Genel tartışma - Sayfa 4

07-05-2010, 21:46

Cihannur kardeşim arada smaileleride kulanın tartışmaya renk gelsin. Bu bir tartışma nihayetinde aramızda kırgınlık olmasın..
Benden biraz ara..

**Cihannur** · 07-05-2010, 22:03

Alıntı:

Fırat Nickli Üyeden Alıntı

Cihannur kardeşim arada smaileleride kulanın tartışmaya renk gelsin. Bu bir tartışma nihayetinde aramızda kırgınlık olmasın..
Benden biraz ara..

Eyvallah Fırat kardeşim. Tartışma değil de sohbet dersek daha doğru olur. Çünkü tartışmada nefsler devreye girer ve tartışan insanlarda karşı tarafı mağlup etme psikolojisi hakim olabilir. Ama sohbette karşı tarafı mağlup etmek değil, fikir alışverişinde bulunarak sohbet ettiğin insandan faydalanmak vardır. Biz burada sohbet ediyoruz. Birbirimizi ikna etmek zorunda değiliz. Birbirimizin görüşlerinden ne kadar faydalanabilirsek bizler için o kadar iyi olur.

07-05-2010, 21:57

Alıntı:

Türk Milleti kavramını Türk Irkı kavramına indirirseniz orada sorun başlar. Türk Milleti kavramı Türk Irkı kavramından daha geniş ve kapsayıcı bir kavramdır.

demin bunu demişstiniz...

Alıntı:

Türk Milleti'nden olan Türk kardeşim Ne Mutlu Türküm Diyene diyebilmeli,Türk Milleti'nden olan Kürt kardeşim Ne Mutlu Kürdüm Diyene diyebilmeli, Türk Milleti'nden olan Laz kardeşim Ne Mutlu Lazım Diyene diyebilmelidir.

şimdide ırkı millet yerine kullanan sizziniz...

**Cihannur** · 07-05-2010, 22:36

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı

demin bunu demişstiniz...

şimdide ırkı millet yerine kullanan sizziniz...

Mustafa Kemal Atatürk'ün Ne Mutlu Türküm Diyene sözündeki Türk kelimesi ırki bir kavramı ifade etmektedir. Türk Milleti kelimesi ise dinî ve kültürel bir kavramı ifade etmektedir. Milletimizin adı Türk Milleti değil de Türkiye Milleti olursa sorun çözülecek mi? Eğer böyle bir değişiklikle sorun çözülecekse Türk Milleti'ni Türkiye Milleti'ne çevirelim olsun bitsin.

Kavramın adı Türk Mileti de olsa Türkiye Milleti de olsa özü itibariyle birşey değişmeyecektir. Çünkü kavramın ifade ettiği içerik değişmeyecektir. Türk Milleti kavramı veya adı değiştirilip de Türkiye Milleti olursa Türkiye Milleti kavramı ırki bir kavram değildir. Anadolu'da yaşayan Müslüman Anadolu Halklarına Türk Milleti denir; eğer milletin adı Türkiye Milleti olarak değiştirilirse o zaman da Türkiye Milleti denir.

07-05-2010, 22:01

Şu kavramı kürd miletti yapalım bir sorun olmayacaksa tersten düşünelim yani kabul edermisiniz Kürd cumhuriyeti devletini hemen kuralım Milletide kürd milleti olsun türkleri içine alsın kabul edermisin cihannur?

**rizzelli** · 07-05-2010, 22:03

Alıntı:

Fırat Nickli Üyeden Alıntı

Şu kavramı kürd miletti yapalım bir sorun olmayacaksa tersten düşünelim yani kabul edermisiniz Kürd cumhuriyeti devletini hemen kuralım Milletide kürd milleti olsun türkleri içine alsın kabul edermisin cihannur?

çözüm ne olabilir ?

**rizzelli** · 07-05-2010, 22:06

Başbakanımızın belirttiği gibi.

üst kimlik yani Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlığı.

anayasa bu düşünce üzerine yeniden yazılır veya değiştirilirse sorunlar inşaAllah kalkar.

