Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Köşe Yazıları (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Pantolonlu Başörtülüler (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=105867)

Beritan 05-28-2009 00:07

Alıntı:

xhidayet Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623793)
Tesettür ve teseddürü moda haline getiren 'Kapitalist' tesettür mağzaları...
İlk tesettür defileleri.. midemi bulandırmıştı ve hala bulandırır..
Normal yaşamlarında açık olan manken bayanlara; başörtüsünü reklam için giydiren sakalı uzun, işkembesi geniş patron.. paranın kokusundan sırıtıyor ve gazetelere verdiği beyanatta ;'Manken hanıma teşekkür ederim.. Müslüman bir kadına, başörtüsü nasıl yakışırmış.. gösterdi!' ??!..
Yıllar önce, başörtüsü mücadelesinin ilk başladığı ilk zamanlarda.. Protesto yürüyüşlerinde erkekler önde yürür, bacılar arkadan sesizce bizleri takip ederlerdi. Şimdi onlar ağızlarında düdük önde.. biz arkada şaşkın!?..
Aslında anlatacak o kadar şey var ki?!!..

aslında çok ama çok haklısınız...
şu tesettür giyim mağazalarından çoğu ve marka olanlar...tesettürlü bayaların zaaflarını kullanıyor...ve tesettür denilen maneviyatı tamamen ortadan kaldırma çabasındaki emellerine ulaşıyor..
eskiden bayanlar başıma açmam der okumazdı...şimdi aman bi sınav ne olacak diyor açıyor...sınavımı kazandın?..aman ne olacak derslere girerken açsam nolurki....okul bitti mi?....iş zamanı eee işe girdinmi bide iş kamusal alansa...işe girerken açmak zorundayın...eskiden tesettür daha maneviyetlıydı...şimdi çıkan uyduruk imamları dinleyen ve hiç bir islami bilgisi olamayan ilahiyatçıların elinde genç bir kesim var.ve amaçlarına ulaşıyorlar.Rabbim sen bizim sonumuzu hayreyle

Gökmen 05-28-2009 00:07

Alıntı:

Ümmü_Seleme Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623797)
domuzun az yenilebileceğini bir kenara bırakın..ismimi bile çok telaffuz edilmesi kalp karartırmış..



Bu konuda haklısın hanelerde ve ALLAH c.c adının ardından dahi telaffuz edilmemesi gerekir hatta...

Beritan 05-28-2009 00:09

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623804)
Bu konuda haklısın hanelerde ve ALLAH c.c adının ardından dahi telaffuz edilmemesi gerekir hatta...

abi ben baştan beri haklıyımda bi kabul etsen;ı:

Feride 05-28-2009 00:09

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623796)
Feride, şöyle bir konuda söz konusu oluyor burada, Abdullah beyin söylemek istediği yani en azından benim anladığım bu. Pantolon giydiğini düşün ve onun üzerine çarşaf giy, bunda bir yanlış yoktur ve bira misalinde şarhoşluk demiş zati bu açıkca söylenmiş Kuran-ı Kerim,de bunun miktarı belirtilmemiş ve buna gerek yok zati aklı başında olan her insan bunun damlasının dahi haram olduğunu anlar.

Domuz da haram sonuçta ama miktar verilmemiş üstelik çok zor durumda kalınır ise şayet doymayacak şekilde çok az yenile bilir deniyor.Burada maddelere takılmamak lazım maddenin ne amaç içerisinde kullanıldığı önemli ve bu amaçta kullanım şekline göre manayı doğururki buda nefisi ortaya çıkarır...

İçkinin sarhoşluk vermesinden yola çıkılarak ayetler hatta parça parça inmiş, ve en sonunda bir damlası dahi yasaklanmıştır..Bu böyle..

Bakın pantolon giymek her halükarda lanetlenmiş, yasaklanmış. Daha ötesi var mı. İstersen çarşaf altına giy, ister tunik altına giy, ister pardesü altına giy. Her halükarda yasaklanmış bir hadiseyi, neden mübah bir duruma getirme çabası içerisindeyiz bilemiyorum.

Yasaksa yasaktır. Yasak ama ben uygulayamıyorum dersin, günah dersin, ama yapıyorum günahkarım dersin . Olay budur..

şahin noğay 05-28-2009 00:12

başkanımmız abdullah beyin dediklerine tamamen katılıyorum

Beritan 05-28-2009 00:13

Alıntı:

şahin noğay Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623812)
başkanımmız abdullah beyin dediklerine tamamen katılıyorum

sizn katılıyor olmanız kimsenin fikrini değiştirmez

Gökmen 05-28-2009 00:14

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623807)
İçkinin sarhoşluk vermesinden yola çıkılarak ayetler hatta parça parça inmiş, ve en sonunda bir damlası dahi yasaklanmıştır..Bu böyle..

Bakın pantolon giymek her halükarda lanetlenmiş, yasaklanmış. Daha ötesi var mı. İstersen çarşaf altına giy, ister tunik altına giy, ister pardesü altına giy. Her halükarda yasaklanmış bir hadiseyi, neden mübah bir duruma getirme çabası içerisindeyiz bilemiyorum.

