarlar almazsan vatan hainisindir ,sonra reislerinin özel masaları olur oraya kimse oturamaz biz bu olayları tarih kitaplarının hitler almanyasındada görüyoruz.ss subaylarının yaşam tarzlarına çok benziyor yaşamları

size katılıyorum;


Allah korusun ; bir çanakkele yi yeniden yaşasak o adı geçen guruplar veya kabadayılardan kaçı gelir..
çanakkale kabadayılık yeri değil,şehit olma mekanıdır.
orada manitasını yanına alıpta namus bekçisiyiz zırvalarınıda yutturamassın.
orada milliyetçilik ,bayrak,vatan,millet davası pahalıdır. hasılı vel kelam,savaş yok ortada,cepheye asker sevkiyatıda yok o zaman gözümüze gözümüze bayrağımızı neden sokar gibi sallamaktasınız..

kardesim bak sen kendin demissin osmanlida fetva makami vardi yani seyhulislamin söyledigi su andaki kanun hükmünde kararnemeye esdegerdi..
simdi sen bana bir kaynak vermissin bunun zitti kaynaklarda mevcut hangisinin dogruluguna inanacagiz..sonucta osmanli seri kanunlara göre yönetilen bir ülkeydi tabiki istisnalar olmus olabilir ama tamamen gözardi edilme gibi bir durum olacagini sanmiyorum..
hosgörü konusunda hem fikiriz.. osmanli o hosgörüyü göstermeseydi bu kadar genisleyemez, bu kadar uzun zaman ayakta kalamazdi..
alevilere gösterilmeyen hosgörüyse tamamen baska bir konu..malum ortada sah ismaille girilmis bir mücadele ve alevilerin bu mücadele göstermis olduklari tutum osmanlinin onlara karsi bakis acisinda etkili olmustur..
bende özgürlüklerden yanayim ama yine altini ciziyorum toplumun degerlerine ters düsmeyecek özgürlüklerden...
simdi birileri osmanlinin son zamanlardaki batilalasma nedeniyle yikildigini, dinden uzaklasmasi nedeniyle yikildigini idda ederken sen tam zitti bir tezle osmanlinin yasakci bir anlayisa bürünmesi nedeniyle yikilma sürecine girdigini aktarmissin..
tabiki bunlar cok tartisilir ama osmanliyla, simdiki türkiye cumhuriyetini karsilastirmak tam olarak gercekci olmaz sebebini bir önceki yazimda belirttim ikisine bagli olan tebalar ortadadir..
birde zaman farkli var artik teknoliji cagindayiz ve her istenilene hemen ulasilabiliyor ancak osmanlida böyle degildi..
osmanlinin devlet anlayisiyla simdiki devlet anlayisi cok farkli..ama bir noktada hemfikiriz laik denilen simdiki devlet anlayisi osmanlininki kadar halka özgürlügünü tam anlamiyla vermiyor hatta laiklik bir zümreyi hedef almak icin kullaniliyor ;)

osmanlıda o kadar çok islam değerleriyle çatışan kanunu maddesi var ki bu konu osmanlı laik bir devletmiydi değildimiydi tartışmasını yaratmıştı 1940 larda başlayan bu tartışma bugün hala dünyanın bir çok ünvdelerinde konu yapılıyor,çünkü osmanlıda çıkan kanunların bazısı fetvalarla destekleniyordu sebebide kanunun islama aykırı olmasından dolayı fetva alınarak islama uygundur havası veriliyordu.ömer lüfti barkanın bu konuda kanun name isimli maddesi çok mükemmel açıklamalar sunuyor.

osmanlı höşgörüsüne gelince bu hoşgörü mecburi birşeydi,çünkü genişlediği bölgelerde direnişi bitirmek için bu hoşgörüyü yapmalıydı aksi halde bu kadar büyüyemezdi,bunu osmanlı yöneticileri çok iyi biliyordu,osmanlının hşgörlü olmadığı tek akım alevilikti çünkü osmanlı alevliği rafizi(ayrılıkçı) olarak görüyordu,fakat bunun dışında herşey vergilendirilmişti ve yasak yok yasak olan şeyi paraya çevirme vardı ki bunun fetvalarını verenlerde molla fenari,ebusuud gibi çok büyük islam alimleriydi.

sınırsız özgürlükten kastım,şiddete bulaşmayan herşey serbest olmalı,mesela birileri namazını okul bahçesinde kılarken birileride sevgilisiyle çok samimi oturabilmeli,birileri ramazanda iftar çadırları kurup hayır hasenat yaparken, birileride başka yerlerde barında rahatlıkla içkisini yudumlayabilmeli ,tarikatlarla ilişkili okullar açılabilmeli ,swinger,eşcinsel klupleri belirli bir miktar vergi karşılığı serbset bırakılmalı zaten türkiyede bunların çoğu şimdi var ve hatta yasal olarak serbest olanlarıda var fakat hiç birisinin güvencesi yok kolaylıkla bir saldıraya hedef olabiliyorlar,burada devletin saldırganlara göz yumması var.işte bu olmamalı ne dindar yaşayan dindar olmayana nede dindar olmayan dindara müdahele etmeli bu müdaheleyi devlet sadece kendisi yapabilmeli.bunun dışında tüm müdaheleler şiddetle cezalandırılmalı

devletin sınırlarını çizdiği bir çerçevede sınırsız özgürlük bunada yapabilmesi için toplumun tüm kesimlerinin rahatını düşünecek bir hukukun yaratılması ve mahalle baskısını sonucu oluşan saldrıları şiddetle cezalandıracak bir ceza hukuku şart.


burasına katılamayacağım..
bir iki cümle içinde bu konu izah edilemeyecek kadar büyük ve önemlidir..
osmanlının son 100 veya 200 yılına bakıpta osmanlı budur demek yanlış olduğu gibi,
kaynak ve dahi güvenilir kaynak bulabilmenin çok zor olduğu günümüz şartlarında kesin hüküm vermek te bi o kadar yanlıştır..

kaynak olarak,islam ansiklopedisi milli eğtim yayınları kanunname maddesi ömer lütfi barkan

15 ve 16. asırlarda Osmanlı İmparatorluğunda Ziraî Ekonominin Hukûkî ve Mâlî Esasları kitabının ön sözü 80 sayfalık bir giriş ama harika bilgiler var ve buradaki açıklamalar osmanlı tarihinde çığır açtı laiklik tartışmasını başlatıı yine bu eserde ömer lütfi barkana ait

osmanlıda fetva makamı vardı evet ama bu makam çıkan kanunların islama uydurulması için bir araç olarak da kullanılıyordu ,öyle yada böyle osmanlı kendisine kazanç getirecek herşey için islamda muhakkak bir açık kapı buluyordu

osmanlı için bilinen bir yanlışta, bu özellikle 12 eylülün türk-islam ideoloji döneminde geliştirildi,osmanlının batıyı örnek aldığı için yıkıldığı yanlışlığı.kaynaklar bunun tam tersini söylüyor osmanlının yıkılış sebeplerinden biriside batılılaşamadığı içindir.

osmanlıda fetva makamı vardı evet ama bu makam çıkan kanunların islama uydurulması için bir araç olarak da kullanılıyordu ,öyle yada böyle osmanlı kendisine kazanç getirecek herşey için islamda muhakkak bir açık kapı buluyordu

şiddetle karşı yım bu fikirlere.. hatta iftiradır diyebilirim.. 600 yıllık osmanlıyı son yıllarındaki mason, farmason, yahudi, dönme, sabatay daha bilmem ne idüğü belirsiz şer irlilerin desiselerinin sayılamayacak kadar çok olduğu dönemleri osmanlı diye yutturmaktır..
fetva konusunda bir-iki kötü örnek bizi yanıltır.. gerçeği gizler hatta değiştirir.. fetvalar çok önemli bir yer tutmaktadır osmanlı ve medeniyet tarihinde..
..

kaynak olarak,islam ansiklopedisi milli eğtim yayınları kanunname maddesi ömer lütfi barkan

15 ve 16. asırlarda Osmanlı İmparatorluğunda Ziraî Ekonominin Hukûkî ve Mâlî Esasları kitabının ön sözü 80 sayfalık bir giriş ama harika bilgiler var ve buradaki açıklamalar osmanlı tarihinde çığır açtı laiklik tartışmasını başlatıı yine bu eserde ömer lütfi barkana ait

osmanlıda fetva makamı vardı evet ama bu makam çıkan kanunların islama uydurulması için bir araç olarak da kullanılıyordu ,öyle yada böyle osmanlı kendisine kazanç getirecek herşey için islamda muhakkak bir açık kapı buluyordu

osmanlı için bilinen bir yanlışta, bu özellikle 12 eylülün türk-islam ideoloji döneminde geliştirildi,osmanlının batıyı örnek aldığı için yıkıldığı yanlışlığı.kaynaklar bunun tam tersini söylüyor osmanlının yıkılış sebeplerinden biriside batılılaşamadığı içindir.


sondan baslayayim batilalasma degilde zamana ayak uyduramama, zamanin sartlarini göz önüne almama diyelim ona ;)
ayrica o verdigin kaynaklari az cok biliyorum..fetva konusunda da sana katiliyorum sonucta devletin bekasi icin seyhulislamda gerekeni yapar..
su andada buna benzer olaylar olmuyor mu su andaki diyanette bazen istege göre fetva vermiyor mu bazende basörtüsünde oldugu gibi konuya sessiz kalmiyor mu...
osmanli basli basina tartisilacak bir konu ama eronon kardes benim yazdiklarimi ikidir atliyorsun ben osmanliyla, türkiyeyi karsilastirmanin cok dogru sonuclar cikarmayacagini söyledim gerekceleriyle..
osmanli son uluslu bir topluluktu bu yüzden kanunlarin esnek olmasini normal karsilayabiliriz hatta bunu hosgörü altinada sokabiliriz ama günümüz türkiyesini göz önüne alip ona göre daha gercekci acilimlar yapsak nasil olur ;)

osmanlıda fetva makamı vardı evet ama bu makam çıkan kanunların islama uydurulması için bir araç olarak da kullanılıyordu ,öyle yada böyle osmanlı kendisine kazanç getirecek herşey için islamda muhakkak bir açık kapı buluyordu

şiddetle karşı yım bu fikirlere.. hatta iftiradır diyebilirim.. 600 yıllık osmanlıyı son yıllarındaki mason, farmason, yahudi, dönme, sabatay daha bilmem ne idüğü belirsiz şer irlilerin desiselerinin sayılamayacak kadar çok olduğu dönemleri osmanlı diye yutturmaktır..
fetva konusunda bir-iki kötü örnek bizi yanıltır.. gerçeği gizler hatta değiştirir.. fetvalar çok önemli bir yer tutmaktadır osmanlı ve medeniyet tarihinde..
..


yok böyle bir olayin olmasi demek her daim böyle yapildigi anlamina gelmez ki..yani eger sartlar geregi seyhülislamlar gerekeni yapmissa her daim böyle olacak diye birsey yok..
birde arakdaslar sizlerden ricam konuya objektif yaklasalim..ben osmanliya asik biriyim ama olaya duygusal yaklasmak yerine tarihi gercekler isiginda objejtif yaklasalim ;)

zaten tüm mesele bizim hep olaylara duygusal olarak yaklaşmamızdan kaynaklandı,osmanlı padişahları eksenli bir tarih çizdik,oysa 600 yıllık bir ailede içki içen padişahda olabilirdi eşcinsel padişahta,çok dindar ,çok ileri görüşlü padişahlarda çıkabilirdi bunları hiç düşünmeden hepsi mükemmel diyerek bir hanedan tarihi yarattık
karşımızdakileri bir insan gözüyle görmeden hep yücellttik

osmanlı bir imparatorluktu çok büyük zaman diliminde yaşadı,ve toplumunun refahını hedef aldı,bu yüzden de büyüdü fakat bu büyümeyi yaparken sadece islama sımsıkı sarıldı demek çok sığ bir görüş olarak kalır,osmanlı istanbulu indirirken bile ordusunda binlerce sırp askeri vardı,yada iç anadalu bölgesinin büyük gelirleri için en yakın islam kardeşlerini vururken fetva alıyordu islama zarar verdikleri için vurduk diyorlardı,bunun amacı operasyonlarını meşrulaştırmaktı,yada floransalılarla,venediklilerle büyük ticari işler yapıyorlardı,
2 . selimin danışmanı yasef nasi isimli bir yahudi idi ve osmanlının kıbrısı alması için lobi faaliyetleri yapıyordu çünkü kıbrıs şarap ticareti için uygun bir alandı ve osmanlı bu süreçte şarapla ilgili islamın sert kanunlarını yumşatacak fetvalar alıyordu

ispanyadan getirdiği yahudi aileler,avrupanın en zengin yahudi ailelerindendir büyük para birikimleri vardı ve osmanlı bunları kendi topraklarında iş yapsın diye getirdi


sonuçta osmanlı bir duygusallıktan uzak devletin bekası için reel politik neyi gerektiriyorsa bu islama, zıt birşeyde olsa yapmaktan çekinmiyordu

tarihi incelerken kafamızda yarattığımız bir tarih anlayışından çok belgelerin ışığında incelemeliyiz,ve belki bizim beynimizdeki o duygusal düşüncelerle şekillenen ve hata yapmaz -günah işlemez osmanlı profiline zıt olan gerçekleri dönemin kaynaklarında görünce ürpermeden soğuk kanlılıkla incelemeliyiz

mavera kardeş sorunun cevabıda şu

ben osmanlıyı dönemim cumhuriyetiyle karşılaştıramam ikisini çağları çok farklı ve bilimsel de olmaz ama sadece şu belirtmek istedim osmanlının yeniçağda verdiği özgürlüğü bizde vermeliyiz burada azınlık olmak önemli değil bir kişi bile bugün içki içtiği için dayak yiyorsa bu toplumda,yada oruç tutmayanlar bıçaklanıyorsa biz demekki atalarımızın devlet geleneğinden çok uzaklaşmışız onu demek istedim
umarım anlatabildim

Duygusalık elbetteki doğru sonuca götürmez.
Hatta, hata yapma oranı çok yükselir..
Duygusal bakmak iki tarafıda yanıltır..
Gerçekler duygusal değildir..
Duygusallık çok yönlüdür..
Taraf olan duygusallık,karşı-düşman olan duygusallık veya bu ikisi arasında olabilecek kendini anlatma gibi , fikrini yorumunu doğrulatmak için zorlama yorumlar yapmakta bir nevi duygusallıktır..
Peki duygusal bakıldığını kim tesbit edecek. taraflardan biri ise bu kişi o zaman yine duygusallıktan kurtulamayız.. tarafsız olsa o zamanda meseleden uzak birini tercih etmiş oluruz.. tarafsız konunun dışında demektir bir nevi..
o zaman iki tarafta empati ile yaklaşacak birbirlerine. gerçeği herşeyin ve dahi kendininde üstünde tutacakki o zaman birlikte doğruya ulaşılabilsin..

Duygusalık elbetteki doğru sonuca götürmez.
Hatta, hata yapma oranı çok yükselir..
Duygusal bakmak iki tarafıda yanıltır..
Gerçekler duygusal değildir..
Duygusallık çok yönlüdür..
Taraf olan duygusallık,karşı-düşman olan duygusallık veya bu ikisi arasında olabilecek kendini anlatma gibi , fikrini yorumunu doğrulatmak için zorlama yorumlar yapmakta bir nevi duygusallıktır..
Peki duygusal bakıldığını kim tesbit edecek. taraflardan biri ise bu kişi o zaman yine duygusallıktan kurtulamayız.. tarafsız olsa o zamanda meseleden uzak birini tercih etmiş oluruz.. tarafsız konunun dışında demektir bir nevi..
o zaman iki tarafta empati ile yaklaşacak birbirlerine. gerçeği herşeyin ve dahi kendininde üstünde tutacakki o zaman birlikte doğruya ulaşılabilsin..


duygusallıktan uzak olmak demek,arşivler neyi söylüyorsa onu yazmak demektir,nur cematinin lideri fetullah gülenin bir konuşmasında saatlerce güldüm niçin mi osmanlı padişahları 9. dereceden sahabi diyor ya fetullah gülen sahabi nedemek bunu bilmiyor yada osmanlı tarihini bilmiyor çünkü 9. dereceden sahabi dediği,osmanlı padişahlarından birisi fatihin oğlu bayezid içki düşkünlüğü ile ün salmış birisidir bu uydurmada değil, dönemin kaynaklarında geçiyor bakınız (şakaik tercümesi sayfa 308. ve bu topkapı sarayı vesikasi )hatta fatih oğlunu şiddetle azarlıyor içkiyi bırak diyor

gerçi beni bu ilgilendirmiyor ben padişahların özel hayatıyla ilgili tarih ancak hoş bir hobi olarak görürüm beni ilgilendiren osmanlının işleyen mekanizmasidır. bu örneği vermemin nedeni acı ama gerçek bu tip hocalar yüzünden bilimsel bilgiyi yakalamadık hep ortaya çıkıp ideolojilerimizi konuşturduk

kimisi çıktı osmanlı sosyalist dedi kimisi şeriatçı dedi baskın oranın ifadesi ile osmanlı hiçbiriydi osmanlı arşivlerde yazan neyse o idi ama biz bunu göremedik ve o yüzden osmanlı tarihiçiliği çalışmalarını ne yazikki bilimsel çerçeveye amerikalilar otturtu ve bu alanda bir çok hocamızı kaybettik kemal karpatlar,halil inalcıklar,ömer lütfiler,hepsi beyin göçünün kurbanı oldu ama onların açtığı bilimsel yol şimdi tüm ideolojileri yıkıp gelişiyor

"fetullah gulen" sizce doğrumu yazılmış..,
erzurumda chp mitinginde, biri eline pankart almış üzerinde "fetulah ın memleketine sizi sokmayız.. gibi" bi şey yazılı idi..görenlerde kahkahalarla gülmüşlerdi. .. sizde gülebilirsiniz.. şecaat arzeden merdi kıpti sirkatin söylermiş.. o protestcu zaten onlardanmış veya daha da aşağı biri imiş.. bunu görenler gülmüşler...

şimdi kalkıp osmanlı padişahlarını diline doluyorsun , araya bir örnek katarak meseleyi bitiriyorsun.. örnek içinde zaten hatası sırıtıyor.. illaki haklı çıkmak için bu kadar çırpınmak yırtınmak gerekmez.. bunlara gerenk yok yani.. konuya dönelim biz.. o ismi kullanmayan yokki..

bu yazdıklarımı meydan larosda bulamassınız..bakmanıza gerek yok..

haklı çıkma isteyen yok ,sadece gerçekler ortaya çıksın

bakın fetullah güleni bile eleştirilmez görüyorsanız bilimsel bilgiye ulaşmanız çok zor ...siz sadece yıllardan beri yapılan ezberleri tekrarlayıp durursunuz.

ben karşımdakini insan olarak ele alırım mükemmel olarak ele almam ama malesef bizde şehyler hocalar,tarikatçılar,atatürk,ismet inönü ,hep mükemmel olarak ele alındı ve hiç eleştirilmediler sonuçta hem şeriatçı hem laik yobazlar yetişti bu ülkede

fethullah gülen siyaset yapmıyor ki sadece Allahı anlatıyor niye eleştirilsin ???

Fethullah Gülen hocaefendiyi karıştırman gerçeği ele veriyor..ve de ona iftira atmanda zaten her şeyi anlatıyor..

siyasal islamın baş mimarı, saidi nursinin devamıdır fetullah gülen ve eleştirilecek o kadar çok yönü var ki....

neyse erenon bu konuya girmeyelim ben eleştirecek hiçbişey göremiyorum ama sana saygım sonsuz...

neyse erenon bu konuya girmeyelim ben eleştirecek hiçbişey göremiyorum ama sana saygım sonsuz...


benimde sizlere saygım sonsuz aslında haklısın tartışmak boş bir şey kimse kimseye fikirlerini kabul ettiremez ve kimsede düşüncelerini tartışma sonunda hemen değiştirmez o yüzden dolayı ortak yolda buluşmak çok güzel

DURMAK YOK YOLA DEVAM ;)

neyse erenon bu konuya girmeyelim ben eleştirecek hiçbişey göremiyorum ama sana saygım sonsuz...


benimde sizlere saygım sonsuz aslında haklısın tartışmak boş bir şey kimse kimseye fikirlerini kabul ettiremez ve kimsede düşüncelerini tartışma sonunda hemen değiştirmez o yüzden dolayı ortak yolda buluşmak çok güzel

DURMAK YOK YOLA DEVAM ;)


Aynen ;)

[color=orange]
siyasal islamın baş mimarı, saidi nursinin devamıdır fetullah gülen ve eleştirilecek o kadar çok yönü var ki....

[b]Cehaletiniz kendinizi ele veriyor.Bediüzzaman Said Nursiyi ve Muhterem Hocaefendi hakkında ne biliyorsunuz?Kaç kitap okudunuz?Yoksa bazı gazetelerden mi aldınız bu yalanları.Said Nursi siyasal İslamın baş mimarı imiş size sadece gülerim ben.Said Nursi siyasetten hiç hoşlanmazlar.Sadece imansızlıkla mücadele etmiştir.Tabi Kurtuluş Savaşına da destek olmuştur.Fethullah Gülen ise dünyaya hizmet etmiş nadir insanlardandır.Ha bu arada ben Nurcu,"Fethullahçı"da değilim ama objektif bakabiliyorum.Bu arada eleştiremiyormuşuz bir sürü insanı eleştirin siz bizim yerimize eleştirin ki gerçekleri söyleme fırsatını bulalım biz.Yoksa siz herkesi şeriatçı ,laik yobaz ilan edeceksiniz

[color=orange]
siyasal islamın baş mimarı, saidi nursinin devamıdır fetullah gülen ve eleştirilecek o kadar çok yönü var ki....

[b]Cehaletiniz kendinizi ele veriyor.Bediüzzaman Said Nursiyi ve Muhterem Hocaefendi hakkında ne biliyorsunuz?Kaç kitap okudunuz?Yoksa bazı gazetelerden mi aldınız bu yalanları.Said Nursi siyasal İslamın baş mimarı imiş size sadece gülerim ben.Said Nursi siyasetten hiç hoşlanmazlar.Sadece imansızlıkla mücadele etmiştir.Tabi Kurtuluş Savaşına da destek olmuştur.Fethullah Gülen ise dünyaya hizmet etmiş nadir insanlardandır.Ha bu arada ben Nurcu,"Fethullahçı"da değilim ama objektif bakabiliyorum.Bu arada eleştiremiyormuşuz bir sürü insanı eleştirin siz bizim yerimize eleştirin ki gerçekleri söyleme fırsatını bulalım biz.Yoksa siz herkesi şeriatçı ,laik yobaz ilan edeceksiniz


saidi nursi nin siyasal islam dalgasından gelmediğini idda etmek aslında onun hakkında hiçbirşey bilmemektir amaç bu nurcu örgütlenmeler ile devletin ele geçirilmesidir saidi nursi bu akımı başlatmıştır ve onun uzantısı gülenle sürmektedir ve işlerini o kadar ustalıkla yapıyorlar ki; kendilerini siyaset dışı gösterip tüm amaçlarıyla devleti ve tsk yi ele geçirme üzerine kuruyorlar.

ilk dönemde demokrat parti üzerine oynadı saidi nursi, sonra fetullah gülen özal ın anapı üzerine oyandı hatta bir ara ecevite yanaştı şimdide ak parti üzerine oyanamaya çalışıyorlar sonuçta bu beni rahatsız etmez ak partinin oy alması için biraz göz yummak bu harekete yerinde olabilir al -gülüm ver gülüm meselesi

murat kurt arkadaş unutma ayrıca tüm tarikat örgütlenmelerin siyasetle uzaktan yakından alakası vardır ,bu hangi şeyh derviş söylemiş ise büyük yalan söylemiştir

fetullah gülenin meşhur lafi her doğru her yerde söylenmez bunu müridleri sık sık tekrarlıyorlar bu bile nasil gizli amaçları var göstermeye yeter

[color=orange]
siyasal islamın baş mimarı, saidi nursinin devamıdır fetullah gülen ve eleştirilecek o kadar çok yönü var ki....

[b]Cehaletiniz kendinizi ele veriyor.Bediüzzaman Said Nursiyi ve Muhterem Hocaefendi hakkında ne biliyorsunuz?Kaç kitap okudunuz?Yoksa bazı gazetelerden mi aldınız bu yalanları.Said Nursi siyasal İslamın baş mimarı imiş size sadece gülerim ben.Said Nursi siyasetten hiç hoşlanmazlar.Sadece imansızlıkla mücadele etmiştir.Tabi Kurtuluş Savaşına da destek olmuştur.Fethullah Gülen ise dünyaya hizmet etmiş nadir insanlardandır.Ha bu arada ben Nurcu,"Fethullahçı"da değilim ama objektif bakabiliyorum.Bu arada eleştiremiyormuşuz bir sürü insanı eleştirin siz bizim yerimize eleştirin ki gerçekleri söyleme fırsatını bulalım biz.Yoksa siz herkesi şeriatçı ,laik yobaz ilan edeceksiniz


saidi nursi nin siyasal islam dalgasından gelmediğini idda etmek aslında onun hakkında hiçbirşey bilmemektir amaç bu nurcu örgütlenmeler ile devletin ele geçirilmesidir saidi nursi bu akımı başlatmıştır ve onun uzantısı gülenle sürmektedir ve işlerini o kadar ustalıkla yapıyorlar ki; kendilerini siyaset dışı gösterip tüm amaçlarıyla devleti ve tsk yi ele geçirme üzerine kuruyorlar.

ilk dönemde demokrat parti üzerine oynadı saidi nursi, sonra fetullah gülen özal ın anapı üzerine oyandı hatta bir ara ecevite yanaştı şimdide ak parti üzerine oyanamaya çalışıyorlar sonuçta bu beni rahatsız etmez ak partinin oy alması için biraz göz yummak bu harekete yerinde olabilir al -gülüm ver gülüm meselesi

murat kurt arkadaş unutma ayrıca tüm tarikat örgütlenmelerin siyasetle uzaktan yakından alakası vardır ,bu hangi şeyh derviş söylemiş ise büyük yalan söylemiştir

fetullah gülenin meşhur lafi her doğru her yerde söylenmez bunu müridleri sık sık tekrarlıyorlar bu bile nasil gizli amaçları var göstermeye yeter


Arkadaşım bol keseden nefret dağıtıyorsunuz bakıyorum. Sizin bildikleriniz de öyle görülüyor ki başkalarının ezberleri. Kendi düşüncelerinizden çok başkalarının ezberlerini pazarlamaya çalışıyorsunuz.

Bir kere şunu önce öğrenin; özel isim baş harfi büyük harfle yazılır.

Fettullah GÜLEN ne tarikat şeyhi ne de ortada sizin anlattığınız gibi bir tarikat var.
Sayın Fettullah GÜLEN ve onun öğrencileri tüm dünyada ve Türkiye'de göğsümüzü kabartan işler yapmaktadırlar. Azıcık ne yaptıklarını onlardan dinleyin onlardan araştırın. Çok fazla propoganda yüklenmişsiniz siz. Yada bu formada aynısını yapmaya çalışıyorsunuz. Amacınız nedir?????

Ülkücüler de faşist değildir. Aralarında bir çok çürük yumurta vardır aynı burda olduğu gibi.

Daha fazla uzatmanın alemi yok. Birlik olacağız bir olacağız. Bizi bölmeye, kutuplaştırmaya, aramıza nifak tohumları ekmeye çalışanlara inat.
AKP, CHP, DSP, v.s. ile, ülkücüsü ile, nurcusu ile, müslümanı, hiristiyanı, yahudisi ile en kuzeyinden en güneyine, en batısından en doğusuna. Vatan bizimdir hepsi de kardeşimizdir. Düşmanlık bize hiçbir şey kazandırmaz!

arkadaslar bence böyle birbirimizi suclamakla birsey elde edemeyiz...dikkat ediyorum herkes eronon arkadasin yazdiklarindan sonra yalan söylüyorsun, iftira atiyorsun tarzi cümleler kuruyor..
bakiniz o arkadas kendi fikirlerini söylüyor katilirsiniz yada katilmazsiniz ayri bir olay ama saygi duyun eger yanlis söyledigine inaniyorsaniz bunu yazilarinizla cürütünüz..
ama burada arkadasin üstüne oynayarak birsey elde edemeyiz..
konu fethullah gülen hocaefendiye kaymis ve onun siyasetle alakasi tartisilmis..
yok ben burada eronon arkadasa sunu yöneltmek istiyorum..siyasetle dolaylida olsa alakasi olsa ne olacak..devlette ve askerde teskilatlansa ne olacak acaba bu ülkenin zararina mi olur?
evet cemaatlerin siyaset üzerindeki etkisi tartisilmaz..her parti secim zamani cemaatleri yanina cekmek icin caba sarfeder bazen bu terste tepebiliyor mesela son secimde süleyman hilmi tunahan hocanin torunu dp den aday olmasina ragmen kendi cemaati ona gereken destegi vermedi..

heralde Bülen arınç veya Başbakanımız veya Cumhurbaşkanımız burda yazılan iftira ve yalanları okusa birilerinin yüzüne tükürür.. yuh size der..
ak parti hükumetinde ve milletvekillerinde n hiç kimse o şahsın aleyhinde olmaz.. olmamıştır.. hatta canı gönülden sevmekte ve desteklemektedir..
siz kim oluyorsunuz.. yani ak parti nerde siz nerdesiniz.. kimi kandırıyorsunuz..


saygıyı insan yazıları ile kazanır.. sen iftira et yalan haberler ver..ve bide salakça yorumlar yap ondan sonra anlayış lı olalım öylemi..
biz anlayışlıyız.. kardeşim..

heralde Bülen arınç veya Başbakanımız veya Cumhurbaşkanımız burda yazılan iftira ve yalanları okusa birilerinin yüzüne tükürür.. yuh size der..
ak parti hükumetinde ve milletvekillerinde n hiç kimse o şahsın aleyhinde olmaz.. olmamıştır.. hatta canı gönülden sevmekte ve desteklemektedir..
siz kim oluyorsunuz.. yani ak parti nerde siz nerdesiniz.. kimi kandırıyorsunuz..


saygıyı insan yazıları ile kazanır.. sen iftira et yalan haberler ver..ve bide salakça yorumlar yap ondan sonra anlayış lı olalım öylemi..
biz anlayışlıyız.. kardeşim..




kardes bu yazi cok agir kacmis..hocaefendi kendini elestirenlere böyle mi cevap veriyor??
hocaefendi kendini fütursuzca elestirenlere, iftira atanlara karsi hic bir zaman hakaretvari konusmamis her zaman sükunetle karsilamistir..o halde bizler kim oluyoruz??
kaldiki arkadas bir tez ortaya sürmüs, bunu böyle kelimelerle yalanlamak yerine cürütmek daha dogru degil mi ;)

OOOOO

çürütülecek bir iddia olsa inan bana cevap verilirdi.. ama sadece ve sadece if ti ra.. 9. dereceden sahabe lafı varya ben bu lafın üzerine giderdim..ama çirkefleşir diye üstüne gitmedim.. yalan ötesi bir yalan bu laf.. aynı iftiraları ak parti yöneticilerede yapılıyor..

isbat etsin göreyimm. yüreği yetiyorsa isbatlasın.. hepside gelsin buraya.. onun çevreside vardır..çağırsın buraya ve isbatlasınlar..
hodri meydan.. yiğit se isbatlasın..sizde görün ..kim doğru söylüyor.. eğer doğru söz duymak istiyorsanız tabiki..