**Cihannur** · 07-05-2010, 22:53

Alıntı:

Fırat Nickli Üyeden Alıntı

Şu kavramı kürd miletti yapalım bir sorun olmayacaksa tersten düşünelim yani kabul edermisiniz Kürd cumhuriyeti devletini hemen kuralım Milletide kürd milleti olsun türkleri içine alsın kabul edermisin cihannur?

Eğer halkımızın % 85'i Kürt etnik kimliğinden % 15'i de Türk etnik kimliğinden geliyor olsaydı, tarih boyunca pek çok devletler Kürt etnik kimlikli kardeşlerimizin önderliğinde ve yönetiminde kurulup yaşatılsaydı, dünyaya Kürtlük namı yayılsaydı, Mozart, Türk Marşı değil de Kürt Marşı yazsaydı, bunların olmasının yanı sıra Türklüğümü yaşamama engel çıkarılmadan Türklüğümü yaşayıp gelecek nesillere aktarmama müsaade edilseydi, bu şartlarda milletin adının Kürt Milleti olmasını, devletin adının Kürdiye Cumhuriyeti olmasını ve Kürt Milleti'nin parçası olan Türk Halkı olmayı kabul ederdim.

**El Emin** · 07-05-2010, 23:17

Alıntı:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Eğer halkımızın % 85'i Kürt etnik kimliğinden % 15'i de Türk etnik kimliğinden geliyor olsaydı, tarih boyunca pek çok devletler Kürt etnik kimlikli kardeşlerimizin önderliğinde ve yönetiminde kurulup yaşatılsaydı, dünyaya Kürtlük namı yayılsaydı, Mozart, Türk Marşı değil de Kürt Marşı yazsaydı, bunların olmasının yanı sıra Türklüğümü yaşamama engel çıkarılmadan Türklüğümü yaşayıp gelecek nesillere aktarmama müsaade edilseydi, bu şartlarda milletin adının Kürt Milleti olmasını, devletin adının Kürdiye Cumhuriyeti olmasını ve Kürt Milleti'nin parçası olan Türk Halkı olmayı kabul ederdim.

Sen diğer milletleri de çaktırmadan attın türk milleti kefesine ...

Bu ülkede %85 türk te bizim mi haberimiz yok....

Uzun lafın kısası Türk Milleti bir üst kimlik olamaz ne zaman ki bir Osmanlı bir Selçuklu bir Büyük Timur gibi etnik vurguya dayanmayan veya günümüzden örnek verirsek bir Amerika gibi etnik vurguya dayanmayan bir devlet ismine sahip oluruz işte o zaman o bizim üst kimliğimiz olabilir...Şu anda üst kimliğimiz diye bileceğimiz "Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşı" olmaktır.Etnik vurguya dayanan üst kimlik her daim ayrılığa ve bölünmeye sebep olur ki örnekleri apaçık mevcuttur.

**Cihannur** · 07-05-2010, 23:50

Alıntı:

Vuslata Hasret Nickli Üyeden Alıntı

Cihannur seni anlıyorum fakat kendini ifade edişin ve söylediğin şey tamamen yanlış...
Yanlış olmasaydı türk ırkından olan arkadaşlarımızda size karşı çıkmazlardı....
Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşlığı bir üst kimliktir fakat bir Türk Milleti kavramı asla üst kimlik olamaz...
Ki siz Amerika'yı örnek vermiştiniz çok alakasız bir yerden girmişsiniz Karışık milletlerin oluşturduğu bir ülke ve Devletin adı da hiç bir etnik vurguya dayanmıyor tıpkı osmanlı gibi büyük timur ve selçuklu devletleri gibi sizce bu kadar insanda atalarımızda akıl yoktu da mı kurdukları devletin isimlerini etnik vurguya dayandırmadılar...Bence tarih üzerinde de oturup düşünmek gerekiyor bu tür konuları anlamak için...