Yasaksa yasaktır. Yasak ama ben uygulayamıyorum dersin, günah dersin, ama yapıyorum günahkarım dersin . Olay budur..




Feride ALLAH tan c.c yanında değilim beni kesin döverdin he :ayutandım::w:

Ümmü sen hep haklısın zati hiç haksız olduğun görülmüşmü duyulmuşmudur şimdi yok haksızsın desem sende beni döversin :ayutandım: :w:

Eşref 05-28-2009 00:15

Alıntı:

Abdullah KAÇ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623754)
Benim dediklerimi tekrar okursan ben asıl olanın tesettür olduğunu bununda kuralının açık olduğunu söyledim. Önemli olan çarşaf giymek yada pardesü giymek değil. Önemli olan tesettüre uymak. Ama pantolon giymek yasaktır giymek haramdır demek yanlış. Eğer bir kişi pantolon giyiyorsa tesettüre uyuyorsa. Yani vücut hatları belli değil dikkatide çekmiyorsa. Buna haram denilmez. Çünkü burada önemli olan tesettürdür.

Yani aslında yanlış birşey dediğimi sanmıyorum. Aynı biranın da haram sayılması gibi birşey bu. Önemli olan sarhoşluk etmesi ise. Buradada önemli olan tesettür yani dikkat çekmemek ve vücut hatlarını kapatmamak.

Neyse buradan sonrası atışmaya girer. Ben düşüncelerimi söylemek istedim...

Selam ve dua ile...

Bu konuda başkanımıza katılıyorum. Dinimiz ne giymemiz gerektiğini değil nasıl giyinmemiz gerektiğini söyler. Ne giyeceğimizi dine göre tartışmaya kalkarsak hiçbir sonuç elde edemeyiz.

Rabbimizin sınırlarını çizdiği bir kapanma şekli vardır. (Erkek için de bayan içinde) Bu kapanma şekline uyan her kıyafet, gönül rahatlığıyla giyilebilir.

Beritan 05-28-2009 00:16

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623816)
Feride ALLAH tan c.c yanında değilim beni kesin döverdin he :ayutandım::w:

Ümmü sen hep haklısın zati hiç haksız olduğun görülmüşmü duyulmuşmudur şimdi yok haksızsın desem sende beni döversin :ayutandım: :w:

:) kabul et dediklerimiz doğru abi..

Gökmen 05-28-2009 00:19

Alıntı:

Ümmü_Seleme Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623820)
:) kabul et dediklerimiz doğru abi..



Lanet olsun içimdeki bu insan sevgisine ;D kabul ediyorum :ayutandım: :w:

Beritan 05-28-2009 00:21

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623821)
Lanet olsun içimdeki bu insan sevgisine ;D kabul ediyorum :ayutandım: :w:

neyse benim çıkmam lazım ama bu konuda lütfen bir hocaya bir alime danışın...sizin için daha iyi olur..
ben babamdan öğrendiklerim dışında konuşamıyorum...
babam imam ama bu kadar öğrenebildik...:utangaç:
feridenin dediği bir sözü çok beğendim...

inandıklarımız gibi yaşamayınca.....yaşadığımız gibi düşünmeye başladık...

şahin noğay 05-28-2009 00:23

benim bu konuda pek bilgim yoktur ama şunu söylemek istiyorum
peygamber efendimiz döneminde pantolon yoktu ozaman
erkeklerin pantolon giymesi günahmı
örtünme kuralarına uyuyorum diyebilmek için 1400 yıl önceyi yaşamakmı gerekiyo

Beritan 05-28-2009 00:24

Alıntı:

şahin noğay Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623824)
benim bu konuda pek bilgim yoktur ama şunu söylemek istiyorum
peygamber efendimiz döneminde pantolon yoktu ozaman
erkeklerin pantolon giymesi günahmı
örtünme kuralarına uyuyorum diyebilmek için 1400 yıl önceyi yaşamakmı gerekiyo

bu sorduğunuz soruya en mantıklı cevabı zekeriyya beyaz verir:)

Eşref 05-28-2009 00:27

Alıntı:

Ümmü_Seleme Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623760)
pantol üstü tünik giymek haramdır...

Bugün mesela bir sigara konusunda bile kesin bir haram hüküm koyamıyoruz. Sağlığa zararlı. Bağımlılık da yapıyor. Rabbimizin bunu hoş görmeyeceği de kesin. Ama yine de "sigara haramdır" diyemiyoruz. Neden?

Çünkü bizim dinimizde haram çok önemli bir sözcüktür. Bir şeyin haram olabilmesi için o şeyin mutlaka ayet veya hadisle bildirilmesi gerekir. Ayet veya hadislerde haram olduğu kesin olrak bildirilmeyen bir konu için haram hükmü koymak insanın tüylerini ürpertecek bir hata olur. Bu yüzden sigara için bile haram diyemiyoruz.

