Siyaset Forum - Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)

- Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)

- - Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=19798)

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

sevgili alikece kardesim,

konuyu fazla uzatmak istemiyorum ben.
olayı çarpıtmak, olmadık yerlere çekmek, gereksiz yollara girmek, gerginlik çıkarmak gibi bir amacım yok. bu konuda senin ilk soylediklerinle ilgili kendi dusuncelerimi soyledim. almanyalardan sen ornek verince ben de cevap vermek zorunda kaldım, cunku dedigimle alakası yoktu. ayrıca kotu niyetim falan da yok, sana da kotu niyetlisin demedim. laf falan da cevirmiyorum.

ben yine soylediklerine cevap vericem. konu ırkcılık,turkluk ve ayrımcılık gibi uc ana baslıkta sanırsam:

1- evet burda almanyadaki ırkcılıgın gramı yok, ama almanyadaki yapıda yok zaten burda. almanyada 4 milyon civarı turk var. turkiyede kim var? sizin koyun hepsi siyah olabilir. bu insanlar ne zaman gelmişler bi kere? muhtemelen bu insanlar zaten turk (TC vatandası olarak, birazdan acıcam). var mı istanbulda 1 milyon nijeryalı ? olanların birini polis karakolda vurdu, ne oldugu hala belli degil. almanya da bir turk karakolda vurulsa sen ne tepki verirsin ? insanlar ne tepki verir ?
sen ırkcı degilsin belki, ben degilim, o da degil. ama ırkcılar vardır mutlaka, yoksa bile olabilir. ama sen bizde ırkcılık yok, olamaz dedigin zaman, yapan yaptıgının ırkcılık oldugunu bilmiyo, bilse bile bizde ırkcılık yoktur zaten diye kendini savunuyor. bizde ırkcılık yoktur diye bir cumlenin direk dogru kabul edilmesine bu yuzden karsıyım, ve sen en basta boyle bir şey dedigin için deginme ihtiyacı hissettim.

2-sen ben turkum diyincen turksun. cok guzel. peki ben turk muyum? ben de ben turkum diyince turkum o zaman. buraya kadar tamam. ama once "turk" un ne oldugunun tam belli olması lazım. bulanıklık dedigim sey burası. anayasada yazan: TC vatandası herkes turktur. degil mi? eger kabul ettigimiz buysa evet ben turkum.
o zaman hayko da turk. o zaman kimseye az turk, cok turk demiycez.

ama bu iş cok karısık, ama simdi burası anlatılacak konu degil. (eger bu konuyu konusmak istersen ozel mesaj yoluyla soyleyebilirim)

3-pozitif, negatif farketmez hepsi ayrımcılıktır. mesela; işyerlerinde engelli calıstırma zorunlulugu vb.. seyleri pozitif ayrımcılık olarak goruyorsan evet bu tur seyler olmalı. ama bir cocugu ermeni oldugu için bir yarısmaya gondermek bence hos degil. imaj olsun diye birşeyler yapmak da cok sacma ayrıca. ya oldugun gibi gorunucen, ya gorundugun gibi olucan.

ayrıca yine bir ayrıntıya takıldım kusura bakma. ermeni gibi yetişmiş demişsin. sadece dininin islam olmaması mı onu farklı yetişmiş kılıyor. bu adamlarla aynı okullara gittik, bu adamların bir cogu din derslerinde bile cıkmadılar farklı olmamak için. bu adamlarla aynı yerlerde buyuduk, aynı takımları tuttuk, aynı gollere sevindik, aynı dizileri izledik, aynı sarkılara dugulandık, aynı seyleri yedik, aynı sınavlara gittik, aynı dersanelere gittik, aynı oss stresine girdik, tek farkı ben kurban bayramını kutluyodum o paskalyayı.
bu adamların ermenistandaki ermenilerle tek ortak noktası dini, geriye kalan hersey bizimle aynı ama hala ermeni gibi yetişmiş deniyo.

Alıntı:

Black_MeTaL Nickli Üyeden Alıntı

Ermeni olmasıyla bi alakası yok ama Haykonun müzigi 5 para etmez ÇAKMA METALCİ...

boyle de, eyvallah. beni de cok bayıyo hakkaten muzigi. ama sanırsam canlı dinlemek lazım. bütün begenen tanıdıklarım en az bi kere canlı dinlemişler.

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Black_MeTaL Nickli Üyeden Alıntı

Ermeni olmasıyla bi alakası yok ama Haykonun müzigi 5 para etmez ÇAKMA METALCİ...

boyle de, eyvallah. beni de cok bayıyo hakkaten muzigi. ama sanırsam canlı dinlemek lazım. bütün begenen tanıdıklarım en az bi kere canlı dinlemişler.

