Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Kürt meselesine farklı bir bakış "Ne mutlu Türküm diyene" (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=115669)

Hakan Özkan 09-12-2009 11:16

Yazıları takip ettim hepsi kendi görüşlerine göre haklı , kimisi kürtlere karşı yapılan zülümleri yok sayıp bunun hakkı olmaz diye beyan da bulunmuş kimileri de pkk eylemleri ile kürt toplumunu aynı katogoride değerlendirmiş.

Sonuçta geçmişte yaşanılan bir çok müdahale ile oluşan kin yumağının sonuçudur pkk , bizler bu sürecte neyapabiliriz bunu formülünü bulmamız gerek. yıllardır birikmiş olan sorunları kendi emelleri doğrultusunda kullanan örgüte karşı neler yapmalıyız bunların üzerinde kafa yormamız gerekir.

Yoksa Türk haklı kürt haklı diyerek meselenin düğümü cözülmez yok sayarak baskı kurarak kanı kanla temizlemeye devam ederek bu sorunun çözülmeyeceğini hep beraber gördük . pkk ile bir anlaşmanın yapıldığını veya dtp ile bir anlaşmanın yapıldığının imasında bulunmak hiç etik değil demokrasi acılımı olduğu günden beri verdiğimiz şehitler onların muhattap alınmadığının kanıtıdır. Kimse ne kürtleri nede Türkleri haklı cıkarmaya kalkmasın bu vatan hepimizin ortak değeridir aramıza nifak sokan ister devleti birileri kullanarak bunu yapmış olsun ister kürtleri birileri kullanarak bunu yapsın sonuçta ortada vaka var ne yapmmız gerek kafalarımızı bunlara yoralım.

anabisTR 09-12-2009 11:50

Sayın xhidayet

Yaşadığınız ve bize anlattığınız olayın, cok ama cok istisnai bir durum olması hasebiyle, ilk okuduğumda bana operasyonel bir mizansen gibi geldiğini söyleyeyim. Fakat terörün her gün onlarca can aldığı yıllarda, insanların ağır psikolojik baskılar altında bu tür absürd münferit hatalar yapabildğini biliyoruz. Tabi savaş zordur, savaşta insan normal davranamayabilyor.. Daha dün kendisine emanet edilen askerinin cansız bedenini teslim almış, akşam çocuklarını göremeyebileceği ihtimaliyle yaşayan bir personelin, işte bu içerisinde bulunduğu şartlar göz önünde bulundurularak davranışlarının değerlendirilmesinin doğru olacağını düşünüyorum..

Bu tarz hikayelerinizi anlatırken, bizim askerimiz "nasıl yaşlı insanları dövüyor bakın" mesajını vermek yerine, acaba o esker nasıl olduda o hale geldi diye düşünmemiz gerektiğini düşünüyorum.

Berr Ak 09-12-2009 21:53

anabisTR 'ye söyleyecek sözlerim var!Yazıklarınızı özenle yazıyorsunuz, ne güzel fakat yazılanları da okumak gerekir bu "kelimelerin çürümüş tekrarı"na engel olacaktır.

Şimdi bakın ben de ak partiye umut "bağlamış" sade bir vatandaşım.Benim de eleştirdiğim yönleri oluyor zaman zaman.Bu yüzden eleştirdiğim şeyleri oturduğum yerden "söylenmek" yerine araştırdım.Bize yazınızda tarih dersi verdiğinizi zannetmeniz gerçekten çok üzdü beni.Çünkü kürtlerin tarihinden bihaber olduğunuz tek taraflı düşünmenize sebeb olmuş.Bence siz hiç araştırmadan "ergenekon"a oy verin "avukatı" bu konuda ak parti seçmeninin kafasını karıştırdığı hatta oylarını bu kadar "basit"bir şekilde kazandığı için mutlu olacaktır.

ishakyilmaz 09-13-2009 14:02

“ İŞTE ERDOĞAN'IN OKUDUĞU ŞİİR:

BİR BÜTÜNÜN ÇİFT YARISI

Lo gardaşım ne soriysin
Beni boşuna yoriysin

Kürt de, Türk de
Bir silahın yarısı
Biri namlu
Biri gundah
İnanmazsan aç tarihi
Horasan'dan bu yana
Geçmişe bah!

Aynı kökten su yürümüş gövdeye
Gövdenin üst yanı çatal
Her çatalda
Bir güçlü dal
Dalın üstünde yemişler

Dallar farklı, gövde aynı,
Kök aynı birine Türk, birine Kürt demişler

Kürt Ziya'ydı Ziya Gökalp
Türkçü1üğün esasını yaratan
Fırat-Dicle birbirine karışmış
Belli değil alan satan

Aynı mezarlıkta yanyana uyur
Anan-baban, deden-atan

Kürt de, Türk de
Bir bütünün yarısı
Birinin anası anam
Ötekinin anası emmim garısı

Kader bizi aynı yünden eğirmiş
Gara, yeşil, gırmızı, mor
Boyamıza sarı girmiş, al girmiş
Ayırmak zor

Tek kilimde bir çift nakış yanyana
Can vermişiz
Gan vermişiz
Aynı cana

Lo gardaşım, ne soriysin?
Beni
Boşuna yoriysin...

Bu da Arınç'ın şiiri

Arınç'ın okuduğu, Necip Fazıl Kısakürek'in “Nakarat” adlı şiiri ise şöyle:

Küçükken derdi ki dadım:
Çoğu gitti, azı kaldı.
Büyüdüm, ihtiyarladım,
Çoğu gitti, azı kaldı.

Vur kazmayı dağa Ferhat
Çoğu gitti, azı kaldı.
Kişne kır at, kişne kır at
Çoğu gitti, azı kaldı.

Doğar bir gün benim günüm,
Çoğu gitti, azı kaldı.
Kırk gün, kırk gece düğünüm,
Çoğu gitti, azı kaldı.

akgençlk 09-13-2009 14:14

Dağlara tepelere "ne mutlu Türk'üm diyene" yazmaya gerek yok. Herkes ırksal kimliğiyle bizzat kendi övünsün. Bunu başkalarına baskı unsuru olarak kullanmamak gerek. Atatürk'ten sonra Türklükte övünmekte farklı fantaziler peydah oldu başımıza. Türkiye gibi bir ülkede bu fantaziler olumlu sonuç vermiyor görüldüğü gibi. Eğri oturup doğru konuşmak lazım. Atatürk milliyetçiliği bu değil. Eğer bu ise bunun adı ırkçılıktır. Irkçılığın da ne dinde yeri vardır, ne de çağdaş dünyada... Duygusal olmaktan ziyade mantıklı olmak lazım. Dinimizle övünelim, ırkımızla değil. Peygamberimizin izinden gidiyoruz çok şükür.:gül:

Berr Ak 09-13-2009 14:40

Alıntı:

anabisTR Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 665904)
Pess yani arkdaşlar, pesss!!!