Merak ettiğim pantolun üstü tünik denen giyim şeklinin haramlığının nerden geldiğidir? Bu kadar şüphe götürmez bir ayet veya hadis var mıdır? Yoksa tüyleri bile ürpertecek bir hata içinde miyiz?

şahin noğay 05-28-2009 00:31

zekariya hocanın deil sizin cevap vermenizi isterdim

Beritan 05-28-2009 00:31

Lütfen arkadaşlar, hanımların tesettürü konusunda ayetler ve hadisler apaçık...
Nasıl olması gerektiğide..Lütfen kendinizi kandırmayın....
Vicdanen düşünün...Bence bu hususta pantalonun konuşulması bile saçma...
Pantalon erkek kıyafetiidr bu kadar ....

vaktileyl 05-28-2009 00:32

Bayanın Pantolon Giymesi Caiz midir? Konuya farklı açılardan bakanlar farklı hükümler verebilirler. Her açının kendine göre hükmü olması da mümkündür. Ben de arz edeceğim açılardan bakacakhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif kendi görüşümü netleştirmeye çalışacağım. Takdir size aittir. Uygun bulursunuzhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif yahut ta yanlış telakki edersiniz. İkisi de mümkündür.

Bugün giyim kuşamda tam bir karmaşa yaşanmaktadır. Ne erkek ne de kadın giyimi geçmişteki gibi net ve tam ayrılmış değildir.

Bunu şunun için arz ediyorum.
Gerçekten de hanımların giyim kuşamında birinci ölçü tesettür isehttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif ikincisi de erkek giyimi olmamasıhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif erkek giyimine benzememesidir.

Efendimizin ikazı da bunu açıkça ifade etmektedir.
– Erkeklerden kadın giysisihttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif kadınlardan da erkek giysisi giyerek karşı cinse benzeyenlere.. diye başlayan hadiste lanet bedduası vardır.

Bu ikazı unutmayan hanımlarhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif giyimlerinde birinci olarak tesettürü esas aldıkları gibihttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif ikinci olarak ta erkeğe benzememeyi esas alırlar. Kimliklerini korumak isterler.

Toplumun böyle bir kimlik korumasına ihtiyacı da kesindir. Cinsiyet karışımı söz konusu olacak nerdeyse.

Ancak bugün erkek giyimi eskisi kadar kesin belirlenmiş değildir. Pantolon artık sadece erkek giyimi olmaktan çıkıp kadınların da büyük ölçüde giyimi haline gelmiştir.

Nitekim Suudi Arabistanlı erkeklerin de kadın giyimine benzeyen entarilerle dolaştıkları bilinmektedir. Demek ki sabit bir erkek giyimihttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif tartışmasız mevcut değildir.

Bence bugün kadının giydiği pantolonun erkek giyimi olmasından öncehttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif dar olup olmadığıhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif üzerini örten bir başka şeyin giyilip giyilmediği esas alınarak konuya bakılmalıdır.

Beden hatlarını belli etmeyecek genişlikteki pantolonun üzerine üst kısmı örten bir şey giyiliyorsa artık bunun erkek giyimi olduğunu düşünmemek gerekir. Çünkü tesettürü daha iyi sağlamak özelliği söz konusudur.

Nitekim Efendimiz aleyhisselam İmam-ı Ali ile (Baki) mezarlığında iken yan yoldan bir kadınınhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif bindiği eşek üzerinde giderken yağışlı hava sebebiyle ayağı kayan eşekten düştüğü görülür. Derhal yüzünü başka tarafa dönen Efendimize:

– Kadın sirval giymişhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif bir yeri açılmadı! derler.

Bunun üzerine Efendimizinhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif bindiği eşekten düştüğü halde bir yerinin açılmasını önleyen sirvali giyen hanımlara dua ettiği duyulur.

Bu anlayış içinde pantolona baktığımızda üzerinde bir giyim olması halinde Efendimizin duasına mazhar olan bir giyim şekli dolduğunu düşünmek yanlış olmasa gerektir.

Çünkü geniş pantolonun dahttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif arabaya binip inerkenhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif merdivenden inip çıkarkenhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif sirval gibi tesettürü temin ettiği bilinmektedir.

Nitekim siyerde Efendimizin sirval satın aldığı kaydı da vardır. Bizzat kendisinin giydiği görülmediğine görehttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif yakınlarına hediye etmek için almıştır diye düşünmek de mümkündür.

Sirvalhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif Anadolu hanımlarının vücut hatlarını belli etmeyecek bollukta giydikleri şalvarı hatırlatıyor insana. Bu kadar bolluktaki şalvardan kimsenin şikayeti de olmamaktadır.
Ben konuya böyle bakmaktayım.

Siz bu bakışı zorlaştırıcı da bulabilirsinizhttp://www.ilahiyatforum.com/forum/i...es/virguli.gif kolaylaştırıcı da görebilirsiniz..
Bu biraz da sizin içinde bulunduğunuz şartlar ve kendi ruh halinizle ilgili olabilir.