OOOOO

çürütülecek bir iddia olsa inan bana cevap verilirdi.. ama sadece ve sadece if ti ra.. 9. dereceden sahabe lafı varya ben bu lafın üzerine giderdim..ama çirkefleşir diye üstüne gitmedim.. yalan ötesi bir yalan bu laf.. aynı iftiraları ak parti yöneticilerede yapılıyor..

isbat etsin göreyimm. yüreği yetiyorsa isbatlasın.. hepside gelsin buraya.. onun çevreside vardır..çağırsın buraya ve isbatlasınlar..
hodri meydan.. yiğit se isbatlasın..sizde görün ..kim doğru söylüyor.. eğer doğru söz duymak istiyorsanız tabiki..



bu ne sinir, bu ne asabiyet...ben arkadasin saygi sinirlarini astigini görmedim..
sadece kendi görüslerini güzel bir lisanla buraya aktardi..ben o arkadasla simdiye kadar bir cok kez tartistim ve bir kez bile cirkeflestigini görmedim..
cirkeflesmeyi geciniz bence cok güzel tartismalar oluyor..malesef sizin gibi sadece kisinin üstüne yapialn yorumlar nedeniyle bu konuda arkadasla konusamiyoruz..
ben fikirlerimi tartismak istiyorum, laf yarisina girmek degil kardes ;)..
bir arkadasin birde sizin yazdiklariniza bakar misiniz..

yazılanları okudum erenonun dediklerine katılmıyorum ama üslup açısından düşündüklerini ne güzel yazmış.aynı şekilde katıldığım yorumlara baktım üzüldüm açıkçası...işte biz bu yüzden hep kaybediyoruz hemen heycanlanıyoruz.ahmet abi gibi cevap vermek lazım diye düşünüyorum.

ARKADAŞLAR AÇIKÇASI KONUYA HAKİM DEĞİLİM ÇOK FAZLA AMA TAKİP ETTİĞİM ÖLÇÜDE BENDE YORUM YAPMAK İSTEDİM. ELEŞTİRİLERE SAYGIMIZ SONSUZ AMA ÖLÇÜYÜ KAÇIRMADAN YAPILAN ELEŞTİRİLERE. LÜTFEN KONUŞMALARIMIZA DİKKAT EDELİM ARKADAŞLAR SAYGI ÇERÇEVESİNDE TARTIŞALIM. BENİM KİŞİSEL FİKRİMİ SORACAK OLURSANIZ BEN HOCA EFENDİYİ ÇOK SEVİYORUM VE SAYGI DUYUYORUM. TÜM YAŞAMINI ALLAH RIZASI İÇİN HARCAMIŞ BİR İNSAN HAKKINDA YORUM YAPARKEN LÜTFEN DİKKAT EDİLSİN ARKADAŞLAR AYRICA ÖYLE NURCU ŞUCU BU CU DİYE KESİNLİKLE AYRIM YAPMAYIN. HOCA EFENDİ EĞİTİM ALANINLA ALLAH RIZASI İÇİN O KADAR ÇOK İŞ YAPIYORKİ... DİN VE İSLAM ADINADA TABİKİ ... DÜŞÜNCELERİDE BELLİ... DİNLEMEK İSTERSENİZ HERKÜL.COM DA VAAZLARI VAR BİR DİNLEYİN VE HAYATINI OKUMUŞ BİRİ OLARAKTAN SİNSİ İÇTEN PAZARLIKLI SAMAN ALTINDAN SU YÜRÜTEN CİNSTEN BİRİ OLDUĞUNA KESİNLİKLE İNANMIYORUM. ŞU BAŞLIKLI AÇILAN KONU NERDEN NEREYE GELMİŞ HAYRET ETTİM DOĞRUSU BU İŞEDE ;D SAYGILARIMLA...

bizde aynı şekilde konunun dışına çıkmadan cevap vermeye çalıştık..
ama konu ile ne alakası var şimdi o meselenin söyleyin..

önce iyi niyet gerekli.. hasımca yazılar döktürmek le olmaz..
isbatlayamayacağı bir mesele olduğunu sizde bal gibi biliyorsunuz..
yok eğer o konuda farklı düşünmüyorsanız o zaman bilemem..

bizde aynı şekilde konunun dışına çıkmadan cevap vermeye çalıştık..
ama konu ile ne alakası var şimdi o meselenin söyleyin..

önce iyi niyet gerekli.. hasımca yazılar döktürmek le olmaz..
isbatlayamayacağı bir mesele olduğunu sizde bal gibi biliyorsunuz..
yok eğer o konuda farklı düşünmüyorsanız o zaman bilemem..



farkli düsünmek, düsünmemek..burada neyin ispatini yapmaya calisiyoruz??
yoksa burada hangimiz daha cok seviyoruz onumu göstermeye calisiyoruz..arkadas fikirlerini söylemis ispatlayamazsa müfteri olur ama birakinda arkadas meramini anlatsin..
hocaefendinin dokunulmazligi yok elestirilmeyecek diye bir kaide yok..arkadas kendince elestirisini yapar bizde ona bilgilerimiz dogrultusunda cevap veririz..
elimizde niyet ölcücü bir alet yok o yüzden niyetinin halis olup, olmadigini bilemeyiz ama böyle konusmasina izin vermemek, yazdiklarina cevap vermeden direkt kisiligine yorum yapmak bence cok ama cok yanlis..
burada yanlis yerlere kayacak diye hic birsey tartismayalim o zaman..;)

bizde aynı şekilde konunun dışına çıkmadan cevap vermeye çalıştık..
ama konu ile ne alakası var şimdi o meselenin söyleyin..

önce iyi niyet gerekli.. hasımca yazılar döktürmek le olmaz..
isbatlayamayacağı bir mesele olduğunu sizde bal gibi biliyorsunuz..
yok eğer o konuda farklı düşünmüyorsanız o zaman bilemem..


DEDİM YA HERKES DÜŞÜNCESİNİ BELİRTMEKTE ÖZGÜRDÜR SAYGI ÇERÇEVESİNDE BENDE BELİRTTİM KATILAN KATILIR KATILMAYANA EYV. AYRICA SİZİN YAZILARINIZADA HAŞİN BİR TAVIR HAKİM ;)

duygusallıktan uzak olmak demek,arşivler neyi söylüyorsa onu yazmak demektir,nur cematinin lideri fetullah gülenin bir konuşmasında saatlerce güldüm niçin mi osmanlı padişahları 9. dereceden sahabi diyor ya fetullah gülen sahabi nedemek bunu bilmiyor yada osmanlı tarihini bilmiyor çünkü 9. dereceden sahabi dediği,osmanlı padişahlarından birisi fatihin oğlu bayezid içki düşkünlüğü ile ün salmış birisidir bu uydurmada değil, dönemin kaynaklarında geçiyor bakınız (şakaik tercümesi sayfa 308. ve bu topkapı sarayı vesikasi )hatta fatih oğlunu şiddetle azarlıyor içkiyi bırak diyor



bakın fetullah güleni bile eleştirilmez görüyorsanız bilimsel bilgiye ulaşmanız çok zor ...siz sadece yıllardan beri yapılan ezberleri tekrarlayıp durursunuz.

ben karşımdakini insan olarak ele alırım mükemmel olarak ele almam ama malesef bizde şehyler hocalar,tarikatçılar,atatürk,ismet inönü ,hep mükemmel olarak ele alındı ve hiç eleştirilmediler sonuçta hem şeriatçı hem laik yobazlar yetişti bu ülkede


siyasal islamın baş mimarı, saidi nursinin devamıdır fetullah gülen ve eleştirilecek o kadar çok yönü var ki....


burda iyi niyet varmı size soruyorum ?
iddialarını isbatlaması gerekirmi değilmi soruyorum ?
biz birini seviyorsak onun kölesimi oluyoruz yani.veya onu masum günahsız hatasız peygamber üstümü görüyoruz. ?
ak partiyi erdoğanı sevenler in gözleri körmü.. eleştirme özürlüsümü onlar. sevenler yalan söyl,yor iftira atanlar doğrumu söylüyor yani.?
9.dereceden sahabe ne demek şimdi . burda ne kastediliyor ve bu nu ortaya atan zihniyeti iyi niyetli olarak alıgılayabilirmiyiz..?

DEDİM YA HERKES DÜŞÜNCESİNİ BELİRTMEKTE ÖZGÜRDÜR SAYGI ÇERÇEVESİNDE BENDE BELİRTTİM KATILAN KATILIR KATILMAYANA EYV. AYRICA SİZİN YAZILARINIZADA HAŞİN BİR TAVIR HAKİM ;)


özrü dilerim.dostların eleştirisi beni ziyadesi ile üzer ..
ama kendimi anlatamamışım heralde. veya iyi tanınamamışım.. kendimi övdürecek uzuun tartışma deneyimim yok akparti forumda. o yüzden öncelikle hemfikir olduğum kardeşlerden özür dilerim..
konuya gelirsek.. yukarda sorduğum sorular hala geçerli.. vereceğiniz cevaplara çok önem veriyorum.. istişari bir konu.. ortak düşübceye saygılı olurum..

ELEŞTİRİNİN İYİSİ KÖTÜSÜ OLMAZ BIRAKIN KİŞİSEL GÖRÜŞÜ NEYSE AÇIKLASIN BİZ KENDİSİNE İSPATSIZ SÖYLEMLERİ YAKIŞTIRIYORSA YORUMLARINI BU DOĞRULTUDA YAPSIN SÖYLEDİKLERİNİ KANITLAMAMASI ONUN İÇİN EKSİ BİR PUAN ;) AMA NE OLURSA OLSUN BİZ SAYGI ÇERÇEVEMİZİ ELDEN BIRAKMAYALIM ;) KAZANAN EMİN OLUN BİZ OLURUZ BEN YANLIŞ ANLAŞILMASIN BU AÇIKLAMALARI SAVUNMUYORUM BENCEDE YANLIŞ DÜŞÜNÜYOR AMA HERKES SENİN BENİM GİBİ DÜŞÜNMEK ZORUNDA DEĞİL ;) O YÜZDEN ÇABUK PARLAMAYALIM LÜTFEN ::)

duygusallıktan uzak olmak demek,arşivler neyi söylüyorsa onu yazmak demektir,nur cematinin lideri fetullah gülenin bir konuşmasında saatlerce güldüm niçin mi osmanlı padişahları 9. dereceden sahabi diyor ya fetullah gülen sahabi nedemek bunu bilmiyor yada osmanlı tarihini bilmiyor çünkü 9. dereceden sahabi dediği,osmanlı padişahlarından birisi fatihin oğlu bayezid içki düşkünlüğü ile ün salmış birisidir bu uydurmada değil, dönemin kaynaklarında geçiyor bakınız (şakaik tercümesi sayfa 308. ve bu topkapı sarayı vesikasi )hatta fatih oğlunu şiddetle azarlıyor içkiyi bırak diyor



bakın fetullah güleni bile eleştirilmez görüyorsanız bilimsel bilgiye ulaşmanız çok zor ...siz sadece yıllardan beri yapılan ezberleri tekrarlayıp durursunuz.

ben karşımdakini insan olarak ele alırım mükemmel olarak ele almam ama malesef bizde şehyler hocalar,tarikatçılar,atatürk,ismet inönü ,hep mükemmel olarak ele alındı ve hiç eleştirilmediler sonuçta hem şeriatçı hem laik yobazlar yetişti bu ülkede


siyasal islamın baş mimarı, saidi nursinin devamıdır fetullah gülen ve eleştirilecek o kadar çok yönü var ki....


burda iyi niyet varmı size soruyorum ?
iddialarını isbatlaması gerekirmi değilmi soruyorum ?
biz birini seviyorsak onun kölesimi oluyoruz yani.veya onu masum günahsız hatasız peygamber üstümü görüyoruz. ?
ak partiyi erdoğanı sevenler in gözleri körmü.. eleştirme özürlüsümü onlar. sevenler yalan söyl,yor iftira atanlar doğrumu söylüyor yani.?
9.dereceden sahabe ne demek şimdi . burda ne kastediliyor ve bu nu ortaya atan zihniyeti iyi niyetli olarak alıgılayabilirmiyiz..?




kardes arkadasin niyeti artniyetli bile olsa yaklasimin yapici degil, yikicidir..eger artniyetliyse onu böyle suclayarak, dislayarak birsey elde edemezsin aksine yazdiklarini cürütür onu müfteri durumuan düsürürsün..
onun icin yorumlari sükunetle karsilayalim..hocaefendiye yapilan ifttiranin yaninda arkadasin yazdiklari devede kulak kalir kardes ;)..
burada bir cok sey elestiriliyor, partimiz ve basbakanimizda bizlerde elimizden geldigi kadar, bilgimiz yettigi kadar cevap veriyoruz ama onlara direkt suclama olayina girersek hakliyken, haksiz cikariz..

evet.tamam..doğru..dost dostca konuşur..kırılmayız. ama hakkımda yanlış bir düşünce oluşmuş.
veya konu beni biraz çizgi dışına çıkartmış. eyvallah.

konumuzu tekrardan ele almak gerekirse..
osmanlı şeyhülislamları konusu tamamen safsata ve dahi son dönemlerde olmuş bir konu..
bunun hakkında bi cevap alamadım. ve dahi konuyu ortaya atan kişi cevap verme yerine konunun dışına çıkarak bu günlere getirdi meseleyi.
olabilir muhakeme ve dahi muvazene her şahısta aynı olmayabilir..

bütün bu meselelerde tepki bombardumanına uğrayan malesef biz oluyoruz. karşıya bi tepki gösterilmiyor..
biz tepkiyi aldık ve tedbir lere başladık..
sadece bizmi hakettik bunca uyarıyı..?
başka bir başlık altında,ak parti konusunda, birisi laf attı diye hepimiz bir olup şahsa yüklenmedikmi.. o zaman tepkimizde , heyecanımızda veya yapıcı-yıkıcı tutumumzda bi yanlışlık görülmedi de şimdi bu konudamı çooook ehli kamil olduk, yapıcı ve olumluk olduk.
konuya göremi belirleniyor veya ölçülüyor tepki derecemiz..
bende bunu derim..

kardes konu hakkinda yorum yapilacak demissin ama yine konuyu baska yerlere cekmissin..bakiniz bizler baskanimizi ve partimizi elestiren birini dislamiyoruz ki onlarin elestirilerine cevap veriyoruz..
ama onlar bizim elestirilerimizi görmezden gelip propaganda yapiyor ve tepkimizi bu yönde gösteriyoruz yoksa elestiri yapanlara kapimiz acik ama provoke edenlere acik degil..a
arakdaisn amaci provoke degil bu acik belli..o sadece kendi görüsünü yazmis, oda öyle biliyor ama direkt onun söyledigine afaki sekilde cevap verirsek hakliyken, haksiz cikariz..
ben bu arkadasla defalarca tartistik ve tartistigimiz konularda bazen tam anlamiyla zittik ama bir kere olsun tartismanin tadi kacmadi..
acikcasi arkadasin bilgi ve birikimi oldugu kanaatindeyim onun icin ben arkadasla fikir yarisina girerim, üstünlük ve söz yarisina degil ;)..
ama bilgi, birikimden mahrum sadece kiskirtma amacli yazilan mesajlarda son defa yaptigimiz gibi haddini bildiririz..;)

AHMET ABİİ MSNDE YOKSUN ;D NERDESİN

maşallah birileri burada hocasına eleştiri getirildi diye linç kampanyasında bayrağı en önde taşımış ve örgütün en klasik silahı ile cevap vermeye başlamış;öncelikle hata yaptığımı kabul etmeliyim neden mi çünkü fetullah gülen ve saidi nursi birilerinin kafasdında kutsanmış kişiler o yüzden onlara yönelik eleştiri kabul edemezler. hatta okadar sinirlenmi ki bazı arkadaşlar yazımdaki büyük küçük harf ayrımına takılmışlar ,oysa bunlarla uğraşacaklarına bana bu örgütlenmeyi anlatabilirlerdi

ben iftar atmışım gülerim size; iftira atmak olmayan bir şeyi birilerine yakıştırmaktır ,ben iftira atmadım sadece izlemlerimi anlattım,emin olun anti fetullah gülen hareketleri ile hiçbir ilgim yok ve o tarz yaızlan kitapları şoven proğpaganda kitapları gördüğüm içinde okumadım hiç

1) saidi nursi ve siyasal islam geleneğinden gelmedi diyebilirsiniz çünkü her fırsatta biz siyasetle ilgisiz dedi ve bizim amacımız iman davasıdır dedi ,ümmetin imanın selamette görürsem cehennemde yanmaya razıyım söylemlerini vurguladı fakat ,geri planda ise demokrat parti ile doğrudan doğruya nursi nin kendisi ilgilenmedi isede ona çok yakın isimler ilgilendi her halde bunlar kendi kafasından demokrat parti ile ilişikiye geçmedi

2)devir hakikat devri tarikat devri değil diyor nursi;ancak tüm yaşamları bir tarikat hayatı nasil kurulmuşsa o şekilde geçmiştir evet kendileri tarikat olmayı red etmişler yaşamlarının her alanında tarikat izleri görülür

3)fetullah gülen meselesine gelince ben o konuda da anti gülen tarzı hiçbir kitap okumadı;sadece kendi gözlemlerimi sundum
hisar vaazını dinlemiştim (ayrıca bir çok kaset ve videosunu da izledim) orada ağlıyor bağrıyor gidecem filan diyor,ve onu dinleyenler kendini yerden yere atıyor gitmeyin diyor orada sadece şunu dedim ben olsam git hadi derdim ve biliyorum gitmeyecek blöf yapıyor ama kimse bunu diyemedi
çok ağlama meselesinede gelince bunun iki nedeni olur diyor doktorlar şeker hastalığının verdiği duygusallık yada pskolojik rahatsızlık bunu ifade ettim bunda bu kadar bağırıp çağrılcak ne vardı

4)ayrıca ışık evleri denilen evlerde çok sayıda tanıdığım oldu beni kaç defa misafir ettiler,orada gördüğüm konuşmalar da gülen için yakaza alemi denilen bir alemden bahsediliyor,burada manevi büyüklerle her perşembe görüştüğü söyleniyor hoca bunu basın açıklamalarında red ediyor ama cemaatin üyeleri buna o kadar inanmışlarki anlatılamaz ve buna benzer daha yüzlerce örnek sıralayabilirim ,bunlar olamaz demiyorum olabilir ama gülenin ve çevresindekileri örgütün finansmanı için yaptıkları kavgaları görünce bu kişiler yakaza alemi denilen maneviya nasil eriş diye soruyorum;gülenin yanından bugüne kadar onlarca sağ kolu halefi denilen isimler koptu kitaplar yazdılar sebep çok basit trilyonluk bir bütçenin yönetimi konusunda ki amansız kavgadır

5) benim ak partili olup olamıyacağıma bazı arkadaşlar karar vermişler;arkadaşlarım ben ak partinin burada ne kadar radika uzantılarını görsemde emin olun ak partiyi hiç bir zaman bırakmıycam çünkü parti bir piramitse tabanla tepe arasında korkunç bir uçurum var ama ve şayan-ı hayret bir olaydır ki tepe yönetim bu tabanı iyi tutabiliyor çünkü sadet partisi ve mhp ye kaymaya çok müsait sanırım buda erdoğanın karizmatik liderliği ile önleniyor

BURADANA MAVERA VE AKMAVİŞH SİZLERE TEŞEKKÜR EDERİM LİNÇ KÜLTÜRÜNE ALET OLMADINIZ;HER HALDE FETULLAH GÜLENİN HER FIRSATTA SÖYLEDİĞİ DİALOG VE HOŞGÖRÜ MESAJINI TEK DOĞRU ALGILIYANLAR SİZLER OLMUŞSUNUZ

bu sözü söylemek hiç bir zaman istemedim bu konuda da çevremde çok arkadaşla tartıştım ama şimdi bu sitede bazı gördüğüm durumlarda iyiki TSK var yoksa dindar bir hayata sahip olmayanların hali ne olurdu bu ülkede demekten kendimi alı koyamıyorum

evet.tamam..doğru..dost dostca konuşur..kırılmayız. ama hakkımda yanlış bir düşünce oluşmuş.
veya konu beni biraz çizgi dışına çıkartmış. eyvallah.

konumuzu tekrardan ele almak gerekirse..
osmanlı şeyhülislamları konusu tamamen safsata ve dahi son dönemlerde olmuş bir konu..
bunun hakkında bi cevap alamadım. ve dahi konuyu ortaya atan kişi cevap verme yerine konunun dışına çıkarak bu günlere getirdi meseleyi.
olabilir muhakeme ve dahi muvazene her şahısta aynı olmayabilir..

bütün bu meselelerde tepki bombardumanına uğrayan malesef biz oluyoruz. karşıya bi tepki gösterilmiyor..
biz tepkiyi aldık ve tedbir lere başladık..
sadece bizmi hakettik bunca uyarıyı..?
başka bir başlık altında,ak parti konusunda, birisi laf attı diye hepimiz bir olup şahsa yüklenmedikmi.. o zaman tepkimizde , heyecanımızda veya yapıcı-yıkıcı tutumumzda bi yanlışlık görülmedi de şimdi bu konudamı çooook ehli kamil olduk, yapıcı ve olumluk olduk.
konuya göremi belirleniyor veya ölçülüyor tepki derecemiz..
bende bunu derim..




lütfen bu konuda islam ansiklopedisi milli eğtim yayınları kanunname maddesini okuyunuz maddeyi yazan ord prof ömer lütfi barkan eğer ömer lütfi kim onuda bilmiyorasanız onunda hayatını okuyun açıp okuyun ;belki bu iddaya safsata dediğiniz için o zaman utanırsınız

maşallah birileri burada hocasına eleştiri getirildi diye linç kampanyasında bayrağı en önde taşımış ve örgütün en klasik silahı ile cevap vermeye başlamış;öncelikle hata yaptığımı kabul etmeliyim neden mi çünkü fetullah gülen ve saidi nursi birilerinin kafasdında kutsanmış kişiler o yüzden onlara yönelik eleştiri kabul edemezler. hatta okadar sinirlenmi ki bazı arkadaşlar yazımdaki büyük küçük harf ayrımına takılmışlar ,oysa bunlarla uğraşacaklarına bana bu örgütlenmeyi anlatabilirlerdi

ben iftara atmışım gülerim size; iftira atmak olmayan bir şeyi birilerine yakıştırmaktır ,ben iftira atmadım sadece izlemlerimi anlattım,emin olun anti fetullah gülen hareketleri ile hiçbir ilgim yok ve o tarz yaızlan kitapları şoven proğpaganda kitapları gördüğüm içinde okumadım hiç

1) saidi nursi ve siyasal islam geleneğinden gelmedi diyebilirsiniz çünkü her fırsatta biz siyasetle ilgisiz dedi ve bizim amacımız iman davasıdır dedi ,ümmetin imanın selamette görürsem cehennemde yanmaya razıyım söylemlerini vurguladı fakat ,geri planda ise demokrat parti ile doğrudan doğruya nursi nin kendisi ilgilenmedi isede ona çok yakın isimler ilgilendi her halde bunlar kendi kafasından demokrat parti ile ilişikiye geçmedi

2)devir hakikat devri tarikat devri değil diyor nursi;ancak tüm yaşamları bir tarikat hayatı nasil kurulmuşsa o şekilde geçmiştir evet kendileri tarikat olmayı red etmişler yaşamlarının her alanında tarikat izleri görülür

3)fetullah gülen meselesine gelince ben o konuda da anti gülen tarzı hiçbir kitap okumadı;sadece kendi gözlemlerimi sundum
hisar vaazını dinlemiştim (ayrıca bir çok kaset ve videosunu da izledim) orada ağlıyor bağrıyor gidecem filan diyor,ve onu dinleyenler kendini yerden yere atıyor gitmeyin diyor orada sadece şunu dedim ben olsam git hadi derdim ve biliyorum gitmeyecek blöf yapıyor ama kimse bunu diyemedi
çok ağlama meselesinede gelince bunun iki nedeni olur diyor doktorlar şeker hastalığının verdiği duygusallık yada pskolojik rahatsızlık bunu ifade ettim bunda bu kadar bağırıp çağrılcak ne vardı

4)ayrıca ışık evleri denilen evlerde çok sayıda tanıdığım oldu beni kaç defa misafir ettiler,orada gördüğüm konuşmalar da gülen için yakaza alemi denilen bir alemden bahsediliyor,burada manevi büyüklerle her perşembe görüştüğü söyleniyor hoca bunu basın açıklamalarında red ediyor ama cemaatin üyeleri buna o kadar inanmışlarki anlatılamaz ve buna benzer daha yüzlerce örnek sıralayabilirim ,bunlar olamaz demiyorum olabilir ama gülenin ve çevresindekileri örgütün finansmanı için yaptıkları kavgaları görünce bu kişiler yakaza alemi denilen maneviya nasil eriş diye soruyorum;gülenin yanından bugüne kadar onlarca sağ kolu halefi denilen isimler koptu kitaplar yazdılar sebep çok basit trilyonluk bir bütçenin yönetimi konusunda ki amansız kavgadır

5) benim ak partili olup olamıyacağıma bazı arkadaşlar karar vermişler;arkadaşlarım ben ak partinin burada ne kadar radika uzantılarını görsemde emin olun ak partiyi hiç bir zaman bırakmıycam çünkü parti bir piramitse tabanla tepe arasında korkunç bir uçurum var ama ve şayan-ı hayret bir olaydır ki tepe yönetim bu tabanı iyi tutabiliyor çünkü sadet partisi ve mhp ye kaymaya çok müsait sanırım buda erdoğanın karizmatik liderliği ile önleniyor

BURADANA MAVERA VE AKMAVİŞH SİZLERE TEŞEKKÜR EDERİM LİNÇ KÜLTÜRÜNE ALET OLMADINIZ;HER HALDE FETULLAH GÜLENİN HER FIRSATTA SÖYLEDİĞİ DİALOG VE HOŞGÖRÜ MESAJINI TEK DOĞRU ALGILIYANLAR SİZLER OLMUŞSUNUZ

bu sözü söylemek hiç bir zaman istemedim bu konuda da çevremde çok arkadaşla tartıştım ama şimdi bu sitede bazı gördüğüm durumlarda iyiki TSK var yoksa dindar bir hayata sahip olmayanların hali ne olurdu bu ülkede demekten kendimi alı koyamıyorum

kardes uzun yazmissin emegine saglik..onlara insallah teker teker cevap verecegim..
sondan baslayalim önce ??
sende tsk bir dinamomudur, tsk nin görevi nedir din bekciligi yapmak mi, ülkeyi korumak mi, tsk nin siyasetin icine bu kadar sokulmasi ne kadar dogru?
acaba türkiyede bir islam devleti kurulma orani ne kadar fazla ve sayin fethullah gülenin böyle bir düsüncesi oldugu kanaatinde misiniz?
acaba islam devleti kurmak isteyen biriyse fethullah gülen, diyalog calismalari bu hedefe ters düsmüyor mu?

bu konuda veya önceki konudada istediğinkadar belge sunulabilir.
belge den çok ne var. isbat etmek konusuna gelince , iftiranın isbatı yapılamaz..

Hz Aişeye atılan iftira gibi Vahiyle ancak temize çıkartılabilir.. oda mümkün değil..

ne diyeyim.. dostlar düşmanlarla anlaşıp gitmiş..sözü aklıma geldi.

ak partinin yönetimi hocaefendiye aşık derecede bağlı. ve dahi seviyorlar.

ona rağmen burda akparti forumda bu konunun sadece bana kalması çok üzücü..

ak parti yöneticileri doğru insanlar oldukları için bu kadar oy aldılar..ve siz kalkıp onların sevdikleri bir şahsı karalıyorsunuz.. hem akpartiliyim deyipte bu şekilde iftiralara devam etmek ne demek bilemiyorum..
ve hala birileride zımni bir şekilde destekliyorlar.. nutkum durdu tek kelime ile..
o evlerde kaldığını söylüyor..ve orda neler olduğunu burda deşifre ediyor muş..
tuncay özkanın lafları na benziyor bunlar. ve onun avanelerinin.
daha çoook şey söylenirdi ama ben söyledikçe iftira nın dozu artıyor.. bari forum temiz kalsın adına bu kadarla iktifa ediyorum.

aslında cevap dahi vermeyecektim ama kaçtı denmesin diye,dostların hatrına bunları yazabildim..

