Kürt Devleti Kurulabilirmi? - Sayfa 10

**Mavera** · 02-04-2012, 15:54

Alıntı:

Blur Nickli Üyeden Alıntı

yahu sadece pkk vurmuyor kim vuruyorsa ona tepki veremiyor mu bölge halkı ? birleşip bir mesaj veremiyorlar mı bu adamlara ?

neden belli başlı bölgelerde bu tarz eylemlerde bulunamıyorlar bu herifler...

neye, kime tepki veriyorsun kardesim.. orada su anda babasiz yetismis 10 binlerce genc var simdi onlar babasinin hesabini kimden sorsun..
o bölgede üclü bir mekanizma vardi düne kadar pkk-hizbullah ve jitem(devlet) simdi onlar asagi tükürse sakal, yukari tükürse biyik durumundaydi..
sen o bölgede yasaydin bu kisir döngüden nasil cikabilirdin kardesim..

**Blur** · 02-04-2012, 15:58

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı

neye, kime tepki veriyorsun kardesim.. orada su anda babasiz yetismis 10 binlerce genc var simdi onlar babasinin hesabini kimden sorsun..
o bölgede üclü bir mekanizma vardi düne kadar pkk-hizbullah ve jitem(devlet) simdi onlar asagi tükürse sakal, yukari tükürse biyik durumundaydi..
sen o bölgede yasaydin bu kisir döngüden nasil cikabilirdin kardesim..

pkk terör örgütüne karşı insanların tavır alması olamaz mı ? pkk o bölgenin insanlarınıda öldürüyor bunu gözler görmüyor mu ? Bu insanlar hiç akıllanmayacak mı ? Hala çoluğunu çocuğunu eyleme yollayan polise taş attıran adamlar kime hizmet ettiklerini göremiyorlar mı ?

Devlet işkence yapmış tamam ona lafımız yok ama bu işkence sadece Kürt halkı baz alınarak yapılmadı eğer dağa çıkmak yada devlete düşman olmak çözüm olsaydı 28 Şubat döneminde bütün Müslümanların askere ayaklanmaları lazım gelirdi.. Ya da 12 Eylül dönemi iyi bilirsin abi o zaman bütün Ülkücüler alsalardı ellerine silahı önüne gelene sıksalardı..

Ne diyor Muhsin Y. " Ne kaderime küstüm , ne devletime "

Devlet başka bir müessesedir sen geçmişte yapılan olayları bu zaman ki insanların suçuymuş gibi gösterip mücadeleye kalkışman ne derece mantıklıdır......

**Blur** · 02-04-2012, 15:55

Hocam tecrübe meselesi değil şu anda konuştuğumuz o bölgenin duruşu yapısı...

**Mavera** · 02-04-2012, 16:04

cok basit bir soru.. pkk dan en fazla zarari kim gördü sen mi, ben mi, o bölgenin halki mi?
pkk o bölgeye yatirim yapilmasini engelledi, o bölgenin kalkinmasi engelledi, o insanlarin egitim görmesini engelledi, o insanlarin bilinclenmesini engelledi peki neden cok basit cünkü kalkinmis bir bölge, bilincli bir halk, egitimli bir nesil islerine gelmezdi..
o acidan eger biz keskin cizgilerle o bölge halkini ötekelestirirsek pkk nin ekmegine yag süreriz.. öyle yada böyle o insanlarin sempatisi var o halde buna neden olan sebebleri arastirmak ve azaltmak gerekir ama bunu yaparken gecmisteki hatalardan ders cikarmaliyiz..
bence o bölgede din faktörü ön plana cikmalidir cünkü kürt halki dindardir ve pkk yle bir kan uyusmazligi var sonucta pkk marksist, komunist, zerdüst bir altyapiya sahip o acidan silahdan arinmis ve stk olan mustazafderin, gülen cemaatinin ve diger islami teskilatlarin o bölgedeki agirliginin arttirilmasi demek, pkk nin zayiflamasi demekdir!..