Ahmed Şahin

Gökmen 05-28-2009 00:33

Alıntı:

Ümmü_Seleme Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623822)
neyse benim çıkmam lazım ama bu konuda lütfen bir hocaya bir alime danışın...sizin için daha iyi olur..
ben babamdan öğrendiklerim dışında konuşamıyorum...
babam imam ama bu kadar öğrenebildik...:utangaç:
feridenin dediği bir sözü çok beğendim...

inandıklarımız gibi yaşamayınca.....yaşadığımız gibi düşünmeye başladık...



Bunu söylememek isterdim ALLAH c.c affetsin, zira böbürlenmek veya gururlanmak olsun diye söylemiyorum ALLAH c.c benim içimdekini benden daha iyi biliyor.

Çoğu insan kulağında kulaklık ile müzik dinlerken ben Kuran-ı kerim mealini dinlerim ve bütün bir gün bu böyledir, Kuran-ı Kerim,in içindekilerinin çoğunu bilirim fakat tek zaafım ayetlerin yerlerini şaşırmaktır,onlarıda aşacağım ALLAH c.c izni ile ve bu tür konularda çok araştırmacı bir kişiliğe sahip olduğum için bildiklerimi her zaman yazarım zira öğrendiğim ve sorduğum insanlar çok bilgili öğretim görevlileridir hatta içlerinde yakında DOÇ. ünvanı alacak bir abimde var. Bu sebepten bilmediğim bir konuda atmayı bırak fikir dahi yürütmem emin ol canım ablam ;1

Beritan 05-28-2009 00:35

,,,,,,,,,,,,,,,,

Beritan 05-28-2009 00:35

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623835)
Bunu söylememek isterdim ALLAH c.c affetsin, zira böbürlenmek veya gururlanmak olsun diye söylemiyorum ALLAH c.c benim içimdekini benden daha iyi biliyor.

Çoğu insan kulağında kulaklık ile müzik dinlerken ben Kuran-ı kerim mealini dinlerim ve bütün bir gün bu böyledir, Kuran-ı Kerim,in içindekilerinin çoğunu bilirim fakat tek zaafım ayetlerin yerlerini şaşırmaktır,onlarıda aşacağım ALLAH c.c izni ile ve bu tür konularda çok araştırmacı bir kişiliğe sahip olduğum için bildiklerimi her zaman yazarım zira öğrendiğim ve sorduğum insanlar çok bilgili öğretim görevlileridir hatta içlerinde yakında DOÇ. ünvanı alacak bir abimde var. Bu sebepten bilmediğim bir konuda atmayı bırak fikir dahi yürütmem emin ol canım ablam ;1

iyi ozaman bu konu hakkında en son düşünceniz nedir..

Gökmen 05-28-2009 00:40

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623828)
Bugün mesela bir sigara konusunda bile kesin bir haram hüküm koyamıyoruz. Sağlığa zararlı. Bağımlılık da yapıyor. Rabbimizin bunu hoş görmeyeceği de kesin. Ama yine de "sigara haramdır" diyemiyoruz. Neden?

Çünkü bizim dinimizde haram çok önemli bir sözcüktür. Bir şeyin haram olabilmesi için o şeyin mutlaka ayet veya hadisle bildirilmesi gerekir. Ayet veya hadislerde haram olduğu kesin olrak bildirilmeyen bir konu için haram hükmü koymak insanın tüylerini ürpertecek bir hata olur. Bu yüzden sigara için bile haram diyemiyoruz.

Merak ettiğim pantolun üstü tünik denen giyim şeklinin haramlığının nerden geldiğidir? Bu kadar şüphe götürmez bir ayet veya hadis var mıdır? Yoksa tüyleri bile ürpertecek bir hata içinde miyiz?



Eşref kardeşim desemki git bir camii,yi pislet bunu yaparmısın, asla diyeceksin biliyorum, çünki orası bir ibadet hane ve kutsal bir mekan öyle değilmi ama insanların yaptığı bir yer. Peki öyle ise insanların yaptığı bir yeri pisletmeye bu kadar korkarken ve çekinirken ALLAH c.c yaratmış olduğu ve bize emanet olarak verdiği bu bedeni neden bu kadar kolay kirlete biliyoruz, bana sorarsanız ince bir şekilde düşünürsek konuyu buda haram,a girer...

Gökmen 05-28-2009 00:45

Alıntı:

Ümmü_Seleme Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623838)
iyi ozaman bu konu hakkında en son düşünceniz nedir..



Ümmü_Seleme krdeşim bu konudaki düşüncemi zati belirttim fakat dikkatli okumamışsın :)


Burada maddelere takılmamak lazım maddenin ne amaç içerisinde kullanıldığı önemli ve bu amaçta kullanım şekline göre manayı doğururki buda nefisi ortaya çıkarır...

Amel vardır birde Salih amel vardır canım kardeşim...;1

Feride 05-28-2009 00:52

Pantolon bir erkek kıyafeti değil midir..

