İmam Hatip'e RAHİP öğretmenler! - Sayfa 3

**islam** · 09-24-2008, 00:06

hipermuhafazakar kardeşim… öncelikle yanlış anlaşılmanın üzüntüsü ile sizlere şunu söylemem gerek ki; ben her şeyi yuttum demedim fakat Allah bunu söylüyor dedim…

Ayrıca El-kaide imiş yav öyle bir örgütün olmadığını dünya biliyor…Ama size bir şey arz etmek isterim Osmanlını Dünyaya Hak ve Medeniyette ders verdiği ve Dünyaya hükmettiği… Zamanda bile Avrupalılar bizlere barbar demiyorlarmıydı…

Bak bir önceki mesajımda da Belirttiğim Ayeti Kerimede Allah (c.c) şöyle buyuruyor…

"(Ey Muhammed), ne Yahudiler, ne de Hıristiyanlar, sen onların dinlerine
uymadıkça, senden asla razı ve memnun olmazlar. Sen (onlara) de ki:
Allah'ın hidayeti (yolu olan İslâm; işte) doğru yolun, hidayetin ta
kendisi odur. Eğer sen, (vahiy ile) sana gelen bunca ilimden sonra
(bil–farz) onların (din dedikleri) heva (ve keyif)lerine uyacak olursan,
andolsun, senin için Allah'tan (başka koruyacak) ne hakikî bir dostun ve
ne de hakikî bir yardımcın bulunur." (Bakara sûresi, 120)

“"(Ey Muhammed), ne Yahudiler, ne de Hıristiyanlar, sen onların dinlerine
uymadıkça, senden asla razı ve memnun olmazlar.” Ne imiş onları memnun edemeyiz amacımız bu olmamalı… Biz dost doğru olursak Allaha ve İslam’a samimiyetle teslim olursak ve Hakkın yaşayarak İslam’ı o gayrimüslimlere gösterirsek belki onlara hidayet kaynağı oluruz… Yoksa masalarda olmaz bu iş tatmin olmazlar, memnun olmazlar ….
Ben demiyorum Allah diyor…

Yanlış anlaşılmamak temennisiyle…
Saygılarımla kardeş…

**hipermuhafazakar** · 09-24-2008, 17:35

O ayetlerde Allah bize onların bazı özelliklerini öğretiyor. Ama onlara yaklaşmayın, onlarıda müslüman yapmaya kalkışmayın demiyor..Kuran ve peygamber, müceddidler onlarıda yahudileride tüm bilmeyenleride hidayete erdirmek için insanlık için Allah tarafından vazifelendirilmişlerdir. Musa bin Umeyir tek başına Medineye gidiyor, ve dönüşte 70 kişiyi müslüman yaptırarak geliyor..Allah bize müşrikler hakkındada bu üstte yazdığın ayetlere benzer şeyler öğretmiştir...Gene münafıklar hakkındada..Münafık olupta sonrada tevhid diyen insanlarda var..Abdullah Bin Selam, yahudiyken müslüman oluyor..Peygamberimiz ebu cehilin kapısına kaç defa gitmiş tam...Gene Diyaloğun Meyvesini izleseniz ordada örnekler görürdünüz..Bunlar müslümanların gayretleriyle oluyor..Gayretler olmazda kötülük kazanır..

Siz bana üstte sorduğum sorunun cevabını verin

**islam** · 09-24-2008, 17:55

Alıntı:

hipermuhafazakar Nickli Üyeden Alıntı

O ayetlerde Allah bize onların bazı özelliklerini öğretiyor. Ama onlara yaklaşmayın, onlarıda müslüman yapmaya kalkışmayın demiyor..Kuran ve peygamber, müceddidler onlarıda yahudileride tüm bilmeyenleride hidayete erdirmek için insanlık için Allah tarafından vazifelendirilmişlerdir. Musa bin Umeyir tek başına Medineye gidiyor, ve dönüşte 70 kişiyi müslüman yaptırarak geliyor..Allah bize müşrikler hakkındada bu üstte yazdığın ayetlere benzer şeyler öğretmiştir...Gene münafıklar hakkındada..Münafık olupta sonrada tevhid diyen insanlarda var..Abdullah Bin Selam, yahudiyken müslüman oluyor..Peygamberimiz ebu cehilin kapısına kaç defa gitmiş tam...Gene Diyaloğun Meyvesini izleseniz ordada örnekler görürdünüz..Bunlar müslümanların gayretleriyle oluyor..Gayretler olmazda kötülük kazanır..