Sen bu herkesi bir örgüt içinde görme ile Said Nursi siyasal İslamın baş mimarı Fetullah Hoca gizlice siyasete karışıyor falanlarla bana pek sevmediğin Laik yobazları ve onun iftiralarını hihatırlatıyorsun.Söylediklerinin çbir değeri yok bende.Sana onu öven veya yeren kitapları değil.Kendi yazdıklarını tavsiye ederim.Bakalım baş mimar kitaplarında hiç siyaset yapmışmı?.Fethullah Hocaya gelince bence yabancılar onun hakkında ne düşünür ona bak sen.Ha sence hoca tüm dünyaya hükmediyorsa onu bilemem.

Ne sayın Said-i Nursi ne de sayın Gülen siyasetle ilgilenmemiştir. Siyaset onlarla ilgilenmiştir ve ilgilenmeye devam etmektedir.
Tarikatın ne olduğunu iyi öğrenmenizi tavsiye ederim.
Sayın Gülen'nin ağlamasına söylediklerinize de sadece gülüyorum. Ama şeker hastalığı ve psikolojik bozukluk lafı ise hakarettir uyarmış olayım.(belki bu şekilde olduğunu bilmiyorsunuzdur)
"gülenin yanından bugüne kadar onlarca sağ kolu halefi denilen isimler koptu kitaplar yazdılar sebep çok basit trilyonluk bir bütçenin yönetimi konusunda ki amansız kavgadır" bu bir iftiradır elinizde hiç bir delil yok(bütçenin yönetim kavgası). Artı eğer birileri öyle bir kavga içine girdiyse de iyi ki ayrılmışlar!
"biliyorum gitmeyecek blöf yapıyor " bir başka iftira.

Ak Parti nin tabanı hiç bir yere kaymıyor, kaymazda, herkes herşeyin farkında o yüzden AKP de sadece sayın Erdoğan için değildir. Sizin AKP'li oluşunuz beni rahatsız etmiyor. Biz bir aileyiz doğrumuzda olacak yanlışımızda.

Dialog ve hoş görüyü sadece kendinize istemeyin sayın Gülen farkındaysanız tüm dünya barışı için çalışmalarda bulunuyor. Dialog ve hoşgörü için acımasızca insanları eleştirmek yerine yapıcı olmayı denemenizi tavsiye ederim.

İyiki TSK var hep olacak ta. Ama bizi birbirimizden korumak için değil(zaten buna ihtiyacımız yok, kimse sizi vurmaya öldürmeye kalkmadı siz konuştunuz biz konuştuk özgürce) TSK vatanın müdaafası için her zaman olacaktır.

Tabii ben bu lafınızı(TSK) ortaya atarak nasıl tepkiler beklediğinizi ve ortamı nasıl germeye çalıştığınızı çok iyi anladım. Başından beri bunu diyorum da yeni olduğum için sanırım kimse anlamadı.

Çok sinsi gördüm bu hareketleri.


Bak..Bil ki domuzlarin önüne inciler serilmez.
Mücevherden sarraflar anlar ancak,başkası bilmez.
Ne fark eder ki kör insan için elmas da, bir cam da.
Sana bakan bir kör ise, sakın kendini camdan sanma.

MEVLANA

cemaatlerin kişilerin elbette eksik yönleri olacaktır sonuçta makine değiller gerçekten fettullah gülene karşı neden bu kadar nefret duyuyorsunuz bende anlamadım sizin görüpte bizim görmediğimiz ne var bunu çok merak ediyorum gerçekten bende uzun süre cemaat içinde bulundum hala vakit buldukça hizmet adına birşeyler yapmaya çalışıyoruz ama sizin sezimlediklerinizi ben sezimlemedim açıkçası babam ünv yıllarında hoca efendiyle sohbet etme fırsatı bulmuş biri Babamların abisi ise bülent arınç birlikte sohbet etme imkanları olmuş ama ben babamdanda sizinki gibi bir düşünce duymadım bülent arınçtan da şuan da hala hoca efendiyle yakından iletişim fırsatı bulan dostlarım var onlardan da bu denli birşey duymadım bilmiyorum kusura bakmayın anlayamıyorum ben sizi

arkadaslar herkesin yetistigi ortam, hayata bakis acisi farklidir..bu arkadasta kendi hayata bakis acisina göre konuyu ele aliyor..
tabiki bizler icin hocaefendi cok sey ifade ediyor ama arkadas icin birsey ifade etmiyor ki kendince yanlis gördüklerini elestiriyor..
ama eronon arkadasin hocaefendinin aglamsiyla ilgili bölümde yazdigi yaziyi saygisizlik görüyorum sanirim oradaki manevi ortami bilmedigi icin o aglamayi hastalikla alakali saniyor..
ama o gözyaslarinin degerini bilmen icin o havayi teneffüs etmen gerekiyor kardes bilmedigin icin kendince ya bu kadar insan nicin agliyor diye düsünür böyle asli, astari olmayan gerekceler söylersin..
kardesim her zümrede cürükler olur ama o cürükleri genele maledip büyük bir zümreyi zan altinda birakmak cok yanlis..
hocaefendinin yaptigi hizmeler ortadir, onun acmis oldugum ilim yolu bugün dünyanin dört bir yaninda hizmet vermektedir tabiki sen olayin maddi yönüne baktigin icin asil önemli olan maneviyati kaciriyorsun...

kardes uzun yazmissin emegine saglik..onlara insallah teker teker cevap verecegim..
sondan baslayalim önce ??
sende tsk bir dinamomudur, tsk nin görevi nedir din bekciligi yapmak mi, ülkeyi korumak mi, tsk nin siyasetin icine bu kadar sokulmasi ne kadar dogru?
acaba türkiyede bir islam devleti kurulma orani ne kadar fazla ve sayin fethullah gülenin böyle bir düsüncesi oldugu kanaatinde misiniz?
acaba islam devleti kurmak isteyen biriyse fethullah gülen, diyalog calismalari bu hedefe ters düsmüyor mu?


öncelikle şunu söyliyeyim ben tsk savunucu değilim ;tsk nin ülke üzerinde etkisinden bende rahatsızım, ben vicdani red hakkım olsa ilk başta kullanacak birisiyim;ancak tsk bu siteye gire gire yada buna benzer radikal söylemleri göre göre acaba bu ülkenin bir denge unsurumudur dedim çünkü tsk taraf oluyor bir tarafın baskı yolu ile sindirmeye çalıştığı bir kitlenin savunucu oluyor,malesef bu ülkede dindar olmayanlara,ateist olanlara karşı hükümetler eliyle destekli bir saldırı süreci 1970 lerden sonra gelişti ve devam ediyor işte bu konumda bu kitlelerin hakkını koruyan bir unsur olarak ortaya çıkıyor tsk

bakın ben 1998 de ünv deyi kazandığım sene başörtüsü eylemi nedeniyle fakültenin girşini tutmuşlardı ve derse girilmeyecek boykot var dediler bende hayır ben dersime girecem dediğim zaman işte başınaza bir şey gelirse sorumluluk alamayız dediler bu durumda ne rektör ne dekan nede polis teşkilatı derse giren öğrencilere koruma sağladı resmen hedef konumuna düşürüldük burada tek desteği veren tks oldu gerekirse okula 1 kamyon asker indiririz o dersi yaptırırız dediler buradaki benim tavrım başörtüsü eylemi için değildi ben daha sonra bir çok sol tandaslı boykot kararlarında da derse girdim yanlış anlaşılmasın


türkiyede bir islam devleti kurulma ihtimali yoktur ,bununda temel garantsini akp iktidari veriyor,yabancı sermaye ülkeye girdikçe ülke dışa açıldıkça iktisadi ve sosyal anlamda ab ile bütünleşme süreci sürdükçe bu tehdit hergün biraz daha bitiyor benim endişem mahalle baskısı denilen kurum sanırım bu sorunu da ak parti sivil bir anayasa ve daha disiplinel bir hukuk normu ile çözecek.burada tek sorunun ak partinin mehmet barlasın ifadesi ile altını tutup tutamaması meselesi yani ;işte okuldaki kızlara bacaklarınızı pergel gibi açmayın diyen,yada yatılı okulda zorla oruç tutmaları için kız öğrencilere baskı yapmaya çalışan ve ak parti tarafından atanmış yöneticilere sahip olup olamaması meselesi,bu konuda da umutluyum ak parti zafer üskülün başkanlığında bir komisyon hazırladı durumu incelemek için

fetullah gülen meselesine gelince evet devlet içerisinde örgütlenme hedefleri vardır,kendilerine örnek aldıkları iki süreç var 1) hudeybiye anlaşması süreci, orada anlaşmaya müslümanlar lehine öyle maddeler koyuluyor ki müslümanlar adeta kıskaca alınıyor,ve bu duruma çok fazla üzülüyorlar oysa bu anlaşmaya fetih deniliyor ...bu süreçte bir görüşme ortamı bir güçlenme ortamı başlıyor ve ardından mekkenin fethi geliyor,gülen cematide bu süreci çok iyi özümsemiş bir çok alanda ılımlı görünüyor,hoşgörü mesajları veriyor,toplumun zirve kişilerini yanlarına çekmeye çalışıyor ve kendileri için yapılan tüm dayatmaları şimdilik kabul ederek gerginlik yaratmadan halk içinde gelişiyorlar tsk -adalete-eğtime sızma çalışmaları bu süreçte hızla işliyor ve bunu yaparken uzlaşarak-hoşgörü altında yapıyorlar yani aslında örgüt uzlaşara büyüyen bir kurum.

2.beslendikleri nokta firavunun hz musayı bseleyip büyütmesi meselesi,örgüte bugün biliyoruz ki yahudi kökenli bir çok iş adamı yardım yapıyor,hatta çevremde orta asya ile iş yapan hiç bir dindar hayati olmayan hatta her zevk sefa içinde yaşayıp cemaate milyarlarca lira para yardımı yapanlar var bunlar cemaat tarafından hz musayı büyüten firavunlar olarak görülüyor ve bu maddi yardımı sağlayan kesimi ürkütmemek için farz üstü farz denilen bir kurum işletiliyor ve müritlere yeri geldiği zaman bayanlarla elde sıkışabilirsiniz,hatta içki de içebilirsiniz deniliyor fakat bunu cematte herkesin yapma yetkisi yok sadece çok üst rütbeli ağbiler yapabilir.

ayrıca ali kırcanın yayınladığı kasetleri bile izlemek nasil gizli bir gündemi olduğunu ortaya döküyor

sanırım bundan sonra fetullah gülenin siyasi bir amacı yok diyemezsiniz.

KESİNLİKLE KATILIYORUM AHMET ABİ KESİNLİKLE İLK YORUMUMDADA BELİRTMİŞTİM TABİKİ ELEŞTİRİLERİ OLUCAK AMA KİMSENİN KUL HAKKINA GİRMEDEN SAYGI ÇERÇEVESİNDE ELEŞTİRSİN ELEŞTİREN VE DEDİĞİN GİBİ O ORTAMDA BULUNMADAN FİKİR SAHİBİ OLUYOR ARKADAŞIMIZ

kardes uzun yazmissin emegine saglik..onlara insallah teker teker cevap verecegim..
sondan baslayalim önce ??
sende tsk bir dinamomudur, tsk nin görevi nedir din bekciligi yapmak mi, ülkeyi korumak mi, tsk nin siyasetin icine bu kadar sokulmasi ne kadar dogru?
acaba türkiyede bir islam devleti kurulma orani ne kadar fazla ve sayin fethullah gülenin böyle bir düsüncesi oldugu kanaatinde misiniz?
acaba islam devleti kurmak isteyen biriyse fethullah gülen, diyalog calismalari bu hedefe ters düsmüyor mu?


öncelikle şunu söyliyeyim ben tsk savunucu değilim ;tsk nin ülke üzerinde etkisinden bende rahatsızım, ben vicdani red hakkım olsa ilk başta kullanacak birisiyim;ancak tsk bu siteye gire gire yada buna benzer radikal söylemleri göre göre acaba bu ülkenin bir denge unsurumudur dedim çünkü tsk taraf oluyor bir tarafın baskı yolu ile sindirmeye çalıştığı bir kitlenin savunucu oluyor,malesef bu ülkede dindar olmayanlara,ateist olanlara karşı hükümetler eliyle destekli bir saldırı süreci 1970 lerden sonra gelişti ve devam ediyor işte bu konumda bu kitlelerin hakkını koruyan bir unsur olarak ortaya çıkıyor tsk

bakın ben 1998 de ünv deyi kazandığım sene başörtüsü eylemi nedeniyle fakültenin girşini tutmuşlardı ve derse girilmeyecek boykot var dediler bende hayır ben dersime girecem dediğim zaman işte başınaza bir şey gelirse sorumluluk alamayız dediler bu durumda ne rektör ne dekan nede polis teşkilatı derse giren öğrencilere koruma sağladı resmen hedef konumuna düşürüldük burada tek desteği veren tks oldu gerekirse okula 1 kamyon asker indiririz o dersi yaptırırız dediler buradaki benim tavrım başörtüsü eylemi için değildi ben daha sonra bir çok sol tandaslı boykot kararlarında da derse girdim yanlış anlaşılmasın


türkiyede bir islam devleti kurulma ihtimali yoktur ,bununda temel garantsini akp iktidari veriyor,yabancı sermaye ülkeye girdikçe ülke dışa açıldıkça iktisadi ve sosyal anlamda ab ile bütünleşme süreci sürdükçe bu tehdit hergün biraz daha bitiyor benim endişem mahalle baskısı denilen kurum sanırım bu sorunu da ak parti sivil bir anayasa ve daha disiplinel bir hukuk normu ile çözecek.burada tek sorunun ak partinin mehmet barlasın ifadesi ile altını tutup tutamaması meselesi yani ;işte okuldaki kızlara bacaklarınızı pergel gibi açmayın diyen,yada yatılı okulda zorla oruç tutmaları için kız öğrencilere baskı yapmaya çalışan ve ak parti tarafından atanmış yöneticilere sahip olup olamaması meselesi,bu konuda da umutluyum ak parti zafer üskülün başkanlığında bir komisyon hazırladı durumu incelemek için

fetullah gülen meselesine gelince evet devlet içerisinde örgütlenme hedefleri vardır,kendilerine örnek aldıkları iki süreç var 1) hudeybiye anlaşması süreci, orada anlaşmaya müslümanlar lehine öyle maddeler koyuluyor ki müslümanlar adeta kıskaca alınıyor,ve bu duruma çok fazla üzülüyorlar oysa bu anlaşmaya fetih deniliyor ...bu süreçte bir görüşme ortamı bir güçlenme ortamı başlıyor ve ardından mekkenin fethi geliyor,gülen cematide bu süreci çok iyi özümsemiş bir çok alanda ılımlı görünüyor,hoşgörü mesajları veriyor,toplumun zirve kişilerini yanlarına çekmeye çalışıyor ve kendileri için yapılan tüm dayatmaları şimdilik kabul ederek gerginlik yaratmadan halk içinde gelişiyorlar tsk -adalete-eğtime sızma çalışmaları bu süreçte hızla işliyor ve bunu yaparken uzlaşarak-hoşgörü altında yapıyorlar yani aslında örgüt uzlaşara büyüyen bir kurum.

2.beslendikleri nokta firavunun hz musayı bseleyip büyütmesi meselesi,örgüte bugün biliyoruz ki yahudi kökenli bir çok iş adamı yardım yapıyor,hatta çevremde orta asya ile iş yapan hiç bir dindar hayati olmayan hatta her zevk sefa içinde yaşayıp cemaate milyarlarca lira para yardımı yapanlar var bunlar cemaat tarafından hz musayı büyüten firavunlar olarak görülüyor ve bu maddi yardımı sağlayan kesimi ürkütmemek için farz üstü farz denilen bir kurum işletiliyor ve müritlere yeri geldiği zaman bayanlarla elde sıkışabilirsiniz,hatta içki de içebilirsiniz deniliyor fakat bunu cematte herkesin yapma yetkisi yok sadece çok üst rütbeli ağbiler yapabilir.

ayrıca ali kırcanın yayınladığı kasetleri bile izlemek nasil gizli bir gündemi olduğunu ortaya döküyor

sanırım bundan sonra fetullah gülenin siyasi bir amacı yok diyemezsiniz.


Cevap vermeyin...
Niyet belli....

yine sondan basliyorum..
benim yazilarimda sayin gülenin siyasetle alakasi yoktur gibi bir yazi yoktur cünkü siyaset az cok heryerde vardir ama arakdaslarin siyasetten anladigi su andaki günübirlik siyaset o acidan yazdiklarin baska boyuta cekildi..
tsk ya gelince..tsk asla ama asla bir denge unsuru olmamali cünkü tsk nin görev ve cizgileri bellidir eger tsk taraf olursa toplumda kutuplasmalar olur, oluyorda...
tsk nin asli görevi bellidir evet her söylemde ic tehditlere karsida önlem alincak deniliyor ancak ic tehdit bahanesiyle siyaset yaparsa tsk o zaman isin icinden cikilmaz ve askerin etkisinde olan bir demokrasi ne kadar özgürlükcü bir demokrasi olur onada siz karar verin..
bir defadan birsey olmaz diyerek tsk yi olayin icine cekersek demokrasiyi baltalamis oluruz, her darbe sonrasi bir 20 yil daha geri gideriz...
peki o denge unsuru dedigin tsk nin 12 yasindaki kizin basörtüsüne karsi aldigi tavra ne diyeceksin, o tsk nin baskomutana aldigi tavra ne diyeceksin..
bu mahalles baskisi degil, asker baskidir ve mahalle baskisina yüz ceker...nedir bu mahalle baskisi peki etilerde oturan kapalilar mahalle baskisina tabi degil mi, iyi o zaman mahalle baskisi olacak diye bireyin özgürlüklerini kistilayalim bu mudur dogru olan??
bakiniz özgürlük diyoruz..o halde herkese, her zümreye özgürlük diyelim..bana dün özgürlügü savunuyordun bende tarikatlarin, cemaatlerin özgürlügünü savunuyorum yoksa onlar senin özgürlük kistasinin icinde yer almiyor mu?
evet bu saatten sonra türkiyede islami üsullere göre yönetilen bir devlet olmaz ama toplumun gereksinimleride gözardi edilemez..
bir kisi dahi haksizliga ugruyorsa o kisinin hakki teslim edilmelidir..ne oldu o zorla basörtüsü olayini arastirdi zafer hoca ve komisyon kuyruklu yalan cikti, chp li elemanda komisyonla haretket etmeyip kendince incelemelerde bulundu..
biz devamli muassir medeniyet diyoruz..nedir bu muassir medeniyet..dipcikle milleti hizaya getirmek mi, birilerini zorla belli bir kaliba sokmak mi??
kardes son olarak sunu söyleyim..liberal biri olarak tsk nin yaptigini savunmana gercekten cok ama cok sasirdim ;)..ne sebeble olursa olsun ordunun siyasete müdahelesi hos karsilanamaz..
yok ordu siyasete degil, fethullah gülene müdahale ediyor diyorsan fethullah gülen siyaset yapmiyor mu!

yahu bir dakika benim niyetim filan ne demek bu laflar,biz burada sadece tartışıyoruz şimdi , provkatif konuma düştük yani ne diyeyim başka.

niçin söylediklerimi art niyetli olarak ele alıyorsunuz ben sadece burada korkularımı yazıyorum,ve tuncay özkan filan demişsiniz ben tuncay özkandan benim kadar nefret eden birisi olamaz

ben anti gülen hareketlerin hiçbirisi ile uzaktna yakından ilişkili değilim elime alıpta bir kitap bile okumadım

ben türkiyenin sonunda kadar özgürleşmesinden liberalleşmesinden yanayım,benim istediğim türkiye isteyen ünv başörtüsüyle girsin namaz vakti gelince okulun çimlerinde ,hatta ünv dlere açılan mescidlerde kılsın ama isteyende kız arkadaşıyla dışarda şarapını yudumlasın ,samimi hareketlerde bulunsun ve kimse kimseye karışmasın bununda garantisini devlet yarattıği bir hukukla versin diyorum tuttunuz beni provakatif yaptınız,imam hatiplerde açılsın ilahiyat okullarda açılsın ama yanında mason loncaları,eşcinsel klupleride olsun şiddet içermeyen herşey ülkemde özgür olsun ve bunuda adım gibi eminim ak parti yapacak derken beni provakatif yaptınız bir şey demiycem

ben sadece gülen hareketinin büyüyüp bir noktaya ulaşmasında sonra toplumda bir baskı oluşurmu korkumu dile getirdim ve buradaki bazı arkadaşların yorumlarını görünce üzülerek yanılmıyorum sanırım diyorum

ben sadece gülen hareketinin büyüyüp bir noktaya ulaşmasında sonra toplumda bir baskı oluşurmu korkumu dile getirdim ve buradaki bazı arkadaşların yorumlarını görünce üzülerek yanılmıyorum sanırım diyorum


eee herkese sinirsiz özgürlük istemiyor musun? alkol tüketene, escinsele istedigin özgürlügü milyonlarin sevdigi bir insana ve harekete niye cok görüyorsun güzel kardesim?

kaldıki deminden berii uslubunuzda bir hırçınlık var yani böyle alaycı bir tavır var madem tüm bunları tartışma amaçlı oynuyorsunuz burdaki insanlara bunu belli edin yani bizleri rencide edicek cümleler kullanmayın ozaman

yahu bir dakika benim niyetim filan ne demek bu laflar,biz burada sadece tartışıyoruz şimdi , provkatif konuma düştük yani ne diyeyim başka.

niçin söylediklerimi art niyetli olarak ele alıyorsunuz ben sadece burada korkularımı yazıyorum,ve tuncay özkan filan demişsiniz ben tuncay özkandan benim kadar nefret eden birisi olamaz

ben anti gülen hareketlerin hiçbirisi ile uzaktna yakından ilişkili değilim elime alıpta bir kitap bile okumadım

ben türkiyenin sonunda kadar özgürleşmesinden liberalleşmesinden yanayım,benim istediğim türkiye isteyen ünv başörtüsüyle girsin namaz vakti gelince okulun çimlerinde ,hatta ünv dlere açılan mescidlerde kılsın ama isteyende kız arkadaşıyla dışarda şarapını yudumlasın ,samimi hareketlerde bulunsun ve kimse kimseye karışmasın bununda garantisini devlet yarattıği bir hukukla versin diyorum tuttunuz beni provakatif yaptınız,imam hatiplerde açılsın ilahiyat okullarda açılsın ama yanında mason loncaları,eşcinsel klupleride olsun şiddet içermeyen herşey ülkemde özgür olsun ve bunuda adım gibi eminim ak parti yapacak derken beni provakatif yaptınız bir şey demiycem

ben sadece gülen hareketinin büyüyüp bir noktaya ulaşmasında sonra toplumda bir baskı oluşurmu korkumu dile getirdim ve buradaki bazı arkadaşların yorumlarını görünce üzülerek yanılmıyorum sanırım diyorum


Ben üniversitedeyken biriyle tanışmıştım falza muattap olmadım ama öle geldi geçi. Ben ünivi bitirdim aradan 2-3 yıl geçti başka bir arkadaşımı ziyaret için Kırşehir'e gitmiştim. Baktım o kişi. Ülkücülerin arasında dolaşıyordu. Onu tanıdığımı farkedince aceleyle uzakşaltı.
Onunla ilk tanıştığımda hangi gruptaydı hatırlamıyorum yanlız...

Önce a sonra z deniliyorsa kuşkulanılır. Yok yere konu başka noktalara(ama özellikle nazik nokatalara) çekiliyorsa kuşkulanılır.

Provokasyonu en iyi siyonistler ve masonlar yapar.

Sözüm meclisten dışarı.....

bakın bir olay anlatyım biz arkadaşlarla bu ramazanda bir barda alkol aldık ve metroya bindik sarhoş filan değiliz sadece biraz içkiliyiz o kadar ve bize öyle bir ters bakmaya başladı ki insanlar korkmaya başladık iki üç tane genç,belli polat alemdar kılıklı resmen kavga çıkaracaklar tabi biz bir tepki vermedik ve ondan sonra ki her bar çıkışı eve taksiyle gelmeye başladık

ve üzüldüğümüz nokta insanların biz dini özgürlüğünün olması için okulda bazı hocalarımızla bile boy boya gelirken başörtüsü yasağı insan hakkı ihlali derken bile bunu ders okul ,boykotları ile çözülemiyecek ve demokrasi mücadelesi ile çözüleceğine inanıp destek olmaya çalışırken o muhafazakar kesimin metroda içkili olmamızdan o kadar rahatsız olmasını anlayamadık
oysa bizler kimsenin huzurunu bozacak bir davranıştada bulunmamıştık

ve o gün anti demokratik uygulamaları yüzünden yaşar büyükanıta bağırıp çağran kız arkadaşım metrodan inince eve girdiğimizde iyiki varsın yaşar paşam iyi ki varsın diye bağırmıştı :D

ama yinede ben bu olaya rağmen hala okullarda mescidler olsun,başörtülü öğrenci kardeşlerimizde eğtimini alsın onlarda sosyal hayatta daha aktif olsun mücadelesini vereceğim

fakat artık içimde de şu korku hep olacak acaba onlar bir gün benim hayatıma müdahil olacak mı? ama az bir ihtimal sanırım olmazsınız dimi mavera kardeşim:)

tartışmalarda üzdüğüm arkadaşlar olduysada özür dilerim...

sonuçta herşey türkiye için:) :)

kardes verdigin örnekler cogaltilabilir simdi bu örnekten cikarak gelen bir kaniya varabilir miyiz? peki bu örnegin tam tersi örneklere ne demeli?
sonucta alkol alipta olay cikaranalri hergün tv lerde izliyoruz o halde o insanlarin sizi o kefeye koydugunu düsünebiliriz..
bakiniz her daim özgürlük diyorsaniz bunu özde gösterelim böyle bir kac örnekten yola cikarak onlar öyle yaptigi icin bende böyle yaparim demek gavura kizip, oruc bozmaktir..
ben hayatimda icki, sigara agzima almadim ama icenede benim rahatsiz etmedigi sürece karismam..eger ortak bir toplumda yasiyorsak sinirlari asmadan, birbiririmizin hakkina gaspetmeden, farkliliklarimizi kültürel zenginlik olarak görmeliyiz ve buna göre yasamaliyiz..
konunun özüne inecek olursam..siz her ne kadar hazzetmesinizde, sevmesinizde, niyetini kötüde bulsaniz sevilen ve saygi gören bir insan hakkinda konusurken kelimeleri tartmalisiniz..
az cok neyin tepki cekecegini, neyin yanlis anlasilacagini biliyorsunuz ona göre kelimelere hükmedip, birbirimizin degerlerine saygi duyalim..
nasil bizlerden icki icmenize saygi bekliyorsaniz sizde bizlerin sevdigi ve saydigi degerlere saygi gösterin ;)

kardes verdigin örnekler cogaltilabilir simdi bu örnekten cikarak gelen bir kaniya varabilir miyiz? peki bu örnegin tam tersi örneklere ne demeli?
sonucta alkol alipta olay cikaranalri hergün tv lerde izliyoruz o halde o insanlarin sizi o kefeye koydugunu düsünebiliriz..
bakiniz her daim özgürlük diyorsaniz bunu özde gösterelim böyle bir kac örnekten yola cikarak onlar öyle yaptigi icin bende böyle yaparim demek gavura kizip, oruc bozmaktir..
ben hayatimda icki, sigara agzima almadim ama icenede benim rahatsiz etmedigi sürece karismam..eger ortak bir toplumda yasiyorsak sinirlari asmadan, birbiririmizin hakkina gaspetmeden, farkliliklarimizi kültürel zenginlik olarak görmeliyiz ve buna göre yasamaliyiz..
konunun özüne inecek olursam..siz her ne kadar hazzetmesinizde, sevmesinizde, niyetini kötüde bulsaniz sevilen ve saygi gören bir insan hakkinda konusurken kelimeleri tartmalisiniz..
az cok neyin tepki cekecegini, neyin yanlis anlasilacagini biliyorsunuz ona göre kelimelere hükmedip, birbirimizin degerlerine saygi duyalim..
nasil bizlerden icki icmenize saygi bekliyorsaniz sizde bizlerin sevdigi ve saydigi degerlere saygi gösterin ;)



evet konun altını son defa çizmem gerekirse hata yapmış olabilirim birileri için fetullah gülen kutsanmış bir değer ve bazi cümlelerimle onların kutsanmış değelerine laf söylediysem özür dilerim bunu kasıtlı yapmadım.

sadece ben korkularımı anlattım ve hiç bir arkadaşta çıkıp eronon kardeş boşuna korkuyorsun gülen cemaati ne kadar güçlensede senin hayat tarzın üzerine bir baskı kurulmayacak demedi diyemedi sürekli iftira attığım ezberi tekrarlandı

mavera kardeş,bak içki içip olay çıkartanlara halkın müdahelesinden çok devletin müdahelesi olmalı bir olay bir durum varsa orada hukuk araya girip cezasını ne ise o vermeli,bireysel tapki terör yaratır birileri sarhoş olsa ve çevrede benim rahatımı bozacak davranış yapsa ben direk polis arar görevini yapması için uyarırım ama malesefe güzel anadolum da durumdan vazife çıkaran insan çok fazla bu durum beni üzüyor hepsi bu.