Eğer öyleyse şu hadiste;

Erkeklere benzeyen kadınlara ve kadınlara benzeyen erkeklere ALLAH lanet etsin! (Taberani)

Kadın gibi davranan erkeğe, erkek gibi davranan kadına lanet olsun! [Buhari]

Eğer pantolon erkeklere has değil diyorsanız, diyebileceğim hiç bir şey yok!..

Eşref 05-28-2009 00:56

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623840)
Eşref kardeşim desemki git bir camii,yi pislet bunu yaparmısın, asla diyeceksin biliyorum, çünki orası bir ibadet hane ve kutsal bir mekan öyle değilmi ama insanların yaptığı bir yer. Peki öyle ise insanların yaptığı bir yeri pisletmeye bu kadar korkarken ve çekinirken ALLAH c.c yaratmış olduğu ve bize emanet olarak verdiği bu bedeni neden bu kadar kolay kirlete biliyoruz, bana sorarsanız ince bir şekilde düşünürsek konuyu buda haram,a girer...

Peki bugün ülkemizin doğusunda pek çok kişi (hem erkekler hem de bayanlar) bir pantolon türü olan şalvarı tercih ediyor. Bunlarda haram içinde mi?

İkincisi şalvarı özellikle tercih eden bazı kesimlerde var ki onlara göre de kot ve sıradan o kumaş pantolonlar (erkekler de dahil) haram. Bacak arasını belli etmeyen şalvar, onlara göre tek doğru çözüm.

Gökmen 05-28-2009 01:09

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623845)
Pantolon bir erkek kıyafeti değil midir..

Eğer öyleyse şu hadiste;

Erkeklere benzeyen kadınlara ve kadınlara benzeyen erkeklere ALLAH lanet etsin! (Taberani)

Kadın gibi davranan erkeğe, erkek gibi davranan kadına lanet olsun! [Buhari]

Eğer pantolon erkeklere has değil diyorsanız, diyebileceğim hiç bir şey yok!..


Şu bakış açısı ile bak birde Feride kardeşim, bir aile durumu yok v imkansızlıklar içerisinde ve hanımın çarşafının altın giye bilecek hiçbir eteği veya kilotlu çorabı yok ve eşinin pantolonunu çarşafının altın giyinmek zorunda kalsa bu kadın günahamı girecektir.

Ayrıca özenmek ile muhtaç kalmak arasındaki farkı ayırt edersen bence tüm olayı kavrarsın, sana bir örnek verceğim. Bülnet ERSOY hormon iğneleri ile kadın oluyor bu yanlıştır tabiki tartışılacak bir konu dahi değil, fakat benim mahallemde bir erkek çocuğu var ama ne yazıktırki bu insan doğuştan hormon bozukluğuna sahip ve kız gibi harket ediyor ve konuşuyor hatta nerede ise tüm arkadaşları bu yüzden kız. Şimdi bu ikisi arasındakini kıyas yap birisi kulun kendi isteği ve arzusu buda ameline etki eder, diğeri ise ALLAH c.c vermiş olduğu bir rahatsızlık...

Feride 05-28-2009 01:12


Ya abi, bu biraz uç bir nokta değil mi sence. Zaruret halinde ki o zaruret halleri dini açıdan da bellidir heralde o malum hayvanın eti dahi yeniliyorsa, heralde okadar zor durumdaki bir kadın için de bir çıkar yol vardır.

Ama senin bu verdiğin örnek pek akla yatkın birşey değil. Söyleyeyim..

Gökmen 05-28-2009 01:17

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623847)
Peki bugün ülkemizin doğusunda pek çok kişi (hem erkekler hem de bayanlar) bir pantolon türü olan şalvarı tercih ediyor. Bunlarda haram içinde mi?

İkincisi şalvarı özellikle tercih eden bazı kesimlerde var ki onlara göre de kot ve sıradan o kumaş pantolonlar (erkekler de dahil) haram. Bacak arasını belli etmeyen şalvar, onlara göre tek doğru çözüm.



Siz zeki bir insansınız Eşref kardeşim, size şöyle bir misal vereceğim ve ne demek istediğimi anlayacağınıza eminim.

Bir ağaç düşünün dalları hanım, gövdesi eşi ve yapraklarıda hanımın örtüsü ve bu ağaca uzaktan bakınca yapraklarından dallarını görmüyorsunuz...

Gökmen 05-28-2009 01:25

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623858)
Ya abi, bu biraz uç bir nokta değil mi sence. Zaruret halinde ki o zaruret halleri dini açıdan da bellidir heralde o malum hayvanın eti dahi yeniliyorsa, heralde okadar zor durumdaki bir kadın için de bir çıkar yol vardır.

Ama senin bu verdiğin örnek pek akla yatkın birşey değil. Söyleyeyim..