Siz bana üstte sorduğum sorunun cevabını verin

Saygıdeğer kardeşim öncelikle Musa bin Umeyir değil… Musab bin Ümeyir… Ayrıca yalnız değil di…ilk Akabe biyatından sonra Birinci akabebiyatında Medineli Müslümanlar “Yâ Resûlallah! İçimizde, İslâmiyet açıklandı ve yayılmaya başladı. Halkı Allahın Kitâbına da'vet edecek, Kur'ân-ı kerîmi okuyacak, İslâm dînini anlatacak, İslâmın sünnet ve emirlerini aramızda ikâme edecek, yerleştirecek, namazlarımızda bize imâmlık yapacak bir kimse gönder “ dediler … Bunu üzerine Allah Resulü ilk Eğitimci olarak Musab Bin Umeyir’i Mesine gönderdi.…

Bakınız Allahın kelamını İlahi kelimetullahı yaşar ve İnsanlara Anlatarak tebliğ, davet yapılır… Yoksa başka dinle(sözde dinle… Allah katında tek din islamdır .)karşılaştırarak yapılmaz… Dinler arası diyalog değil de ehli küfre Hakkı tavsiye edeceksen… Ve İslam metodu ile anlatacaksan işte bu cihattır… İşte bu Musab b. Umeyrin yaprığı budur..…

Ayrıca sorunuza cevap verdiğimi düşünüyorum... Eğer Tam olarak anlatamadıysam tekrar cevaplarım...
saygılarımla...

**islam** · 09-24-2008, 17:58

Alıntı:

yalçın Nickli Üyeden Alıntı

Köln'de Türklerin öncülük ettiği bir cami projesi vardı, biliyorsunuz. Cami deyip geçmeyin; kubbesi 37 metre çapında, minaresi 55 metre uzunluğunda, aynı anda 2.000 kişinin ibadet edebileceği bir camiden söz ediyoruz. Yani Köln'ün silüetine eklenen bir İslam motifinden... Avrupa ırkçıları (ulusalcıları mı demeliydim?) birleşti bu projeye karşı. Ama sonunda cami yapımına izin çıktığı gibi, ırkçıların Köln'de düzenlemeye çalıştıkları kampanya da Avrupalı demokratların katkılarıyla akim kaldı. Cami yapımına karşı çıkan ırkçı gösteriye karşı bir 'gökkuşağı' platformu oluştu Müslümanların yanında. Kimler mi vardı platformda? Kilise temsilcileri en ön saflardaydılar; sonra demokratlar, liberaller, yeşiller ve hatta eşcinseller...

Bundan ders çıkarmak durumundayız. Sıkça övündüğümüz çok kültürlülük, hoşgörü ve farklı inançtan insanlarla birlikte yaşama geleneğini yeniden keşfetmeliyiz. Homojen ulus ve devlet gibi homojenleştirici bir din anlayışı da toplumu faşizme götürür. Bu ülkenin dinî çoğulluğu yeniden keşfetmesi şart. Müslüman'ı, Hıristiyan'ı ve Yahudi'siyle yan yana yaşayan bir geleneğin bugün yıkıcı bir homojenlik yaklaşımı sergilemesi tuhaf. Toplumdaki farklı dinden insanlara baskı kurmaya, onları yıldırmaya çalışanlar Kemalist rejimin homojenleştirme politikalarına da itiraz edemezler. Mantık aynıdır; herkes bize benzesin. Bu, ister 'herkes Kemalist ve sekülerist olsun', isterse 'herkes Müslüman olsun' biçiminde tezahür etsin, fark etmez. İhsan Dağı

kesinlikle yanyana İslamın izin verdiği ölçüde muhabbette bulunmalarına birşeydemiyırum...
Fakat Ama Allah onları dost edinmeyin diyor...

**islam** · 09-24-2008, 21:00

Kesinlikle üstadım...
Ticaret yapılabilir ( ama verdiği paranın nereye gittiğine bakarak, yani kendi kardeşine sıkılcak mermiye para vermek ne insani bir mantıktır nede dini )kaldı ki peygamber yahudilerle bile alış veriş yapmıştır...