Türk İstiklal ve Hakimiyetini düyaya yeniden kuracak etkenler, köklü tarihinde bulunmaktayken, Türk İstiklal ve Hakimiyetinin yeniden dünya üzerinde kurulmasını engellemenin günümüz şartlarında tek yolu; halkı "akılcılık, insan hakları, demokrasi gibi yalanlar peşinde koşturmak, köklerinden, idea sından uzak, böylelikle basit bir rüzgarda savrulabilecek bir halk meydana getirmektir"



Umarım önümüzdeki günlerde özel yetkili Türk İstiklal ve Hakimiyet mahkemesi kurulur imarlıda, kürt acılımı yapanlar orada en ağır şekilde hukuka uygun gibi görünmesede, adalete uygun gibi görünmesede, Türk Ulusunun, dolayısyla tüm dünya insanlığının da selahiyeti için gerekli cezalar verilir...


Dün bu yazılanlara teknik bir sebebten dolayı yeterli cevabı veremedim zira burada "akılcılık, insan hakları, demokrasi gibi insanoğlu için tartışılması "bugün" saçma olan kavramların yazıda "yalan" diye geçmesi aynı zamanda istiklal mahkemelerinin kurulup bu açılımı yapanların yargılanması(?) isteği kalemimi yine sivriltecek , kimse kusura bakmasın.

Ak parti seçmeni demokrasi kavramını bilir, bu yüzden varlığı mecliste vekilleri tarafından temsil edilir.Seçimler demokrasi adına yapılır.Demokrasiyi yalan olarak nitelendirenlerin oy kullanmaya hakkı yoktur.Oy kullanmayanların da "şikayet" etmeye hakları yoktur.Hala demokrasi savaşı verdiğimiz çok açık.İnsanlar sadece "hak" istiyor.Batı'dan dem vurmanın alemi yok.Batıda kazandığımız ve kaybettiğimiz haklardan bahsetmek istiyorum bu yüzden.Türkiye "cumhuriyeti" kurulduktan sonra balkanlarda kalan türklerin acılarını hepimiz biliyoruz.Özellikle bulgar türklerinin çektiği acılar filmlere daha konu olmuştur.Bizler de soydaşlarımızın acılarını paylaştık."dil"leri sömürüldü, ırkları sömürüldü.Üzüldük, neden?Çünkü o milliydi!!!Bu kadar bencil olunur mu?Madem öyle, kendimize yapılandan rahatsızlık duyduğumuz şeyi neden başkalarına yapıyoruz.
Bugün almanyada 2 milyon türk yaşıyor.Onlar "anayasa" çerçevesinde kendi türk okullarında okuyor.Bugün dünyanın her yerinde türk okulları var.Şimdi bu türk okulları oraları bölmemiş hatta zenginlik katmıştır.Almanya'da yaşayan türklerin anadilde eğitim hakkı var da neden bizim "vatandaş"ımızın yok.Bu noktada batıyı örnek alırım, kim ne derse desin.Biz kendimizden başkasını düşünmeyerek faşistliğin kollarında büyüyoruz.

Bugün dağda 5bin PKK'lı terörist var.Genelkurmay'ın açıklamalarına göre de 40 bin Terörist öldürülmüş.Bu "savaş" mantığına göre 8 kere savaşı yenmiştik.8 kere bu mesele kapanmıştı, çözülmüştü.sizin de dediğiniz gibi 5 bin de türk ölmüş.şehitlerin üzerinden siyaset yapmaktan vazgeçin çünkü bu tablo sonrasında konuşmanız pek "akılcı" olmayacaktır, hoş siz "akılcılığı" da yalan olarak görüyorsunuz.

Şimdi lafınızda Bu açılımı yapanlar istiklal mahkemelerinde yargılansın diye bir cümle var yine cehaleti olduğunuz bu konuda size bilgi vermek durumundayım.
1920 - 1922 yılları arasında 59 bin 164 sanık birinci dönem istiklal mahkemeleri'nde yargılanmış, bu 59 bin 164 sanıktan 11 bin 744 sanık aklanmış, 41 bin 768 sanık çeşitli hapis cezalarına çarptırılmıştır. 1920 yılı ocak ayından 1922 yılı temmuz ayına kadar geçen sürede, çeşitli istiklal mehkemeleri'nce verilen idam kararları 1054'tür. çeşitli istiklal mahkemeleri'nce verilen ve uygulanmayan idam cezası sayısı da 2.827'dir kazım karabekir, ali fuat cebesoy gibi paşalar da bu mahkemelerde yargılanmıştır.Bu sadece bir kısmı.O zaman ben istiklal mahkemeleri çağrınızdan şunu anlıyorum:"hükümet istiklal mahkemelerinde idam edilsin."Her şey çok açık.

Bu ülkede çok büyük bir gerçek var; terör.Ve bu insanlar bir hayal uğruna dağa çıkmıyorlar.
Öldürüyorsunuz onlar yine dağa çıkıyor, akıllı olan adam bundan sonuç çıkarır ki türklerin bu kadar geri zekalı olduğunu düşünmüyorum.kürtler ölümü göze almalarına yol açacak bir hayat sürdükleri sürece savaş sadece "kan" dökülmesine sebebtir.Kürtlerin yaşamaya değer bir hayatı olması gerekiyor barış için.Barış neden bu kadar zor olsun ki?Bölgeden haberi olmayanlar böyle atıp tutturmaya çalışır ama tutmaz.Yine söylüyorum, defaatle söyleyeceğim; insanlığınızı ırkınıza "bağış" yapmayın.

mpektas 09-13-2009 15:38

Alıntı:

Şimdi birileri rencide oluyor diye nasıl Türklüğümüzle övünmekten vaz geçeriz? Nasıl Türk kelimesine ambargo koyabiliriz?

Milliyetçilik duygusu olmayan kardeşlerime de seslenmek istiyorum. Eğer Kürtler hristiyan olsaydı, eminim o zaman bu ülkede dini olarak da sorun yaşayacaktı. "Dinimizi yaşamamızı engelliyorsunuz. Dini soykırım uyguluyorsunuz" da derlerdi.

O zaman müslümanız da mı diyemeyecektik? Yada cadılar bayramını Noel'i resmi bayram mı ilan edecektik? Ülkeye Cami kadar kilise mi yapacaktık? Rahatsız olmasınlar diye ezan seslerini kısacak mıydık? Etrafta çan sesleri mi dinleyecektik? Bu ülkede kendini misafir olarak gören varsa, unutmasın ki misafir umduğunu değil, bulduğunu yer.