**Blur** · 02-04-2012, 16:10

abi cemaatin etkinliği zaten o bölgede çok yüksek seviyede ve halkı aydınlattığını düşünüyorum fakat cemaatinde okutup , beslediği bazı kişiler ileride bu devletin başına iş açacaktır diye düşünüyorum..

kendi şahit olduğum bir kaç olay vardı yurtlarda doğu'dan getirilen bir sürü çocuk var bu adamın kafasının içinde ki şeyi değiştiremessin... ben bu düşünce tarzına karşıyım..

**Ahmet Yasin** · 02-04-2012, 16:34

Alıntı:

Blur Nickli Üyeden Alıntı

abi cemaatin etkinliği zaten o bölgede çok yüksek seviyede ve halkı aydınlattığını düşünüyorum fakat cemaatinde okutup , beslediği bazı kişiler ileride bu devletin başına iş açacaktır diye düşünüyorum..

kendi şahit olduğum bir kaç olay vardı yurtlarda doğu'dan getirilen bir sürü çocuk var bu adamın kafasının içinde ki şeyi değiştiremessin... ben bu düşünce tarzına karşıyım..

Bu çocuklar yaşadıkları ve gördüklerini anlatıyorlar.Senin gibi kulaktan dolma değil.Bir de sen nasıl 3-5 kişiye bakıp genelleme yapabiliyorsun ki.Yazdığın yorumların çoğu genelleme

Cemaat diyorsun bugün orda en etkili cemaat mustazaflar yani bir zamanların Hizbullahı eğer devletin baskısı olmasaydı bunların üzerinde, pkk ya karşı sempati şimdikinden az olurdu.

Doğudan gelen öğrencilerin çoğu cemaati açıkcası köprüden geçinceye kadar düşüncesi hakim.Cemaatta bunun farkında ne tutarsa diyor.

Yani bu durumda herkes herşeyin farkında herkes suçunu iyi biliyor ve kimse görmek istemiyor işin kısacası bu....

**Blur** · 02-04-2012, 16:38

Alıntı:

Ahmet Yasin Nickli Üyeden Alıntı

Bu çocuklar yaşadıkları ve gördüklerini anlatıyorlar.Senin gibi kulaktan dolma değil.Bir de sen nasıl 3-5 kişiye bakıp genelleme yapabiliyorsun ki.Yazdığın yorumların çoğu genelleme

Cemaat diyorsun bugün orda en etkili cemaat mustazaflar yani bir zamanların Hizbullahı eğer devletin baskısı olmasaydı bunların üzerinde, pkk ya karşı sempati şimdikinden az olurdu.

Doğudan gelen öğrencilerin çoğu cemaati açıkcası köprüden geçinceye kadar düşüncesi hakim.Cemaatta bunun farkında ne tutarsa diyor.

Yani bu durumda herkes herşeyin farkında herkes suçunu iyi biliyor ve kimse görmek istemiyor işin kısacası bu....

Yaşadıkları ve gördükleri neticesinde kürtçülük propogandası yapmaları mı gerekiyor ?

Köprüden geçinceye kadar meselesine katılıyorum , fakat hizbullah falan hikaye bugün cemaatin oraya yaptığı yardımı hiç bir oluşum , yardım kuruluşu , siyasi parti vs.... yapamadı yapamaz..

Okulundan tut , işine kadar , evine , yemeğine her türlü yardımı esirgemiyorlar onlar insanları kazanmak istiyorlar fakat orada ki insanların kafasında ki değişmiyor değişmezde adamın etnik kökeni belli adam Türkiye'ye düşman yetişmiş öylede yaşayacak bunu engellemenin yolu yok diyorsanız ülkemiz daha çok karışmaya devam eder...

Hem şehirde hem dağda...