Ve Mekke'nin fethinde, Hüdeybiyede tarafımız olan gayrimüslim kabile Huzalılara saldırı olduğu için Ben-i BEkr ve Mekkeli müşriklere savaş açılıp sonunda Mekkenin fethi müesser olmuştur....

Benim düşünceme zıt düşen Kafiri dost edinmektir...Kuran'da ve icmai ümmetde olmayan sözde Tebliğ metodlarına karşıyım...Yoksa Allah'ın ve Resulünün helal (caiz) kıldığını haram kılmak ne imanımıza yakışır, nede hadimizi düşer...

saygılarımla...

**Gönülden** · 09-25-2008, 12:45

Evet eğer bize art niyetle yaklaşan bir düşmanlık varsa o hristiyanıda yahudiyide dost görmeyiz...lakin burda ders verecek olanlar bizim müfredat doğrultusunda, bizim kitplarımızda anlatılan ölçüler nezhinde anlatılacağı kanısındayım...ders saatinide kayle alırsak gençlerimizin beynini yıkama gibi bir oluşumun olacağı kanısında değilim...
Kaldıki imam hatip öğrencilerimizi bu konuda sıkışacaklarını sanmıyorum..kücük yaşta verilmiş bilgiler ve okuldan aldıkları dini eğitimle bile onların bilgilerini safdışı edecek öğrencilerimiz var..okulda verilecek yüzeysel anlatımlı saatle sınırlı ders eğitiminden korkmak yersiz...onlarca misyonerler var anadoluda yeri gelince cahil halkımızı bile inandıramıyor...ben bu konuda öğrencilerimize güveniyorum...ayrıca bu olay o konuyla ilgili öğrencilerimize hırs verir..bir öğretmene karşı bir sınıfın azimleneceği kanısındayım.. her müslümanın farklı dinler konusunda bilinçlenmesi taraftarıyım taraftarıyım..

Şahsi görüşüme gelince derslerin lisede rahipler tarafından anlatılması gereksizdir..çünkü sadece yüzeysel bir anlatım olacak ve buna hiç gerek yok...çünkü tıpkı formumuzda bile farklı görüşlere yol açtığı gibi halkımız arasındada hiç yoktan tartışmaya yol açar
İlahiyat veya müftü olacak kardeşlerimizin alacağı bir eğitim varsa o arkadaşlarımızın bulunduğu okullarda olabileceği düşüncesindeyim..

**islam** · 09-25-2008, 17:28

Forumuzun üstalarından GÖNÜLDEN'e ; Gönülden bir kaç şey söylmeke isterim...

Ben son dönem imam hatip mezunlarındanım... Bu rahiplerin oraşara girmesi çok tehlikeli... İslam fıkhında sedd-i Zerare vardır ... kötüye yol aça bilecek yolda yasaktır... bu dediğiniz gibi belki öğrencide hırsa neden olabilir fakat bu arada bir iki tanede imam hatip öğrencisinde olsa ( bence bu daha fazla olur) iştahadi, itikati buzklağa neden olsa en vahimi dinini değiştirme sebebine varan bir sonuç olsa bunu hesabını kim verecek bence okadar geniş olmayalım...

Fakat şahsi görüşünüza GÖNÜLDEN katılıyorum...

saygılarımla...

**Saltuk Buğra Han** · 09-27-2008, 02:01

Bir hiristiyanla asla diyalog yapılamaz.Yahudiyi ise hiç saymıyorum.Nasıl bir diyalog olacak bu papa gelip bizim camimizde " Allahım ve yüce İsa sen Türklere kuvvet ver Müslümanları koru "diyerek secdeye mi kapanacak yada sinsice tam tersinimi söyleyecek.
Hz. Muhammed, dini kılıç ile yayma gibi insanlık dışı şeyden başka yeni bir şey getirmemiştir diyen ve her defasında, Hz.Muhammed(s.a.v)'e küfür ve hakaretten bir nebze olsun geri durmayan bir hiristiyanbaşı ve onun dünyanın özellikle geri kalmış ülkelerinde iki lokma ekmeğe muhtaç zavallı insanları saptırılmış dinlerine katabilmek için gece gündüz çalışan misyonerleri yeteri kadar zaten can sıkmaktadır.Birde bunlarla diyalog adı altında yakın temasa geçmek ise tam bir felakettir.
Dostluk başka alışveriş başka sözünün çok doğru bir söz olduğunu söylerken ,bu arada papaya ayaklarının altını öptüren Büyük hükümdar Atillayı'da herhalde burada saygıyla anmalıyız.