Peygamber s.a.s efendimiz zamanında sahabelerden birinin sabah namazına sürekli son anda yetiştiğini ve geldiği vakitte soluk soluğa kaldığını fark eder bu çok dikkatini çeker. Namazdan sonra sahabeye sorar neden namaza geç kalıyorsun der ve sahabe cevap verin boynu bükük ve mahçup bir şekilde, efendimiz bizim birtek elbisemiz var sabahları hanımım giyer namazını kılar sonra o namazını bitirince ben giyerim ve namaza koşarım bu yüzden geç kalırım beni affedin der ve bu durum şimdi bendede olduğu gibi Peygamber s.a.s efendimizin ağlamasına sebep olur...

Eşref 05-28-2009 01:28

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623862)
Siz zeki bir insansınız Eşref kardeşim, size şöyle bir misal vereceğim ve ne demek istediğimi anlayacağınıza eminim.

Bir ağaç düşünün dalları hanım, gövdesi eşi ve yapraklarıda hanımın örtüsü ve bu ağaca uzaktan bakınca yapraklarından dallarını görmüyorsunuz...

Ben aslında anlıyorum sizlerin düşüncesini. Fakat düşünce yapım itibariyle, öncelikle iğneyi kendime batıranlardanım. Darılmak kızmak yok. Mesela biz erkekler için mezheplerin hiç biri caiz bulmazken altın bir yüzüğü nişanda düğünde parmağımıza takıveriyoruz. Neden? Veya uzun sayılabilecek bir saç ne derece doğru? Kılık kıyafet konusunda örnekleri o kadar çoğaltabiliriz ki saymakla bitmez.

Ama biz erkekler iğneyi bir kenara bırakıp çuvaldızı karşımızdakine batırmaktan başka birşey düşünmüyoruz sanırım.

Feride 05-28-2009 01:30

Alıntı:

Gökmen Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623867)
Peygamber s.a.s efendimiz zamanında sahabelerden birinin sabah namazına sürekli son anda yetiştiğini ve geldiği vakitte soluk soluğa kaldığını fark eder bu çok dikkatini çeker. Namazdan sonra sahabeye sorar neden namaza geç kalıyorsun der ve sahabe cevap verin boynu bükük ve mahçup bir şekilde, efendimiz bizim birtek elbisemiz var sabahları hanımım giyer namazını kılar sonra o namazını bitirince ben giyerim ve namaza koşarım bu yüzden geç kalırım beni affedin der ve bu durum şimdi bendede olduğu gibi Peygamber s.a.s efendimizin ağlamasına sebep olur...

Bu hadiseyi biliyorum.
Zaruret hallerinde, dinin cevaz verdiği durumlar vardır mutlaka. Eğer hiç bir kıyafeti yoksa, dediğin heralde olur. Ama yani biz istisnalardan bahsetmiyoruz, biz günümüzde yoğun olarak karşılaştığımız bir durumdan bahsediyoruz. Garabet silsilesinden bahsediyoruz..

Bu konuda da sanırım bir fikir ayrılığı yok seninle..

Eşref 05-28-2009 01:50

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623845)
Pantolon bir erkek kıyafeti değil midir..

Eğer öyleyse şu hadiste;

Erkeklere benzeyen kadınlara ve kadınlara benzeyen erkeklere ALLAH lanet etsin! (Taberani)

Kadın gibi davranan erkeğe, erkek gibi davranan kadına lanet olsun! [Buhari]

Eğer pantolon erkeklere has değil diyorsanız, diyebileceğim hiç bir şey yok!..


Feride hanım, aslında sizler daha iyi bilirsiniz. Pantolonların erkek için olanları vardır bayan için olanları vardır. Erkek pantolonlarını bayanlar da giysin demiyorum. Yukarda da belirttim. Mesela şalvar da bir pantolon türüdür.

Konuyu daha izah etmek için bir örnek vereyim;

http://img404.imageshack.us/img404/9...ngiyim2kw6.jpg

Mesela bu nasıl bir erkek giysisi olabilir? Şalvar bir pantolon türü. Ama rengiyle, kumaşının yapısıyla filan oynayınca ortaya bu şekilde bir sonuç çıkıyor. Ve bayanlara uygun oluyor. Erkekler bunu giyemez.

Sadece bu mu? Normal pantolonları düşünelim.


http://i43.tinypic.com/w2m0z7.jpg



Bu da bir pantolon türü. Ama bunu da erkekler giyemez. Demek ki deseniyle şekliyle yapısıyla kumaşıyla biraz oynayınca ortaya bayanların da giyecileceği pantolonlar çıkabiliyor.

Gökmen 05-28-2009 01:58

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623868)
Ben aslında anlıyorum sizlerin düşüncesini. Fakat düşünce yapım itibariyle, öncelikle iğneyi kendime batıranlardanım. Darılmak kızmak yok. Mesela biz erkekler için mezheplerin hiç biri caiz bulmazken bir yüzüğü nişanda düğünde parmağımıza takıveriyoruz. Neden? Veya uzun sayılabilecek bir saç ne derece doğru? Kılık kıyafet konusunda örnekleri o kadar çoğaltabiliriz ki saymakla bitmez.