İstediğin zamanda içkini iç bana ne.Ama bizim değerlerimize hocalarımıza hepsine iftira atma.Senin gözünde kutsal olmayan benim gözümde kutsal.İstediğini yap ama bilmediğin şeylerle ilgili yorum yapma.

sana baskı yapıldığı falan yok baskı bu ülkede sesi çıkmayanlara yapılır sen hiç korkma

bak yine aynı şeyi yapıyrosunuz bilmediğin,iftira,yok safsata tarzı tartışma kültüründe yeri olmayan saldırgan bir tutum sergiliyorsunuz ben sizden yanlış anlaşılma varsa diye özür diledim ve siz olanca şiddetinizle saldırıyorsunuz

kardes verdigin örnekler cogaltilabilir simdi bu örnekten cikarak gelen bir kaniya varabilir miyiz? peki bu örnegin tam tersi örneklere ne demeli?
sonucta alkol alipta olay cikaranalri hergün tv lerde izliyoruz o halde o insanlarin sizi o kefeye koydugunu düsünebiliriz..
bakiniz her daim özgürlük diyorsaniz bunu özde gösterelim böyle bir kac örnekten yola cikarak onlar öyle yaptigi icin bende böyle yaparim demek gavura kizip, oruc bozmaktir..
ben hayatimda icki, sigara agzima almadim ama icenede benim rahatsiz etmedigi sürece karismam..eger ortak bir toplumda yasiyorsak sinirlari asmadan, birbiririmizin hakkina gaspetmeden, farkliliklarimizi kültürel zenginlik olarak görmeliyiz ve buna göre yasamaliyiz..
konunun özüne inecek olursam..siz her ne kadar hazzetmesinizde, sevmesinizde, niyetini kötüde bulsaniz sevilen ve saygi gören bir insan hakkinda konusurken kelimeleri tartmalisiniz..
az cok neyin tepki cekecegini, neyin yanlis anlasilacagini biliyorsunuz ona göre kelimelere hükmedip, birbirimizin degerlerine saygi duyalim..
nasil bizlerden icki icmenize saygi bekliyorsaniz sizde bizlerin sevdigi ve saydigi degerlere saygi gösterin ;)



evet konun altını son defa çizmem gerekirse hata yapmış olabilirim birileri için fetullah gülen kutsanmış bir değer ve bazi cümlelerimle onların kutsanmış değelerine laf söylediysem özür dilerim bunu kasıtlı yapmadım.

sadece ben korkularımı anlattım ve hiç bir arkadaşta çıkıp eronon kardeş boşuna korkuyorsun gülen cemaati ne kadar güçlensede senin hayat tarzın üzerine bir baskı kurulmayacak demedi diyemedi sürekli iftira attığım ezberi tekrarlandı

mavera kardeş,bak içki içip olay çıkartanlara halkın müdahelesinden çok devletin müdahelesi olmalı bir olay bir durum varsa orada hukuk araya girip cezasını ne ise o vermeli,bireysel tapki terör yaratır birileri sarhoş olsa ve çevrede benim rahatımı bozacak davranış yapsa ben direk polis arar görevini yapması için uyarırım ama malesefe güzel anadolum da durumdan vazife çıkaran insan çok fazla bu durum beni üzüyor hepsi bu.


ama ben o söyledigini yaptim..ben en basta ne söyledim sana madem sayin gülen islam devleti getirmek istiyor bu diyalog ne alaka oluyor..
islam evelti kurulunda o diyalog kurduklarina hadi bakin isinize bizim isimiz bitti mi diyecek, senin o insanlari tanimadigin belli eger tanisaydin öyle bir kac örnekten yola cikarak genel hakkinda yorum yapmazdin..
cünkü o insanlar gelisime acik, her görüse acik, degisik görüslerden insanlari bünyesinde barindiriyor acaba bana bir dini bir zümre söyleki üzerinde tartistigimiz zümre kadar diger insanlarla diyaloga acik..
sen bir celiski icindesin hem islam devleti olmaz diyorsun kardes hemde olursa benim ickime karismayacaklarini nasil garanti eder diyorlar..
birde fethullah gülen sevilen bir kisidir ama öyle kutsi bir durumu yoktur onun icin konuyu illaki o tarafa cekmeye calisma..o insani sevmek, o insanin yolundan gitmek o insani kutsal birisi olarak görmek degildir..
bende sayin gülenin güzel hizmetleri olduguna inaniyorum tabiki kendi görüslerim vardir, kendi düsüncelerim, kendi dogrularim vardir ama kendi dogrularimi baskalarina zorla empoze etmek ne kadar dogru?..
sen dün demiyor muydun osmanli islam devleti olmasina ragmen, özgürlük had safhadaydi belki o tarz bir devlet kurulmasi düsünülüyordu acaba senin kafanda hayal ettigin islam devleti nasil oluyor?

kardes verdigin örnekler cogaltilabilir simdi bu örnekten cikarak gelen bir kaniya varabilir miyiz? peki bu örnegin tam tersi örneklere ne demeli?
sonucta alkol alipta olay cikaranalri hergün tv lerde izliyoruz o halde o insanlarin sizi o kefeye koydugunu düsünebiliriz..
bakiniz her daim özgürlük diyorsaniz bunu özde gösterelim böyle bir kac örnekten yola cikarak onlar öyle yaptigi icin bende böyle yaparim demek gavura kizip, oruc bozmaktir..
ben hayatimda icki, sigara agzima almadim ama icenede benim rahatsiz etmedigi sürece karismam..eger ortak bir toplumda yasiyorsak sinirlari asmadan, birbiririmizin hakkina gaspetmeden, farkliliklarimizi kültürel zenginlik olarak görmeliyiz ve buna göre yasamaliyiz..
konunun özüne inecek olursam..siz her ne kadar hazzetmesinizde, sevmesinizde, niyetini kötüde bulsaniz sevilen ve saygi gören bir insan hakkinda konusurken kelimeleri tartmalisiniz..
az cok neyin tepki cekecegini, neyin yanlis anlasilacagini biliyorsunuz ona göre kelimelere hükmedip, birbirimizin degerlerine saygi duyalim..
nasil bizlerden icki icmenize saygi bekliyorsaniz sizde bizlerin sevdigi ve saydigi degerlere saygi gösterin ;)



evet konun altını son defa çizmem gerekirse hata yapmış olabilirim birileri için fetullah gülen kutsanmış bir değer ve bazi cümlelerimle onların kutsanmış değelerine laf söylediysem özür dilerim bunu kasıtlı yapmadım.

sadece ben korkularımı anlattım ve hiç bir arkadaşta çıkıp eronon kardeş boşuna korkuyorsun gülen cemaati ne kadar güçlensede senin hayat tarzın üzerine bir baskı kurulmayacak demedi diyemedi sürekli iftira attığım ezberi tekrarlandı

mavera kardeş,bak içki içip olay çıkartanlara halkın müdahelesinden çok devletin müdahelesi olmalı bir olay bir durum varsa orada hukuk araya girip cezasını ne ise o vermeli,bireysel tapki terör yaratır birileri sarhoş olsa ve çevrede benim rahatımı bozacak davranış yapsa ben direk polis arar görevini yapması için uyarırım ama malesefe güzel anadolum da durumdan vazife çıkaran insan çok fazla bu durum beni üzüyor hepsi bu.


Fettullah Gülen kutsanmış bir değer değil!!!
İlim, irfan sahibi Türkiyemin yetiştirdiği en önemli düşünürlerden, İslam alimlerinden biridir.
Korkmadığınıza kalıbımı basarım :)
Cehaletin her şekli kötüdür.

ben saldırgan falan değilim neyi tartışalım ki senin ortaya attığın aslı olmayan şeyleri mi BEN SENİ ANLAMIYORUM şimdide baskıya geldin bize baktılar falan yahu bir bakış sizi üzdü de bu ülkede ezilenler niye aklınıza gelmiyoor siz aman bize baskı yapacaklar aman bize kötü baktılar diye bi de teselli bekliyorsunuz.Bi de saldırgan biz oluyoruz ben asla saldırgan değilim her görüşe açığım ama sen iftira atıyorsun bu ÇOK FARKLI.

kardes verdigin örnekler cogaltilabilir simdi bu örnekten cikarak gelen bir kaniya varabilir miyiz? peki bu örnegin tam tersi örneklere ne demeli?
sonucta alkol alipta olay cikaranalri hergün tv lerde izliyoruz o halde o insanlarin sizi o kefeye koydugunu düsünebiliriz..
bakiniz her daim özgürlük diyorsaniz bunu özde gösterelim böyle bir kac örnekten yola cikarak onlar öyle yaptigi icin bende böyle yaparim demek gavura kizip, oruc bozmaktir..
ben hayatimda icki, sigara agzima almadim ama icenede benim rahatsiz etmedigi sürece karismam..eger ortak bir toplumda yasiyorsak sinirlari asmadan, birbiririmizin hakkina gaspetmeden, farkliliklarimizi kültürel zenginlik olarak görmeliyiz ve buna göre yasamaliyiz..
konunun özüne inecek olursam..siz her ne kadar hazzetmesinizde, sevmesinizde, niyetini kötüde bulsaniz sevilen ve saygi gören bir insan hakkinda konusurken kelimeleri tartmalisiniz..
az cok neyin tepki cekecegini, neyin yanlis anlasilacagini biliyorsunuz ona göre kelimelere hükmedip, birbirimizin degerlerine saygi duyalim..
nasil bizlerden icki icmenize saygi bekliyorsaniz sizde bizlerin sevdigi ve saydigi degerlere saygi gösterin ;)



evet konun altını son defa çizmem gerekirse hata yapmış olabilirim birileri için fetullah gülen kutsanmış bir değer ve bazi cümlelerimle onların kutsanmış değelerine laf söylediysem özür dilerim bunu kasıtlı yapmadım.

sadece ben korkularımı anlattım ve hiç bir arkadaşta çıkıp eronon kardeş boşuna korkuyorsun gülen cemaati ne kadar güçlensede senin hayat tarzın üzerine bir baskı kurulmayacak demedi diyemedi sürekli iftira attığım ezberi tekrarlandı

mavera kardeş,bak içki içip olay çıkartanlara halkın müdahelesinden çok devletin müdahelesi olmalı bir olay bir durum varsa orada hukuk araya girip cezasını ne ise o vermeli,bireysel tapki terör yaratır birileri sarhoş olsa ve çevrede benim rahatımı bozacak davranış yapsa ben direk polis arar görevini yapması için uyarırım ama malesefe güzel anadolum da durumdan vazife çıkaran insan çok fazla bu durum beni üzüyor hepsi bu.


ama ben o söyledigini yaptim..ben en basta ne söyledim sana madem sayin gülen islam devleti getirmek istiyor bu diyalog ne alaka oluyor..
islam evelti kurulunda o diyalog kurduklarina hadi bakin isinize bizim isimiz bitti mi diyecek, senin o insanlari tanimadigin belli eger tanisaydin öyle bir kac örnekten yola cikarak genel hakkinda yorum yapmazdin..
cünkü o insanlar gelisime acik, her görüse acik, degisik görüslerden insanlari bünyesinde barindiriyor acaba bana bir dini bir zümre söyleki üzerinde tartistigimiz zümre kadar diger insanlarla diyaloga acik..
sen bir celiski icindesin hem islam devleti olmaz diyorsun kardes hemde olursa benim ickime karismayacaklarini nasil garanti eder diyorlar..
birde fethullah gülen sevilen bir kisidir ama öyle kutsi bir durumu yoktur onun icin konuyu illaki o tarafa cekmeye calisma..o insani sevmek, o insanin yolundan gitmek o insani kutsal birisi olarak görmek degildir..
bende sayin gülenin güzel hizmetleri olduguna inaniyorum tabiki kendi görüslerim vardir, kendi düsüncelerim, kendi dogrularim vardir ama kendi dogrularimi baskalarina zorla empoze etmek ne kadar dogru?..
sen dün demiyor muydun osmanli islam devleti olmasina ragmen, özgürlük had safhadaydi belki o tarz bir devlet kurulmasi düsünülüyordu acaba senin kafanda hayal ettigin islam devleti nasil oluyor?


islam devleti türkiyede kurulamaz bu kesin buna en başta imkb izin vermez buna en başta sabancılar-koç holdingler izin vermez ancak yoğunlaşan bir mahalle baskısı olabilir demek istedim bunuda önlemenin yollu toplumun tüm kesimlerini kucaklayan sivil bir anayasa ve güçlü bir ceza hukuku ile önlebileceğini söyledim

bakın dönüp dolaşıp aynı yere geliyoruz ben bu cemaati tanımıyor filan değilim,içlerinde çok yüksek isimleride tanıyorum aynı korkuları onlarada söyledim ve halada söylerim içlerinde gerçekten hepside son derece saygılı ve çok iyi insanlar ama bakın bir örnek vereyim,bir gün öğrencileriyle bunlar otururken lise öğrencisi radyo yu açtı ve radyoda muazzez ersoy çalıyor ;hiç bir şey olmamış gibi şarkı dinlendik sonra ben orada ev sorumlusu arkadaşıma bayan sesi dinlemek günah değilmi dedim, evet dedi, çocuğa o şarkıyı dinlettiniz niçin müdahale etmedin dedim(ve bana vereceği cevabıda adım gibi biliyordum ve aynı düşündüğüm şeyi söyledi) bana verdiği cevap kanımı dondurdu şimdi onun alışma devresi, bir gün gelecek kendisi bayan şarkıcıları dinlemek istemiyecek diyince dondum kaldım...mavera kardeş şimdi korkmana hiç gerek yok deme lütfen.

gelelim osmanlıya o çok ayrı bir devletti özgürlükler klasik çağda çok genişti türkiyede şimdi öyle bir ortam var mı sorarım ;osmanlı büyümesi istimalet politikasıyla oldu hoşgörü ile yayıldı ve cizyesini veren gayr-i müslim teba her şekilde devlet güvencesinde idi atalarımızın yarattığı harika bir mekanizma içinde huzurla yaşıyorlardı,ya şimdi malatya katliamında katl edilen hristiyanların avukatlarının yaptığı savunma suç teşkil ettiği için, savvunma yapan avukatlar hakkında soruşturma açıldı :) ve buna toplumda kimsenin sesi çıkmıyor devlet adeta suçluyu teşvik ediyor işte o yüzden ben ak partiye gönül verdim bu adaletsizliği bitirecek tek parti olarak görüyorum ve yanılmayacağımada inancım sonsuz

ben saldırgan falan değilim neyi tartışalım ki senin ortaya attığın aslı olmayan şeyleri mi BEN SENİ ANLAMIYORUM şimdide baskıya geldin bize baktılar falan yahu bir bakış sizi üzdü de bu ülkede ezilenler niye aklınıza gelmiyoor siz aman bize baskı yapacaklar aman bize kötü baktılar diye bi de teselli bekliyorsunuz.Bi de saldırgan biz oluyoruz ben asla saldırgan değilim her görüşe açığım ama sen iftira atıyorsun bu ÇOK FARKLI.


benim anlattığım şeyleri niçin aslı olamayan bir idda olarak görüyorsunuz anlamış değilim ,karşı bir tez sürmeden neden hemen kolaya kaçıp iftira provakasyon diyorsunuz bana anlatın söyleyin,bak kardeşim yanlış düşünüyorsunuz diyin şu şu nedenlerle bu görüşlerin geçersiz diyin ama yok iftiracı,provakatif,hatta emin ak partiye oy verdiğimden de şüphelisiniz dimi kimbilir belkide chp liyim dir yada yok yok ulusal solcu tuncay özkancı filan lütfen yapmayın arkdaşlar :D (bu konuda sadece mavera yı hariç tutmalıyım hakkı yenmesin) belki ortak bir noktada buluşuruz ama siz bunu yapmadınız yapamadınız

alikece kardeşim benim neyden korkup neyden kormadığım kararınıda bırak ben vereyim,merak etmeyin gülen cematini sizin kadar bende biliyorum
içlerinde çok üst noktlara yükselmiş,ev sorumlusu,bölge sorumlusu olmuş ağbi dediğim çok fazla insan var ve ben bu korkularımı onlar ile de saatlerce tartıştım,ve yüzlerine söyledim sizin gizli gündemleriniz olabilir dedim ve halad a tartışırım ve burada ki uslubum ne ise orada da aynısıdır kimse de bir şey demedi burayı anlayamadım .

kardes bana yine ekstrem örnek veriyorsun..ben o bahsettigin cemaatte belli bir dönem kaldim ve ben cok aykiri biriydim.
top sakalliydim, uzun sacliydim ve en önemlisi cok dik kafaliydim..ama buna ragmen ufak, tefek sorunlar disinda hci bir sorun yasamadim yasadigim sorunlarda kisiyle alakaliydi..
yani verdigin örnekler cogaltilabilir ama yok kadin sesi haram, yok kadin eli sikilmaz gibi saplantilar kesinlikle yoktu..
onun icin o ufak örneklerden yola cikarka genel hakkinda yargiya varmayalim lütfen..evet bazi kisiler olayin önemini abartiyor olabilir ama sayin gülenin kutsal bir konumu yoktur..
malatyada hristiyanlar öldürüldügünde en büyük muhalefeti ben yaptim ve bu yapilanin gaddarlik oldugunu, islamla uzaktan yakindan alakasi olmadigini dile getirdim..
bakin simdi buradan nereye varacagim..hani siz fethullah güleni islam devleti kuracak diye sucluyrosunuz ya birileri sayin gülenin diyalog görüsmeleri türkiyede hristiyanligi yayginlastiriyor diyor.
simdi hangisi dogrdu bana bunu acabilir misin`? malatayada öldürülenlerin sorumlusu diyalog yapanlar olurken, onlarin islam devleti kurma cabasi biraz tezat düsmüyor mu ;)

ben saldırgan falan değilim neyi tartışalım ki senin ortaya attığın aslı olmayan şeyleri mi BEN SENİ ANLAMIYORUM şimdide baskıya geldin bize baktılar falan yahu bir bakış sizi üzdü de bu ülkede ezilenler niye aklınıza gelmiyoor siz aman bize baskı yapacaklar aman bize kötü baktılar diye bi de teselli bekliyorsunuz.Bi de saldırgan biz oluyoruz ben asla saldırgan değilim her görüşe açığım ama sen iftira atıyorsun bu ÇOK FARKLI.


benim anlattığım şeyleri niçin aslı olamayan bir idda olarak görüyorsunuz anlamış değilim ,karşı bir tez sürmeden neden hemen kolaya kaçıp iftira provakasyon diyorsunuz bana anlatın söyleyin,bak kardeşim yanlış düşünüyorsunuz diyin şu şu nedenlerle bu görüşlerin geçersiz diyin ama yok iftiracı,provakatif,hatta emin ak partiye oy verdiğimden de şüphelisiniz dimi kimbilir belkide chp liyim dir yada yok yok ulusal solcu tuncay özkancı filan lütfen yapmayın arkdaşlar :D (bu konuda sadece mavera yı hariç tutmalıyım hakkı yenmesin) belki ortak bir noktada buluşuruz ama siz bunu yapmadınız yapamadınız

alikece kardeşim benim neyden korkup neyden kormadığım kararınıda bırak ben vereyim,merak etmeyin gülen cematini sizin kadar bende biliyorum
içlerinde çok üst noktlara yükselmiş,ev sorumlusu,bölge sorumlusu olmuş ağbi dediğim çok fazla insan var ve ben bu korkularımı onlar ile de saatlerce tartıştım,ve yüzlerine söyledim sizin gizli gündemleriniz olabilir dedim ve halad a tartışırım ve burada ki uslubum ne ise orada da aynısıdır kimse de bir şey demedi burayı anlayamadım .


kardesim sana bir sorum olacak senin tepkin gelen olarak tarikat, cemaat yada benzeri seylere mi yoksa sadece sayin gülenin hareketine mi...

benim diğer tarikatlarla hiç bir sorunum yok bir çok tarikat kendi içerisinde yapısını oluşturmuş o yapı çerçevesinde yaşamlarını sürdüyor hatta istanbulda ve diğer kentlerde bazı kesimler tamemem iş alanlarıyla kurumlarıyla onların elinde buna bir şey diyemem ayrıca sağ yelpazedeki siyasi partilerden milletvekilleride var fakat geniş etkili ,bir örgütlenme içine girmiyorlar ,kendilerine göre oluşturdukları bir dünyada yaşıyorlar fakat gülen hareketi bu noktayi fazlasiyla aşıyor ve devlet içerisinde örgütlenme konumuna yükseliyor,zaten mit ve tsk raporların da gülen cematinin ve saidi nursinin altının çizilirek ayrı tutulmasının nedeni budur,ve siyasal islam olarak görülmelerininde nedeni budur

diğer tarikatların ,gülen cemaatini aykırı bulmasının nedeni ise,bu hareketin islamcı reformist hareketlere yakın olmasındandır,diğer tarikatlar günümüzde kuran va hadisler üzerinde yapılacak yeni yorumlamalara şiddetle karşı çıkarken gülen haretinin bu tarz eylemlere yatkın olmasından aralarında şiddetli bir kavga ama bence ahmet taner kışlalının dediği gibi mesele para meselesi.

sorumun cevabini tam olarak aldim..size göre tarikalat, muhafazakar insanlar kösesine cekilmeli..etliye, sütlüye karismamali, develt kademesinde yer almamali, orduda yer almamali..
kendi bölgelerinde kavrulup gitsinler ama bir solcu, bir komunist, bir fasist devlet kademesine girdigi zaman sorun yok..
peki yas karariyla ordudan sudan sebeble uzaklastirilan muhafazakar insanalra ne demeli ve o insanlarin hak arayacaklari yer olmadigi gibi bütün kapilar onlara o an itibariyle kapaniyor..
neden muhafazakarlardan bu kadar korkuluyor ki..hem din devleti olamayiz diyorsun hemde siniri astilar diyorsun bu ne perhiz, bu ne lahana tursusu kardes..
özgürlükse birakin herkes özgür yasasin..o insanlar oraya bileginin hakkiyla geliyor, dirsek cürütüyorlar öyle birileri gibi tepeden inme gelmiyorlar..
ben ikinci soruma cevap alamadim acaba diyalog cabalari türkiyede misyonerligi arttiriyor mu yok öyle degilse neden bu diyalog konusunda sayin gülenin üstüne gidiliyor?

ben saldırgan falan değilim neyi tartışalım ki senin ortaya attığın aslı olmayan şeyleri mi BEN SENİ ANLAMIYORUM şimdide baskıya geldin bize baktılar falan yahu bir bakış sizi üzdü de bu ülkede ezilenler niye aklınıza gelmiyoor siz aman bize baskı yapacaklar aman bize kötü baktılar diye bi de teselli bekliyorsunuz.Bi de saldırgan biz oluyoruz ben asla saldırgan değilim her görüşe açığım ama sen iftira atıyorsun bu ÇOK FARKLI.

alikece kardeşim benim neyden korkup neyden kormadığım kararınıda bırak ben vereyim,merak etmeyin gülen cematini sizin kadar bende biliyorum
içlerinde çok üst noktlara yükselmiş,ev sorumlusu,bölge sorumlusu olmuş ağbi dediğim çok fazla insan var ve ben bu korkularımı onlar ile de saatlerce tartıştım,ve yüzlerine söyledim sizin gizli gündemleriniz olabilir dedim ve halad a tartışırım ve burada ki uslubum ne ise orada da aynısıdır kimse de bir şey demedi burayı anlayamadım .


Senin işin korkmakla yada kormamakla ilgili değil. Neyi kullanabilirseniz oraya yüklenirsiniz. Gizli gündemi olan bence sensin. Bu da benim şahsi fikrimdir.
Sayın Gülen ve öğrencilerin de gündemi sünnet'tir. Sünnet yaparlar ona göre yaşamaya çalışırlar. Bunu herkes rahatça kavrayabilir anlayabilir.

Siyonistlerin, mosonların gizli gündemleri gibi paraya dayalı bir sadakat değil onların ki, maneviyata dayalı. Bunun için anlatması da zor kavraması da.

Onların bu zamana kadar parayla yapamadıklarını, sevgiyle, hoşgörüyle, yaptıkları için bu kadar kendilerine yükleniliyor. Ve masonların, siyonistlerin ödleri patlıyor!

Ülkemde karışıklıkları kimler çıkardı? Kimler bizi birbirimize düşümeye çalıştı? Sağ-sol savaşını kim çıkardı? Ülkemi etnik, dini gruplara bölmeye çalışanlar kimler? Medyanın büyük çoğunluğu kimin elinde? Dünyanın en etikili isimleri kimler?

Tüm cevaplar aynı.
Sağ gösterip sol vuranlara, dost görünüp düşmanlık tohumları ekmeye çalışanlara dikkat edelim.

ben saldırgan falan değilim neyi tartışalım ki senin ortaya attığın aslı olmayan şeyleri mi BEN SENİ ANLAMIYORUM şimdide baskıya geldin bize baktılar falan yahu bir bakış sizi üzdü de bu ülkede ezilenler niye aklınıza gelmiyoor siz aman bize baskı yapacaklar aman bize kötü baktılar diye bi de teselli bekliyorsunuz.Bi de saldırgan biz oluyoruz ben asla saldırgan değilim her görüşe açığım ama sen iftira atıyorsun bu ÇOK FARKLI.

alikece kardeşim benim neyden korkup neyden kormadığım kararınıda bırak ben vereyim,merak etmeyin gülen cematini sizin kadar bende biliyorum
içlerinde çok üst noktlara yükselmiş,ev sorumlusu,bölge sorumlusu olmuş ağbi dediğim çok fazla insan var ve ben bu korkularımı onlar ile de saatlerce tartıştım,ve yüzlerine söyledim sizin gizli gündemleriniz olabilir dedim ve halad a tartışırım ve burada ki uslubum ne ise orada da aynısıdır kimse de bir şey demedi burayı anlayamadım .


Senin işin korkmakla yada kormamakla ilgili değil. Neyi kullanabilirseniz oraya yüklenirsiniz. Gizli gündemi olan bence sensin. Bu da benim şahsi fikrimdir.
Sayın Gülen ve öğrencilerin de gündemi sünnet'tir. Sünnet yaparlar ona göre yaşamaya çalışırlar. Bunu herkes rahatça kavrayabilir anlayabilir.

Siyonistlerin, mosonların gizli gündemleri gibi paraya dayalı bir sadakat değil onların ki, maneviyata dayalı. Bunun için anlatması da zor kavraması da.

Onların bu zamana kadar parayla yapamadıklarını, sevgiyle, hoşgörüyle, yaptıkları için bu kadar kendilerine yükleniliyor. Ve masonların, siyonistlerin ödleri patlıyor!

Ülkemde karışıklıkları kimler çıkardı? Kimler bizi birbirimize düşümeye çalıştı? Sağ-sol savaşını kim çıkardı? Ülkemi etnik, dini gruplara bölmeye çalışanlar kimler? Medyanın büyük çoğunluğu kimin elinde? Dünyanın en etikili isimleri kimler?

Tüm cevaplar aynı.
Sağ gösterip sol vuranlara, dost görünüp düşmanlık tohumları ekmeye çalışanlara dikkat edelim.


muhiddin arabi şamda vaaz verirken sizin taptığınız benim ayaklarımın altında diyor cami cemaati ayağa fırlar hoca sapıttı derler ve yoğun tepki gösterirler muhiddin arabide benim bu sözüm sın şına girince anlaşılacak der yavuz sultan selim yıllar sonra şama girince hocanın vaaz verdiği yerin altını kazar ve külçe külçe altınlar çıkar

yani güzel kardeşim paraya onlar önem vermez diyorsunda bu dünyada herşey para ile oluyor bu ayıp kötü bir şey değil parayı hepimiz seviyoruz merak etme o hizmet içerisinde bulunanlarda öyle yada böyle bir kazanç bir menfaat ı varki oradalar yine yanlış anlaşılmasın bunu kötü birşey için söylemedim hepimiz para ya aşığız onu belirtmek istedim.

bak sana tavisyem biraz incele göreceksin para için dünyada ne savaşlar dönmüş en zirve insanlar birbirlerine nasil girmiş anlarsın

mavera kardeş neden diğer tarikatlar kötü görüyor diyorsun dialog çalışmalarını cevabı bu olabilir sanırım

diğer tarikatların ,gülen cemaatini aykırı bulmasının nedeni ise,bu hareketin islamcı reformist hareketlere yakın olmasındandır,diğer tarikatlar günümüzde kuran va hadisler üzerinde yapılacak yeni yorumlamalara şiddetle karşı çıkarken gülen haretinin bu tarz eylemlere yatkın olmasından aralarında şiddetli bir kavga ama bence ahmet taner kışlalının dediği gibi mesele para meselesi.

yani gülen hareketi onların gözünde yeni bir akım bunu kendileride söylüyorlar hatta risale-i nurlara karşı çıkmayıp gülen hareketine darbe vuran çok fazla tarikatta var çünkü dialoğ eksenli söylemler geleneksel tarikatların söylediği yorumlara çok ters mesela ehl-i kitaplarlar aramızda bir fark yok demişt ki gülen bu bir çok tarikat tarafından şiddetli tepkiler aldı en büyük tepkiyide mehmet şevki eygi verdi milli gazeteden :)

ben saldırgan falan değilim neyi tartışalım ki senin ortaya attığın aslı olmayan şeyleri mi BEN SENİ ANLAMIYORUM şimdide baskıya geldin bize baktılar falan yahu bir bakış sizi üzdü de bu ülkede ezilenler niye aklınıza gelmiyoor siz aman bize baskı yapacaklar aman bize kötü baktılar diye bi de teselli bekliyorsunuz.Bi de saldırgan biz oluyoruz ben asla saldırgan değilim her görüşe açığım ama sen iftira atıyorsun bu ÇOK FARKLI.

alikece kardeşim benim neyden korkup neyden kormadığım kararınıda bırak ben vereyim,merak etmeyin gülen cematini sizin kadar bende biliyorum
içlerinde çok üst noktlara yükselmiş,ev sorumlusu,bölge sorumlusu olmuş ağbi dediğim çok fazla insan var ve ben bu korkularımı onlar ile de saatlerce tartıştım,ve yüzlerine söyledim sizin gizli gündemleriniz olabilir dedim ve halad a tartışırım ve burada ki uslubum ne ise orada da aynısıdır kimse de bir şey demedi burayı anlayamadım .