**akgençlk** · 09-27-2008, 04:43

Alıntı:

aşk-ı ilahi Nickli Üyeden Alıntı

Yahudi ve Hristiyanları dost edinmeyin diyen bir dinimiz, Hristiyanları İmam Hatiplere öğretmen yapan bir Milli Eğitim Bakanlığımız var!!!

Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onları dost edinirse, şüphesiz o onlardan olur. Şüphesiz Allah, zalim kavmi doğru yola iletmez. (Maide,51)

Söz konusu haberi ve Fethullah Gülen'in Papayla buluşmasını yanlış olarak değerlendirenler acaba bu ayetin tefsirini hiç okudular mı merak ediyorum.

Ayette dost edinmeyin derken, onlara itimat edip kardeşlik derecesinde samimi olmayın denmek istendiğini bilmeniz lazım. Kur'an'daki bu uyarı, hristiyan ve yahudilere düşman değil de mesafeli olun şeklinde anlaşılmalıdır. Hal böyle olunca imam hatiplerdeki düzenlemenin ne sakıncası olabilir. Görülen dinler tarihi dersinde, her ayrı dini, işini en iyi bilen kişilerden öğrenecekler. Bundan daha güzel ne olabilir ki....

**ADH** · 09-27-2008, 18:44

Alıntı:

yalçın Nickli Üyeden Alıntı

Globa lleşen dünya ile insanlık ailesi, her zamankinden çok daha farklı bir şekilde birbirine muhtaçtır hatta birlikte yaşamaya, ama bunun için din, dil, ırk, cins, mezhep . unsurların ayırıcı değil, birleştirici bir rol oynaması gerekir. Aksi halde dünyamızın geçmişte yaşadığı türden savaşlarınyeniden yaşanmaması için hiçbir sebep yoktur. O zaman önce ayırıcı gibi gözüken unsurların ayırıcı değil aslında birleştirici, farklılıkların fakirlik değil, zenginlik kaynağı olduğu noktasında bir zihniyet devrimine ihtiyaç vardır. Başka bir ifadeyle tarihe mal olmuş savaşların, kanların, gözyaşlarının, mağduriyet ve mazlumiyetlerin bugünlere kin ve nefret olarak gelmemesi gerekir. Zaten bu değil midir tabandan tavana bütün bir insanlık olarak içinde yaşadığımız şu dünyayı bize yaşanılır kılacak

Kim neyi destekliyor , bizim bazı ütopik cevrelerimizin göremediğini diyalog noktasında küresel başarıya ulaşmış misyonunvarlığını göz önünde bulundurmak ile sizin ortaya atmış olduğunuz geçmiş düşmanlık tohumları ile bir bağlantısı varmı Allah aşkına , konunun ehemmiyetini bu tür ironik düşman hesapları ile baltalamanız hoş değil , dünya küçülüp köy haline gelirken tabiiki milli değerlerimizi dini değerlerimiz ön plana alarak hareket edicez ama , büsbütün de düşmanlık fesatlığınada kilitlenmeyecez böyle bir bakış acısına sahip olursak dünya insanlığından soyutlanırız , sınırlarına hapsolmuş bir zihniyetin acı içinde kıvranmasını istemiyorsak her daim öteleri rasatlayacazki arkadan gelen nesil acı cekmesin , her şeyde bir düşmanlık ararkan küresel anlayışın nimetlerinden sonuna kadar menfaatlenip arka tarafa geçip bunları göz ardı etmekten de Allaha sığınırım

Papa nin Misyonu Dinler arasi Diyalog oldugu halde Peygamber efendimize Hakaret ediliyorsa, Dünya da Müslümanlara Katliyam yapiliyorsa demekki diyalogcular yani Papa nin Misyonnun Parcasi olanlar Yanlis yolda gidiyorlar sanirim öyle gözüküyor ki yukarida saymis oldugun Baris, dostluk diye kavramlari onlari etkilememis gözüküyor

Bu arada Ben AFG neden banlandim ? cevaplaya bilen varmi?,eger iftira atiyorsam karsima gecip aksini ispatlasinlar.