**Mavera** · 02-04-2012, 16:14

tabiki bazi insanlarin fikirlerini öyle kolay degistiremezsin ama yinede din faktörünü o bölgede gözardi edemeyiz..
simdi her cemaatin, kurumun, kurulusun icinde cürük elmalar vardir bende cemaat icinde yillarca kaldigim icin aykiri düsüncelere rastladim belkide cemaatin icine adamda sizdirmis olabilirler buda normal..
simdi benim anlamadigim nokta sudur senin tam olarak cözüm önerin nedir orada 15 milyon insan yasiyor onlari kuzey iragami sürecegiz, onlarin icindeki sempatiyi nasil atacagiz, bdp ye oy veren 1 milyon insani hapsemi tikacagiz yani cözüm nedir, ben burada takili kaldim..

**Blur** · 02-04-2012, 16:19

abi benim çözüm önerim her zaman söylediğim gibi anayasaya katı kurallar koyacaksın ya da özel kanun çıkaracaksın...

yani OHAL gibi o bölgenin tümünü kapsıyan değilde sadece suçu işleyen insanlara yönelik yaptırımların olacak..

mesela bir adam elinde pkk bayrağı ile yürüyüşe mi katıldı bunun cezası 50 yıl hapis olacak bu şekilde ağır cezalar uygulanırsa insanların suça kayma olasılığı azalacaktır diye düşünüyorum... ülkemizde terörle ilgili yasalar esnek olduğu için bir kişi her hangi bir eyleme katıldığında ne yaparsa yapsın ertesi gün zırt diye dışarı salınabiliyor...

ancak böyle kalantor birisinin canı yanacak ki o zaman elle tutulur bir ceza veriliyor...

**Mavera** · 02-04-2012, 16:24

bayraga 50 yil, bari idam verseydin kökten cözüm olurdu .. kardesim malesef söylediklerin pratikde olmuyor yani her zaman yasaklar, kanunlar caydirici olmuyor ters tepebiliyor ve o bölgedeki insanlarin pkk ya ilgisini arttiriyor..
sene 93 pkk nin bitmesine ramak kaldi peki ne oldu 33 sehit oldu yine basa döndük böyle dönem dönem basarilar elde edilsede bazi gücler pkk nin bitmesini istemiyor..
sunu asla unutma kardesim evet pkk kürt kökenli bir terör örgütüdür ama ic ve dis mihraklar tarafindan destekleniyor..
icten ergenekon, dhkp-c gibi örgütlerle isbirligi yaparken distan abd, barzani, israil, suriye yani dönem dönem degisen gücler tarafindan destekleniyor..
bu acidan bu is salt vur, kir, parcalayla cözülmüyor.. yani yasak ve yasalarlada cözülmez o acidan daha akilci, daha birlestirici cözümler yapilmalidir..
türkiye den bahsediyoruz yani yasaklarin, yasalarin tam anlamiyla uygulanamadigi, keyfiyata döndügü bir ülkeden..

02-04-2012, 15:55	#3
Kullanıcı Adı Blur	Hocam tecrübe meselesi değil şu anda konuştuğumuz o bölgenin duruşu yapısı...

02-04-2012, 16:04	#4
Kullanıcı Adı Mavera	cok basit bir soru.. pkk dan en fazla zarari kim gördü sen mi, ben mi, o bölgenin halki mi? pkk o bölgeye yatirim yapilmasini engelledi, o bölgenin kalkinmasi engelledi, o insanlarin egitim görmesini engelledi, o insanlarin bilinclenmesini engelledi peki neden cok basit cünkü kalkinmis bir bölge, bilincli bir halk, egitimli bir nesil islerine gelmezdi.. o acidan eger biz keskin cizgilerle o bölge halkini ötekelestirirsek pkk nin ekmegine yag süreriz.. öyle yada böyle o insanlarin sempatisi var o halde buna neden olan sebebleri arastirmak ve azaltmak gerekir ama bunu yaparken gecmisteki hatalardan ders cikarmaliyiz.. bence o bölgede din faktörü ön plana cikmalidir cünkü kürt halki dindardir ve pkk yle bir kan uyusmazligi var sonucta pkk marksist, komunist, zerdüst bir altyapiya sahip o acidan silahdan arinmis ve stk olan mustazafderin, gülen cemaatinin ve diger islami teskilatlarin o bölgedeki agirliginin arttirilmasi demek, pkk nin zayiflamasi demekdir!..