Senin işin korkmakla yada kormamakla ilgili değil. Neyi kullanabilirseniz oraya yüklenirsiniz. Gizli gündemi olan bence sensin. Bu da benim şahsi fikrimdir.
Sayın Gülen ve öğrencilerin de gündemi sünnet'tir. Sünnet yaparlar ona göre yaşamaya çalışırlar. Bunu herkes rahatça kavrayabilir anlayabilir.

Siyonistlerin, mosonların gizli gündemleri gibi paraya dayalı bir sadakat değil onların ki, maneviyata dayalı. Bunun için anlatması da zor kavraması da.

Onların bu zamana kadar parayla yapamadıklarını, sevgiyle, hoşgörüyle, yaptıkları için bu kadar kendilerine yükleniliyor. Ve masonların, siyonistlerin ödleri patlıyor!

Ülkemde karışıklıkları kimler çıkardı? Kimler bizi birbirimize düşümeye çalıştı? Sağ-sol savaşını kim çıkardı? Ülkemi etnik, dini gruplara bölmeye çalışanlar kimler? Medyanın büyük çoğunluğu kimin elinde? Dünyanın en etikili isimleri kimler?

Tüm cevaplar aynı.
Sağ gösterip sol vuranlara, dost görünüp düşmanlık tohumları ekmeye çalışanlara dikkat edelim.

muhiddin arabi şamda vaaz verirken sizin taptığınız benim ayaklarımın altında diyor cami cemaati ayağa fırlar hoca sapıttı derler ve yoğun tepki gösterirler muhiddin arabide benim bu sözüm sın şına girince anlaşılacak der yavuz sultan selim yıllar sonra şama girince hocanın vaaz verdiği yerin altını kazar ve külçe külçe altınlar çıkar

yani güzel kardeşim paraya onlar önem vermez diyorsunda bu dünyada herşey para ile oluyor bu ayıp kötü bir şey değil parayı hepimiz seviyoruz merak etme o hizmet içerisinde bulunanlarda öyle yada böyle bir kazanç bir menfaat ı varki oradalar yine yanlış anlaşılmasın bunu kötü birşey için söylemedim hepimiz para ya aşığız onu belirtmek istedim.

bak sana tavisyem biraz incele göreceksin para için dünyada ne savaşlar dönmüş en zirve insanlar birbirlerine nasil girmiş anlarsın

Konuyu başka yere taşıyorsun, zekice...

Söylediklerine inanmadığının farkındayım o yüzden cevap vermeyeceğim.

Sevgi ve hoşgörülerimle ;D :D

ben seni anlayamadım alikece :D ;D ;D

konu ülkücülerdi ama daldan, dala atladik..benim isler bitti, eve dogru yol alma vakti geldi..tartisma icin tesekkürler eronon ;)

bende teşekkür ederim mavera güzel oldu kurtlarımız döktük:)) evet ülkücülerden girdik nurculara kadar uzandık ayrı bir başlık konusu oldu:)

Her önemli hareket içerisinde para için bulunanlar olacaktır tabi.Ama sen bizzat hocaefendiye ve daha önemlisi benim inancıma göre müceddid olan bir insana Siyasal İslam dersen benim tepem atar ben senin babana iftira atsam sinirlenmezmisin ?Sen bir Allah dostuna ve onun yolunda olan ve bütün dünyaya hizmeti geçen birine olur olmaz iddialar atarsan bende sinirlenirim.
Bu arada illa bu konuları tartışacaksan bile birden bu kadar çok kurtlarını dökme bari sindireceğimiz kadar ufalt öyle dök

Her önemli hareket içerisinde para için bulunanlar olacaktır tabi.Ama sen bizzat hocaefendiye ve daha önemlisi benim inancıma göre müceddid olan bir insana Siyasal İslam dersen benim tepem atar ben senin babana iftira atsam sinirlenmezmisin ?Sen bir Allah dostuna ve onun yolunda olan ve bütün dünyaya hizmeti geçen birine olur olmaz iddialar atarsan bende sinirlenirim.
Bu arada illa bu konuları tartışacaksan bile birden bu kadar çok kurtlarını dökme bari sindireceğimiz kadar ufalt öyle dök



bak kardeşim ben senin muceddid gördüğün birisini şahsına bir hakarette bulunmadım genel olarak bu faaliyetler hakkında görüşlerimi sundum onların manevi şahsiyetlerinde küçük düşürücü bir sözde söylemedim benim bu hareketin benimsemediğimi sevmediğimi söyledim siz sevebilir onu yücelte bilirsiniz buna saygılıyım ben sadece o kurumlar izlediği yolları söyledim ben kendi açımdan tedirginim dedim

bana fetullah gülenle ilgili kurduğum bir cümleden onun kişisel dünyasına hakeret içeren bir söz bulamazsınız kişiliği beni ilgilendirmiyor izlenilen politika önemli benim için.


ben aynı uslubu yeri gelir atatürk içinde kullanırım yeri gelir ismet paşa içinde kullanırım

ben laiklik maskesi altında dine saldıranlara da karşıyım ,dindar çevrelerin toplumu kendi istekleri dorğultusunda yaşatmasınada karşıyım ne yazikki iki kesimde bu tip fantaziler peşinde koşan çok fazla bununda tek yolu özgür ve demokratik hukukla güvence altına alınmış bir yaşam hakkının bu ülkeye getirilmesi bu özgürlük baş örtülüsünede tesettürlüsünede olmalı, ataistinede olmalı.

son cümlene aynen katılıyorum ama unutma ateistlerin hiçbirisi ataist olduğu için bazı haklarına el konulmuyor.Anlaştığımız noktalar elbet vardır aynı partideyiz.Ama sen de bir gün anlayacaksın.Baş mimarın sadece kutsal olduğunu.Ben inanıyorum.Sendeki bu araştırma ruhu ile elbet doğru kaynaklar da eline geçer.iyi akşamlar

konunun tatlıya bağlanmasına inanın sevindim iyi akşamlar;belki ilerde sizde benim gibi düşünürsünüz :) şaka bir yana ak partiye gönül verdiysek ve ak kadrolara güvendiysek bir çok ortak noktada birleşmişizdir ;)

ya bu konu ilk açıldığında tartışmaya katılmıştım... şimdi baktım konu baya değişmiş... :D yapmayın arkadaşlar... NURCULAR NİRE, ÜLKÜCÜLER NİRE.... anladınız siz... :D

ya bu konu ilk açıldığında tartışmaya katılmıştım... şimdi baktım konu baya değişmiş... :D yapmayın arkadaşlar... NURCULAR NİRE, ÜLKÜCÜLER NİRE.... anladınız siz... :D


o hooooooooooooo bu daha bişeymiki. sen iste oraya çekelim.. konuyu sen söyle bak oraya nasıl geçiveriyormuş gözlerinle gör..

adriyatikten çin seddine kadar hatta atlantikten bilmem ne adalarına kadar genişletebiliriz burayı..

evet bazı arkadaşlarında bu sayede tartışma uslubunu görünce çorumda, maraşta katliam yapanlar,sonra sivasta elleri kolları bağlı 37 canı yakanlar geldi aklımıza eminim ki bu tartışma esnasına bazı arkadaşlarada fırsat verilseydi en az bir maraş katliamı gibi dehşetli katliam yaparlardı tamamen linç geleneğinden geldiklerini gördük

fakat bu sitede bu linç kültürüne alet olmayan,sadece dinleyip anlamaya çalışan ve sonra karşı eleştirisini koyan arkadaşlara da binlerce teşekkür.

[i][b]Ülkücülerin gerçekten vatansever olanları zaten o MHP'den koptular ve şu anda AKP için savaşıyolar ki doğru olanda bu!

Geriye kalanlarsa sadece cahilliiğinin esiri olmuş ve kavgayla vatan kurtarabileceğini sanan genç kardeşlerimiz!!!

Kalplerindeki vatan sevgisini sorgulayamayız yada ülkelerine olan sevgilerine laf yok ama yanlış yoldalar ve artık ''sadece MHP'liler milliyetçidir anlayışından vazgeçmeliler...

konunun tatlıya bağlanmasına inanın sevindim iyi akşamlar;belki ilerde sizde benim gibi düşünürsünüz :) şaka bir yana ak partiye gönül verdiysek ve ak kadrolara güvendiysek bir çok ortak noktada birleşmişizdir ;)


erenon tatlıya bağlamıştık ne oldu? niye gerildin? :) :) :)

konunun tatlıya bağlanmasına inanın sevindim iyi akşamlar;belki ilerde sizde benim gibi düşünürsünüz :) şaka bir yana ak partiye gönül verdiysek ve ak kadrolara güvendiysek bir çok ortak noktada birleşmişizdir ;)


erenon tatlıya bağlamıştık ne oldu? niye gerildin? :) :) :)


yok yahu sizleri kast etmedin bir arkadaş hala böyle alay eder tarzda birşeyler yazmış mesele odur

evet bazı arkadaşlarında bu sayede tartışma uslubunu görünce çorumda, maraşta katliam yapanlar,sonra sivasta elleri kolları bağlı 37 canı yakanlar geldi aklımıza eminim ki bu tartışma esnasına bazı arkadaşlarada fırsat verilseydi en az bir maraş katliamı gibi dehşetli katliam yaparlardı tamamen linç geleneğinden geldiklerini gördük

fakat bu sitede bu linç kültürüne alet olmayan,sadece dinleyip anlamaya çalışan ve sonra karşı eleştirisini koyan arkadaşlara da binlerce teşekkür.


katliamlarin hepsini kiniyorum..kim tarafindan ne amacla yapilirsa yapilsin..
ama kardesim üzüldügüm nokta sivas, maras her daim kinanirken basbaglarda öldürülen canlar kimsenin aklina gelmiyor!..

evet bazı arkadaşlarında bu sayede tartışma uslubunu görünce çorumda, maraşta katliam yapanlar,sonra sivasta elleri kolları bağlı 37 canı yakanlar geldi aklımıza eminim ki bu tartışma esnasına bazı arkadaşlarada fırsat verilseydi en az bir maraş katliamı gibi dehşetli katliam yaparlardı tamamen linç geleneğinden geldiklerini gördük

fakat bu sitede bu linç kültürüne alet olmayan,sadece dinleyip anlamaya çalışan ve sonra karşı eleştirisini koyan arkadaşlara da binlerce teşekkür.


katliamlarin hepsini kiniyorum..kim tarafindan ne amacla yapilirsa yapilsin..
ama kardesim üzüldügüm nokta sivas, maras her daim kinanirken basbaglarda öldürülen canlar kimsenin aklina gelmiyor!..


aynı şekilde başbağları yapanlarada lanet olsun tabi bu tartışmalı bir konu başbağlar sivasın intikamı alınmak için mi yapıldı yoksa doğrudan doğruya bir pkk saldırısımıydı hala aydınlatılamadı, ama tüm katliamlara ve katliamcı zihniyetlere lanet olsun ister sivas ister başbağlar ister çorum ister maraş yada gazi mahallesi hepsinde ülkeme yazik oldu

evet bazı arkadaşlarında bu sayede tartışma uslubunu görünce çorumda, maraşta katliam yapanlar,sonra sivasta elleri kolları bağlı 37 canı yakanlar geldi aklımıza eminim ki bu tartışma esnasına bazı arkadaşlarada fırsat verilseydi en az bir maraş katliamı gibi dehşetli katliam yaparlardı tamamen linç geleneğinden geldiklerini gördük

fakat bu sitede bu linç kültürüne alet olmayan,sadece dinleyip anlamaya çalışan ve sonra karşı eleştirisini koyan arkadaşlara da binlerce teşekkür.


katliamlarin hepsini kiniyorum..kim tarafindan ne amacla yapilirsa yapilsin..
ama kardesim üzüldügüm nokta sivas, maras her daim kinanirken basbaglarda öldürülen canlar kimsenin aklina gelmiyor!..


aynı şekilde başbağları yapanlarada lanet olsun tabi bu tartışmalı bir konu başbağlar sivasın intikamı alınmak için mi yapıldı yoksa doğrudan doğruya bir pkk saldırısımıydı hala aydınlatılamadı, ama tüm katliamlara ve katliamcı zihniyetlere lanet olsun ister sivas ister başbağlar ister çorum ister maraş yada gazi mahallesi hepsinde ülkeme yazik oldu


aynen kardes..basbaglarin icinde is var ama benim anlaamadigim bu katliamlarin failleri hic bir zaman bulunamadi ayni sekilde ugur mumcu, ahmet taner kislali, bahriye ücok, necip hablemitoglu nun faillerinin bulunamadigi gibi..
dikkat ediyorum ülke ne zaman düzlüge cikiyor bir faili mechul oluyor ;)..

evet bazı arkadaşlarında bu sayede tartışma uslubunu görünce çorumda, maraşta katliam yapanlar,sonra sivasta elleri kolları bağlı 37 canı yakanlar geldi aklımıza eminim ki bu tartışma esnasına bazı arkadaşlarada fırsat verilseydi en az bir maraş katliamı gibi dehşetli katliam yaparlardı tamamen linç geleneğinden geldiklerini gördük

fakat bu sitede bu linç kültürüne alet olmayan,sadece dinleyip anlamaya çalışan ve sonra karşı eleştirisini koyan arkadaşlara da binlerce teşekkür. burada yanlış anlaşılma oluyor tek tek isim vereyimde yanlış anlaşılma olmasın

ak mavişh ,mavera,akzeinebu,loneliness ,tartışılan nurculuk konusunda hepinizle taban tabana zıt bir görüşte olsamda ;benim yazdığım yorumlara hakaret derecesinde yapılan saldıralara karşı tepkinizi gösterip ve yazdıklarımı sabırla okuyup,linç kültürüne sapmadan kendi açınızdan inandığınız cevaplarla eleştirinizi demokratik yollarla koyduğunuz için sizlere teşekkür ederim


murat kurt seninlede işi sonradan tatlıya bağlamıştık yanlış anlaşmalar olmasın

kendını ülkücü sanan onlarca arkadaşım var. ne yazıkki bir çoğu içki ve uyuşturucu bağımlısı bilindiği gibide bir çoğu mafya. Ülkenın bunların elıne gecmemesı için elimizden geleni yapmalıyız...

konunun tatlıya bağlanmasına inanın sevindim iyi akşamlar;belki ilerde sizde benim gibi düşünürsünüz :) şaka bir yana ak partiye gönül verdiysek ve ak kadrolara güvendiysek bir çok ortak noktada birleşmişizdir ;)


erenon tatlıya bağlamıştık ne oldu? niye gerildin? :) :) :)


yok yahu sizleri kast etmedin bir arkadaş hala böyle alay eder tarzda birşeyler yazmış mesele odur

evet bazı arkadaşlarında bu sayede tartışma uslubunu görünce çorumda, maraşta katliam yapanlar,sonra sivasta elleri kolları bağlı 37 canı yakanlar geldi aklımıza eminim ki bu tartışma esnasına bazı arkadaşlarada fırsat verilseydi en az bir maraş katliamı gibi dehşetli katliam yaparlardı tamamen linç geleneğinden geldiklerini gördük

fakat bu sitede bu linç kültürüne alet olmayan,sadece dinleyip anlamaya çalışan ve sonra karşı eleştirisini koyan arkadaşlara da binlerce teşekkür. burada yanlış anlaşılma oluyor tek tek isim vereyimde yanlış anlaşılma olmasın

ak mavişh ,mavera,akzeinebu,loneliness ,tartışılan nurculuk konusunda hepinizle taban tabana zıt bir görüşte olsamda ;benim yazdığım yorumlara hakaret derecesinde yapılan saldıralara karşı tepkinizi gösterip ve yazdıklarımı sabırla okuyup,linç kültürüne sapmadan kendi açınızdan inandığınız cevaplarla eleştirinizi demokratik yollarla koyduğunuz için sizlere teşekkür ederim


murat kurt seninlede işi sonradan tatlıya bağlamıştık yanlış anlaşmalar olmasın





Katliyam yapanları Allah kahretsin.Bu katliyamı din,devlet,millet,ideoloji adına yapanları da kahretsin!Bunlar yüzünden nice canlar gitti.Nice alimler darağacında sallandı,nicesi vuruldu,nicesi mapusta çürüdü.Düşünce uğruna öldürülenler bu ülkenin alnıında kara bir lekedir.Artık düşünce özgürlüğünün zamanı gelmiştir.Artık yasaklar son bulmalıdır.Artık bu ülkenin gerçek özgürlüğüne kavuşma vakti gelmiştir.

evet bazı arkadaşlarında bu sayede tartışma uslubunu görünce çorumda, maraşta katliam yapanlar,sonra sivasta elleri kolları bağlı 37 canı yakanlar geldi aklımıza eminim ki bu tartışma esnasına bazı arkadaşlarada fırsat verilseydi en az bir maraş katliamı gibi dehşetli katliam yaparlardı tamamen linç geleneğinden geldiklerini gördük

fakat bu sitede bu linç kültürüne alet olmayan,sadece dinleyip anlamaya çalışan ve sonra karşı eleştirisini koyan arkadaşlara da binlerce teşekkür. burada yanlış anlaşılma oluyor tek tek isim vereyimde yanlış anlaşılma olmasın

ak mavişh ,mavera,akzeinebu,loneliness ,tartışılan nurculuk konusunda hepinizle taban tabana zıt bir görüşte olsamda ;benim yazdığım yorumlara hakaret derecesinde yapılan saldıralara karşı tepkinizi gösterip ve yazdıklarımı sabırla okuyup,linç kültürüne sapmadan kendi açınızdan inandığınız cevaplarla eleştirinizi demokratik yollarla koyduğunuz için sizlere teşekkür ederim


murat kurt seninlede işi sonradan tatlıya bağlamıştık yanlış anlaşmalar olmasın


Arkadaşım niye Linç Linç deyip durduğunu anlamıyorum. Burası form ve herkes dilediği gibi eleştirisini yapacak. Sana nasıl yüklenildiyse sen de yüklendin. Kelimelerin bazıları çok sert olabilir, bazıları yumuşak olabilir. Yumuşak ve sert ifadelerle seninde bazı fikirleri ve insanları linç etmeye çalıştığını gördük. Konuyu sürekli nazik noktalara çekerek bir ateş oluşturma çabana da şahit olduk.

Tüm bunlar olmamış gibi sadece sana sert çıkan bir kaç ifadeyle kendini mazlum gibi göstermeye çalışmamalısın.

kendını ülkücü sanan onlarca arkadaşım var. ne yazıkki bir çoğu içki ve uyuşturucu bağımlısı bilindiği gibide bir çoğu mafya. Ülkenın bunların elıne gecmemesı için elimizden geleni yapmalıyız...

Biraz fazla abartmışsın kardeşim.Bir iki tane serserinin yaptıklarını bütün ülkücülere mal edemezsin.Benim salonumda çalışan bir çok ülkücü kardeşimiz var ve hepside kendini bilen arkadaşlar ve gerektiğinde vatan için canını verecek kişiler ,kötü karakterde olanlarını zaten ayıklıyoruz.İçki ve uyuşturucu kullanan bir insan ülkücü olamaz öyle dese bile bizi değil ancak kendini kandırır.Bir elinde chips bir elinde gazoz ayaklarını koltuğa uzatmış terörü sadece ekranlardaki şehit cenazelerini izlerken kınayan bir çok akp'li arkadaşım da var benim hemde küfür ederken yediği chipsler in bir kısmı ağzından dökülerekten.Onların hepsini kınıyorum .Kınıyorum derken bir tek burada yazarak değil yüzlerine de söylüyorum.Şimdi ben bunu bütün akp li arkadaşlara mı mal etmeliyim hepsini onlar gibimi görmeliyim .Kesinlikle böyle bir şey olamaz.

Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!


Konu başlığı tamamen anlamsız arkadaşım bozkurt işareti bir partiye mal edilemez araştır göreceksin BOZKURT sembolü TÜRK lüğün sembolüdür Fransanın horoz Almanya nın Kartal olması gibi BOZKURT TÜRK lüğün sembolüdür.

Petrol Ofisi A:Ş bilindiği gibi Gazi Mustafa Kemal Paşanın kurduğu bir TÜRK şirketidir ve özelleştirilmeden öncede sonrada dikkat ederseniz sembolü bozkurttur.

http://img61.imageshack.us/img61/2338/prafaa1ax.jpg

Resimdede Atamız zamanında kullanılan Bozkurtlu para görülmektedir

Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!


Konu başlığı tamamen anlamsız arkadaşım bozkurt işareti bir partiye mal edilemez araştır göreceksin BOZKURT sembolü TÜRK lüğün sembolüdür Fransanın horoz Almanya nın Kartal olması gibi BOZKURT TÜRK lüğün sembolüdür.

Petrol Ofisi A:Ş bilindiği gibi Gazi Mustafa Kemal Paşanın kurduğu bir TÜRK şirketidir ve özelleştirilmeden öncede sonrada dikkat ederseniz sembolü bozkurttur.

http://img61.imageshack.us/img61/2338/prafaa1ax.jpg

Resimdede Atamız zamanında kullanılan Bozkurtlu para görülmektedir


Atamız zamanında anayasa mahkemesi yoktu, cep telefonu ve bilgisayar da yoktu, Atamız kot pantolon da giymemiş ..

Herhalde yakında bunları da "aforoz" edersin sen, atamıza ayıp ediyoruz hakikaten ;)

Kurt sembolü türklüğün sembolü değil bir siyasi partinin sembolü haline gelmiştir, birileri sayesinde..

Bu birileri de tecahülü arif yapıp kendini kandırmaya, hakikati çarpıtmaya devam etsin bakalım ;)

Aforoz benim hiç kullanmadığım bir kelime onu içinde barındıran inanışla alakam olmadığım içindir özellikle mi ihtiyaç duydunuz.İnşallah Türkçülük hakkında birikimin olmadan ahkam kesmeye kalkmassın bir daha.Atamıza gelince saygısızlık yapanlar bilmelilerki onun ve nice Mehmedlerin sayesinde onların kurduğu değerlere bazı ne idüğü belirsizler laf söyleme cesaretinde bulunabiliyorlar.Onlar olmasaydı kısmına girmeyeceğim onu zaten düşünme kapasitesi olan anlar kendi menşeileri ne olurdu onuda Allah bilir.

tamamda bu kadar övmen yetersiz herkes kimin ne yaptığını biliyor dostum fazla uzatma burda tarih dersi konuşacak değiliz ...

Aforoz benim hiç kullanmadığım bir kelime onu içinde barındıran inanışla alakam olmadığım içindir özellikle mi ihtiyaç duydunuz.İnşallah Türkçülük hakkında birikimin olmadan ahkam kesmeye kalkmassın bir daha.Atamıza gelince saygısızlık yapanlar bilmelilerki onun ve nice Mehmedlerin sayesinde onların kurduğu değerlere bazı ne idüğü belirsizler laf söyleme cesaretinde bulunabiliyorlar.Onlar olmasaydı kısmına girmeyeceğim onu zaten düşünme kapasitesi olan anlar kendi menşeileri ne olurdu onuda Allah bilir.

Bundan daha güzel bir cevap olamazdı ağzına sağlık +1

Aforoz benim hiç kullanmadığım bir kelime onu içinde barındıran inanışla alakam olmadığım içindir özellikle mi ihtiyaç duydunuz.İnşallah Türkçülük hakkında birikimin olmadan ahkam kesmeye kalkmassın bir daha.Atamıza gelince saygısızlık yapanlar bilmelilerki onun ve nice Mehmedlerin sayesinde onların kurduğu değerlere bazı ne idüğü belirsizler laf söyleme cesaretinde bulunabiliyorlar.Onlar olmasaydı kısmına girmeyeceğim onu zaten düşünme kapasitesi olan anlar kendi menşeileri ne olurdu onuda Allah bilir.

Kelime oyunları yapmaya gerek yok güzel kardeşim. Hepimiz aynı dinin mehsbuyuz, kimsenin kimseye daha çok şu bu olduğunu ispatlamaya ihtiyacı yok.

Sen bu boş tartışmaları bırakta şu birikiminden Türkçülük'ten bize biraz bahset bakalım. Derin bilgilerinle bizi mesh et.
Ha bir de Atamız, Tükçülük ve onun asla yolundan ayrılmadığı İslamiyet için neler yapmış onu da deyi ver.

Heyecanla bekliyorum.

Evet kardeşim isteklerini söylediğin için teşekkür ederim ekbette kişi kavmini sevmekle suçlanamz bu bariz bir gerçektir yazılarımda masonluk-patrikhane düzeninde Ülkemiz gençliği üzerinde yürütülen çalışmaları deşifre amaçlı bir kaç yazı gönderdim fakat yazı konulduktan 2 saat sonra bilinmeyen bir nedenle silindi silende lütfedip şu konularda haksızsınız yada suçlama yapıyorsunuz babında herhangi bir söylemde bulunmadı yani kısacası rahatsızlık yarattı onun için forumda düzensizlik olmaması bakımında bende neden sildiniz diye sormadım inşallah yabancı servislerin TÜRK lük üzerine İslamiyet üzerine oynadığı oyunların gençlerimiz farkına varır.

Saygılar.

Aforoz benim hiç kullanmadığım bir kelime onu içinde barındıran inanışla alakam olmadığım içindir özellikle mi ihtiyaç duydunuz.İnşallah Türkçülük hakkında birikimin olmadan ahkam kesmeye kalkmassın bir daha.Atamıza gelince saygısızlık yapanlar bilmelilerki onun ve nice Mehmedlerin sayesinde onların kurduğu değerlere bazı ne idüğü belirsizler laf söyleme cesaretinde bulunabiliyorlar.Onlar olmasaydı kısmına girmeyeceğim onu zaten düşünme kapasitesi olan anlar kendi menşeileri ne olurdu onuda Allah bilir.


Türkçülük hakkında birikim edinmeye ne hacet, isminden de anlaşılacağı gibi türkçülük ırkçılıktan başka birşey değil.Ya da sözümona yumuşatılmış hali.Ha Türkçülük ha ırkçılık ha Nazilerin Almancılığı, hepsi bir.(Gerçi bizimkisinin doğuş noktası kahve köşeleri ve okey partileri)

Aforoz kelimesini kullandığını iddaa etmedim zaten sizin Adolf Hitler de binlerce insanı öldürürken "ben zalimim" dememişti.Sen de tıpkı sizin adolf gibi "aforoz" kelimesini kullanmadan aforoz ediyorsun.

Neymiş Ataya karşı saygısızlık yapan ne idüğü belirsizlerler varmış...

Ben de "ne idüğü belirli" bir sürü soytarı tanıyorum, var yani sağda solda ;) Bu ne idüğü belirsizler anlayamadıkları insanları da "anlama kapasitesi düşük" diye nitelendirirler genelde.

Konu birisinin kendi garip ideolojisinin işaretini tüm ırka maleden Atatürk yoluyla da bunu "kutsayıp" kendi gibi düşünmeyenleri aforoz eden zihniyetti..Çarpıtılana kadar.;)

Evet, ne diyorduk...

kendını ülkücü sanan onlarca arkadaşım var. ne yazıkki bir çoğu içki ve uyuşturucu bağımlısı bilindiği gibide bir çoğu mafya. Ülkenın bunların elıne gecmemesı için elimizden geleni yapmalıyız...

Biraz fazla abartmışsın kardeşim.Bir iki tane serserinin yaptıklarını bütün ülkücülere mal edemezsin.Benim salonumda çalışan bir çok ülkücü kardeşimiz var ve hepside kendini bilen arkadaşlar ve gerektiğinde vatan için canını verecek kişiler ,kötü karakterde olanlarını zaten ayıklıyoruz.İçki ve uyuşturucu kullanan bir insan ülkücü olamaz öyle dese bile bizi değil ancak kendini kandırır.Bir elinde chips bir elinde gazoz ayaklarını koltuğa uzatmış terörü sadece ekranlardaki şehit cenazelerini izlerken kınayan bir çok akp'li arkadaşım da var benim hemde küfür ederken yediği chipsler in bir kısmı ağzından dökülerekten.Onların hepsini kınıyorum .Kınıyorum derken bir tek burada yazarak değil yüzlerine de söylüyorum.Şimdi ben bunu bütün akp li arkadaşlara mı mal etmeliyim hepsini onlar gibimi görmeliyim .Kesinlikle böyle bir şey olamaz.
vatan için canınımı verirlermiş güldürme beni yaa :D önüne koy hepsinin 100 milyar ne seni tanırlar nede ülkeyi :D boş muhabbet etme arkadaş okadar haltı yedikten sonra yediniz neyse yetmişinizde odur bak ergenekon operasyonuna göz altındakilerin hepsi ülkücü ;) neden böle gizli saklı işleri ülkücüler yapar.?

Aforoz benim hiç kullanmadığım bir kelime onu içinde barındıran inanışla alakam olmadığım içindir özellikle mi ihtiyaç duydunuz.İnşallah Türkçülük hakkında birikimin olmadan ahkam kesmeye kalkmassın bir daha.Atamıza gelince saygısızlık yapanlar bilmelilerki onun ve nice Mehmedlerin sayesinde onların kurduğu değerlere bazı ne idüğü belirsizler laf söyleme cesaretinde bulunabiliyorlar.Onlar olmasaydı kısmına girmeyeceğim onu zaten düşünme kapasitesi olan anlar kendi menşeileri ne olurdu onuda Allah bilir.