Ey Yüce Mevlam Sana sükürler olsun ki Saadeti Papanin Dinler arasi Diyalog Safsatasinda degilde Islamda aramam

09-24-2008, 00:06	#1
Kullanıcı Adı islam	hipermuhafazakar kardeşim… öncelikle yanlış anlaşılmanın üzüntüsü ile sizlere şunu söylemem gerek ki; ben her şeyi yuttum demedim fakat Allah bunu söylüyor dedim… Ayrıca El-kaide imiş yav öyle bir örgütün olmadığını dünya biliyor…Ama size bir şey arz etmek isterim Osmanlını Dünyaya Hak ve Medeniyette ders verdiği ve Dünyaya hükmettiği… Zamanda bile Avrupalılar bizlere barbar demiyorlarmıydı… Bak bir önceki mesajımda da Belirttiğim Ayeti Kerimede Allah (c.c) şöyle buyuruyor… "(Ey Muhammed), ne Yahudiler, ne de Hıristiyanlar, sen onların dinlerine uymadıkça, senden asla razı ve memnun olmazlar. Sen (onlara) de ki: Allah'ın hidayeti (yolu olan İslâm; işte) doğru yolun, hidayetin ta kendisi odur. Eğer sen, (vahiy ile) sana gelen bunca ilimden sonra (bil–farz) onların (din dedikleri) heva (ve keyif)lerine uyacak olursan, andolsun, senin için Allah'tan (başka koruyacak) ne hakikî bir dostun ve ne de hakikî bir yardımcın bulunur." (Bakara sûresi, 120) “"(Ey Muhammed), ne Yahudiler, ne de Hıristiyanlar, sen onların dinlerine uymadıkça, senden asla razı ve memnun olmazlar.” Ne imiş onları memnun edemeyiz amacımız bu olmamalı… Biz dost doğru olursak Allaha ve İslam’a samimiyetle teslim olursak ve Hakkın yaşayarak İslam’ı o gayrimüslimlere gösterirsek belki onlara hidayet kaynağı oluruz… Yoksa masalarda olmaz bu iş tatmin olmazlar, memnun olmazlar …. Ben demiyorum Allah diyor… Yanlış anlaşılmamak temennisiyle… Saygılarımla kardeş…

09-24-2008, 17:35	#2
Kullanıcı Adı hipermuhafazakar	O ayetlerde Allah bize onların bazı özelliklerini öğretiyor. Ama onlara yaklaşmayın, onlarıda müslüman yapmaya kalkışmayın demiyor..Kuran ve peygamber, müceddidler onlarıda yahudileride tüm bilmeyenleride hidayete erdirmek için insanlık için Allah tarafından vazifelendirilmişlerdir. Musa bin Umeyir tek başına Medineye gidiyor, ve dönüşte 70 kişiyi müslüman yaptırarak geliyor..Allah bize müşrikler hakkındada bu üstte yazdığın ayetlere benzer şeyler öğretmiştir...Gene münafıklar hakkındada..Münafık olupta sonrada tevhid diyen insanlarda var..Abdullah Bin Selam, yahudiyken müslüman oluyor..Peygamberimiz ebu cehilin kapısına kaç defa gitmiş tam...Gene Diyaloğun Meyvesini izleseniz ordada örnekler görürdünüz..Bunlar müslümanların gayretleriyle oluyor..Gayretler olmazda kötülük kazanır.. Siz bana üstte sorduğum sorunun cevabını verin

09-24-2008, 21:00	#5
Kullanıcı Adı islam	Kesinlikle üstadım... Ticaret yapılabilir ( ama verdiği paranın nereye gittiğine bakarak, yani kendi kardeşine sıkılcak mermiye para vermek ne insani bir mantıktır nede dini )kaldı ki peygamber yahudilerle bile alış veriş yapmıştır... Ve Mekke'nin fethinde, Hüdeybiyede tarafımız olan gayrimüslim kabile Huzalılara saldırı olduğu için Ben-i BEkr ve Mekkeli müşriklere savaş açılıp sonunda Mekkenin fethi müesser olmuştur.... Benim düşünceme zıt düşen Kafiri dost edinmektir...Kuran'da ve icmai ümmetde olmayan sözde Tebliğ metodlarına karşıyım...Yoksa Allah'ın ve Resulünün helal (caiz) kıldığını haram kılmak ne imanımıza yakışır, nede hadimizi düşer... saygılarımla...