1. Burda yok, olmaz da. Bizim inançlarımız, gelenek göreneklerimiz, ananelerimiz farklı. Verdiğin örnek te muamma, ortada ırkçılık yok polis ve suçlu arasında geçen bir olay var. O yüzden geçelim.

2- Konu türk kimdir nedir, ne değildir değil dediğin gibi, konu basit ermeni asıllı bir sanatçının dışarda bizi temsil etmesinin, siyasi açıdan nasıl bir manevra olacağı. Pozitif , negatif ayrımcılık konusunda haklısın bişey demiyorum. Ama bu siyasettir düzgün yaparsın, kimseyi kırmazsın, kazanımlarını kayıplarını hesaplarsın, burda da yapmak istediğimiz sadece budur, kazanım ve kayıpları konuşmak. Yoksa farklı yollara girme olayında bunu kastediyorum. Kimin türk kimin türk olmadığı konusuna hiç yabancı değiliz. Bizzat içinde bulunduk çok konuştuk çok tartıştık. Bunun en kısa yolu ben türküm demektir, gerisi bilim adamlarının tarihçilerin işidir. Bana kalkıp hayır sen Mısır kökenlisin denebilir hatta ispatı da vardır, ama ben reddederim hayır derim ben artık türküm. Anket konusunu da buraya özellikle getirilmemesini istedim yazdığım notta da bu vardır. Türkçülük konusunda konuşulan başka başlıklar var, değerli bilgilerini orda bizimle paylaşabilirsin.

3- Pozitif negatif ayrımcılık fark eder, pozitif ayrımcılık toplumlarda bazı yaraların tedavi edilmesi içinde kullanılır. Bunu doğru bir şekilde kullanırsan da faydalı olur. Dünyaya pembe gözlüklerle bakmak yerine gerçekleri görmek gerek. Görüp bunu lehimize kullanmak gerek. İmaj olsun diye o kadar çok şey yapıyoruz ve yapılıyor ki bunların hepsine SAÇMA derken iyi düşünmek gerekir. İmaj için her ülkenin çalışmaları vardır olacaktır olmalıdır da. Dünya da her zaman ülke imajı önemli olmuştur. Ülkeler arası siyasetin en önemli argümanı için bişey yapmanın saçma olduğunu düşünüyorsan bizim uzun yıllar yaptığımız hataya düşersin. Sen kendi doğru imajın için çalışmazsan başkaları yanlış imajın için çalışır ve sonunda da bugün temizlemeye çalıştığımız SAÇMA sapan ithamların altında kalırsın!

Olduğumuz gibi gözükeceğiz ve göründüğümüz gibi olacağız, bunu da tüm dünyaya açık açık göstereceğiz. O yüzden onun bizi dışarda temsil etmesi bir göstergedir. Bunun ispatıdır. Amaç ta budur.

Ermeni gibi yetişmiş dedim. Ermeni arkadaşlarım var, uzaktan değil, yakınen tanıdıklarım. Gelenekleri, inançları, bakış açıları farklı, onların bizimle birebir aynı olduğunu düşünmek abesle iştigal olur. Ha bunu söylerken onların bizim insanlarımız olmadığını söylemiyorum. Tabii ki bizim insanlarımız, tabii ki komşumuz, arkadaşımız, takımdaşımız. Ama bu onların ermeni ananelerine göre yetiştiği gerçeğini, ermeni asıllı oldukları gerçeğini değiştirmez. Bundan da rahatsızlık duyuyor değiliz açıkçası, gayet normaldir.

Güzel kardeşim, cevap verme ihtiyacı çekersen yeni konu açabilirsin.

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

ya bu adamın müziği güzel değil ki
tamam güzel olsa neyse diyeceğim girebilir yani
ya birde bişey diyeceğim
tipi çok korkunç ya bir keresinde görmüştüm
şeytan gibi rüyama girmesinden korktum :D
Allah ıslah etsin ne diyeyim...

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

merak ettiim baktım çok bağrıyo ali bu yaf ;D ama düşüncelere saygı.. ;)

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

kardesim hala benim dedigimle alakalı birsey demiyosun, aynı sey almanyada olsa, sen yine polis ve suclu arasında gecen bir olay diyecek misin.