Türkçülük hakkında birikim edinmeye ne hacet, isminden de anlaşılacağı gibi türkçülük ırkçılıktan başka birşey değil.Ya da sözümona yumuşatılmış hali.Ha Türkçülük ha ırkçılık ha Nazilerin Almancılığı, hepsi bir.(Alman Irkçılığıyla TÜRK leri aynı kefeye koyamazsın densizlik yapma Alman Irkçıları gibi olsaydık sen burda TÜRK e söver gibi konuşamazdın densiz).(Gerçi bizimkisinin doğuş noktası kahve köşeleri ve okey partileri)(TÜRK Tarihi 5000 yıllık bir tarih senin etnik kökenin kahve ve okey zamanlarına denk gelmişse senin sorunun.Mensup olmadığın bir Milletin tarihi seni ilgilendirmez.)

Aforoz kelimesini kullandığını iddaa etmedim zaten sizin Adolf Hitler de binlerce insanı öldürürken "ben zalimim" dememişti.Sen de tıpkı sizin adolf gibi "aforoz" kelimesini kullanmadan aforoz ediyorsun.(Bu dünyanın kuralı bellidir yaşamak için öldürürsün Arap dünyasının ortasında 3 milyonluk İsrail nasıl istediğini yapabiliyorsa kimsenin gıkı çıkmıyorsa bu müslüman aleminin ayıbıdır.TÜRK ler İslamiyete Bayraktarlık yapmış Cihan devleti OSmanlıyla 3 kıtaya yaymıştır.Arap devletleri toprak satmaktan başka ne yapmıştır.

Neymiş Ataya karşı saygısızlık yapan ne idüğü belirsizlerler varmış...(evet bu konuda ısrarcıyım yediği ekmeğe ihanet eden çakal bizim memleketimizde çok)

Ben de "ne idüğü belirli" bir sürü soytarı tanıyorum, var yani sağda solda ;) Bu ne idüğü belirsizler anlayamadıkları insanları da "anlama kapasitesi düşük" diye nitelendirirler genelde.(Hangi amaca hizmet ederse etsin Milletin olmazsa dinini yaşayamazsın bu konuyu yurtdışındakilere danış Vatan çok önemli.)

Konu birisinin kendi garip ideolojisinin işaretini tüm ırka maleden Atatürk yoluyla da bunu "kutsayıp" kendi gibi düşünmeyenleri aforoz eden zihniyetti..Çarpıtılana kadar.;)(Ben TÜRK üm bunlada övünç duyuyorum Atalarımın yaptıklarını iyisiyle varsada kötüsüyle kabulleniyorum memlekette TÜRK üm demek suç sayılacak hale gelmiş fakat hesap elbette dönecek TÜRK lüğünden gocunanın bu Ülkede yeri yok bu iş bu kadar basit.)

Evet, ne diyorduk...(Sen önce ne demek istediğini bir TÜRK ün seni TÜRK kelimesinin beynini neden bu kadar yorduğunu bir düşün ondan sonra deriz diyeceğimizi.)

Selametle.

Alman Irkçılığıyla TÜRK leri aynı kefeye koyamazsın densizlik yapma Alman Irkçıları gibi olsaydık sen burda TÜRK e söver gibi konuşamazdın densiz

Koydum bile ;) Irkçı=ırkçı=Türkçü=Almancı=Kürtçü

Ama farkını yatsımıyorum dikkat edersen; bizim ırkçılık derin ideolojilerinin temellerini kahve salonlarında atmış vaziyette ;)

Kafatasçı kafanızın 5000 seneye dayanmadığını ispat etmeye gerek var mı bilmiyorum.Bakınız Fars kökenli NizamülMülk Türk devlet geleneğini nasıl şekillendirmiş.Haybeden konuşmak kolay...Densiz :)

Bu dünyanın kuralı bellidir yaşamak için öldürürsün

Ben bunu orman kuralı biliyordum ama...Son izlediğin belgeselden mi alıntı bunlar?..

Arap dünyasının ortasında 3 milyonluk İsrail nasıl istediğini yapabiliyorsa kimsenin gıkı çıkmıyorsa bu müslüman aleminin ayıbıdır.TÜRK ler İslamiyete Bayraktarlık yapmış Cihan devleti OSmanlıyla 3 kıtaya yaymıştır.Arap devletleri toprak satmaktan başka ne yapmıştır

Mesela Endülüs emevilerini herhalde size Türk diye öğrettiler.Ne yapmışlar araştır da gel ;)

Hangi amaca hizmet ederse etsin Milletin olmazsa dinini yaşayamazsın bu konuyu yurtdışındakilere danış Vatan çok önemli.)

Bir şeyhülislam daha:

Efendim, milleti olmayan cehennemliktür, zinhar milletsiz kalmayasuuz, Niye mi?..Niyesi var mı siz Azrailin Türk olduğunu bilmiyor musunuz ?.. :)

Güldürme beni.Irkçılık dininin ilmihal bilgileri bizim dinde pek geçerli değil ;)

TÜRK lüğünden gocunanın bu Ülkede yeri yok bu iş bu kadar basit.

Yanlış niyet okumanı sana iade edeyim önce.Atalarımla gurur duyarım, yalnız müslüman olup islama hizmet edenleri, içlerindeki şamanistl vs. talihsizleri, ırkçıları, densizleri, soyguncuları, gereksizleri değil ;)

İkincisi bu vatanın sahibi sen olmadığın için senden böyle bir talebimde olmadığına göre bu lakırtıları geçelim bir kalem..

Evet ne diyorduk asıl konuya gelemedik, hala şehitlere saygısızlık yapan ırkçı densizlerin bu densizliklerinden bahsedemedik.Sonra bunun kutsanmasına ve akabindeki aforozlara...

Siteye üye olayım dedim ama bir çok kullanıcı isiminden dolayı görüyorumki buradakilerin yarısı yabancı menşeili galiba Onun için bir kısmınıza selam derken , bir kısmınızada grüss got diyorum.Belki selamdan anlamayanlar çıkabilir.Bir takım kişiler burada Türk kelimesinden bayağı rahatsız olmuşlar nasıl bir siteki bu Türk kelimesinden rahatsız olunuyor anlamak mümkün değil.Bunu yetkili kişiler görmüyormu.Özellikle Türk kelimesinden ve Türk olmaktan utanç duyan kişileri (ki bu kişiler büyük bir ihtimalle travma geçirmekteler ve kesinlikle yola gelmez acil şifaya ihtiyacları olduğunu düşünüyorum.)buruşturup çöp tenekesine atarken geri kalan diğer bacı ve kardeşlerimi tekrar selamlıyorum.

Siteye üye olayım dedim ama bir çok kullanıcı isiminden dolayı görüyorumki buradakilerin yarısı yabancı menşeili galiba Onun için bir kısmınıza selam derken , bir kısmınızada grüss got diyorum.Belki selamdan anlamayanlar çıkabilir.Bazı ibişler burada Türk kelimesinden bayağı rahatsız olmuşlar nasıl bir siteki bu Türk kelimesinden rahatsız olunuyor anlamak mümkün değil.Bunu yetkili kişiler görmüyormu.Özellikle Türk kelimesinden ve Türk olmaktan utanç duyan kişileri (ki bu kişiler büyük bir ihtimalle travma geçirmekteler ve kesinlikle yola gelmez acil şifaya ihtiyacları olduğunu düşünüyorum.)buruşturup çöp tenekesine atarken geri kalan diğer bacı ve kardeşlerimi tekrar selamlıyorum.
anaaa burayada gelmiş bunlardan :D

Siteye üye olayım dedim ama bir çok kullanıcı isiminden dolayı görüyorumki buradakilerin yarısı yabancı menşeili galiba Onun için bir kısmınıza selam derken , bir kısmınızada grüss got diyorum.Belki selamdan anlamayanlar çıkabilir.Bazı ibişler burada Türk kelimesinden bayağı rahatsız olmuşlar nasıl bir siteki bu Türk kelimesinden rahatsız olunuyor anlamak mümkün değil.Bunu yetkili kişiler görmüyormu.Özellikle Türk kelimesinden ve Türk olmaktan utanç duyan kişileri (ki bu kişiler büyük bir ihtimalle travma geçirmekteler ve kesinlikle yola gelmez acil şifaya ihtiyacları olduğunu düşünüyorum.)buruşturup çöp tenekesine atarken geri kalan diğer bacı ve kardeşlerimi tekrar selamlıyorum.
anaaa burayada gelmiş bunlardan :D

Ne oldu kardeşim niye şaşırdın öyle ,yoksa ilk dafa mı bir Türk gördün. :o

Arkadaşlar niçin birbirinize ezbere saldırılar yapıyorsunuz anlamıyorum. Öyle bir yazıyorsunuz ki gören birisini ırkçı birisini de düşmanı sanacak. Aslında sadece bir fikir ayrılığı ve yanlış anlaşılmalar var. Siyasi zeminde bu gayet normaldir. Irkçılık ile ülküclük aynı şeyler demek değildir. Irkçılık faşizmin beslendiği ilk duraktır. Ben buraya yazı yazan ve tükçülüğü yada turancılığı savunan arkadaşların çoğunun ırkçı olmadığına inanıyorum. Irkçılar kendi ırklarının dışındaki kişileri her daim hor görür, onlara zulm eder(çünkü onlar tamen değersizdir, işe yarar bir hayvan kadar bile değeri yoktur.).

Türkçülük düşüncesinde bu tarz bir düşüncenin olmadığını düşünüyorum. En azından ülkücü felsefesinde olmadığını biliyorum. İslamiyeti kendine rehber edinmiş bir insanın, Osmanlıyı örnek gösteren bir insanın ırkçı olması da mümkün değildir. Yine de ırkçı ise de yanlış örnekler vermektedir ve rehberine ihanet içindedir.

Kendi insanını ve kendi vatanını kollamanın, kökenlerine bağlı olmanın da bir zararı yoktur. Bunu biz de yapıyoruz, varsın parti adı değişik olsun.

Zarar kendi düşüncesinde olmayanlara şiddet uygulamakta, zarar oruç tutmayanları yemekhanelerde dövmesinde, zarar kendisi gibi düşünmeyenlere vatan haini gibi bakılmasındadır. Felsefenin özünde bu tür yaklaşımlar olmamasına rağmen ne yazık ki algıdaki bir takım yanılgılar ve ego şişmeleri bazı arkadaşlarımızın bu yanlışları yapmasını sağlamıştır. Sanıyorum Lugat arkadaşımızında aslında değinmek istediği de budur.

Diğer taraftan fikirlere ve düşüncelere de saygısızlık yapmayalım.

Ve kimse Türk kelimesinden rahatsızlık duymuyor, sadece ırkçı yaklaşımlardan rahatsız oluyor. Irkçı olmadığınızı belirtirseniz tartışma da sürüp gitmez. Hepimiz kardeşiz. Paralel bir çok fikrimiz var, ön yargılarımızdan kurtularak birbirimize saygılı davranırsak bir çok karşı güce karşı daha sağlam durabiliriz.

Kavga çözüm değil, birbirimizi anlamaya çalışalım, birleşelim, aynı partilere oy vermek zorunda değiliz ama paralel düşüncelerimizde ortak hareket edebiliriz ve etmeliyiz de.

Güzel özetleme yapmışsın kardeşlik muhakkak ki Rehberimiz KURAN benim kavmimi TÜRK lüğü üstün görmemden ziyade bağlılığım ve özüm olarak benimsememdir kavmimi sevmemdir.Dediğim gibi TÜRK çü görüşün TÜRK idealinin temeli Turan dır bu büyük buluşmanın dünyaya beklediği huzur ve barışın başlangıcı olarak bakıyorum. Osmanlı İSLAM ın bayraktarlığını yaptı bunu inkar eden zihniyetin Osmanlının özü olan TÜRKİYE de TÜRK kelimesinin telaffuzundan Irkçı yakıştırmasını çıkarması Alman ırkçılarıyla aynı katogoridesin demesi sorunun başlangıcıdır. TÜRK Milletininde huyu son ana kadar birbiriyle ters düşmek ve kutlu savaşlarda dünyayı dize getirmektir. Biz son ana kadar bekleyen bir Milletiz birleşme olduğundada kimse karşımızda duramaz bunu da ben tüm inancımla söylüyorum . Herkez birbirinin fikirlerini birebir savunacak diye bir kural yok benim ihanet dışında her görüşe saygım var. Yalnız herhangi bir sebeple bu söylediklerimiz üzerine TÜRk leri ırkçılıkla suçlayan olursa onada gereken cevabı vermek boynumun borcudur.

Allah TÜRK ü Korusun ve Yüceltsin.

Öyle bir yazıyorsunuz ki gören birisini ırkçı birisini de düşmanı sanacak.

Birisinin ırkçı olduğu aşikar da ama "birisi" onun düşmanı olmaz ;)

Evet arkadaşımız ideolojiisine güvenemediği için ben ırkçıyım diyemez, ben Turancıyım ya da Türkçüyüm diyebilir.Bu anlaşılır.

Ama "Rehberimiz KURAN" diyen bir insandan azıcık mantıklı azıcık samimi olmasını beklemeye hakkımız var diye düşünüyorum.
Evet rehberimiz kur'an da ...


24Hangi amaca hizmet ederse etsin Milletin olmazsa dinini yaşayamazsın bu konuyu yurtdışındakilere danış Vatan çok önemli.

Yani vatan millet öyle önemli ki dinsiz ol ama milletsiz vatansız olma ;)

Hep aynısınız; birisi de bana "Bak abi senin vatanın olmazsa namaz kılacağın seccadeni nereye sereceksin?" diye "enfes" bir soru sormuştu :) Önce vatanımız olsun da, kavmimiz yücelsin de, ırkımız üstünlüğü elde etsin de Kur an ın rehberliği daha sonra yani...

Bakalım ne diyor Kur an insanlara ,Tevbe Suresinde:

Seyyid Kutup:

23- Ey müminler, eğer babalarınız ve kardeşleriniz kâfirliği, müminliğe tercih ediyorlarsa sakın onları dost, yandaş edinmeyiniz. Kimler böylelerini dost edinirlerse onlar zalimlerin ta kendileridirler.

24- De ki; "Eğer babalarınızı, evlâtlarınızı, kardeşlerinizi, eşlerinizi, hısım-akrabanızı, kazandığınız malları, bozulmasından korktuğunuz ticareti ve hoşunuza giden evleri, konakları Allah'dan, Peygamber'den ve Allah yolunda cihad etmekten daha çok seviyorsanız Allah emrini gerçekleştirinceye, yapacağını yapıncaya kadar bekleyiniz. Allah yoldan çıkmışlar güruhunu doğru yola iletmez.


"Ey müminler, eğer babalarınız ve kardeşleriniz kâfirliği, müminliğe tercih ediyorlarsa sakın onları dost, yandaş edinmeyiniz."

Böylece kalp ve inanç bağı kopuk olunca kan ve soy bağları da kopuyor. Yüce Allah'da birleşen yakınlığın dostluğu geçerli olmayınca aile birliğinden kaynaklanan yakınlığın dostluğu da geçerliliğini yitiriyor. Demek ki, öncelikli dostluk yüce Allah'a yöneliktir. Bütün insanlık bu ortak dostlukta kaynaşır. Bu dostluk olmayınca ondan sonra başka dostluk kalmaz. İp kesilmiştir, halka kopmuştur.

Muhammed Esed

24. De ki: "Eğer babalarınız, oğullarınız, kardeşleriniz, eşleriniz, mensup olduğunuz oymak ya da boy, kazanıp (biriktirdiğiniz) mallar, kötüye gitmesinden kaygılandığınız ticaret, hoşlandığınız konutlar size Allah'tan ve O'nun Elçisi'nden ve O'nun yolunda kavga vermekten daha gönül bağlayıcı geliyorsa, bekleyin o zaman Allah iradesini açığa vuruncaya kadar; (32) Ve [bilin ki,] Allah, günaha gömülüp gitmiş bir topluluğa asla hidayet etmez".

Yahut: "buyruğunun yerine gelmesini sağlayıncaya kadar". Bu ifade, Hesap Günü'nü ya da -daha muhtemeldir ki- kısır çıkar kaygılarını ahlakî değerlerin üstünde tutan toplumların kaçınılmaz yozlaşmalarını, çöküşlerini işaret ediyor olabilir. Ve daha önemlisi, bu ayet, soy ve kan bağına, ırk asabiyetine, ırk düşkünlüğüne toplumsal davranışları belirleyen temel öğe olarak bakan görüş ve eğilimleri reddetmekte ve bir müminin -bireysel ve toplumsal- hayatını üzerinde yükselteceği tek sağlam ve meşru temel olarak dünya görüşünü, hayat görüşünü "Allah ve Rasûlü'ne bağlılık ve Allah yolunda cihad/üstün çaba göstermek" olarak öne çıkarmaktadır.

Kur'an ı rehber edinenlere ithaf olunur, ırkçılıklarından birşey kaybetmekten korkmuyorlarsa akledip anlasınlar..

ben bu ülkücülerin yaptıkları işleri samimi bulmuyorum.zaten ben bunları baştan beri protesto ediyorum.
bunların evlerinde eğitim kurtlar vadisi eğitim cd leri var.özenti grubu bunlar.

İnsan da onur edep haya milliyet oluşmadığında insan salaklaşıyor affedersiniz asalaklaşıyor.Bunda şaşılacak ne var derseniz adam veya adem olması aslolan bir nefsin,bunlardan yoksun olmayı göze alarak,istismar uzmanı olmasını derin bir hüzünle garipseriz.Bu yaklaştırmaya dahi itirazı olmayacak perişan bir durum her bir insan için tehdit unsurudr.kayıtsız kalmak bana ne demek ,efradın ayalinden bi haber milliyetini küçümseyen zavallı bir insanın çözülmesi ve bir gün başkalarının kucağına düşmesi kaçınılmazdır.Eğer devlet organlarıda buna çanak tutuyorsa millet olma hasletlerinin tedavülden kalkması kaçınılmazdır.Bunun için kahin olmayı gerektirmez.Daha ne diyelim Anlayana saz anlamayana orkestra da az.Benliğinin farkında olan şüphesiz İslamiyet ile müşerref olduktan sonra kat be kat daha yücelmiş olan büyük Türk milletine çok iş düşüyor çok. ???
Saygılarımla

İnsan da onur edep haya milliyet oluşmadığında insan salaklaşıyor affedersiniz asalaklaşıyor.Bunda şaşılacak ne var derseniz adam veya adem olması aslolan bir nefsin,bunlardan yoksun olmayı göze alarak,istismar uzmanı olmasını derin bir hüzünle garipseriz.Bu yaklaştırmaya dahi itirazı olmayacak perişan bir durum her bir insan için tehdit unsurudr.kayıtsız kalmak bana ne demek ,efradın ayalinden bi haber milliyetini küçümseyen zavallı bir insanın çözülmesi ve bir gün başkalarının kucağına düşmesi kaçınılmazdır.Eğer devlet organlarıda buna çanak tutuyorsa millet olma hasletlerinin tedavülden kalkması kaçınılmazdır.Bunun için kahin olmayı gerektirmez.Daha ne diyelim Anlayana saz anlamayana orkestra da az.Benliğinin farkında olan şüphesiz İslamlada tanıştıktan sonra müşerref olmuş ve yücelmiş Büyük Türk milletine çok iş düşüyor çok. ???
Saygılarımla



göktür sen onlara bakma lütfen, bizim kapımız herkese açıktır ak partilisi, mhplisi, ülkücüsü, isterse chplisi gelsin bizler onada saygı duyarız, mevlanın bir sözü vardır ne olursan ol diye işte ne olursan ol gel yinede saygı duyarız hepimiz kardeşiz, hepimiz türk oğlu türküz...

İnsan da onur edep haya milliyet oluşmadığında insan salaklaşıyor affedersiniz asalaklaşıyor.Bunda şaşılacak ne var derseniz adam veya adem olması aslolan bir nefsin,bunlardan yoksun olmayı göze alarak,istismar uzmanı olmasını derin bir hüzünle garipseriz.Bu yaklaştırmaya dahi itirazı olmayacak perişan bir durum her bir insan için tehdit unsurudr.kayıtsız kalmak bana ne demek ,efradın ayalinden bi haber milliyetini küçümseyen zavallı bir insanın çözülmesi ve bir gün başkalarının kucağına düşmesi kaçınılmazdır.Eğer devlet organlarıda buna çanak tutuyorsa millet olma hasletlerinin tedavülden kalkması kaçınılmazdır.Bunun için kahin olmayı gerektirmez.Daha ne diyelim Anlayana saz anlamayana orkestra da az.Benliğinin farkında olan şüphesiz İslamlada tanıştıktan sonra müşerref olmuş ve yücelmiş Büyük Türk milletine çok iş düşüyor çok. ???
Saygılarımla



göktürk sen onlara bakma lütfen, bizim kapımız herkese açıktır ak partilisi, mhplisi, ülkücüsü, isterse chplisi gelsin bizler onada saygı duyarız, mevlanın bir sözü vardır ne olursan ol diye işte ne olursan ol gel yinede saygı duyarız hepimiz kardeşiz, hepimiz türk oğlu türküz...

Hay Allah razı olsun kardeşim.Bizleri anlayabilenlerinde olması sevindirici.Teşekkürler sana :)
Bu arada nasıl teşekkür puanı veriliyor bilmiyorum ama bilseydim benden sana +1

İnsan da onur edep haya milliyet oluşmadığında insan salaklaşıyor affedersiniz asalaklaşıyor.Bunda şaşılacak ne var derseniz adam veya adem olması aslolan bir nefsin,bunlardan yoksun olmayı göze alarak,istismar uzmanı olmasını derin bir hüzünle garipseriz.Bu yaklaştırmaya dahi itirazı olmayacak perişan bir durum her bir insan için tehdit unsurudr.kayıtsız kalmak bana ne demek ,efradın ayalinden bi haber milliyetini küçümseyen zavallı bir insanın çözülmesi ve bir gün başkalarının kucağına düşmesi kaçınılmazdır.Eğer devlet organlarıda buna çanak tutuyorsa millet olma hasletlerinin tedavülden kalkması kaçınılmazdır.Bunun için kahin olmayı gerektirmez.Daha ne diyelim Anlayana saz anlamayana orkestra da az.Benliğinin farkında olan şüphesiz İslamlada tanıştıktan sonra müşerref olmuş ve yücelmiş Büyük Türk milletine çok iş düşüyor çok. ???
Saygılarımla



göktürk sen onlara bakma lütfen, bizim kapımız herkese açıktır ak partilisi, mhplisi, ülkücüsü, isterse chplisi gelsin bizler onada saygı duyarız, mevlanın bir sözü vardır ne olursan ol diye işte ne olursan ol gel yinede saygı duyarız hepimiz kardeşiz, hepimiz türk oğlu türküz...

Hay Allah razı olsun kardeşim.Bizleri anlayabilenlerinde olması sevindirici.Teşekkürler sana :)
Bu arada nasıl teşekkür puanı veriliyor bilmiyorum ama bilseydim benden sana bir puan gelirdi.


önem yok bence ama sol tarafta en alta beğeni puanı verebiliyorsun...

saygılar sevgiler güzel arkadaşım... ;)

Siteye üye olayım dedim ama bir çok kullanıcı isiminden dolayı görüyorumki buradakilerin yarısı yabancı menşeili galiba Onun için bir kısmınıza selam derken , bir kısmınızada grüss got diyorum.Belki selamdan anlamayanlar çıkabilir.Bazı ibişler burada Türk kelimesinden bayağı rahatsız olmuşlar nasıl bir siteki bu Türk kelimesinden rahatsız olunuyor anlamak mümkün değil.Bunu yetkili kişiler görmüyormu.Özellikle Türk kelimesinden ve Türk olmaktan utanç duyan kişileri (ki bu kişiler büyük bir ihtimalle travma geçirmekteler ve kesinlikle yola gelmez acil şifaya ihtiyacları olduğunu düşünüyorum.)buruşturup çöp tenekesine atarken geri kalan diğer bacı ve kardeşlerimi tekrar selamlıyorum.
anaaa burayada gelmiş bunlardan :D

Ne oldu kardeşim niye şaşırdın öyle ,yoksa ilk dafa mı bir Türk gördün. :o
hee ilkkez Türk gördüm biz turistiz yaa k.bakma :D
yaa hocam de get :D ne iş yapar bu ülkücüler hiç ellerinde tesbih sokak köşelerinde keşlik başka bişi yok eli beyzbol sopalılar..

İnsan da onur edep haya milliyet oluşmadığında insan salaklaşıyor affedersiniz asalaklaşıyor.

İnsanın salaklaşması veya asalaklaşması için milliyetsiz olmasına gerek yok.Bakınız "milliyetçi" olduğunu iddaa eden bir sürü salak ve asalak ;) Çok uzaklara bakmayın sadece bakın göreceksiniz..Bu insanlara ben de edepli hayalı demek isterdim ama korkarım ki yarın yalanımın hesabını veremem.


Bunda şaşılacak ne var derseniz adam veya adem olması aslolan bir nefsin,bunlardan yoksun olmayı göze alarak,istismar uzmanı olmasını derin bir hüzünle garipseriz.


Evet işte konu buydu; şehit cenazelerini istismar eden sonra da gelip başkalarını istismarcılıkla suçlayan insancıklar.

milliyetini küçümseyen zavallı bir insanın çözülmesi ve bir gün başkalarının kucağına düşmesi kaçınılmazdır


Şu milliyetini küçümseyen insanlar kimlermiş bir de bize söyleseniz, merakımı fena halde cezbediyor doğrusu.Marstan geliyor sesiniz.

Sen bu "zavallı"ların ismini vermezsen ben de tek övüne"bile"ceği şey milleti olan, hiçbir şey haketmeden bir ırkın mensubu bulup kendini böyle tatmin eden teneke tınlamasında insanların ismini vermem, anlaşırız ;)

Benliğinin farkında olan şüphesiz İslamiyet ile müşerref olduktan sonra kat be kat daha yücelmiş olan büyük Türk milletine çok iş düşüyor çok.

Ayrıldığımız basit nokta.Her lafınızla kendinizi ele veriyorsunuz.

"İslamiyetten sonra kat be kat yücelmiş Türk milleti" demek ki islamiyetten önce de "yüce" idi..Breh breh breh..İslamiyeti kabul etmeyen Türkler ruhlarına rahmet okunmayacak insanlardır, bu kadar basit.Bu bir düşmanlık değildir ama ben bir müslüman olarak "övündüğüm" "yüce" bulduğum şeyleri biriilerinden 30 kat daha dikkatli seçerim.

Ben olaya dini manzumeler çerçevesinden bakıyorum bazıları "ırkçı" pencereden.Türk milleti islamiyetle yücelmiştir, "kat be kat" yücelmemiştir, islamiyetten uzaklaştığı ölçüde yine süflüleşecek, basitleşecektir, Türk milletine mensup olması hiç bir şeyi değiştirmez.Müslüman bir arap müslüman olmayan milyar Türkten daha kıymetlidir benim gözümde.Üstünlük "yalnız" takva iledir.

Allah ihlasımızı koruyup bizi modern "kuzman"lardan etmesin:

Âsım b. Ömer b. Katâde (r.a.) anlatıyor :

İçimizde Kuzman adında tanımadığımız bir adam vardı; kim olduğu tam bilinmiyordu. Bu kişinin adı anıldığında Cenâb-ı Peygamber,

"Şüphesiz o cehennemliklerdendir."

buyururdu.

Uhud Savaşı vuku bulunca bu zat kıyasıya savaştı, tek başına müşriklerden yedi sekiz kişiyi kırdı geçti. Bedenen güçlü biri idi. Nihayet, savaşırken aldığı yaralardan hareket edemez hale geldi. Zaferoğullarının mahallesine götürüldü. Müslümanlar:

"Vallahi ey Kuzman, bugün büyük bir imtihan verdin, sana müjde!"

dediler. Kuzman:

"Neden müjdeleniyorum? Ben sadece kavmimin şanı ve şerefi için savaştım, yoksa ben savaşmazdım ki!"

dedi.

Yarası ağırlaşınca Kuzman, sadağından çektiği bir okla kendisini öldürdü. (1)

1: İbn Kesîr, el-Bidâye, 4/36
Kaynak : Hayatu's Sahabe - Muhtasar-, M. Yusuf Kandehlevi, Işık Yayınları 2006, 1. Cilt sayfa 285

Herkese islamın ırkçılıkla ilgili ne dediğini anlatan makaleler kitaplar okumasını tavsiye ederim.("istismarcı" "sayılmak" pahasına da olsa tavsiye ederim)

İnsan da onur edep haya milliyet oluşmadığında insan salaklaşıyor affedersiniz asalaklaşıyor.

İnsanın salaklaşması veya asalaklaşması için milliyetsiz olmasına gerek yok.Bakınız "milliyetçi" olduğunu iddaa eden bir sürü salak ve asalak ;) Çok uzaklara bakmayın sadece bakın göreceksiniz..Bu insanlara ben de edepli hayalı demek isterdim ama korkarım ki yarın yalanımın hesabını veremem.


Bunda şaşılacak ne var derseniz adam veya adem olması aslolan bir nefsin,bunlardan yoksun olmayı göze alarak,istismar uzmanı olmasını derin bir hüzünle garipseriz.


Evet işte konu buydu; şehit cenazelerini istismar eden sonra da gelip başkalarını istismarcılıkla suçlayan insancıklar.

milliyetini küçümseyen zavallı bir insanın çözülmesi ve bir gün başkalarının kucağına düşmesi kaçınılmazdır


Şu milliyetini küçümseyen insanlar kimlermiş bir de bize söyleseniz, merakımı fena halde cezbediyor doğrusu.Marstan geliyor sesiniz.

Sen bu "zavallı"ların ismini vermezsen ben de tek övüne"bile"ceği şey milleti olan, hiçbir şey haketmeden bir ırkın mensubu bulup kendini böyle tatmin eden teneke tınlamasında insanların ismini vermem, anlaşırız ;)

Benliğinin farkında olan şüphesiz İslamiyet ile müşerref olduktan sonra kat be kat daha yücelmiş olan büyük Türk milletine çok iş düşüyor çok.

Ayrıldığımız basit nokta.Her lafınızla kendinizi ele veriyorsunuz.