09-25-2008, 12:45	#6
Kullanıcı Adı Gönülden	Evet eğer bize art niyetle yaklaşan bir düşmanlık varsa o hristiyanıda yahudiyide dost görmeyiz...lakin burda ders verecek olanlar bizim müfredat doğrultusunda, bizim kitplarımızda anlatılan ölçüler nezhinde anlatılacağı kanısındayım...ders saatinide kayle alırsak gençlerimizin beynini yıkama gibi bir oluşumun olacağı kanısında değilim... Kaldıki imam hatip öğrencilerimizi bu konuda sıkışacaklarını sanmıyorum..kücük yaşta verilmiş bilgiler ve okuldan aldıkları dini eğitimle bile onların bilgilerini safdışı edecek öğrencilerimiz var..okulda verilecek yüzeysel anlatımlı saatle sınırlı ders eğitiminden korkmak yersiz...onlarca misyonerler var anadoluda yeri gelince cahil halkımızı bile inandıramıyor...ben bu konuda öğrencilerimize güveniyorum...ayrıca bu olay o konuyla ilgili öğrencilerimize hırs verir..bir öğretmene karşı bir sınıfın azimleneceği kanısındayım.. her müslümanın farklı dinler konusunda bilinçlenmesi taraftarıyım taraftarıyım.. Şahsi görüşüme gelince derslerin lisede rahipler tarafından anlatılması gereksizdir..çünkü sadece yüzeysel bir anlatım olacak ve buna hiç gerek yok...çünkü tıpkı formumuzda bile farklı görüşlere yol açtığı gibi halkımız arasındada hiç yoktan tartışmaya yol açar İlahiyat veya müftü olacak kardeşlerimizin alacağı bir eğitim varsa o arkadaşlarımızın bulunduğu okullarda olabileceği düşüncesindeyim..

09-25-2008, 17:28	#7
Kullanıcı Adı islam	Forumuzun üstalarından GÖNÜLDEN'e ; Gönülden bir kaç şey söylmeke isterim... Ben son dönem imam hatip mezunlarındanım... Bu rahiplerin oraşara girmesi çok tehlikeli... İslam fıkhında sedd-i Zerare vardır ... kötüye yol aça bilecek yolda yasaktır... bu dediğiniz gibi belki öğrencide hırsa neden olabilir fakat bu arada bir iki tanede imam hatip öğrencisinde olsa ( bence bu daha fazla olur) iştahadi, itikati buzklağa neden olsa en vahimi dinini değiştirme sebebine varan bir sonuç olsa bunu hesabını kim verecek bence okadar geniş olmayalım... Fakat şahsi görüşünüza GÖNÜLDEN katılıyorum... saygılarımla...

09-27-2008, 02:01	#8
Kullanıcı Adı Saltuk Buğra Han	Bir hiristiyanla asla diyalog yapılamaz.Yahudiyi ise hiç saymıyorum.Nasıl bir diyalog olacak bu papa gelip bizim camimizde " Allahım ve yüce İsa sen Türklere kuvvet ver Müslümanları koru "diyerek secdeye mi kapanacak yada sinsice tam tersinimi söyleyecek. Hz. Muhammed, dini kılıç ile yayma gibi insanlık dışı şeyden başka yeni bir şey getirmemiştir diyen ve her defasında, Hz.Muhammed(s.a.v)'e küfür ve hakaretten bir nebze olsun geri durmayan bir hiristiyanbaşı ve onun dünyanın özellikle geri kalmış ülkelerinde iki lokma ekmeğe muhtaç zavallı insanları saptırılmış dinlerine katabilmek için gece gündüz çalışan misyonerleri yeteri kadar zaten can sıkmaktadır.Birde bunlarla diyalog adı altında yakın temasa geçmek ise tam bir felakettir. Dostluk başka alışveriş başka sözünün çok doğru bir söz olduğunu söylerken ,bu arada papaya ayaklarının altını öptüren Büyük hükümdar Atillayı'da herhalde burada saygıyla anmalıyız.

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)