Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Osmanlı'da kardeş katli nasıl ve neye istinaden vacip kılınmıştır ? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=152888)

ak sevda 08-12-2011 00:09

Alıntı:

Eşref Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 932081)
Bu konu bir ara benim de merak ettiğim bir konuydu. Öncelikle hata yapmamak için iki şeyi çok iyi bilmek gerekir.

Birincisi; Fatih Sultan Mehmed'in, peygamber efendimizin övgüsüne mazhar olmuş bir kişi olduğu. Eğer kardeş katli uygulamasını gerçekten bir katliam olarak düşünürseniz, hataların en büyüğünü yaparsınız. Peygamberimizin, nasıl bir katili öveceği düşünülebilir? Haşa! Zaten kimsenin böyle bir düşünce içinde olacağını zannetmem.

İkincisi söz konusu Osmanlı. Türkiye değil. Günümüzle karıştırmamak gerekiyor. Ülkeyi padişah tek başına yönetiyor. Ülkenin kaderi padişahın ellerinde. Eğer saltanat makamında bir boşluk olursa, bu durumdan bütün ülke, bütün insanlar etkilenir. Hatta bu vatanın yok olmasına sebep olabilir. Saltanatlık makamı bu kadar hassas bir makam.

Fetret devrinde Osmanlı'nın yok olma tehlikesi yaşadığını unutmayın. Bu nedenle vatanın bekası için saltanat makamının güçlü olması, bunun için de taht kavgalarının yaşanmaması gerekir. Eğer kardeşler arasında bir taht kavgası varsa ve tahta geçen padişah, kardeşi tarafından tehdit ediliyorsa, bu tehdit padişahı değil vatanı tehdit etmektir.

Konuya işte bu pencereden bakmak lazım. Vatanın bütünlüğünü tehdit edenin şeriat kurallarına göre cezası idamdır. Fatih'in emri gerçekte bir kardeş katli değil, vatanın bütünlüğünü tehdit eden gücün yok edilmesi emridir.

daha önce araştırdım ve en doğru cevab bu bence başka yoruma gerek yok
birde tartışılan Peygamber Efendimizin övgösüne mazhar olan birisi ise

serdary 08-12-2011 00:27

Bir yerden kardeş katline ilişkin yazılı emrin bulunmadığını duymuştum ???

Tarantula_ 08-12-2011 00:55

Blur kardeşim, bebek üzerinden hak idda edenleri engellemek adına yapılmıştır, sonuçta kundaktaki bebek kundakta olsa bile şehzadedir ve hak sahibidir, darbeci zihniyete malzeme vermemek adına yapılmış olabilir...

mehmetakif24 08-12-2011 01:13

fatihin kardeş katli vaciptir kanunnamesi sahte çıktı..

Eşref 08-12-2011 02:01

Alıntı:

Furkanca Bakış Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 932146)
Fatih Sultan Muhammed Han'ın peygamber övgüsüne mazhar olduğunun yalan olduğunu tarih profesörlerinin hepsi söylüyor. Bu hadisi bende biraz araştırdım sordum soruşturdum uydurma olduğunu söylediler.

Kardeş katliamının bence gerekçesi olamaz. Yani benim vicdanım kabul etmez.
Rabbim Sultan Fatih Han'ın günahlarını affetsin. Çünkü İslama büyük hizmetleri olan bir padişahtı.

Günümüzde hoca çok. Peki peygamber efendimizin böyle bir sözü yoksa, onca müslüman neden bu sözün ardından, İstanbul'u fethetmek için yollara düşmüştür? Eyüp Sultan gibi alimler, neden son nefesine dek İstanbul için savaşmıştır? Sadece bir hırs uğruna mı?

Bu hadisin gerçek olmadığı, daha İstanbul fethedilmeden söyleniyordu. Amaç, İstanbul'a olan Müslüman saldırılarının önünü kesmekti. Bugünkü amaç ise Peygamberimizin geleceği apaçık gösteren bir hadisini yok etmek, Osmanlı'nın, Fatih'in şerefine leke sürmektir.

Şu konuyu okumanı tavsiye ederim;

http://www.milligazete.com.tr/makale...rdu-164915.htm





Bu arada padişahlar haşa peygamber değildir. Ülkenin tek gücü. Mutlaka küçük ve büyük hatalar yapmış olabilirler. Fatih'in fermanını yanlış yorumlamış olabilirler. Bunun hesabını Hak katında vereceklerdir. Belki biz o dönemde öyle büyük bir gücü elimizde tutuyor olsaydık, bizler de mutlaka hatalar yapardık. Bugün sıradan diyebileceğimiz insanlar olarak hatalar yapmıyor muyuz?

Bunu şu nedenle yazıyorum. Ergen olmamış bir çocuğu, bir bebeği öldürmek asla hoş görülemez. O bebek ister saltanat varisi olsun, isterse firevun bebeği. Ergen olmayan herkes Hak katında Müslüman ve masumdur. Ona karşı bir ölüm hükmü uygulanamaz. Hz. Muhammed (s.a.v.) gibi bir peygamberin ümmeti bunu yapmamalı.