"İslamiyetten sonra kat be kat yücelmiş Türk milleti" demek ki islamiyetten önce de "yüce" idi..Breh breh breh..İslamiyeti kabul etmeyen Türkler ruhlarına rahmet okunmayacak insanlardır, bu kadar basit.Bu bir düşmanlık değildir ama ben bir müslüman olarak "övündüğüm" "yüce" bulduğum şeyleri biriilerinden 30 kat daha dikkatli seçerim.

Ben olaya dini manzumeler çerçevesinden bakıyorum bazıları "ırkçı" pencereden.Türk milleti islamiyetle yücelmiştir, "kat be kat" yücelmemiştir, islamiyetten uzaklaştığı ölçüde yine süflüleşecek, basitleşecektir, Türk milletine mensup olması hiç bir şeyi değiştirmez.Müslüman bir arap müslüman olmayan milyar Türkten daha kıymetlidir benim gözümde.Üstünlük "yalnız" takva iledir.

Allah ihlasımızı koruyup bizi modern "kuzman"lardan etmesin:

Âsım b. Ömer b. Katâde (r.a.) anlatıyor :

İçimizde Kuzman adında tanımadığımız bir adam vardı; kim olduğu tam bilinmiyordu. Bu kişinin adı anıldığında Cenâb-ı Peygamber,

"Şüphesiz o cehennemliklerdendir."

buyururdu.

Uhud Savaşı vuku bulunca bu zat kıyasıya savaştı, tek başına müşriklerden yedi sekiz kişiyi kırdı geçti. Bedenen güçlü biri idi. Nihayet, savaşırken aldığı yaralardan hareket edemez hale geldi. Zaferoğullarının mahallesine götürüldü. Müslümanlar:

"Vallahi ey Kuzman, bugün büyük bir imtihan verdin, sana müjde!"

dediler. Kuzman:

"Neden müjdeleniyorum? Ben sadece kavmimin şanı ve şerefi için savaştım, yoksa ben savaşmazdım ki!"

dedi.

Yarası ağırlaşınca Kuzman, sadağından çektiği bir okla kendisini öldürdü. (1)

1: İbn Kesîr, el-Bidâye, 4/36
Kaynak : Hayatu's Sahabe - Muhtasar-, M. Yusuf Kandehlevi, Işık Yayınları 2006, 1. Cilt sayfa 285

Herkese islamın ırkçılıkla ilgili ne dediğini anlatan makaleler kitaplar okumasını tavsiye ederim.("istismarcı" "sayılmak" pahasına da olsa tavsiye ederim)








benim arkadaşlarım var onlarda ülkücüler ama oyunu mhp`ye değil ak partiye vermiştir, yani birileri ülkücü diye bunu mhp ile karşılaştırmamak doğru olmaz, ülkücü ak partili gençler var bunları atıp silmekte doğru olmaz...

benim arkadaşlarım var onlarda ülkücüler ama oyunu mhp`ye değil ak partiye vermiştir, yani birileri ülkücü diye bunu mhp ile karşılaştırmamak doğru olmaz, ülkücü ak partili gençler var bunları atıp silmekte doğru olmaz...


Eski ülkücü şimdi ak partili olan insanların varlığından haberdarım.Ülkücüler bir dönem kızıl tehlikeye karşı kim ne derse desin canla başla mücadele etmiştir.Belki sokaklardaki anarşi memleket için hayırlı değildi ama olayları vuku bulduğu dönemle birlikte düşünürsek biliyorum ki ülkücüler davalarında samimi idiler, güzel idealleri vardı. ve idealleri uğruna baş verdiler.

Gelelim şimdikilere...

Vatanını milletini sevmek yüce bir duygudur, kimse bunun için yargılanmamalı.Ama milletini "üstün saymak", diğer milletleri ve ırkları yok saymak, aşağılamak, ırkçılık/kabilecilik yapmak hiç kimseye hiçbir yarar sağlamayan cahiliye adetidir.Bu yaklaşımı şuan ki ülkücü, mhp li gençliğin bir çoğunda kolayca tespit ediyoruz.

Ülkücülerle birlikte anılan parti MHP ise bugün iki kelimeyle "sistemin partisi" olmuştur, seçim öncesi CHP- Mhp flörtünü hatırlayalım..

Eski ülkücüler dedim, bakınız Muhsin Yazıcıoğlu ve arkadaşları, araştırınız neden terketmişler MHP zihniyetini...

Birinci itirazım bunaydı.

İkinci itirazımsa yukarda da değindiğim gibi" ırkımın yüceliği önce gelir" deyip sonra da islamı rehber edindik diyenlerin çelişkisineydi.Yukarda yazdığım üzere islam Allah'ın kulu olmayı emreder, ideolojilerin, izmleri, sahişların, islam dışı ideallerin değil...

Sert uslubunumu da arkadaşların hakaretlerine yönelik sayınız, herkes farklı düşünebilir..

Siteye üye olayım dedim ama bir çok kullanıcı isiminden dolayı görüyorumki buradakilerin yarısı yabancı menşeili galiba Onun için bir kısmınıza selam derken , bir kısmınızada grüss got diyorum.Belki selamdan anlamayanlar çıkabilir.Bazı ibişler burada Türk kelimesinden bayağı rahatsız olmuşlar nasıl bir siteki bu Türk kelimesinden rahatsız olunuyor anlamak mümkün değil.Bunu yetkili kişiler görmüyormu.Özellikle Türk kelimesinden ve Türk olmaktan utanç duyan kişileri (ki bu kişiler büyük bir ihtimalle travma geçirmekteler ve kesinlikle yola gelmez acil şifaya ihtiyacları olduğunu düşünüyorum.)buruşturup çöp tenekesine atarken geri kalan diğer bacı ve kardeşlerimi tekrar selamlıyorum.
anaaa burayada gelmiş bunlardan :D

Ne oldu kardeşim niye şaşırdın öyle ,yoksa ilk dafa mı bir Türk gördün. :o
hee ilkkez Türk gördüm biz turistiz yaa k.bakma :D
yaa hocam de get :D ne iş yapar bu ülkücüler hiç ellerinde tesbih sokak köşelerinde keşlik başka bişi yok eli beyzbol sopalılar..

İşte senin gibi birisinin vereceği normal cevaplardan birisi.Özellikle ama özellikle hiç görmedin mi diye yazarak sana bir yem attım ve zaten ülkücüler hakkında dar ve kıt olan bilgi dağarcığını kullanarak hemen klasik tesbih muhabbetine girip yemi yuttun.Senden başka bir şekilde cevap beklemek muhakkak olağanüstü olurdu.Ülkücüler hakkında böyle düşünmen nedendir bilmem ama bu senin biraz kuyruk acının olduğunu gösteriyor.Sana derhal bir antibiyotik öneririm iltihabını kurutur acılarını hafifletir.Merak etme kendini bilen ülkücüler köşe başlarında değil cami köşelerinde tesbihini çekiyor ama sen olaya biraz şaşı baktığın için onları camide değilde köşe başlarında tesbih çekiyomuş gibi görüyosun.Bundan dolayıda sana hak veriyorum.Allah sağlık versin.Biraz amerikancı model olduğundan dolayıda beyzbol sopasından bahsetmişsin hemen , sana teessüf ederim be kardeşim senin bu amerikancı düşüncenle beyzbol sopasıyla ne işi var ülkücülerin cirit gibi esaslı bir alet dururken.Bunu yazsaydın sana gücenmezdim.

Her ne olursa olsun tüm insanları bir kalemde silip atmak hiç doğru değil..Evet ülkücülüğü şekilcilikten ileri götüremeyenler var ama içlerinde gerçekten vatanını milletini seven insanlar da çok..Bu derece aşalamanın hakaret etmenin nedenini anlayabilimiş değilim..Bu ülke için bir şeyler yapmaya çalışan seven insanların yanlızca akpartililer olduğunu düşünmek çok yanlış...

açılan konu ülkücülük nedir ne değildir üzerine,,konunun açıldığı yer,,ak partiye üye yada değil, fakat ona gönül vermiş kimselerin ak forum ismi altında kurmuş oldukları paylaşım sitesi,,,açılan konuya verilen cevaplarda ve yapılan yorumlarda konunun ülkücülük kısmını bir an için görmezden gelirsek geriye ne kalıyor ??,,,fethullah gülen hocaefendi ve osmanlı imparatorluğu,,,,,,,hiç kusuruma bakmayın arkadaşlar lakin ne bu açılan konu,,ne fethullah gülen hocaefendi ve ne de osmanlı imparatorluğu,,ağaz dalaşına malzeme yapılacak türden konu başlıkları değil,,,,,,,kardeşin kardeşi tanımadığı,davası uğruna öldürdüğü kanına girdiği zamanlar çok da eskilerde değildir,,kimi marksist olmuş devlete küfrediyor,,kimi radikal islamcı olmuş herkesi kafir ilan ediyor,kimi akıncı,,kimi ülkücü,,,hemen hemen hepside doğru bildikleri değerler namına gençliklerini,vatan için kullanmaları gereken o enerjilerini bir hiç uğruna heba ediyor,,akıl hocaları,bu işin mimarları,yıllar sonra kendi insanımıza reva görülen kıyımların,ve ayrıştırmaların ne denli boş ve ham olduklarını itiraf ettiklerine şahid olduk,,keşke dedi hepsi,,keşke o günlerde birbirlerimizi olduğumuz gibi kabullenebilseydik,,,(benim doğrularım yanlış ihtimali olan bir doğrudur,,,başkalarının yanlışı ise doğru ihtimali olan bir yanlıştır önermesini keşke o dönemlerde uygulayabilseydik demişlerdir),,,bir arkadaşımızın nazikce sitem ettikleri ışık evlerinin birisinde,,işin ehli bir hatip,kargaşanın ve kaosun en koyu olduğu o zaman diliminde gençleri toplamış,,hak ve hakikatden bahsediyor,,bir nefes aralığında,,gündeme bomba gibi düşen malum olaylar o ev içerisinde dillendiriliyor,,işte felanca örgüt mensubu kişi veya kişiler,devletin polisine taş attı,molotof kokteyli attı gibi haberler o vde işlenirken,,,,kanı kıpır kıpır bir ülkücü genç hmen kabarıyor,öfkeleniyor ve şu ifadelerde bulunuyor,,bunlar marksisttir,komünisttir,bunları yaşatmamalı,,her sokak başını bunlara dar etmeli gibi ifadelerini söyleme durumundayken,ordan başka bir genç hemen ayağa kalkıyor ve sen neler söylüyorsun arkadaşım böyle diyerek sözü ondan alıyor,,dudaklarından şu sözler dökülüyor,,,şimdi sen bu söylediklerini hemen uygulamış olsaydın,beni başaşağı cehenneme gönderecektin,gönderecektin çünkü ben,,daha bir hafta öncesine kadar elimde boya ve fırça duvarlara,marksist ve leninistpropaganda içerikli yazılar yazıyordum,,ALLAHA,PEYGAMBERE,KİTABA,VATANA ,BAYRAĞA KÜFREDİYORDUM,,,,bir gün bi arkadaşla tanıştım ,aldı beni buraya getirdi,ağabeyimizle tanıştırdı,,uzun uzun konuştuk,dertleştik,,ve ben anladım ki,,ALLAHIN HESABA KATILMADIĞI HİÇ BİR İŞ PAYİDAR OLAMAZ,,,ülkücü akıncı görüşmeli,,solcu sağcı kaynaşmalı,,,hepside kardeş olmalı,,,,işte ışık evlerinin SİYASET NAMINA İSTEDİĞİ,,,VE SİYASETTEN ANLADIĞI,,,,İYİKİ TSK VAR DEMEK,,DEMOKRASİYE YAN GÖZLE BAKTIĞIMIZA İŞARETTİR,,,TSK VARDIR VE HEP VAR OLACAKTIR,,,IŞIK EVLERİ VARDIR VE HEP VAR OLACAKLARDIR,,herkesi kendi konumlarında ve kendilerini nasıl tanımlıyorlarsa öyle kabul etmek, ben insanım diyenlerin vicdani anayasası olmalıdır,,milyonlarca mensubu bulunan gülen cemaati içerisinde toplumun herkesiminden insan olabilir bu çok normaldir,,çünkü kapıları herkeslere açıktır,,tıpkı ak partisi kapılarının herkeslere açık olması gibi,,muhataplarından istedikleri, az biraz SAMİMİYET,,,AŞIRILIKLARDAN MÜMKÜN OLDUĞUNCA UZAK DURMALARI,,NE O ?? YOKSA ÇOK ŞEY Mİ İSTİYORLAR ??,,

Siteye üye olayım dedim ama bir çok kullanıcı isiminden dolayı görüyorumki buradakilerin yarısı yabancı menşeili galiba Onun için bir kısmınıza selam derken , bir kısmınızada grüss got diyorum.Belki selamdan anlamayanlar çıkabilir.Bazı ibişler burada Türk kelimesinden bayağı rahatsız olmuşlar nasıl bir siteki bu Türk kelimesinden rahatsız olunuyor anlamak mümkün değil.Bunu yetkili kişiler görmüyormu.Özellikle Türk kelimesinden ve Türk olmaktan utanç duyan kişileri (ki bu kişiler büyük bir ihtimalle travma geçirmekteler ve kesinlikle yola gelmez acil şifaya ihtiyacları olduğunu düşünüyorum.)buruşturup çöp tenekesine atarken geri kalan diğer bacı ve kardeşlerimi tekrar selamlıyorum.
anaaa burayada gelmiş bunlardan :D

Ne oldu kardeşim niye şaşırdın öyle ,yoksa ilk dafa mı bir Türk gördün. :o
hee ilkkez Türk gördüm biz turistiz yaa k.bakma :D
yaa hocam de get :D ne iş yapar bu ülkücüler hiç ellerinde tesbih sokak köşelerinde keşlik başka bişi yok eli beyzbol sopalılar..

İşte senin gibi birisinin vereceği normal cevaplardan birisi.Özellikle ama özellikle hiç görmedin mi diye yazarak sana bir yem attım ve zaten ülkücüler hakkında dar ve kıt olan bilgi dağarcığını kullanarak hemen klasik tesbih muhabbetine girip yemi yuttun.Senden başka bir şekilde cevap beklemek muhakkak olağanüstü olurdu.Ülkücüler hakkında böyle düşünmen nedendir bilmem ama bu senin biraz kuyruk acının olduğunu gösteriyor.Sana derhal bir antibiyotik öneririm iltihabını kurutur acılarını hafifletir.Merak etme kendini bilen ülkücüler köşe başlarında değil cami köşelerinde tesbihini çekiyor ama sen olaya biraz şaşı baktığın için onları camide değilde köşe başlarında tesbih çekiyomuş gibi görüyosun.Bundan dolayıda sana hak veriyorum.Allah sağlık versin.Biraz amerikancı model olduğundan dolayıda beyzbol sopasından bahsetmişsin hemen , sana teessüf ederim be kardeşim senin bu amerikancı düşüncenle beyzbol sopasıyla ne işi var ülkücülerin cirit gibi esaslı bir alet dururken.Bunu yazsaydın sana gücenmezdim.



göktürk kardeşim.... öncelikle aramıza hoşgeldin diyorum.... eğer ülkücüysen saygı duyarım... sorun değil... yine de bu foruma gelebilirisin... yukarıda ülkücülerin elinde sopa değilde cami de tesbihle durduğunu söylemişsin.....

forumda ki diğer kardeşlerime seslenitorum.. göktürk kardeşimin söyledği doğrudur... GERÇEK ülkücüler öyledir....

ben lise son sınıf öğrencisiyim... ve en yakın arkadaşım ülkücü... koyu bi ülkücü.. hatta okul başkanı.... ve bu çocuk 5 vakit namazına gitmak için okuldan kaçıyor.... GERÇK ülkücüler böyledir... Ama şunu da kabul edelim....


şu anda ülkü ocaklarına gidenlein %60 ı belki daha fazlası... menfaat için gidiyor... başları belaya girdiğinde arkalarında bir kuvvet olması için gidiyor....

Ülkücülük - devrimcilik bunların CİA ve işbirlikçisi derin devlet projeleri olduğuna inanıyorum. Bu konu çok sağlam kanıtlarım var

s.a. evet arkadaşlar en güzeli tek yürek tek bayrak tek türkiye bütün temennimiz ve gayretimiz bunun için olmalı ama bununda zor olduğunu hepimiz biliyoruz onun için osmanlı nasıl ki herkesin düşünce ve haklarına saygı duyduysa vede bu saygıyla herkesi kazandıysa bizimde aynı yolda gayret göstermemiz gerektiğini düşünüyorum ve bu forumdaki herkesi çoook seviyorum aeo.

ne iş yapar bu ülkücüler hiç ellerinde tesbih sokak köşelerinde keşlik başka bişi yok eli beyzbol sopalılar..

açtırma bana ağzımı sizin ne şey olduğunuzu iyi biliyoruz kendini Türkiyeye adamış sanan kuklalar.. piyon gibi kullanılıyorsunuz..

kaba kuvvetçiler sevgiden saygıdan yoksul kuklalar..
ülke size kalmıyacak..

Sana bunların hepsinin cevabını veririm ama sende onu anlayacak ve seviyeli tartışacak kapasite olmadığı için her hangi bir şey yazmaya gerek duymuyorum.
Ama gel sana bir teklif sunayım.
İkimiz senle yer değiştirelim sen ülkücü ol ben akpartili bakalım hangimiz buraya daha çok yakışacak.

ülkücü kardeşim gel tartışalım. ama bi şartla. sana belgelerle kanıtlarıyla mhp nin nasıl çelişkelerle dolu nasıl zararlar verdiğini herşeyden önce dinimize bile zarar verdiğini belgeleriyle ispatlarsam mhp yi ve ülkü ocaklarını anmayı bırakacağına bütün mukaddesatın üzerine söz verirmisin.

kardeşlerim.. bu tartışma biraz hakaret havasına bürünmeye başladı.... haberiniz ola...

ÜLKÜCÜLER VE MHP LİLER BURDA YORUM YAZACAĞINA GİTSİN BENİM MHP LİLER OKUMADAN YORUM YAZMASIN DİYE AÇTIĞIM BAŞLIĞI OKUSUN. BU SİTEDE YORUM YAZANLARADA ŞUNU SÖLEMEK İSTİYORUM. İNSANLARI BİLGİLENDİRMEK YERİNE HOŞUNUZA GİTMEYEN YORUMLAR YAPANLARI KARALIYOR HATTA HAKARET EDİYORSUNUZ. ARKADAŞLAR BİLMİYORSANIZ SUSUN İNSAN SANSINLAR BİLİYORSANIZ CEVAPLAYIN ADAM SANSINLAR SÖZÜNÜ HATIRLATIRIM. LÜTFEN İNSANLARI BİLGİLENDİRİN. TARTIŞMALARA SÜRÜKLEYECEK SÖZLER YAZMAYIN. YOK BEN YAZARIM BEN EDİTÖRÜM. BÖLÜM YÖNETİCİSİYİM VEYA BEN BUTÜR HAKARETLERİ YAPARIM AKGENÇLİĞE YAKIŞTIRIYORUMDA DİYOSANIZ SİZE SÖLİCEK BİR SÖZ BULAMIYORUM. ALLAH İSLAH ETSİN DEMEKTEN BAŞKAA.

ülkücüler fazla heyecanlılar
kırmakla bu işler olmaz ama anlamıyorlar

kurt semboldür ama mhp ye yada ülkücülere yada türkçülere ait değildir...
Türklerin kullandığı bir simgedir aynı 3 hilal gibi o da mhp'ye ait değildir kendisi OSMANLI DEVLETİ bayrağıdır

ülkücüleri farklı sebeplerden kınamakla birlikte bu konuda kınamıyorum

Eskiden üye olduğum bir sitede bununla ilgili birisi şikayetini yazmıştı.
Çok sayıda şehit verildiği bir zamanda yapılan bir gösteride kendisi hemen cama fırlamış desteklemek için ve 'kurt' işareti yapanları görünce hemen Türk bayrağını alıp içeri girmiş kendisi.
Solcu olduğu için destek vermemiş.

Bu yüzden doğru değil yapılan,yanlış değil ama doğruda değil.Zafer işareti solculara has işaret değildir ama ülkemizde zafer işareti yapıp şehitler için yürüyen olsa o yürüyüşe sağcılar katılmaz hatta kavga dahi çıkar Allah bilir. (gerçi solcuların yaptığını pek görmedim ya neyse)

Bu tür şeylerin yapılması hoş değil,kınamak için sebepte değil.
Kınancak varsa o da şehid cenazelerinde siyaset yapan mhp ve chplilerdir.
Siyaset kokan pankartlar,siyaset kokan sloganlar şehidlere yapılan en büyük saygısızlıktır.
Allah bildiği gibi yapsın onları.

Bu ülkede Atatürkçüyüz kemalistiz diyen ne ise ülkcüyüz biz bu milleti herkesten çok severiz diyenleride onların ülkücü versiyonu olarak görüyorum. 80 öncesi reislerinin kimler için o eylemleri yaptığı - 22 temmuzdan öncede şuanki MHP'nin lider kadrosunun İlhan Selçuk'a övgüleri bu hareketin başında kişilerin aslında ne kadar o söylediklerinden uzak olduğunun kanıtıdır. Daha çok kanıt var ama şimdi kim yazacak

göktürk kardeşim konunun tamamınu okumadım.. ama anlıyorum ki sende akp karşıtı bir ülkücüsün...

ben ülkücü bir ailenin Akp'li oğluyum.. babamın damarını kesseler üç hilaller dökülür o tarzda bir insandır. bu güne kadar mhp idolojisi içinde büyüdüm. ağustosta erciyese çıkanlar arasındada vardım.

bende bir ülkücüyüm. benimde bir ülküm var. Osmanlı Devletini De Türkiye Cumhuriyeti kadar çok seviyorum.
FATİH MEHMED HAN'ı ne kadar seviyorsam ATATÜRK'ü de o kadar çok seviyorum...

Şeyh Edebalı dergahında olmayı çok isterdim...

Ve o dergahın ışığını şimdi AKP'li kardeşlerimin bedenlerinde görüoyorum.. ülkücüyüm deyip Şeyh Edebalıyı sadece OSMAN HAN'a vasiyetinden bilenlerden bahsetmiyorum...
arkadaşım bak ben öğrenciyim
ülkü ocağınıda teşkilatıda gördüm
ve maalesef günümüzde ülkücüyüm diyen herkeste bu hareketleri görüyorum.. belki fark etmedin ama ülkücüler solcular gibi yaşıyorlar kaldı ki ülkücü olarak amacınız yanılmıyorsam Türk-islam değil mi ?
bizimde amacımız o
üstelik bizimkiler lafta da kalmıyor meclis başkanımız bukonuda komisyon bile kurdu ALLAHc.c onların hepsinden razı olsun...

ben bir devlet düşmanı değilim bir hain değilim aksine vatanımı çok seviyorum devletimi çok seviyorum..

öğrencilik hayatıma başladığım an devletini dinini düşünen insanlarla arkadaşlık etmeyi istedim babama Kabul ettiremedim. Bende o zaman ülkücü arkadaşlarımla gezeyim dedim . onları izliyordum. Gördüklerimi anlatmaya dilim varmaz

esrarından eroininden tut… hertürlü pislik ahlaksızlık.. kızları eve kapatan reislerimiz var ve ne yazık ki ülkücüyüm diyenlerin çoğu böyle yemin ederim hap kullanıyor esrar çekiyor ve eve kız atıyorlar.. bunu da övüne övüne anlatıyorlar… büyük bölümü alkol alıp kızlara sarkıyor… şimdi bu insanlar mı Türk-İslam hedefine ulaşacak ?

bana söyler misin ALLAHc.c bunlardan razı olur mu ? ne yazık ki bu benim okuduğum okulla sınırlı değil heryerde arkadaşlar aynı şeyleri söylüyorlar…
ben milletini devletini ATA’sını çok seven ve Türk-İslam hedefi olan bir ülkücüyüm. Ülkümü AKP’de görüyorum …
sana yazdıklarımda görüş yok kasıt yok yemin ederim doğruları yazdım inanmak inanmamak sana kalmış…

evdeki baskılara rağmen doğruyu gördüğüm için çok mutluyum…

kardeşim yazını sonuna kadar okudum... ve sonuna kadar da haklısın... bende öğrenciyim... lise de... benimde çevremde çok ülkücü var... hatta kankam ülkücü...

bende saydığın tazr ülkücüleri çok gördüm... okul tuvaletini camlarını kırıp kollarını kesen ülkücü... sabah evden okula diye çıkıp ; orda burda içip okula sond ders sarhoş sarhoş gelip dolaşan.. yuine ülkücü... normal şartlarda itiraz bile edemeyeceği bi arkadaşına "haksız yere" sırf arkasına güvenip dayılanan yine ülkücü...

ama çok iyileride var... onları da tanıyorum....

bu arada sana yazın için + veriyorum...


bu yolda yürümen dileğiyle....

Simdi bu konuya birsey yazacagimda Reis acaba bana kizarmi ::) ::)...Ya durun reis dediysem hanimi kastettim malum evin reisi oda 8)

sadakte kardeş ben de sana katılıyorum çok haklısın ve evet ben de ülkücü ailenin ak partili oğluyum ben de ülkücü görüşlüyüm dediklerine aynen katılıyorum..(+)

(sadeceali + verdim diyorsun arkadaşımıza ama artı yoktu bu bir artıyı ben verdim :D )

kardeşim mesajı yeni yolladım... dur ecelen ne... sen bunu okduğunda vermiş olurum.... :D

göktürk kardeşim konunun tamamınu okumadım.. ama anlıyorum ki sende akp karşıtı bir ülkücüsün...

ben ülkücü bir ailenin Akp'li oğluyum.. babamın damarını kesseler üç hilaller dökülür o tarzda bir insandır. bu güne kadar mhp idolojisi içinde büyüdüm. ağustosta erciyese çıkanlar arasındada vardım.

bende bir ülkücüyüm. benimde bir ülküm var. Osmanlı Devletini De Türkiye Cumhuriyeti kadar çok seviyorum.
FATİH MEHMED HAN'ı ne kadar seviyorsam ATATÜRK'ü de o kadar çok seviyorum...

Şeyh Edebalı dergahında olmayı çok isterdim...

Ve o dergahın ışığını şimdi AKP'li kardeşlerimin bedenlerinde görüoyorum.. ülkücüyüm deyip Şeyh Edebalıyı sadece OSMAN HAN'a vasiyetinden bilenlerden bahsetmiyorum...
arkadaşım bak ben öğrenciyim
ülkü ocağınıda teşkilatıda gördüm
ve maalesef günümüzde ülkücüyüm diyen herkeste bu hareketleri görüyorum.. belki fark etmedin ama ülkücüler solcular gibi yaşıyorlar kaldı ki ülkücü olarak amacınız yanılmıyorsam Türk-islam değil mi ?
bizimde amacımız o
üstelik bizimkiler lafta da kalmıyor meclis başkanımız bukonuda komisyon bile kurdu ALLAHc.c onların hepsinden razı olsun...

ben bir devlet düşmanı değilim bir hain değilim aksine vatanımı çok seviyorum devletimi çok seviyorum..

öğrencilik hayatıma başladığım an devletini dinini düşünen insanlarla arkadaşlık etmeyi istedim babama Kabul ettiremedim. Bende o zaman ülkücü arkadaşlarımla gezeyim dedim . onları izliyordum. Gördüklerimi anlatmaya dilim varmaz

esrarından eroininden tut… hertürlü pislik ahlaksızlık.. kızları eve kapatan reislerimiz var ve ne yazık ki ülkücüyüm diyenlerin çoğu böyle yemin ederim hap kullanıyor esrar çekiyor ve eve kız atıyorlar.. bunu da övüne övüne anlatıyorlar… büyük bölümü alkol alıp kızlara sarkıyor… şimdi bu insanlar mı Türk-İslam hedefine ulaşacak ?

bana söyler misin ALLAHc.c bunlardan razı olur mu ? ne yazık ki bu benim okuduğum okulla sınırlı değil heryerde arkadaşlar aynı şeyleri söylüyorlar…
ben milletini devletini ATA’sını çok seven ve Türk-İslam hedefi olan bir ülkücüyüm. Ülkümü AKP’de görüyorum …
sana yazdıklarımda görüş yok kasıt yok yemin ederim doğruları yazdım inanmak inanmamak sana kalmış…

evdeki baskılara rağmen doğruyu gördüğüm için çok mutluyum…


bir kaç şey dikkatimi çekiyor.
Birincisi bu forumda nerdeyse hemen hemen herkesin aileden yada sülaleden ülkücülerle bir bağlantısı var.hatta mavera kardeş bile bir ara okuduğum yorumların bir tanesinde bende eski ülkücüydüm mü dedi ,yoksa ben mi yanlış okudum beni doğrulasın eğer doğru değilse silebilirim.
İkincisi sizede hep kötülerimi rast geldi be kardeşim .Bir iki kişi kötü diye diğerlerinide ayni kefeye mi koymak gerekir.Sizin içinizde hiç mi kötü yok.Varsa bu hepinizin kötü olduğu anlamına mı geliyor.