Her Kürt kendini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyebilir. Ben Kürdüm de diyebilir. Ama bu ülkede yaşıyorsa Türklerin, dinine, diline, bayrağına, gelenek ve göreneklerine, milli değerlerine de sahip çıkmak zorundadır. Yani Türk-İslam çizgisine saygı duymalıdır. Bunlardan rahatsızlık duyma hakkına kimse sahip değildir. Bizlerde onlar rahatsız olmasın diye bu değerlerimizden feragat edemeyiz.
diye bir söylem geliştirmiş KaraEşref arkadaşımız ancak söyleminden de yola çıkarak anladığım şu ki; onun anlamadığı Kürtlerin "Türk" kelimesine ambargo koymaya çalışmadığıdır.
Neden olmadığı bir şeymiş gibi davranmaya zorlarlar ki insanları? Sonuçta” Kürt Türkü” diye bir terim hangi literatürde yerini almış onu da merak etmiyor değilim ki KaraEşref arkadaşımız “Kürt kökenli Türkler” diyerek böyle bir terim türetti.”Türkiye Cumhuriyeti” vatandaşıyım demesi yetmiyor mu bir Çerkez’in, bir Acemin, bir Kürdün, bir Ermeninin de illa “Kürt Türkyüm, Ermeni Türküyüm,Acem Türküyüm…”demesi için kafasına kafasına balyozla vuruyorsunuz?Adam Kürt işte zorlama ne “Türksün sen Türk” diye diretiyorsun.Yok “Kürt Türk’müş” ,yok neden “Ne mutlu Türküm diyene” demiyormuş , yok Türkçe neyine yetmiyormuş da bir de bu ülkenin dilini kabul etmeyip “Kürtçe hastanede de temsil edilsin ki, dilimiz anlaşılmadığı için derdimizi anlatmakta zorluk çekmeyelim” diyebilecek kadar ileri gidebilirlermiş, yok “Türkçe öğrensinlermiş” …Yuh yani! Ya sizin bahsettiğiniz bu insanlar bu ülke kurulurken de Kürtçe konuşuyorlardı neden o zaman “Türkçe konuş ya da Türklüğünü ispat et de kurtuluş savaşına öyle katıl” demediniz? Kürtler bu ülkede Fransızlara, Amerikalılara, İngilizlere verilen haklar kadar hak istiyorlar. Üstelik bu devletin kurucuları da olurlar kendileri tıpkı Türkler, Acemler, Çerkezler gibi…
Ayrıca Müslümanlık’ta ne zaman ırkları kutsamak helal sayıldı ben merak ediyorum? Ki elbet Kurban bayramı resmi bayram olmadığı gibi Cadılar bayramı da resmi olmaz korkamayın. Ancak tatil ilan edilmesini isterse Hristiyan vatandaşlar demokraside hakların verilmesi gereği tatil ilan edilmelidir. Eğer ihtiyaç varsa ülkeye cami kadar kilise yapılmalıdır. Ezandan rahatsız olunca Ezanı kısmak gerekmez çünkü yine demokraside bu defa “karşı tarafın hakkı “ kısıtlanmış olur ancak çan seslerine de siz katlanmak zorunda kalacaksınız çünkü yine” karşı tarafın hakkın”ı gasp etmek “tek taraflı bir demokrasi “ diye yeni terimler türetir ki böyle engin terimlere bu ülkenin ihtiyacı yok!
(Tekrar not düşmek istiyorum; burada bahsettiğim demokrasi gerçeği her ne kadar sizin demokrasi algınızla uyuşmasa da ya da belki demokrasi algınız da yok bilemem artık,”Kürt Türk” diye terimler türetmek zorunda hissetmeyin kendinizi.Siz başbakanımızı izlemeye devam edin.O sizin yerinize de düşünür.Sizi zor durumda bırakmaz!)

anabisTR 09-14-2009 02:04

Sayın eciftci!

Efendim özür dilerim, ama hemen belirtmem gerek ki; lafı dolaştırıyor, meselenin sağından solundan geçiriyorsunuz.

Size sadece kısa kısa sormak istiyorum...

Bu ülkede etnik, dini vs. vs özelliklerine bakılmaksızın, her birey yasalar önünde sadece vatandaş olarak tanımlanıp, yine yasalar önünde eşit kabul ediliyormu! Ediliyor...

Kürt asıllı vatandaşlar, memur, milletvekili, bakan olabilme," hatta pkk nın sözcülüğünü yüce türk meclisinde yap(mak)" abilecek olanaklarına sahiplermi! Sahipler..

Şu gün dahi, Sayın Hoca Efendi sayesinde dünya harıl harıl türkçe konuşurken, tek bir kelime dahi türkce konuşmasını bilmeyen kürt asıllı türk vatandaşlarımız varmı! "var" ve bu mihvalde kürtlere asimilasyondan bahsetmek doğrumu! ...

Yani bu ülkede "kürt asıllı insanlarımız baskı altında" yalanını çürütecek o kadar cok örnek var ki, ama bu örneklerle uzatmayacağım topiği..

Bakınız Efendim, kimsenin demokrasiye, insanların temel hakı olan ana dillerini konuşmasına, öğrenmesine ve öğretmesine, inançlarını yaşamasına ve yaşatmasına itirazı olmaz, olamaz. Dahi hukuk devleti bu temel hak ve özgürlüklerin koroyucusudur. Hukuk devleti her yurttaşına, diline, dinine, ırkına bakmaksızın eşit mesafadedir ve onları sadace yurttaş olarak tanımlar.. Bir devlet bünyesindeki yurttaşlarının her hangi birinin diline, ırkına ve inancına özerklik ve özel bir imtiyaz tanıdığında, demokrat bir hukuk devletinden bahsedemeyiz. Dolayısıyla hiç bir yurttaşına dilinden, inancından, ırkından ötürü baskı, asimilasyon politikası vs vs fiili içerisinde bulunmayan bir sisteme sahipken, her yurttaşının diline, dinine, ırkına bakmaksızın sadece türk vatandaşı olarak tanımlayan hukuk sistemimizi değiştirip, gerçek amacı ingiltere güdümünde uydu kürt devleti kurmak isteyen bölücülerin, "türk topraklarında kürt devletini kurmak için ihtiyac duyduğu dillerinin resmen kabul edilmesi "taleplerini kabul ettiğimizde, yurttaşların devlet karşısında eşitliğinden bahsedilemeyecek bir ülke haline dönüşürken, bu sürece "temel hak ve özgürlüklerini veriyoruz canım, ne var bunda" iyimserliğiyle destek verenler, resmen varlığı kabul edilmiş olan bölücü kürtler artık, onca şehidimizin kanıyla elde edemedikleri ve "asla edemeyecekleri" bağımsız kürdistan hayallerine , ab ve global güçlerin de yardım ve baskısıyla, sadece bir dilekçe yazarak ulaşmayı amaçlamaktadırlar. ""bu noktaya gelseler, dahada cok kan akıtacaklardır idealarına ulaşmak için""
BU GÜN ANA DİLLERİNİ TANIMAyı DEMOKRASİ GEREĞİ GÖREN DEMOKRAT, CAĞDAŞ VE AYNI ZAMANDA ENTELLEKTÜEL AYDIN İNSANLARIMIZ, RESMEN VARLIKLARI KABUL EDİLMİŞ KÜRT HALKI, YARIN DEVLET KURMAk İSTEĞİNDE DE, "BİR HALKIN KENDİ DEVLETİNİ KURMAK İSTEMESİ EN TEMEL HAKKIDIR CANIM, NOLACAK SANKİ KuRSUNLAR ŞURDA MİS GİBİ" DETÜP GECECEKLERDİR EMİNİM!!

Şu gelip gecici dünyada, içime çektiğim havanın gerçekte var olmadığını bilirken, bu konuda hassas olmamın nedeni; yalanda olsa herşey, cocuklar ağlamasın istiyorum, analar ağlamasın istiyorum... O nedenle bir ingiliz fitne projesi olan kürt milliyetçiliğine, asla gecit verilmemesini istiyorken, türk faşistliğiyle suclanmayı hak etmediğimi belirtmek istiyorum.