Özgür Çağrı 08-12-2011 02:04

Alıntı:

Eşref Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 932204)
Günümüzde hoca çok. Peki peygamber efendimizin böyle bir sözü yoksa, onca müslüman neden bu sözün ardından, İstanbul'u fethetmek için yollara düşmüştür? Eyüp Sultan gibi alimler, neden son nefesine dek İstanbul için savaşmıştır? Sadece bir hırs uğruna mı?

Bu hadisin gerçek olmadığı, daha İstanbul fethedilmeden söyleniyordu. Amaç, İstanbul'a olan Müslüman saldırılarının önünü kesmekti. Bugünkü amaç ise Peygamberimizin geleceği apaçık gösteren bir hadisini yok etmek, Osmanlı'nın, Fatih'in şerefine leke sürmektir.

Şu konuyu okumanı tavsiye ederim;

http://www.milligazete.com.tr/makale...rdu-164915.htm





Bu arada padişahlar haşa peygamber değildir. Ülkenin tek gücü. Mutlaka küçük ve büyük hatalar yapmış olabilirler. Fatih'in fermanını yanlış yorumlamış olabilirler. Bunun hesabını Hak katında vereceklerdir. Belki biz o dönemde öyle büyük bir gücü elimizde tutuyor olsaydık, bizler de mutlaka hatalar yapardık. Bugün sıradan diyebileceğimiz insanlar olarak hatalar yapmıyor muyuz?

Bunu şu nedenle yazıyorum. Ergen olmamış bir çocuğu, bir bebeği öldürmek asla hoş görülemez. O bebek ister saltanat varisi olsun, isterse firevun bebeği. Ergen olmayan herkes Hak katında Müslüman ve masumdur. Ona karşı bir ölüm hükmü uygulanamaz. Hz. Muhammed (s.a.v.) gibi bir peygamberin ümmeti bunu yapmamalı.

üniversitedeki tarih profesörleri böyle bir hadisin olmadığı görüşünde . kuzenim hacettepe tarihte okuyor onların hocalarıda uydurma demişler.
ayrıca ben büyüklere sordum onlarda o rivayetin çok şüpheli olduğu görüşünde.

diğer yazdıklarının hepsine katılıyorum abi. :güzel:

Eşref 08-12-2011 02:08

Alıntı:

Furkanca Bakış Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 932212)
üniversitedeki tarih profesörleri böyle bir hadisin olmadığı görüşünde . kuzenim hacettepe tarihte okuyor onların hocalarıda uydurma demişler.
ayrıca ben büyüklere sordum onlarda o rivayetin çok şüpheli olduğu görüşünde.

diğer yazdıklarının hepsine katılıyorum abi. :güzel:

Furkan kardeşim, ben "Profesör" kelimesine pek takılmam. Zekeriya Beyaz, Yaşar Nuri gibi hocalar da profesörüz diye dolaşıyor. Ben İmam Buhari'ye günümüzün bütün din adamlarından çok daha fazla güvenirim.

Blur 08-12-2011 02:30

Alıntı:

Tarantula_ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 932167)
Blur kardeşim, bebek üzerinden hak idda edenleri engellemek adına yapılmıştır, sonuçta kundaktaki bebek kundakta olsa bile şehzadedir ve hak sahibidir, darbeci zihniyete malzeme vermemek adına yapılmış olabilir...

Kardeşim Kadir hocayı dinlediğimde çıkan sonuç şu adam diyor ki ; 5 Kardeşini öldüren ve 19 Kardeşini öldüren padişahın yaptığı hatayı ben elbette söyleyeceğim diyor yani orada sonuçta mantıklı düşünelim , akif'in dediği gibi o 19 kardeşten biri ayaklansa falan diyor ileride nereden bilebilirsin belki o 19 kardeşten birisi yaşasaydı Osmanlı şu anda bile var olacaktı ne bileyim usta..

Fatih Sultan Mehmed hanın vacip kıldığı şey ise bence doğrudur yani mantığada ters değil çünkü devlet-i erkan'a baş kaldıran bir kimse kardeşin bile olsa onu öldürmek.. Saçma gelmiyor fakat bazı padişahlar bu kanunnameyi kötüye kullanmış sanırım.

Hüdavendigâr 08-12-2011 02:47

Alıntı:

Furkanca Bakış Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 932212)
üniversitedeki tarih profesörleri böyle bir hadisin olmadığı görüşünde . kuzenim hacettepe tarihte okuyor onların hocalarıda uydurma demişler.
ayrıca ben büyüklere sordum onlarda o rivayetin çok şüpheli olduğu görüşünde.

diğer yazdıklarının hepsine katılıyorum abi. :güzel:

bu mantalite ile hareket eden birinin hadisleri inkar etmesinden doğal birşey göremiyorum ben.merak ediyorum adının başına her profesör yazılan adamın sözüne itibar ediyormusun ? zekeriya beyaz,yaşar nuri,abdulaziz bayındır ?

her devirde itibar edilen hadisleri son yüzyılda bir kaç fırlama çıkıp inkar eder ya o beni bitiriyor işte..

İntifada 08-12-2011 02:49

ula ananız babanız izin verse kıskançlıktan doğrardınız hepiniz kardeşlerinizi :D


All times are GMT +3. The time now is 22:55.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025