Bizim inançlarımız, gelenek göreneklerimiz, ananelerimiz gercekten cok farklı. hem kulturle ne alakası var ayrıca, almanların geleneksel eglencesi mi turklerin evini kundaklamak.

zaten ben yaktım sivasta madımakı, ben 6-7 eylulde gayrimuslimlerin işyerlerini yagmaladım, ben vurdum rahipleri, ben katillerle fotograf cektirdim, ben kestim incil basanların bogazını, hepsini ırkcılık nedeniyle yapmadım ama ozunde aynı farklı olana tahammulsuzluk.

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

2- Konu türk kimdir nedir, ne değildir değil dediğin gibi, konu basit ermeni asıllı bir sanatçının dışarda bizi temsil etmesinin, siyasi açıdan nasıl bir manevra olacağı. Pozitif , negatif ayrımcılık konusunda haklısın bişey demiyorum. Ama bu siyasettir düzgün yaparsın, kimseyi kırmazsın, kazanımlarını kayıplarını hesaplarsın, burda da yapmak istediğimiz sadece budur, kazanım ve kayıpları konuşmak. Yoksa farklı yollara girme olayında bunu kastediyorum. Kimin türk kimin türk olmadığı konusuna hiç yabancı değiliz. Bizzat içinde bulunduk çok konuştuk çok tartıştık. Bunun en kısa yolu ben türküm demektir, gerisi bilim adamlarının tarihçilerin işidir. Bana kalkıp hayır sen Mısır kökenlisin denebilir hatta ispatı da vardır, ama ben reddederim hayır derim ben artık türküm. Anket konusunu da buraya özellikle getirilmemesini istedim yazdığım notta da bu vardır. Türkçülük konusunda konuşulan başka başlıklar var, değerli bilgilerini orda bizimle paylaşabilirsin.

eurovisyonda zaten avrupanın bir numaralı siyasi manevra arenası.
turkluk konusunda cevap verip uzatmıyorum dedigimi anlamamıssın, ben anlatamamısım ya da.

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

3- Pozitif negatif ayrımcılık fark eder, pozitif ayrımcılık toplumlarda bazı yaraların tedavi edilmesi içinde kullanılır. Bunu doğru bir şekilde kullanırsan da faydalı olur. Dünyaya pembe gözlüklerle bakmak yerine gerçekleri görmek gerek. Görüp bunu lehimize kullanmak gerek. İmaj olsun diye o kadar çok şey yapıyoruz ve yapılıyor ki bunların hepsine SAÇMA derken iyi düşünmek gerekir. İmaj için her ülkenin çalışmaları vardır olacaktır olmalıdır da. Dünya da her zaman ülke imajı önemli olmuştur. Ülkeler arası siyasetin en önemli argümanı için bişey yapmanın saçma olduğunu düşünüyorsan bizim uzun yıllar yaptığımız hataya düşersin. Sen kendi doğru imajın için çalışmazsan başkaları yanlış imajın için çalışır ve sonunda da bugün temizlemeye çalıştığımız SAÇMA sapan ithamların altında kalırsın!

Olduğumuz gibi gözükeceğiz ve göründüğümüz gibi olacağız, bunu da tüm dünyaya açık açık göstereceğiz. O yüzden onun bizi dışarda temsil etmesi bir göstergedir. Bunun ispatıdır. Amaç ta budur.

bişeyi imaj için yapmak evet SACMADIR. hele avrupada kimsenin dogru durust takmadıgı bir yarısmaya birini gonderip, ""aaaa, bak turkler ne kadarda muhtesem, azınlıklarına saygılı insanlarmıs" diyeceklerini sanıyosan, cok yanılıyosun. sadece imajını duzeltmek hiç bir işe yaramaz, once aslını duzelticeksin, imajın kendiliginden duzelir meraklanma...

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

Ermeni gibi yetişmiş dedim. Ermeni arkadaşlarım var, uzaktan değil, yakınen tanıdıklarım. Gelenekleri, inançları, bakış açıları farklı, onların bizimle birebir aynı olduğunu düşünmek abesle iştigal olur. Ha bunu söylerken onların bizim insanlarımız olmadığını söylemiyorum. Tabii ki bizim insanlarımız, tabii ki komşumuz, arkadaşımız, takımdaşımız. Ama bu onların ermeni ananelerine göre yetiştiği gerçeğini, ermeni asıllı oldukları gerçeğini değiştirmez. Bundan da rahatsızlık duyuyor değiliz açıkçası, gayet normaldir.

kimse birebir aynı degildir zaten. laz gibi yetişmiş, kurt gibi yetişmiş diyo musun ? herkesin gelenekleri farklı. ama "bizim insanımız" deyip diger taraftan "onların bizimle" diye cumleye baslıyosun. "onlar" kim ? "biz" kim ? niye "onlar", "biz"in içinde degil?

bu konuya da daha mesaj yazmıycam, okuyanlara tesekkurler.

anket sorusuna cevabım ise: Eurovisionda turkiyeyi kimin temsil ettigi hiç umrumda degil, ama bir insanın ermeni olmasının bunu olumlu yada olumsuz etkilemesine karsıyım.