Cocuklarımızın yarın biribirlerini öldürmemeleri için devletimizin dili türkçe kalmalı, devletimiz türkçeden başka hiç bir dili, ırkı mezhebi ve inancı resmen tanımamalı, "Türkiye türk vatandaşlarından oluşur, dili türkçedir" demeye devam etmeli, beraberinde de her vatandaşının dilini, inancını, töresini, kültürünü yaşamasını teminat altına almalıdır. Demokrasi budur, insan hakkı budur.. Zaten de böyle bir devetimiz var cok hamdolsun.

Kısaca, bende aslen kürt asıllı bir yurttaş olarak diyorum ki, kürt asıllı türk vatandaşlar istediği yerde istediği zaman dillerini konuşuyorken, her türk vatandaşının sahip olduğu haklara sahipken, ingiliz fitnesi kürt milliyetciliğin daha cok kan akıtmasına etken olacak bu acılım hatamızdan dönelim.. Ki hatamızı anlamak ve ondan geri dönmek, erdemdir efendim.

Berr Ak 09-15-2009 20:46

anabisTR'ye yeterli demokrasi dersi verilmiştir!Ders çıkarılmış mıdır?Öyle görünmüyor.Kürtlerin problemlerinden zerre kadar haberi olmayan bir insanın şu 12 eylül anayasında eşit hak falan demesi ilginç değil tabi.Analar ağlamasın çocuklar ölmesin diyen bir adam "barış" olsun derse tutarlı bir ifade kullanmış olur.Çürütecek hiç bir ifade bulamamam şaşırtmadı beni.Bu ülkenin "aydınları" , "demokrasi savaşçıları" toplam 200 aydın gazeteci açılımı destekledikleri imza ile belirttiler.Bu arada devletin dili olmaz resmi dili olur."Özgürlük karşıtları" tıpkı başını kapatmak isteyen arkadaşlarımın haklarını vermedikleri , üniversitede yanıbaşımızda eziyet ettikleri gibi bugünhakkın ve adaletin önünde duruyorlar.Kürtlerin vekilleri gayet tabi mecliste bulunmalıdır.Nasıl bizim seçtiğimiz insanlar oraya gelebiliyorsa onlarda gelecektir, gelmelidir.ésadece bana demokrasi" anlayışı bugün sadece 12 eylül darbesine karşı çıkan 27 eylül gerekliydi diyen solculara benziyor.Oysa ikisi de darbe ikisinde de insanlar öldü, demokrasinin kafası koparıldı.Buradaki kürt- türk ayırımı da böyle galiba.Nasıl ben dün başörtülü arkadaşımın hakları için sesimi yükselttiysem bugün kürtlerin hakları için yükselteceğim.Sadece bana olursa adı demokrasi olmaz.Ben sizin samimiyetinize inanmıyorum.Hocaefendiden de siyaset yapmayın.Onun bu konudaki düşünceleri daha acıklıdır.O bir barış elçisidir ve yurt dışındaki okullarda türkçe öğrenmek isteyenlere öğretilmektedir.Bugün 50 yaşında türkçe bilmeyen insanlara neden bilmiyor diye kızıyorlar.Böyle saçmalık olabilir mi?Size ne öğrenmemiş!Evinden çıkamamış, yer -yurt bilmemiş, iş bulmamış.Bunları konuşmamız çok üzücü.Ve SETA'nın yaptığı araştırmalara göre türkler ile kürtler %40 akraba!Yani öldürürseniz ya amcanızı öldüreceksiniz ya da teyzenizi.Haya ediyorum böyle bir milliyetçilik anlayışından, utanıyorum ayırımcılıktan.

anabisTR 09-15-2009 22:28

Alıntı:

Önçelikle düşünceleriniz farklıda olsa bu ehemmiyetli konuya eşlik ettiğiniz için teşekkür ediyorum.
Efendim keşkede eşlik etmeseydim. Ak parti kurulduğundan beri, secim zamanı en özel elbisesini giyip, tatil olmasına karşın traşını dahi olarak sandık başına gidip oyunu kullandıktan sonra, sadece kendi iş ve hobilerimle ilgilenir kalsaydım yine huzurla. Çünki ak parti kurulduğundan beri meclisete ülkenin sorunlarıyla ilgilenen birileri vardı artık, bende sadece hayatımın keyfini sürüyordum, "omuzlarımda hep bir ağırık olarak hissetiğim, konum ve yetki acısından ülkenin sorunları çözme noktasında elinden birşey gelmeyen bir vatandaşken", ülkenin tüm sorunlarının ağırlığını ehil olanlar sırtlanıp mecliste iken, gündemi dahi takip etmiyordum.. Millet Meclisimiz gereken neyse yapıyor lüksü içerisinde kalsaydım hep.. İşte bu sıhatli mihvalim, kürt acılımı denen projenin sonuçlarının, hesaplandığı gibi iyi sonuçlar doğurmayacağını, ülkeyi içinde bulunduğumuz durumdan daha da kötü bir hale getireceğimizi fark edene kadar sürdü. Şimdi feryad ediyorum cocuklarımız biribirlerini öldürmesinler diye.. Hemde kime feryad ediyorum biliyormusunuz!! Yine cocuklarımız biribirlerini öldürmesin, akan kan dursun diye halis niyetle yola cıkmış, bu noktada projeler üretmeye calışanlara..

Alıntı:

Bu sürecin şu yada bu şekilde hiç bir neticeye bağlanmadan yada geri adım atılması gereklidir diye düşünceye sahip olmak kürt diasporası diye ifade edebileceğimz radikal kürt milliyetçi cevreleri mutlu edeceğini bilmemiz lazım.
Kesinlikle çok doğru olduğuna inandığım tespitlerde bulunmuşsunuz. Radikal kürt milliyetçileri, bağımsız kürdistan kurmak yalanlarıyla idame ettirdikleri, global güçlerin siyasi amaçları doğrultusunda ve destekleriyle var olan cıkar örgütlerine, insan kaynağı sağlamak için, potansiyel hedef kaynak olarak gördükleri insanların, sosyo kültürel ve ekonomik acıdan geri kalmasını, dil olgusunun tanınmamasını istemektedirler. Fakat!, "onların yaptığı hesabı bozmak için, onların tamda yapmak istediklerini yapmamamız" doğru olacaktır mantığıyla haraket etmenin, çokta mantıklı olduğunu düşünmüyorum. Çünki...

"Bir ulusu ulus yapan en önemli etken, ortak konuşulan dildir. Dili aynı olan halkların, er yada geç kendi devletlerini kurmak istemeleri kaçınılmazdır." Sosyolojik bir gercek olan bu olgu ışığında ve ülkemizin mevcut şartlarında, ülkemizin bölünmez bütünlüğünü korumak için, bir çok farklı etnik yapı, inanç ve mezhepden olaşan insanların oluşturduğu devletimizin tek bir resmi dili olmalıdır. Tüm diller ve halklar, ortak ulusal ortak değerimiz olarak kabul ettiğimiz ortak dil Türkçe ile bütünleşirken, farklı kültür, dil ve inançlarımızıda, sadece kültürel zenginliğimiz olarak tanımlamamız gerekmektedir, bütünlüğümüzü korumak için.