Ama biz erkekler iğneyi bir kenara bırakıp çuvaldızı karşımızdakine batırmaktan başka birşey düşünmüyoruz sanırım.



Mezhepler yaşadığın bölgenin konumuna göre değiş bilir, nasıl diyeceksin. Şöyledirki örneğin Şafi mezhep,inde çizme dolusu kanda olsa abdest bozulmaz fakat Hanefi mezhebinde ise tam tersi kan deri üzerine çıkarsa abdest bozulur. Bunlara göre dağda bir çoban düşünelim abdest alacak suyu yok doğru düzgün ve bir yerinin kesilme ihtimali çok yüksek çünki dağda bayırda, bu insan Şafi mezhebine göre ibadetlerini sürdürebilir zira yaşadığı ortam bu mezhepe daha elverişlidir. Birde hanefi mezhebini düşünelim, metropolde yaşayan bir insan, bu kişi sürekli dolmuş ile gidip geliyor ve dolmuşa binerkende ister istemez bir bayana çarpa biliyor bu insan ise Hanefi mezhep,ine göre ibadetini yapar zira bu mezhepte hanıma dokunmak abdest,i bozmaz.

Kılık kıyafet konusuna gelince, sünnet olan birşeyi yapıyorsan şayet kendini ve nefsini kandırmadan tabiki bunda bir behis yoktur, örneğin ben 1 ay öncesin kadar şaçı uzun bir insandım fakat bunu sırf sünnet diye yapıyordum ve sünnetin gereğinide yapıyordum mesela namaz kılarken saçımı asla bağlamazdım zira namaz kılarken tüm uzuvların ALLAH c.c secde etmek zorundadır bağlı bir saç ile namaz kılmak sakıncalıdır. Sünnete bir örnekte Hoca efndiden vereyim örneğin, evlenmek bir sünnettir biliyorsun fakat Hoca efendi gibi bir yüksek değerde insan bu sünneti neden yapmamış, zira buna sebep Hoca efendinin yaşadığı şartlar ve davası bunu gerektiriyor ve bundan dolayıda evlenmemiştir. Şayet evlenmiş olsa idi sünnet uğruna bir vebal altında kalacaktı buda eşine kendisi ile beraber yaşadığı zorluklar olacaktı buradada bir hak söz konusu olacaktı ve bunu ne yazıkki günümüzde her hanım kaldıramaz sonu hüsran olur.

Feride 05-28-2009 02:02

Şalvar hususunda net bir bilgim olmamakla beraber, elbisenin (eteğin) altına giyilebildiğini duydum. Ama ne kadar doğrudur bilemiyorum..

Şimdi bu sözüme de heralde abartı derler: ) Ama olsa olsa ancak böyle olur. Sadece eteksiz şalvarın doğru olduğunu düşünmüyorum. Gerçi benim düşünceme göre değil doğru neyse odur..(Sormak lazım tabi ehil birine bilinmeyen noktalar)

Gökmen 05-28-2009 02:07

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623871)
Bu hadiseyi biliyorum.
Zaruret hallerinde, dinin cevaz verdiği durumlar vardır mutlaka. Eğer hiç bir kıyafeti yoksa, dediğin heralde olur. Ama yani biz istisnalardan bahsetmiyoruz, biz günümüzde yoğun olarak karşılaştığımız bir durumdan bahsediyoruz. Garabet silsilesinden bahsediyoruz..

Bu konuda da sanırım bir fikir ayrılığı yok seninle..



Tabiki düşünceler aynı eğer imkan söz konusu ise yapman gerekiyor bunu. Eğer imkanlar sana bunu el verdiriyor ise bunu yapman gerekir fakat yoksa böyle bir imkanın oda kişinin niyetine amel veya amel-i salih ine bakar yani niyetleri ile ne işlediğine bakar. Buda ALLAH c.c ve onun arasındaki bir meseledir...

aşk-ı ilahi 05-28-2009 13:46

Alıntı:

xhidayet Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623793)
Tesettür ve teseddürü moda haline getiren 'Kapitalist' tesettür mağzaları...
İlk tesettür defileleri.. midemi bulandırmıştı ve hala bulandırır..
Normal yaşamlarında açık olan manken bayanlara; başörtüsünü reklam için giydiren sakalı uzun, işkembesi geniş patron.. paranın kokusundan sırıtıyor ve gazetelere verdiği beyanatta ;'Manken hanıma teşekkür ederim.. Müslüman bir kadına, başörtüsü nasıl yakışırmış.. gösterdi!' ??!..
Yıllar önce, başörtüsü mücadelesinin ilk başladığı ilk zamanlarda.. Protesto yürüyüşlerinde erkekler önde yürür, bacılar arkadan sesizce bizleri takip ederlerdi. Şimdi onlar ağızlarında düdük önde.. biz arkada şaşkın!?..
Aslında anlatacak o kadar şey var ki?!!..

harika bir yorum

LeyaL 05-28-2009 13:51

Haliyele konu çok geniş bütün yorumları okumadım ...