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

Adam gibi adam lazım...

İnsan sıfatını taşımayan biri bizi nasıl temsil etsin.....

Türk'ü ve Türklüğü benimseyen biri olması lazımm...

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

valla zaten bi o kalmıştı o da temsil etsin de iyice rezil olalım

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

eurovisyonda zaten avrupanın bir numaralı siyasi manevra arenası.
turkluk konusunda cevap verip uzatmıyorum dedigimi anlamamıssın, ben anlatamamısım ya da.

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı

Verdiğin örnekler ırkçılıkla ilgili değil o yüzden geçelim.

Yok arkadaşım, anlamıyorsun. Başından beri Eurovision'u siyasi manevra alanı olarak nasıl kullanacağımızı konuşmaya, anlatmaya çalışıyoruz. Zaten odur yani konu başka bir şey değil!

Eğer sen beni anladıysan bunun ikimizede yeter. Neden mi? Çünkü eğer sen beni anladıysan zaten benim seni anlayıp cevap verdiğimi de anlarsın. Yok beni anlamadıysan demek ki o kadar kelamı boşuna ettik.

İmaj için yapmak saçma değildir. Buna saplanıp kalmanı da anlamıyorum uzun uzun anlattık. Sadece "imaj" kelimesini alıp onun ilk manasına kapılıp kalırsan anlattığımızı anlamaman normaldir. Anlaman gereken "imaj" derken neler kasdedilmektedir? Bunun getirisi-götürüsü bugüne kadar neler olmuştur? Neler olacaktır? Siyasi açıdan kazanımları neler olabilir? Dünya siyasetinde bize neler kazandıra bilir? Ekonomimize nasıl bir katkısı olur?

Bak kendinle nasıl çelişkiye düşüyorsun bir yerde "eurovisyonda zaten avrupanın bir numaralı siyasi manevra arenası." diyorsun, sonrasında hani sırf karşı çıkmak çabası içinde "hele avrupada kimsenin dogru durust takmadıgı bir yarısmaya" diyorsun, bu iki cümlenin çelişkisini anladığını umuyorum. O yüzden hangisine gerçekten inandığını bilemiyorum. Yine de cevap vereyim. Evet bir çok insan izliyor ve evet siyasi manevra için çok iyi bir arena. Aslım zaten düzgün Allah'a şükür. Üzerimize sürülen Ermeni Soykırım yalanı, Gece Yarısı Ekspresi, Barbar Türkler masalı ile zedelenmiş imajımızı düzeltmek için büyük bir çaba içindeyiz, evet çaba içinde olmamız gayet doğaldır, imajı düzeltmenin getirileri her anlamda faydalı olacaktır.

Şimdi burda laf ebeliği yapmışsın olmamış, ama ona da bir cevabımız olsun. Biz,siz, onlar v.s. güzel kardeşim zamir nedir ne işe yarar bilir misin? "ZAMİR(ADIL):Ad olmadıkları halde adların yerine kullanılan sözcüklere ZAMİR(Adıl) denir." Onlar derken de ermeni asıllı vatandaşlarımız kastedilmiştir. Bunu herhangibi bir yere çekmeye de gerek yok. Onlar bizim insanımızdır. Ancak farklılıklarımız vardır ki bu da gayet doğaldır, normaldir, bu farklı renkler bizi daha da zengin yapmaktadır.

"anket sorusuna cevabım ise: Eurovisionda turkiyeyi kimin temsil ettigi hiç umrumda degil, ama bir insanın ermeni olmasının bunu olumlu yada olumsuz etkilemesine karsıyım."
Kesinlikle etkileyecektir, dünyanın gerçeği bu. İstediğin kadar karşı ol ama olacak ile öleceği değiştiremeyiz. Eğer bu iş olursa muhakkak olumlu yada olumsuz etkileri olacaktır. Bu başlıkta da bunları konuşmaya çalışıyoruz...

Hayko Cepkin bir sonraki Eurovision'da Türkiye'yi temsil etsin mi?

Alıntı:

takva_gül Nickli Üyeden Alıntı

Ben bu şarkıcının iki tarz eserini dinledim biri punk yada metal idi, diğer pop. Eminim Eurovision konu olursa uygun bir parça çıkaracaktır.:)