Yani bu gün ve dün, devlet içerisinede sızmış işbirlikçiler vasıtasıyla genclerimizin dağa cıkmasını kolaylaştıracak uygulamalar ve zeminler devlet eliylede hazırlanmış olarak, pkk ingilizlerin güdümünde sadece bir suç örgütüyken ve pkk yöneticileri bağımsız kürdistan yalanlarına kolay insan hammaddesini temin etmek için, kürt dilinin ve halkının resmen tanınmasını istemiyor olsalarda, rsemen tanınmış ve varlığı kabul edilmiş kürtlük ve kürtçe, yarın cok daha tehlikeli ve öldürücü olarak kendi devletini kurmak isteyecektir. İşte asıl amaçlanan budur, pkk artık suc örgütü olmaktan cıkacak, bu günden sonra varlığı bünyesinde bulunduğu devlet tarafından dahi tanınmış bir halkın kendi devletini kurma mücadelesine dönüşecek, bu mihvalde dilini kabul ettirmiş pkk nın, artık dili için ölen "kahramanları olacaktır" kısaca..

Bu gün sadece dilinin tanınması için 5000 den fazla vatan evladını şehit eden, ve bu sayıdan cok daha fazla vatan evladını kandırarak dağa çıkartanların, yarın dilleri kabul edildiğinde, halk olarak kabul edildiğinde, acıkca ve haklı olarak devlet kurma istekleri için ne canlar yakacağını görmek istemiyorum. Yani cok basit ve masumane görünen dil olgussunun tanınmasını, sosyolojik veriler, insanın temel dinamikleri ve bölgenin şartları ve global güçlerin bölge üzerindeki siyasi hesaplarını da göz önüne alarak değerlendirmenizi rica ediyorum sizden.. O zaman tüm iyi niyetlerimizle uyuyan fitneyi uyandırmak üzre olduğumuzu göreceğiz umuyorum efendim.. Biz kimsenin ne diline, ne dinine, nede ırkına bakarız..Bizim kendi nefsimiz bakmak için bize yeter. Ama fitne katilden beterdir, derdimiz fitne uyanmasın..

Ha evet acılım yapalım, bölgenin cok ciddi iş sorunu var. Çünki genc insanlarımızın işlerinin olmaması teröre karışmalarına cok ciddi etken olmaktadır reel olarak. Hayat standartlarını yükseltelim.. Kültür ve eğitim seviyelerini yükseltelim...Ve buna benzer bir çok proje akademisyenler tarafından hazırlanabilir. Bölgeye yatırım yapılsın, benim ve eşimin maaşlarına zam yapılmasın razıyım ve desteklerim. Hatta kesinti yapılsın bu amaç için.. İş adamlarının bölgeye yapacağı yatırımlardan vergi alınmasın.. vs vs.. Acılım bunlardır efendim, pkk nın isteklerine boyun eğmek, varlığını ve dilini kabul ettiğimiz bir halkın sosyo kültürel ve ekonomik iyileştirmelerini sağlamadan, yarın terörö dahada tırmandıracak acılımları, enine boyuna düşünmeden iyi niyetlerimize istinaden gerçekleştirmez doğru değildir efendim.

Sayın eciftci

Siz demokrasiyi ne sanıyorsunuz efendim! İnsanlara sınırsız özgürlük vermenin, insanları mutlu edeceğini, insanlara refah, huzur ve barış getireceğini mi sanıyorusunuz... Ben cumhuriyetci yada demokrat değillim, Saltanat'cıyım. Bu konuyu yada insanların ihtiyaclarına binaen oluşturdukları demokrasi zulmünü tartışmayı düşünmüyorum, sadece Türk İstiklal ve Hakimeyet i davasına inandığımı, insanlığın salahiyeti için, Allahın son halifesi Seyyid olan İmam Mehdi zuhur edilineye kadar bu düşünce ve inanca sahip olduğumu acıkca bilmenizi isitiyorum. Dolayısıyla ben demokrat değilim. Bedenin sağlığı için gerekirse kangren olan bacakta kesilir, bedenin sıhati için acı olan ilaçta içilir!! Yani acıda olsa, bütünün sıhatı için, ülkenin bölünmez bütünlüğünün korunması için hiç kimseye sınırsız özgürlük verilmez, demokrasi insan hakları vs. vs kulağa hoş geliyor biliyorum. Ancak mevcut potansiyel dinamikleri göz önünde bulundurarak terör sorununa çözüm üretebiliriz. Öyle demokrasi, insan hakları, etki tepki gibi yoz iki hesapla, bir ülkenin geleceğini yön veremeyiz.. Ülkeyi karanlığa ve kargaşaya gömemeyiz.

Soruyorum size!

Kürt dili ve halkının resmen devlet tarafından tanınmasının oluşturacağı sonuçları, bu konuda uzman akademisyenlerce değerlendirdiniz mi!! Bu konuda elinizde bir rapor varsa bizimle paylaşırmısınız lütfen. Çünki demokrasi, acılım tüm sorunları bitirecek, sorun çözülecek diyen ve meydana cıkan er kişinin, böyle önemli bir konuda en azından uzamanlarca değerlendirilmiş bir raporu olmalıdır elinde.

Her neyse, Sayın başbabakanımız ve Sayın Cumhur Başkanı mızın çizmiş olduğu ve acıkladığı kırmızı çizgiler doğrultusunda, dil ve etnik yapının tanınmayacağını biliyoruzda, bazı şeyler vardır, konuşulmasıda vuku bulması kadar sakıncalı ve yanlıştır. İşte bu sürec dtpnin ve bebek katili aponun meydanlarda bazı taleplerle görünmelerine neden oldu ki, ne gerek var böyle nahoş görüntülere Şehitlerimizin naşını kaldırırken.. Ayrıca bu süreç siyasi acıdan da Ak Parti nin oy kaybetmesine neden oldu diye düşünüyorum.

ak61 09-16-2009 03:55

Kürt açılımını destekliyorum, bugun acaba Star'da Kurtlar Vadisinin fragmanı falan geçermi diye bakınırken haberlere rastladım. Pkk sempatizanlarının br askerimizin rütbeli bir subayımızın arabasını ters çevirip yakıp yıktıklarını gördüm çok kanıma dokundu. Bu ülkenin polisi nerde niye bunlara müdahele edemiyor dedim. Ama bu soytarıların bu sorunun çözülmesine engel olmasını asla istemem. Bu şerefsizlerin hepsinin içeri tıkılması gerek. Öyle eline sarı yeşil kırmızı bayrak alıp sokağa çıkmak bu kadar kolay olamaz. Ay yıldızlı bayrağımıza kimse karşı duramaz. Açılım olmalı. PKK silah bırakmalı. Ama bu doğuda olanlara asla göz yumulmamalı. Polis gerekeni yapmalı böyle hareketlere çok sert karşılık verilmeli.
Kendimi o subayın yerine koyuyorum, kendi arabam olduğu aklıma gelmeden vatana millete saldırı görür hepsini görsem tarayabilirdim bu kadar açık söylüyorum bu belkide biraz milliyetçiliğimden geliyor.