02-04-2012, 16:10	#5
Kullanıcı Adı Blur	abi cemaatin etkinliği zaten o bölgede çok yüksek seviyede ve halkı aydınlattığını düşünüyorum fakat cemaatinde okutup , beslediği bazı kişiler ileride bu devletin başına iş açacaktır diye düşünüyorum.. kendi şahit olduğum bir kaç olay vardı yurtlarda doğu'dan getirilen bir sürü çocuk var bu adamın kafasının içinde ki şeyi değiştiremessin... ben bu düşünce tarzına karşıyım..

02-04-2012, 16:14	#8
Kullanıcı Adı Mavera	tabiki bazi insanlarin fikirlerini öyle kolay degistiremezsin ama yinede din faktörünü o bölgede gözardi edemeyiz.. simdi her cemaatin, kurumun, kurulusun icinde cürük elmalar vardir bende cemaat icinde yillarca kaldigim icin aykiri düsüncelere rastladim belkide cemaatin icine adamda sizdirmis olabilirler buda normal.. simdi benim anlamadigim nokta sudur senin tam olarak cözüm önerin nedir orada 15 milyon insan yasiyor onlari kuzey iragami sürecegiz, onlarin icindeki sempatiyi nasil atacagiz, bdp ye oy veren 1 milyon insani hapsemi tikacagiz yani cözüm nedir, ben burada takili kaldim..

02-04-2012, 16:19	#9
Kullanıcı Adı Blur	abi benim çözüm önerim her zaman söylediğim gibi anayasaya katı kurallar koyacaksın ya da özel kanun çıkaracaksın... yani OHAL gibi o bölgenin tümünü kapsıyan değilde sadece suçu işleyen insanlara yönelik yaptırımların olacak.. mesela bir adam elinde pkk bayrağı ile yürüyüşe mi katıldı bunun cezası 50 yıl hapis olacak bu şekilde ağır cezalar uygulanırsa insanların suça kayma olasılığı azalacaktır diye düşünüyorum... ülkemizde terörle ilgili yasalar esnek olduğu için bir kişi her hangi bir eyleme katıldığında ne yaparsa yapsın ertesi gün zırt diye dışarı salınabiliyor... ancak böyle kalantor birisinin canı yanacak ki o zaman elle tutulur bir ceza veriliyor...

02-04-2012, 16:24	#10
Kullanıcı Adı Mavera	bayraga 50 yil, bari idam verseydin kökten cözüm olurdu .. kardesim malesef söylediklerin pratikde olmuyor yani her zaman yasaklar, kanunlar caydirici olmuyor ters tepebiliyor ve o bölgedeki insanlarin pkk ya ilgisini arttiriyor.. sene 93 pkk nin bitmesine ramak kaldi peki ne oldu 33 sehit oldu yine basa döndük böyle dönem dönem basarilar elde edilsede bazi gücler pkk nin bitmesini istemiyor.. sunu asla unutma kardesim evet pkk kürt kökenli bir terör örgütüdür ama ic ve dis mihraklar tarafindan destekleniyor.. icten ergenekon, dhkp-c gibi örgütlerle isbirligi yaparken distan abd, barzani, israil, suriye yani dönem dönem degisen gücler tarafindan destekleniyor.. bu acidan bu is salt vur, kir, parcalayla cözülmüyor.. yani yasak ve yasalarlada cözülmez o acidan daha akilci, daha birlestirici cözümler yapilmalidir.. türkiye den bahsediyoruz yani yasaklarin, yasalarin tam anlamiyla uygulanamadigi, keyfiyata döndügü bir ülkeden..

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)