"Türk Milleti" olmak bir üst kimlik olmaz en basitinden bir deney yaparsak Türk Milleti dersen avrupa da adamın aklına gelen türk ırkı olacaktır....Yani en azından birde fırat kardeşimizin dediği zaviyeden bakarsak hadi farz edelim ki Devletin adı Kürdistan ve bende burada üst kimliğimiz "Kürt Milleti"'dir gibi bir şey söylesem sen rahatsız olmaz mısın?
Benim bu soruma lütfen empati kurarak cevap verin.

Vuslata Hasret, kendimi ifade edişim ve söylediklerim doğrudur. Türk Milleti kelimesi siz Kürt kardeşlerimi bu kadar rahatsız ediyorsa Türkiye Milleti diyelim milletimizin adına. Ülkemizin adını milletimizin adı olarak da kullanalım. Türkiye Milleti'nin Kürt Halkı olmayı normal karşılar mısınız? Adı Türk Milleti de olsa Türkiye Milleti de olsa Anadolu da yaşayan Müslüman Halkların oluşturduğu bir millet var karşımızda. Elmaya armut desen bile elmanın tadı armudun tadını vermez. Şekli değiştirsen de içerik değişmez.

Kürt Milleti'nden olma konusuna başka bir yorumumda cevap verdim.

Alıntı:

Vuslata Hasret Nickli Üyeden Alıntı

Sen diğer milletleri de çaktırmadan attın türk milleti kefesine ...

Bu ülkede %85 türk te bizim mi haberimiz yok....

Uzun lafın kısası Türk Milleti bir üst kimlik olamaz ne zaman ki bir Osmanlı bir Selçuklu bir Büyük Timur gibi etnik vurguya dayanmayan veya günümüzden örnek verirsek bir Amerika gibi etnik vurguya dayanmayan bir devlet ismine sahip oluruz işte o zaman o bizim üst kimliğimiz olabilir...Şu anda üst kimliğimiz diye bileceğimiz "Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşı" olmaktır.Etnik vurguya dayanan üst kimlik her daim ayrılığa ve bölünmeye sebep olur ki örnekleri apaçık mevcuttur.

Benim bildiğim kadarıyla Türkiye nüfusunun % 85 civarında bölümü Türk etnik kökeninden geliyor. % 85 değil de % 80 olsa, % 75 olsa yine çok birşey fark etmez. Türkiye Halkının büyük çoğunluğu Türk etnik kökeninden gelmektedir.

Vatandaşlık ayrı konu. Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşlığı üst kimlik olsun. Kürt kardeşlerimize Türk kimliği zorla dayatılmasın. Bunlara taraftarım. Ama millet denilince Türk Milleti kavramı yerleşmiş bir kavram. Eğer siz Kürt kardeşlerimiz veya diğer bazı etnik kökenlerden gelen kardeşlerimiz Türk Milleti kavramından rahatsızlık duyuyorsanız, milletimizin adına Türkiye Milleti deriz olur biter. Ülkemizin adı Türkiye'yi aynen alıp milletimizin adında da kullanıp Türkiye Milleti deriz. Türkiye Milleti kavramına Kürt kardeşlerimiz itiraz etmezler herhalde. Benim için sorun yok. Türk Milleti kelimesini Türkiye Milleti kelimesine çevirelim mesele kalmasın.

07-05-2010, 21:46	#1
Kullanıcı Adı Fırat	*Cihannur kardeşim arada smaileleride kulanın tartışmaya renk gelsin. Bu bir tartışma nihayetinde aramızda kırgınlık olmasın..* *Benden biraz ara..*

07-05-2010, 22:01	#5
Kullanıcı Adı Fırat	Şu kavramı kürd miletti yapalım bir sorun olmayacaksa tersten düşünelim yani kabul edermisiniz Kürd cumhuriyeti devletini hemen kuralım Milletide kürd milleti olsun türkleri içine alsın kabul edermisin cihannur?

07-05-2010, 22:06	#7
Kullanıcı Adı rizzelli	Başbakanımızın belirttiği gibi. üst kimlik yani Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlığı. anayasa bu düşünce üzerine yeniden yazılır veya değiştirilirse sorunlar inşaAllah kalkar.

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)