Üç mevsim 09-18-2009 17:18

Ooh be nihayet bitti, geride kalan 6 sayfayı inceledim, epeyi zaman aldı...

Forum Yöneticimiz Kara Eşref yani Tarkan Beyle başladık, Osmanlı marşlarında bile Türk ifadesi geçtiğini vurgulayarak "Yahu ecdadımız Türk Milleti, Türk soyu diyip övünürken, biz bugün bırakın "Ne mutlu Türküm" demeyi, Türk Milleti bile diyemiyoruz. Bunun bile tartışmasını yapıyoruz. Bu ne aymazlıktır?" diyor.

Hun Yabgu da Tarkan'la aynı paralel de "Ne mutlu Türk'üm diyene derken ,ne mutlu Türk doğana denilmediği ve bu ikisi arasındaki farkın çok iyi anlaşılması gerektiğini düşünüyorum."

Depare bu noktada araya girerek isabetli bir soruı soruyor: Neden Osmanlı'da söylenen bu marşlar, nameler sorun yaratmamış 400 yıl hiç bir sorun yaşanmamış...?

Arkadaşlar şunu neden hiç düşünmüyoruz ve hiç sorgulamıyoruz Osmanlı cihad için yazdığı marşlarda Türk derken, Kürtler bundan rahatsız olmuşlar mıdır? Olmadıysalar neden?... Kürtler, Dünya'da tanınmmamış, bilinmiyor ve kabul görmüyorken diğer Osmanlı halkları gibi Türk varsayıldıklarında buından rahatsız olmuşlar mıydı? Olmadıysalar neden?...

Şunun için: O zaman bahsedilen Türklük bir etnik grubun adı değil Anadolulu Müslümanların hatta Osmanlı Müslümanlarının oluşturduğu milletin ismiydi böyle kabul ediliyordu, nitekim Bizans'ta öyle görüyordu. Tam bu noktada okuyalım

Star yazarı Mustafa Akyol'un durumu özetleyen paragrafı:

"Gelgelelim, Osmanlı’ya ve İslam’a ait olan herşeyden kopmak azmiyle yola çıkan sevgili Cumhuriyet’imiz, Türklüğün bu geniş çerçevesini epey daraltmış, yok Güneş Dil Teorisi, yok Türk Tarih Kongresi diye zorlayarak, kökeni Orta Asya’ya uzanan epey etnik temelli yeni bir “ Türklük” inşa etmiş durumda. Okullarda “Milli Tarih” diye bunu öğretiyoruz. Bu zihniyetin vardığı en son noktayı da, Mümtaz Soysal’ın “etnik mübadele” teklifinde açıkça görebiliyoruz. “Türklüğün” vaziyeti bu iken, bunun çatısı altına girmek pek çok Kürt için “asimilasyon”dan başka bir şey ifade etmiyor.Dolayısıyla, “Türklüğün” Kürtleri de gerçekten kucaklaması için biraz “açılması” gerekiyor. "

*****

Ve Tarkan'ın bir cümlesi "...
bu ülkede yaşıyorsa Türklerin, dinine, diline, bayrağına, gelenek ve göreneklerine, milli değerlerine de sahip çıkmak zorundadır." Sağlam bir cümle değil, temelinde sorun var. Bu değerler bu ülkenin değerleri, bu ülkede yaşayan Türklerin değerleri değil.

Tarkan bu aşağıdaki sözleri samimi söylediğine inanmıyorum, gaf olarak niteliyorum: "... Bizim yapacağımız şey, tarlada, bahçede çalışan, amacı sadece insan gibi yaşamak olan, bayrağımıza dilimze, vatanımıza sahip çıkan emektar doğu insanımızı Türk Kürt ayrımı olmaksızın kazanalım..." Kusura bakma ama bu cümle fecaat arz ediyor, koyun Kürtler başımızın üstünde, hak arayan Kürtler namlumuzun ucunda bu mudur?


Ayrıca o verdiğin adres hiç hoş bir yer değil. Irkçı bir sitenin 360 derece çarpıtma bilgi (!) çöplerini buraya taşımanın anlamı mı var. İstisnai olarak söylenmiş birkaç sözü, şiiri alıp genellemek tarihi sabote etmekten başka birşey değil. Söylemek istediğini anladım ama yine de sinir bozucu.

*****


xhidayet'in anlattığı hikaye Güneydoğru'daki asker psikolojisini çok net biçimde ortaya koydu, umarım bazıları bu hikaye ile Güneydoğu halkına devlet eliyle uygulanan zulüm hakkında ufak bir ipucu sahibi olmuştur.

anabisTR hikaye üzerine hemen reflekslerini devreye sokup 'anlatttığınız hikaye çok ama çok istisnai bir durum olması hasebiyle" vs vs. Adam dövmenin istisnası olmaz arkadaşım, böyle bir olayın da istisnası olmaz. Basbaya tipik rütbeli asker davranışıdır bu, askerliğini yapmış olanlar çok iyi bilir. Bu davranış biçiminin bir de Güneydoğu'da Kürtlere karşı uygulandığını düşünün...

*****

"Mümtazer Türköne hocamın güzel bir tesbiti var. 12 Eylül döneminde yapılan müdahaleler sonunda çare olarak son teröristi bulma faaliyetleri yerine son mağdurun peşine düşülseydi bugün dağlara cıkacak pkk yanlısı kimse olmayacaktı" Teşekkür ediyorum Yalçın abi keşke herkes pencereden baktığında kenarda köşedeki ufak tefek şeyleri gözleyeceğeine en büyük nesneye odaklanabilse..

eçiftçi'nin çok değerli ve üzerinde düşünülmesi gereken sözlerini alıyorum ve bir kez daha hatırlatıyorum: "Bugün dağda 5 bin PKK'lı terörist var. Genelkurmay'ın açıklamalarına göre de 40 bin Terörist öldürülmüş. Bu "savaş" mantığına göre 8 kere savaşı yenmiştik.8 kere bu mesele kapanmıştı, çözülmüştü. Sizin de dediğiniz gibi 5 bin de Türk ölmüş. Şehitlerin üzerinden siyaset yapmaktan vazgeçin çünkü bu tablo sonrasında konuşmanız pek "akılcı" olmayacaktır, hoş siz "akılcılığı" da yalan olarak görüyorsunuz. Bu ülkede çok büyük bir gerçek var; terör. Ve bu insanlar bir hayal uğruna dağa çıkmıyorlar.

Öldürüyorsunuz onlar yine dağa çıkıyor, akıllı olan adam bundan sonuç çıkarır ki türklerin bu kadar geri zekalı olduğunu düşünmüyorum. Kürtler ölümü göze almalarına yol açacak bir hayat sürdükleri sürece savaş sadece "kan" dökülmesine sebebtir. Kürtlerin yaşamaya değer bir hayatı olması gerekiyor barış için. Barış neden bu kadar zor olsun ki? Bölgeden haberi olmayanlar böyle atıp tutturmaya çalışır ama tutmaz. Yine söylüyorum, defaatle söyleyeceğim; insanlığınızı ırkınıza "bağış" yapmayın."