Önclikle örtünmenin saçı kapatmaktan ibaret olmadığını belirteyim.
Ne yazıkki günümüz Türkiye'sinde bu konunun idrakı eksik.
Pantalon giymenin doğru olduğunu düşünmüyorum ki zaten doğru değil..
Uzun tunik giyenlere de hadi neyse diyorum da bu
kot jinleri giyip üzerine bişey almayanları da ayrıyetten kınıyorum..
Ya tamam herkes özgürdür bana ne ama eğer bu yaptığı İSLAM!a laf getiriyorsa banane değil...İslamda belli bir kıyafet vardır moda diye bişey yoktur..

aşk-ı ilahi 05-28-2009 14:20

Alıntı:

Peki gerçek tesettür nasıl olmalıdır;
Dışarı çıkarken üzerine aldığın elbise bol ise tesettürdür.

Erkeklere ulaşacak parfüm yoksa üzerinde tesettürdür.

Başörtün omuzlarından aşağıya süzülüyorsa tesettürdür..

Sokaktaki yürüyüşün kırıtır şekilde değilse tesettürdür..

Çarşı pazar esnafıyla kırk yıllık ahbap gibi konuşmuyorsan tesettürdür..

Karşındaki erkeğin gözlerine bakmıyorsan tesettürdür..

Ulu orta yerlerde kahkaha atmıyorsan tesettürdür..

Yürüyüşün,konuşman,kıyafetin edep timsali ise tesettürdür.
yorumları istemeye istemeye okudum..
yorumlar bana samimiyetsiz geldi..bir dini hüküm tartışılıyor bencedeler havada uçuşuyor..eğer bir dini hüküm konuşuluyorsa..bunun dayanağı ayet ve hadislerdir.alimlerin içtahatlarıdır...

bizler islamı yaşamaya çalışıyoruz...hakkıyla yaşayabiliyormuyuz..bu muamma..ama bu konuda fikirlerimi belirtmek isterim..

arkadaşlar ayet ve hadisleri belirtmişler...haram kesin hükümlerle yasaklanmış bir emirdir..pantolun haram olduğuna dair bir hüküm yoktur..ne kuranda ne sünnette...
ama şu vardır..erkek kisvesine bürünmek..
eğer pantol üzerine topuklara kadar bir pardesü varsa..ve dar değilse..ve önüde ferace tarzı kapalıysaharam demek yanlıştır...
ama şu var...ameller niyetlere göredir..
pantol giyen bayan var..bayancık var..
biri pantol giyer..sanki sınıf atlamış...iyi bir halt etmiş...o pardesü düğmesi açık bırakılır...bacağa kadar açıktır...işte buda haramdır..değil diyen ayetleri yeniden incelesin..
yani tunik üzerine bencedesi yok haramdır..

vede arkadaşlar şuda var...dini konularda uymayız o başka...ama tesettür farz..bunun bilincindeyiz çok şükür..eğer dersekki kalp temiz olsun ne önemi var.olmazsa ne çıkar diye haşa dinden çıkarız...çünkü farzı inkardr...
ama farz biz uymuyoruz allah affettsin demek gerekir..

xhidayet 05-28-2009 16:01

Ben Mazlum-Der 'Başörtüsü Komisyonu' nada yıllarca gönüllü olarak çalıştım.. Ağıtların, feryatların canlı tanığıyım..O gün bu feryatlarrı benimle işitenler makam tuttu.. eşleri feraha erdi kimiside fazla rehavetten (Ali Müfit Gürtuna'nın eşi, Kanal 7'nin ilk başörtülü spikeri gibi) başörtüsünü 'teferruat' olarak gördü..
Gün oldu devran döndü, okulum gereği araştırma yapmak için Maramara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi'ne araştırma tezleri için sık sık gitmeye başladım.
Keşke gitmeseydim.. keşke oraları hiç görmeseydim..
Herkes takkesini önüne koymalı ve düşünmeli..;
'N'oldu bizler?..
N'oldu canım islama?..
İslami değerler neden bu kadar acz içinde.. "olmalı mıydı"??'
Üzülüyorum.. kahroluyoum.. Ama elimden de hiç bir şey gelmiyor..

redyellow 05-28-2009 17:39

xhidayet arkadaşımızın yazılarına genel olarak katılıyorum. Fikirlerini paylaşıyorum.

BU vesile ile tekbir giyim denen rezalete dikkat çekmek istiyorum.

Ne olur;

Colaya dikkat ettiğiniz kadar bu tekbir giyime de dikkat edin.

Verdiğiniz paraları cola israile gönderiyor, tekbir giyim de mankenlere yediriyor.

Lütfen...

Erman İlhan 05-28-2009 17:41

Tesetür ile ilgili bir çok şey yazlıp,çiziliyor..Oysa en garanti tesetür çarşaftır bence.Fazla söze gerek yok.


All times are GMT +3. The time now is 00:55.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025