Evet lise yillarinda siki bir ülkücüydüm hatta irkciydim..Reisimin emrinde iyi bir emireli, bir kürdü vatan haini görecek kadar gözü dönmüs fasist, solcuyu taksimde sallandirmak gerekir diyecek kadar tutucu biriydim..
Daha sonra zamanla hatalarimdan ders cikararak,özelestiri yaparak fikri yapimi tam anlamiyla rayina oturttum..o günlerimden utanc duyuyorum diyecegim ama 15-16 yasinda büyük abilerin kanatlarina girmek kadar güzen ne vardiki 8)

göktürk kardeşim, babamın zamanında gerçek ülkücülük varmış, ama şimdi tahrib olduğu için orda değiliz.. yoksa yolumuz bir, daha önce karşılaştıysak görmüşsündür ülkücülüğe ve ülkücülerin geneline laf söyletmediğimi.. hepsi kötü değil tabiiki, ama artık teşkilat sokak çeteleri gibi bişey olmuş, daha önce de söylemiştim, her yerde savunurum, hep ülkücülerden taraf olurum ama maalesef şimdiki ülkücü arkadaşlarımız yüzümüzü kara çıkartıyorlar..

sözümüz gerçek ülkücü kardeşlerime değil, dediğim gibi hepimiz türk-islam ülküsüne bağlıyız, sen mhp nin bu yolda olduğunu düşünürsün ben ak partinin başkası bbp nin.. farkımız sadece bu..

Evet lise yillarinda siki bir ülkücüydüm hatta irkciydim..Reisimin emrinde iyi bir emireli, bir kürdü vatan haini görecek kadar gözü dönmüs fasist, solcuyu taksimde sallandirmak gerekir diyecek kadar tutucu biriydim..
Daha sonra zamanla hatalarimdan ders cikararak,özelestiri yaparak fikri yapimi tam anlamiyla rayina oturttum..o günlerimden utanc duyuyorum diyecegim ama 15-16 yasinda büyük abilerin kanatlarina girmek kadar güzen ne vardiki 8)

Evet o yaşlarda kan dolaşımı biraz hızlı olduğu için dediklerin doğru olabilir.Zamanla olgunlaştıkca ülkücülüğü daha iyi kavradıkca ülkücülüğün hiç de utanılacak bir şey olmadığını sana söylemek bilmem ukelalık olurmu acaba?

Evet lise yillarinda siki bir ülkücüydüm hatta irkciydim..Reisimin emrinde iyi bir emireli, bir kürdü vatan haini görecek kadar gözü dönmüs fasist, solcuyu taksimde sallandirmak gerekir diyecek kadar tutucu biriydim..
Daha sonra zamanla hatalarimdan ders cikararak,özelestiri yaparak fikri yapimi tam anlamiyla rayina oturttum..o günlerimden utanc duyuyorum diyecegim ama 15-16 yasinda büyük abilerin kanatlarina girmek kadar güzen ne vardiki 8)

Evet o yaşlarda kan dolaşımı biraz hızlı olduğu için dediklerin doğru olabilir.Zamanla olgunlaştıkca ülkücülüğü daha iyi kavradıkca ülkücülüğün hiç de utanılacak bir şey olmadığını sana söylemek bilmem ukelalık olurmu acaba?


Bende ülkücülükten degilde o zamanki fikilerimden utanc duydugumu kasttettim desem bilmem ukalalik yapmis olur muyum..yoksa ülkücülügün utanilacak ne yani varki, tabiki adini kötülüyenler disinda ;)

Ülkücülük yapıp da ırkçılık asabiyetinin sağından solundan hastalık kapmayan nadir insan var. Allah cümleye ihlas versin.

göktürk kardeşim, babamın zamanında gerçek ülkücülük varmış, ama şimdi tahrib olduğu için orda değiliz.. yoksa yolumuz bir, daha önce karşılaştıysak görmüşsündür ülkücülüğe ve ülkücülerin geneline laf söyletmediğimi.. hepsi kötü değil tabiiki, ama artık teşkilat sokak çeteleri gibi bişey olmuş, daha önce de söylemiştim, her yerde savunurum, hep ülkücülerden taraf olurum ama maalesef şimdiki ülkücü arkadaşlarımız yüzümüzü kara çıkartıyorlar..

sözümüz gerçek ülkücü kardeşlerime değil, dediğim gibi hepimiz türk-islam ülküsüne bağlıyız, sen mhp nin bu yolda olduğunu düşünürsün ben ak partinin başkası bbp nin.. farkımız sadece bu..

Yazdıklarında doğruluk payı elbette .Ve son cümlendeki yazın üzerine temennim bu yolda kıyasıya bir yarış içinde olmamızdır.

öncelikle yazımı okuduğunuz ve duygularımı paylaştığınız için çok teşekkür ederim..
göktürk kardeş
sana yemin ederim o kelimelerin tekinde yalan yok..
bende ülkücüyüm ama mhp'li değilim
o kişilerle aynı kefeye konmaktan ALLAHc.c'a sığınırım..

ben bunu sadece şimdiki okulumda görmedim ki kardeşim. lisedede aynı durum vardı. şimdide var

bak sana teşkilattan birinin sözünü yazayım

10 Kasım okul tatil olacak
teşkilattan arkadaş 'Atatürk sonunda bir işe yaradı'...

ya bizim eski bir reis vardı saolsun alkol alıp mafyanın yiyenini dövünce kaçmak zorunda kaldı ! kıbrıstanda aynı şeyleri duydum ankaradan da

kardeşim bir tane duysam neyse heryerde aynı şeyler söyleniyor ve yapılıyor

ben en başında hep şunu düşünüyordum
bunlar daha çocuk ondan ülkücülüğün ne olduğunu bilmiyorlar peki ocak ? onlar ne olduğunu bilmiyorlar mı ? bizim sınıfın reis olacak ağır abisi geçen gün getirdiği esrarı nasıl sattığını anlattı bunu ocak bilmiyor mu ? o çocuğun tipini görseniz bundan adam olmaz dersiniz içki sıgara esrar hap... bunu ocak görmüyor mu ?

öncelikle yazımı okuduğunuz ve duygularımı paylaştığınız için çok teşekkür ederim..
göktürk kardeş
sana yemin ederim o kelimelerin tekinde yalan yok..
bende ülkücüyüm ama mhp'li değilim
o kişilerle aynı kefeye konmaktan ALLAHc.c'a sığınırım..

ben bunu sadece şimdiki okulumda görmedim ki kardeşim. lisedede aynı durum vardı. şimdide var

bak sana teşkilattan birinin sözünü yazayım

10 Kasım okul tatil olacak
teşkilattan arkadaş 'Atatürk sonunda bir işe yaradı'...

ya bizim eski bir reis vardı saolsun alkol alıp mafyanın yiyenini dövünce kaçmak zorunda kaldı ! kıbrıstanda aynı şeyleri duydum ankaradan da

kardeşim bir tane duysam neyse heryerde aynı şeyler söyleniyor ve yapılıyor

ben en başında hep şunu düşünüyordum
bunlar daha çocuk ondan ülkücülüğün ne olduğunu bilmiyorlar peki ocak ? onlar ne olduğunu bilmiyorlar mı ? bizim sınıfın reis olacak ağır abisi geçen gün getirdiği esrarı nasıl sattığını anlattı bunu ocak bilmiyor mu ? o çocuğun tipini görseniz bundan adam olmaz dersiniz içki sıgara esrar hap... bunu ocak görmüyor mu ?

Bir insanın ülkücüyüm demesi ülkücü düşünceyi bağlamaz.Sadakte kardeş milyonlarca insanı olan bir düşüncenin 100 tane eroin satıcısı çıkması ülkücü düşüncenin eroin satmasını mübah gören bir düşünce olduğunuda pekala göstermez.iki elin parmağını geçmeyen bu insanlar yüzünden ülkücü hareket dar bir köprüden geçmekte.inşaallah bu köprüden geçerken çürüklerin hepsi aşağıya düşecektir.

eroin satması ülkücülere mal edilemez diyosunuz... haklısınız... ama hapçısı eroincisi kavgacısı kendini bu oluşuma yakın görmese gelmezdi... neden buraya değilde ülkü ocaklarına gidiyorlar sanıyorsunuz....

eroin satması ülkücülere mal edilemez diyosunuz... haklısınız... ama hapçısı eroincisi kavgacısı kendini bu oluşuma yakın görmese gelmezdi... neden buraya değilde ülkü ocaklarına gidiyorlar sanıyorsunuz....



Ülkü ocaklarının işlevinde bir gevşeklik olduğu muhakkak ki var.Eski sıkı disiplin ve kontrol elbetteki şimdi yok.herkesin birbirini kontrol ettiği dönemler gene maalesef şimdi yok.Ama dediğim gibi bu demek değildirki bazı densizlerin yaptığı işler ülkücü harekete mal edilsin.Ülkücü hareket bir gün gelecek gerçek sahiplerini bulacak.Ülkü ocakları önüne gelenin elini kolunu sallayarak girip çıktığı yer olmayacak.

inşallah o günler gelir... ama günümüz şsartları bu... ve buna göre düşünüp buna göre konuşmalıyız....

eroin satması ülkücülere mal edilemez diyosunuz... haklısınız... ama hapçısı eroincisi kavgacısı kendini bu oluşuma yakın görmese gelmezdi... neden buraya değilde ülkü ocaklarına gidiyorlar sanıyorsunuz....



Ülkü ocaklarının işlevinde bir gevşeklik olduğu muhakkak ki var.Eski sıkı disiplin ve kontrol elbetteki şimdi yok.herkesin birbirini kontrol ettiği dönemler gene maalesef şimdi yok.Ama dediğim gibi bu demek değildirki bazı densizlerin yaptığı işler ülkücü harekete mal edilsin.Ülkücü hareket bir gün gelecek gerçek sahiplerini bulacak.Ülkü ocakları önüne gelenin elini kolunu sallayarak girip çıktığı yer olmayacak.


İnşallah dileklerin gerçek olur

Göktürk söyle bir soru sorayim..neden ülkü ocaklarina gereksinim duyulur, ülkü ocaklarinin islevi nedir? bir genclik kolumudur, siyasi bir dernek midir?
Kisaca nedir bu ülkü ocaklari?

güzel bir noktaya değindin abi... anadolu gençlik vakfı ayarında bence....

Göktürk söyle bir soru sorayim..neden ülkü ocaklarina gereksinim duyulur, ülkü ocaklarinin islevi nedir? bir genclik kolumudur, siyasi bir dernek midir?
Kisaca nedir bu ülkü ocaklari?

Ülkücülük Türkiye’nin gündemine 1960’lı yılların sonunda Alparslan Türkeş’in CKMP’ye genel başkan olmasıyla girdi. Daha sonra ismi MHP olarak değiştirilen partide Alparslan Türkeş’in ortaya koyduğu fikirleri benimseyenler ülkücü olarak adlandırıldı. MHP gerek parti tüzüğünde, gerekse propagandalarında daha çok gençlere yönelik mesajlar vermeyi tercih edince, ilk kuşak ülkücüleri bıyıkları yeni terlemeye başlayan Anadolu çocukları oluşturdu. Kanuni zorunluluktan dolayı MHP’ye üye olamayan bu gençler Ülkü Ocakları adı altında tüm yurtta örgütlenerek, “ülkücülüğü” kurumsallaştırdılar. Ülkü Ocakları bugüne kadar MHP’nin gençlik kolları gibi faaliyet göstererek, hem partiye oy kazandırdı, hem de bir fikrin temsilcisi olarak uzun bir dönem okul vazifesi gördü.

Peki sence miladini doldurmadi mi?

Peki sence miladini doldurmadi mi?

Yapma kardeşim ülkücülüğü yok etmekmi istiyorsun yoksa :)

eğer bi ideolojiyse yok olmaz zaten... peki bende birşey sormak istiyorum... bu ülkü ocakları tüürkiyenin her yerinde... nerdeyse her ilçede var... her ocağın onlarca yüzlerce üyesi var... bunların hepsi partiye oy kazandırmak için buraya çekiliyo... bu ocaklara alınıyo dediniz.... eğer ülkü ocaklarına gelen veya bağlı olan her genç 18 yaşına geldiğinde mhpye oy verseydi şu an da mhp hükümet oolmazmıydı?

Peki sence miladini doldurmadi mi?

Yapma kardeşim ülkücülüğü yok etmekmi istiyorsun yoksa :)


Ne alaka ülkücülük bir ideoloji degil mi ne kadar basit bir ideolojiki ocak olmazsa yok oluyor!..

eğer bi ideolojiyse yok olmaz zaten... peki bende birşey sormak istiyorum... bu ülkü ocakları tüürkiyenin her yerinde... nerdeyse her ilçede var... her ocağın onlarca yüzlerce üyesi var... bunların hepsi partiye oy kazandırmak için buraya çekiliyo... bu ocaklara alınıyo dediniz.... eğer ülkü ocaklarına gelen veya bağlı olan her genç 18 yaşına geldiğinde mhpye oy verseydi şu an da mhp hükümet oolmazmıydı????


Yapılan aketlerde görmüştüm.Mhp'ye oy verenlerin ezici çoğunluğu erkek.Ve bunların çoğu 18-27 yaş arasında.Yani ülkücülük bir anlamda ergenlik gazı.
'20 sinde komunist olmayanın 40 ında komunist olanın aklından şüphe ederim' diye bir söz vardır.Bu ülkücüler için de geçerli sanırım :) :-*

ülkücüler iyidir aslında birde şu abartmaları olmasa

"askere gidene kadar ülkücü olmayan insan değildir.. askerden sonra ülkücü olan insan değildir.."
duyuntu..
ülkücü çok fazla tanıdığım olmadığı için bu söze pek kulak asmadım ama bu söz burda geçmeli diye düşündüm..

güzel söz.... aslında doğru yönleride var......

güzel söz.... aslında doğru yönleride var......

keşke olmasaydı.. askere gidince vatan sevgisi bitiyo mu noluyo? ya da hiç mi kurcalamasam?

güzel söz.... aslında doğru yönleride var......

keşke olmasaydı.. askere gidince vatan sevgisi bitiyo mu noluyo? ya da hiç mi kurcalamasam?


Gözünde büyük verdiği komutanlardan dayak yiyince insanın düşünceleri değişiyor sanırım

off .. keşke hiç yazmasaydım şu lafı..

güzel söz.... aslında doğru yönleride var......

keşke olmasaydı.. askere gidince vatan sevgisi bitiyo mu noluyo? ya da hiç mi kurcalamasam?


Gözünde büyük verdiği komutanlardan dayak yiyince insanın düşünceleri değişiyor sanırım


olabilir.... bu arada okulu sölemedin hala... :D

eğer bi ideolojiyse yok olmaz zaten... peki bende birşey sormak istiyorum... bu ülkü ocakları tüürkiyenin her yerinde... nerdeyse her ilçede var... her ocağın onlarca yüzlerce üyesi var... bunların hepsi partiye oy kazandırmak için buraya çekiliyo... bu ocaklara alınıyo dediniz.... eğer ülkü ocaklarına gelen veya bağlı olan her genç 18 yaşına geldiğinde mhpye oy verseydi şu an da mhp hükümet oolmazmıydı?

1965 ten bu zamana kadar gelen süre içersinde ülkü ocakları üye ve sempatizan olanların çekirdek aileleri ile birlikte %20 civarındadır.yani 2 milyon aile ve 9 milyon oya tekamül etmekte.Bu oyların bir kısmı diğer partilere dağılmış durumdadır.
Peki ben size bir şey sorayım akp den sonra ikinci büyük parti hangisi.Biliyormusunuz.Mavera kardeş sende cevaplayabilirsin.

güzel söz.... aslında doğru yönleride var......

keşke olmasaydı.. askere gidince vatan sevgisi bitiyo mu noluyo? ya da hiç mi kurcalamasam?


Gözünde büyük verdiği komutanlardan dayak yiyince insanın düşünceleri değişiyor sanırım


olabilir.... bu arada okulu sölemedin hala... :D

Askerlikten bu kadar korkmayın.Elbetteki uslu durmaz göze batarsan yeri gelince dayak da yiyeceksin .Nasılki bir çocuk düşününkü evde babasından, okulda hocasından yetmedi ,biraz daha talihsizleri evlenince eşinden dayak yiyorsa askerde de dayak yemeye hazır olacaksın.Disiplin için bu şart.

göktürk kardeş hep sana yazıyorum umarım art niyet aramazsın.

kardeşim içimi acıtsa da gerçekler bunlar.
yazdığım yazının sonunda da söylediğim gibi hadi benim yaşıtlarım cahil ya ülkü ocakları ? hepsi kötüdür demiyorum ama çoğunluğu öyle bir hal aldıysa artık çürüme hat safaya ulaştıysa durumu görmek gerekir diyorum..
ben benim gözlerimle gördüğüm bir teşkilatın varlığından söz ettim. benim ülkücü çok arkadaşım ki sağlam mhplidirler onlar bile çoğu yerde ocağa girmiyorlar. çünkü ocaktaki insanların büyük çoğunluğu bu yolda emin adımlarla yürüyor. bir arakdaşım ki kendisi teşkilattaydı lisede ocakta esrar çektiğini ballandıra ballandıra anlatmıştı. bence kardeşim bir elin parmaklarını geçmeyecek şey samimi ülkücüler. bende Türk-İslam fikri var. ben en çok Osmanlı'yı özlerim.

Ama kardeşim dediğim gibi Türk-İslam hedefine bu şekilde ulaşılmaz. Milli maçlarda ellerde efespilsen ile milliyetçilik olmayacağını aynı şekilde de damarlardaki asil kan ile ulaşılabilecek bir ülküye madde bağımlısı beyinlerle ulaşılamaycağını anladım.
çok değer verdiğim AlpArslan Türkeş'in emanetine ihanet edenlere lanet olsun ama şu gerçeği görmek gerekir. büyük bir yozlaşma var!!! ülküyü zedeleyecek bir çürüme!
ama dediğim gibi şimdi Türk-İslam ülküsünü yeniden ayağa kaldırabilcek kişiler var. benim umudum var. İslam ülkelerini ezdirmeyecek onları koruyacak sancakları tekrar eline alacak Birileri var. ben doğru tarafa geçtiğime eminim . Akp bu gün benim umutlarımı tekrar yeşertti.
umarım dediğin gibi olur kardeş umarım köprüden geçerken çürükler elenir. El birliği ile ülkemiz ATALARIMIZIN zamanında ki gücüne kavuşurda soydaşlarımız dindaşlarımız üzerinde ki karabulutlar dağılır...
bizim safımız belli yolumuz belli. isteyenle kolkola isteyenle yanyana. istemeyenle göğüs göğüse...

----------------------------------------------------------------------------------------------
mavera,neredeyse aynı yollardan geçmişiz
bende aynı şekilde ırkçılığa varacak kadar gözü dönmüş biriydim.
en iyi kürt ölü kürttür fikri mevcuttu ama o zaman çok küçüktüm. idrak edemeyecek kadar küçük
şimdi o fikirlerimden utanıyorum
ne büyük aptalmışım ne büyük cahillikmiş
şimdi fark ediyorum
tüm Kürt kardeşlerimden de bu üzücü düşüncelerimden dolayı özür diliyorum...

göktürk kardeş hep sana yazıyorum umarım art niyet aramazsın.

kardeşim içimi acıtsa da gerçekler bunlar.
yazdığım yazının sonunda da söylediğim gibi hadi benim yaşıtlarım cahil ya ülkü ocakları ? hepsi kötüdür demiyorum ama çoğunluğu öyle bir hal aldıysa artık çürüme hat safaya ulaştıysa durumu görmek gerekir diyorum..
ben benim gözlerimle gördüğüm bir teşkilatın varlığından söz ettim. benim ülkücü çok arkadaşım ki sağlam mhplidirler onlar bile çoğu yerde ocağa girmiyorlar. çünkü ocaktaki insanların büyük çoğunluğu bu yolda emin adımlarla yürüyor. bir arakdaşım ki kendisi teşkilattaydı lisede ocakta esrar çektiğini ballandıra ballandıra anlatmıştı. bence kardeşim bir elin parmaklarını geçmeyecek şey samimi ülkücüler. bende Türk-İslam fikri var. ben en çok Osmanlı'yı özlerim.

Ama kardeşim dediğim gibi Türk-İslam hedefine bu şekilde ulaşılmaz. Milli maçlarda ellerde efespilsen ile milliyetçilik olmayacağını aynı şekilde de damarlardaki asil kan ile ulaşılabilecek bir ülküye madde bağımlısı beyinlerle ulaşılamaycağını anladım.
çok değer verdiğim AlpArslan Türkeş'in emanetine ihanet edenlere lanet olsun ama şu gerçeği görmek gerekir. büyük bir yozlaşma var!!! ülküyü zedeleyecek bir çürüme!
ama dediğim gibi şimdi Türk-İslam ülküsünü yeniden ayağa kaldırabilcek kişiler var. benim umudum var. İslam ülkelerini ezdirmeyecek onları koruyacak sancakları tekrar eline alacak Birileri var. ben doğru tarafa geçtiğime eminim . Akp bu gün benim umutlarımı tekrar yeşertti.
umarım dediğin gibi olur kardeş umarım köprüden geçerken çürükler elenir. El birliği ile ülkemiz ATALARIMIZIN zamanında ki gücüne kavuşurda soydaşlarımız dindaşlarımız üzerinde ki karabulutlar dağılır...
bizim safımız belli yolumuz belli. isteyenle kolkola isteyenle yanyana. istemeyenle göğüs göğüse...

----------------------------------------------------------------------------------------------
mavera,neredeyse aynı yollardan geçmişiz
bende aynı şekilde ırkçılığa varacak kadar gözü dönmüş biriydim.
en iyi kürt ölü kürttür fikri mevcuttu ama o zaman çok küçüktüm. idrak edemeyecek kadar küçük
şimdi o fikirlerimden utanıyorum
ne büyük aptalmışım ne büyük cahillikmiş
şimdi fark ediyorum
tüm Kürt kardeşlerimden de bu üzücü düşüncelerimden dolayı özür diliyorum...




Ne demek hiç bir art niyet taşımam.Yeterki yorumlar cıvık ve alaycı olmasın.O şekilde olduğu takdirde ve umulmadık bir şekilde ,huyum kurusun ki benim cevabımda cıvık ve alaycı olur.Senin düşüncelerini anlayabiliyorum.Öyleki kazanılmış bir maçtan sonra arabanın içinde dışarıya bozkurt işareti yapan solcuyu ,yada elinde bira şişesi ile tekbir getiren kendini bilmezleride biliyorum.O kişiler ancak ve ancak bir davanın üstüne yapışmış ve temizlenmesi gereken asalakları olabilir.Bekleyelim ve görelim.

Ne demek hiç bir art niyet taşımam.Yeterki yorumlar cıvık ve alaycı olmasın.O şekilde olduğu takdirde ve umulmadık bir şekilde ,huyum kurusun ki benim cevabımda cıvık ve alaycı olur.Senin düşüncelerini anlayabiliyorum.Öyleki kazanılmış bir maçtan sonra arabanın içinde dışarıya bozkurt işareti yapan solcuyu ,yada elinde bira şişesi ile tekbir getiren kendini bilmezleride biliyorum.O kişiler ancak ve ancak bir davanın üstüne yapışmış ve temizlenmesi gereken asalakları olabilir.Bekleyelim ve görelim.

teşekkür ederim kardeşim umarım dediğin gibi olur

Gençler bence eğer bir gösteri düzenliyorsak şehitlerle ilgili Bunu ülkücü yada vs. işaretler yaparak değiL!TEK YÜREK TEK VATAN OLARAK YAPMALIYIZ.
ŞEHİT CENAZELERİNDE YAPILAN KURT SEMBOLLERİNE VE KURT BAYRAKLARINI PROTESTO EDİYORUM!

beko heko gardaş sen o gittiğini söylediğin cenaze namazında siya*****liğinlemi vardın hayır peki orada kurt işareti yapanlar siyasi kimliğini göstermek içinmi vardı elbette hayır oraya toplanmış insanların hiç şüphesiz hiçbir beklentileri yoktur tek beklentileri bu ülkede vatan severlerin olduğunu olacağını daima varolacağını haykırmak için ordalar bir ölürüz bin diriliriz diye ordalar şehidinin arkasında olduklarını göstermek ve pkk yı lanetlemek için ordalar siz şimdi orda kurt işareti yapan arkadaşlara siyasiş beklenti içindeler dersen kul hakkına girersin vicdanların kan ağladığı o atmosferde kimse orda siyaset şu bu dinlemez
Kurt bir semboldür türk milletinin tarihi sembolüdür nasılki almanların çift başlı kartalı varsa nasılki avusturalyalıların kangurusu varsa nasılki ingilizlerin kuş sembolü varsa türkmilletininde sembolü vardır orada türk milletinden bir vatan evladı şehit olmuş ve orada toplanan insanlarda birilerine türkün simgesini hatırlatarak mesaj veriyorsa bu siyaset değildir

en nefret ettıgım ve katlanamadıgım sey...belırlı bır sıyası grubun cıkıp sehıtlerımızı bı takım degerlerımızı kendı ıpoteklerı altına almaları....kardesım sehıtse hepımızın sehıdı...abıyse hepımızın abısı...kardeste hepımızın kardesı....sen kımsınde cıkıp sehıtlerımız uzerınden sıyaset yapabılıyorsun...

ben ne bu ulkeye ne bu degerlere ne de azız sehıtlerımıze ıpotek koydurmam....

,biz türkmilliyetçileri olarak kimsenin sevinçlerini kimsenin üzüntülerini ipotek altına almak gibi bir misyonumuz olamaz olmamıştır
bir türk milliyetçii olarak diğer siyasi oluşumun mensuplarınında ülkücüler kadar şehit bayrak millet devlet maneviyat gibi değerlerine önem vermesi ve benden çok sahiplenmesinden hicap değil olsa olsa gurur duyarım onur duyarım sizdende bunu beklerdim bizim şehide bayrağa olan sevgimizden bağlılığımızdan gurur duyun onurlanın doğrusu bu olurdu

Kimse Türklük üzerinden siyaset yapamaz.Milletin milliyetçilik duyguları sayesinde oy almayada çalışamaz sen milliyetçiysen biz vatan hainimiyiz?

en nefret ettıgım ve katlanamadıgım sey...belırlı bır sıyası grubun cıkıp sehıtlerımızı bı takım degerlerımızı kendı ıpoteklerı altına almaları....kardesım sehıtse hepımızın sehıdı...abıyse hepımızın abısı...kardeste hepımızın kardesı....sen kımsınde cıkıp sehıtlerımız uzerınden sıyaset yapabılıyorsun...

ben ne bu ulkeye ne bu degerlere ne de azız sehıtlerımıze ıpotek koydurmam....

,biz türkmilliyetçileri olarak kimsenin sevinçlerini kimsenin üzüntülerini ipotek altına almak gibi bir misyonumuz olamaz olmamıştır
bir Türk milliyetçii olarak diğer siyasi oluşumun mensuplarınında ülkücüler kadar şehit bayrak millet devlet maneviyat gibi değerlerine önem vermesi ve benden çok sahiplenmesinden hicap değil olsa olsa gurur duyarım onur duyarım sizdende bunu beklerdim bizim şehide bayrağa olan sevgimizden bağlılığımızdan gurur duyun onurlanın doğrusu bu olurdu


Türk milliyetçileri deyip genelleme yapma istersen Sizin savunduğunuz milliyetçilik anlayışı ile bizimki uyuşmuyor.. Şehit cenazelerini oy uğruna kullanmak değildir milliyetçilik..Beline bir silah takıp eline bıçak alıp haraç toplamak değildir.. Milliyetçilik biryerlerde toplanıp dini öğrenmek türk kültürünü öğrenmek yerine okey oynamak değildir..

en nefret ettıgım ve katlanamadıgım sey...belırlı bır sıyası grubun cıkıp sehıtlerımızı bı takım degerlerımızı kendı ıpoteklerı altına almaları....kardesım sehıtse hepımızın sehıdı...abıyse hepımızın abısı...kardeste hepımızın kardesı....sen kımsınde cıkıp sehıtlerımız uzerınden sıyaset yapabılıyorsun...

ben ne bu ulkeye ne bu degerlere ne de azız sehıtlerımıze ıpotek koydurmam....

,biz türkmilliyetçileri olarak kimsenin sevinçlerini kimsenin üzüntülerini ipotek altına almak gibi bir misyonumuz olamaz olmamıştır
bir Türk milliyetçii olarak diğer siyasi oluşumun mensuplarınında ülkücüler kadar şehit bayrak millet devlet maneviyat gibi değerlerine önem vermesi ve benden çok sahiplenmesinden hicap değil olsa olsa gurur duyarım onur duyarım sizdende bunu beklerdim bizim şehide bayrağa olan sevgimizden bağlılığımızdan gurur duyun onurlanın doğrusu bu olurdu



benim aylar önce bunu yazış amacım şuydu...nerede bir şehit cenazesi olsa mhpliler toplanıyor ellerını kurt yapıp sloganlar atıyordu hükümet alehine...bu sahiplenmemk ipotek koymamak değilde nedir..sankım bizim hiç canımız yanmıyormuş gibi...

ayrıca o donemd bayrak mıtınglerıde vardı...adamlar resmen benım bayragımı benden çalmaya çalısıyordu...yazdıklarım bunla ılgılıydı sızınkı mgecıkmış bir cevap olsa gerek...

Türk'ün sembollerinden biri olan Kurt işaretini Protesto etmenizi doğrusu esefle karşıladım...

Şehit cenazelerimiz de "Kurt" işareti yapılmasını sizler istemiyorsanız ne yapalım o halde ? Rusların simgesi "AYI" işaretini mi , yoksa İngilizlerin simgesi haline gelmiş " ASLAN" işareti mi ?

Bu kadarcık incir kabuğunu doldurmayacak bir meseleyi Eleştiri mahiyetinde kullanmışsınız , bravo sizlere... :)

Türk'ün sembollerinden biri olan Kurt işaretini Protesto etmenizi doğrusu esefle karşıladım...

Şehit cenazelerimiz de "Kurt" işareti yapılmasını sizler istemiyorsanız ne yapalım o halde ? Rusların simgesi "AYI" işaretini mi , yoksa İngilizlerin simgesi haline gelmiş " ASLAN" işareti mi ?

Bu kadarcık incir kabuğunu doldurmayacak bir meseleyi Eleştiri mahiyetinde kullanmışsınız , bravo sizlere... :)

İşaret yapmasak nasıl olur... ;)