*****

mpektas'ın esprisi de 10 numaraydı :w: "Kurban bayramı resmi bayram olmadığı gibi Cadılar bayramı da resmi olmaz korkmayın. :-)"

*****

anabisTR bu gerilimli konuyu yumuşatmasını bildi, son paragrafı harikaydı: "
Şu gelip gecici dünyada, içime çektiğim havanın gerçekte var olmadığını bilirken, bu konuda hassas olmamın nedeni; yalanda olsa herşey, cocuklar ağlamasın istiyorum, analar ağlamasın istiyorum... O nedenle bir ingiliz fitne projesi olan kürt milliyetçiliğine, asla gecit verilmemesini istiyorken, türk faşistliğiyle suclanmayı hak etmediğimi belirtmek istiyorum." Nedense her ırkçıvari görüş sarfeden ırkçı değilim der, ırkçı olduğunu kabul eden de çok az insan vardır ha. Tıpkı suçlu mahkum olmdığı gibi... :evet:

*****

Yalçın abi son noktayı koymuş: Kendi korkularımız yüzünden başkalarının haklarını gasp etme özgürlüğü içinde olmak nasıl bir ruh halidir Anlamak çok güç.

EZEL 09-19-2009 15:29

Kürtlerin yaygın olduğu bölgelerde ekonomi kötü eğitim seviyesi çok düşük . Abdullah öcalan dallaması sol bir aşırı örgütten koptu aklında kürtlerin haklarını savunmak hiçbir zaman olmadı ama amaçsız bir örgüt olmaz değilmi oda en uygun olanını koydu. Düşünün 2 türk bir kürt tarafından kurulan örgüt pkk kürtlerin haklarını savunuyor oldu
Bulabilirseniz Sami Demirkıranın ''ÜRPERTEN İTİRAFLAR'' adlı kitabını mutlaka okumanızı öneririm . O kitabın yazarı olan Sami Demirkıran PKK içindeyken askerimizle 120 den fazla çatışmaya giriyor pkk içinde çeşitli posizyonlara geliyor bir çatışmada yaralanıyor ve yakalanıyor sonra koruyucu oluyor askerlerle birlikte pkk ile çatışmalara giriyor pkk nın bütün pisliklerini anlatmış okuduklarınıza inanamıycaksınız homo .biseksüel her bür kadın militan ile beraber olan manga komutanları neler neler

DTP ve kürtlerin önderleri kürtlerin haklarını savunucusu posizyonuna geldiler ?

İşyerimide bir servis şöförü var tuncelili kendisi bir gün beni evime bırakırken yaklaşık 30 dakika muhabbet etme fırsatında bulunduk kendiside zaten doluydu içini döktü pkk'dan güncel konulardan bahsettik öncelikle eski bir chp li olarak chp den nefret ediyor özellikle deniz baykaldan sonra işte köy yakılmaları askerlerin kürtlere yaptığı muameleden açıldı ve kendisini bizzat yaşadığı bir olayı anlattı bana o anlattı ben şok oldum gözlerinin önünde köyden bir kadına oğlunun gözünün önünde vajinasına jop sokumuşlar yok abi yapmazlar öle şey dediysemde adam çok samimi bir şekilde yemin etti gözlerine baktım gözlerindende doğruyu söylediğini anladım zaten ciddi birisiydi ılıman bir karakteride vardı vede pkkyı da sevmiyordu

Neden bu arkadaşın başından geçtiklerimi anlatığıma gelince bu ve buna benzeri olaylar kürtleri millyetçiliğe itmiştir,dilden dile dolaşmıştır bu yaşananlar vede insanlar kinlenmiştir bir söz vardır bir pislik bütün denizi kirletir

Milliyetçilik göze ve ruha hoşgelir herzaman helede şarkılarla ,marşlarla ateşli konuşmalarla körüklendimmi dahada tatlı olur hele birde elde malzeme varsa oh değme keyfine Bu gün anketlerde insanlara sorulduğu zaman gündemi nerden takip ediyorsunuz diye 1.sırada internet geliyor youtubede bir çok ırkçı videolar kürtler ve türlerle başlayan küfürler havada uçuşuyor eh insanlar saf tutuyor bu şekilde bilinçizce yapılan şeyler yüzünden

Önceden din kardeşliği vardı insanlarda allah korkusu vardı ama eskidendi zamana bu meziyetlerimizi kaybettik buda yatmezmiş gibi cahil bıraktık aç bıraktık doktorsuz bıraktık öğretmensiz bıraktık sonra hatamızı farkettik ama geç farkettik

Berr Ak 09-19-2009 22:30

atlantis41 orada yaşanan küçük(!) bir işkenceden bahsetti.Bende anlatmak isterdim benzer olayları o yüzden kendisine teşekkür ediyorum.Yazmaktan bile haya ettiğimiz işkencelere maruz kalmış bir milletten söz ediyoruz.Bu şekilde devlete olan aidiyet duygusu zayıflatılmış.Biz kendimiz onları kendi kabuğuna çekilmeye itmişiz.Cumhuriyet döneminden sonra yaşatılanlar,o zamana kadar sorunsuzluğa rağmen insanlığı çileden çıkarmıştır.Etnik ayırımcılık o dönemde oluşmuştur ve bu durumu kendi ellerimizle hazırlamışız.Kürtler bu noktada ingiliz maşası olabilirler fakat istedikleri bu değildir.

Bir kaç gün evvel Diyarbakır'da bir sürü DTPli vatandaşla konuşma fırsatım oldu.Hepsinin istediği "BARIŞ".Kan dursun artık diyorlar.PKK'ya çoğu eğilimli değil.Fakat onların haklarını almak için dağa çıktıklarını biliyorlar.Bir hayal uğruna(!) değil yani.Bölgede gördüğüm "insanlık" türkiye'nin hiçnir yerinde yoktur.Bunu bütün samimiyetimle söylüyorum.Müthiş bir asker baskısı var, her taraf karakol dolu.Balkonda otururken F-16lar şehrin üstünden geçip, konuşmalarınızı bastırıyor, kulaklarınız ağrıyor.Bahsedildiğinin ve televizyonda lanse edilenin aksine çok gelişmiş bir kent.Televizyonda kırsal kesmin yaşadığı küçük bir semt gösteriliyormuş.Oysa Gaziantep kadar gelişmiş bir yapısı var.Çocuklarının bakışları da çok içli, bakınca içiniz acıyor, neden bu kavga diyorsunuz...

EZEL 09-20-2009 00:10

Alıntı:

eciftci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 669043)
atlantis41 orada yaşanan küçük(!) bir işkenceden bahsetti.Bende anlatmak isterdim benzer olayları o yüzden kendisine teşekkür ediyorum.Yazmaktan bile haya ettiğimiz işkencelere maruz kalmış bir milletten söz ediyoruz.Bu şekilde devlete olan aidiyet duygusu zayıflatılmış.Biz kendimiz onları kendi kabuğuna çekilmeye itmişiz.Cumhuriyet döneminden sonra yaşatılanlar,o zamana kadar sorunsuzluğa rağmen insanlığı çileden çıkarmıştır.Etnik ayırımcılık o dönemde oluşmuştur ve bu durumu kendi ellerimizle hazırlamışız.Kürtler bu noktada ingiliz maşası olabilirler fakat istedikleri bu değildir.

Bir kaç gün evvel Diyarbakır'da bir sürü DTPli vatandaşla konuşma fırsatım oldu.Hepsinin istediği "BARIŞ".Kan dursun artık diyorlar.PKK'ya çoğu eğilimli değil.Fakat onların haklarını almak için dağa çıktıklarını biliyorlar.Bir hayal uğruna(!) değil yani.Bölgede gördüğüm "insanlık" türkiye'nin hiçnir yerinde yoktur.Bunu bütün samimiyetimle söylüyorum.Müthiş bir asker baskısı var, her taraf karakol dolu.Balkonda otururken F-16lar şehrin üstünden geçip, konuşmalarınızı bastırıyor, kulaklarınız ağrıyor.Bahsedildiğinin ve televizyonda lanse edilenin aksine çok gelişmiş bir kent.Televizyonda kırsal kesmin yaşadığı küçük bir semt gösteriliyormuş.Oysa Gaziantep kadar gelişmiş bir yapısı var.Çocuklarının bakışları da çok içli, bakınca içiniz acıyor, neden bu kavga diyorsunuz...

Dostum yalnız belirtmem gereken bir şey var Kürt köylerinde bu terbiyesizliği yapanlar askeriye içinde çok değildir.Askeri operasyonlarda pkk yardım ve yataklık yapan köyler köylüler yüzünden askeriyede kısmi önyargı oluşmuş olabilir tmm ne olursa olsun o şekilde ahlaksızca hareket edilmez o Hareketleri yapanlar disipline edilmemiş birliklerdi Sonuçta ülke vatandaşı kimsenin annesine çoçuğun gözü önünde o şekilde muamele görmesini tasvip etmez .
Ben şunu hiç anlayamadım

1988 yıllıydı evimizde siyahbeyaz televizyonlarımızdan pkk'nın siirtte eruhta bilmem nerde köyleri basıp kürt kızlarını dağa kaçırıp tecavüz edip öldürdüğünü gördük defalarca gördük
HEPİMİZ AĞLADIK KÜRT ANNELERİNİN AĞITLARIYLA BEN ÇOCUKTUM ANNEM AĞLIYIYORDU BEN AĞLIYORDUM

ŞİMDİ O ŞEREFSİZLER BU GÜN KÜRTLERİN HAKLARINI SAVUNUYOR O DTP NEDEN BUNLARIDA SÖYLEMİYOR NEDEN BU GERÇEKLERİ ANLATMIYOR NERDE KÜRT MİLLİYETÇİLİĞİ NERDE KÜRTLERİN HAKKINI SAVUNMAK

PKK ONLARCA ÇOLUK ÇOÇUĞU HAMİLE KADINLARI BEŞİKTEKİ BEBELERİ VURDU DTP NEDEN BUNLARI MEYDANA DÖKMÜYOR

NEDEN KÜRTLER KANLARINI DÖKEN PKK'YA DESTEK ÇIKIYOR KÜRTLERİN İÇİNDE BAŞKA ADAMMI YOK KENDİ KANLARINA CANLARINA MALLARINA VE NAMUSUNA GÖZ DİKENLERİ DESTEKLİYORLAR ?

Berr Ak 09-20-2009 20:14

Alıntı:

atlantis41 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 669056)
yalnız belirtmem gereken bir şey var Kürt köylerinde bu terbiyesizliği yapanlar askeriye içinde çok değildir.

Bu görüşe kesinlikle katılmıyorum.ASker bu milleti bu hale getirmiştir.Aslına bakarsanız yalçın beyin de ifade ettiği gibi aşırı Türk milliyetçiliği neticesinde aşırı kürt milliyetçiliği oluşmuştur.
Alıntı:

atlantis41 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 669056)
Askeri operasyonlarda pkk yardım ve yataklık yapan köyler köylüler yüzünden askeriyede kısmi önyargı oluşmuş olabilir tmm ne olursa olsun o şekilde ahlaksızca hareket edilmez o Hareketleri yapanlar disipline edilmemiş birliklerdi Sonuçta ülke vatandaşı kimsenin annesine çoçuğun gözü önünde o şekilde muamele görmesini tasvip etmez .
Ben şunu hiç anlayamadım

1988 yıllıydı evimizde siyahbeyaz televizyonlarımızdan pkk'nın siirtte eruhta bilmem nerde köyleri basıp kürt kızlarını dağa kaçırıp tecavüz edip öldürdüğünü gördük defalarca gördük
HEPİMİZ AĞLADIK KÜRT ANNELERİNİN AĞITLARIYLA BEN ÇOCUKTUM ANNEM AĞLIYIYORDU BEN AĞLIYORDUM

ŞİMDİ O ŞEREFSİZLER BU GÜN KÜRTLERİN HAKLARINI SAVUNUYOR O DTP NEDEN BUNLARIDA SÖYLEMİYOR NEDEN BU GERÇEKLERİ ANLATMIYOR NERDE KÜRT MİLLİYETÇİLİĞİ NERDE KÜRTLERİN HAKKINI SAVUNMAK

PKK ONLARCA ÇOLUK ÇOÇUĞU HAMİLE KADINLARI BEŞİKTEKİ BEBELERİ VURDU DTP NEDEN BUNLARI MEYDANA DÖKMÜYOR

NEDEN KÜRTLER KANLARINI DÖKEN PKK'YA DESTEK ÇIKIYOR KÜRTLERİN İÇİNDE BAŞKA ADAMMI YOK KENDİ KANLARINA CANLARINA MALLARINA VE NAMUSUNA GÖZ DİKENLERİ DESTEKLİYORLAR ?

Bu noktada da sizlere maalesef katılmıyorum.Yine de PKK'nın savunuculuğunu yapmış görünmek istemem fakat bu meselede okuduğum kitaplar olayaların yanlış lanse edildiği yönündeydi ki hale öyle değil mi?PKK bir terör örgütüdür!Bu doğru fakat bu insanları dağlara sürükleyn sebeblerden bahsettik sürekli.Bence öteki sayfalara da bir göz atınız!Bu insanlar bir hayal uğruna dağa çıkmamışlar.Hep kendi cihetimizden olaylara bakıyoruz.Ben yeterince kürtleri anlamadığımızı düşünüyorum.Cumhuriyet kurulurken İsmet paşa" türkiye cumhuriyetini türkler ve kürtler kurdu demiştir , çoğunluk olduğu için azınlık hakları verilmemiştir.Neticede ne azınlık ne de çoğunluk haklarından yararlanabilmiştir.

mpektas 11-16-2009 00:11

Bir ustadan alıntı:
"Cem Yılmaz'ın esprisi canlandı gözümde
-aa benim kaynımda da var ..fıtık..böyle çekme yapıyor değil mi?
-tamam da ayağımı basamıyorum
-kaynımda da var aynı..böyle çekme yapıyor ..eveeet
-yürüyemiyorum ama
-aynı kaynım
-ya altıma yapacam tutamıyorum
-benim kaynımda eveeet..aynı

------------------------------
- babamı götürdüler ölüsünü bulamadık
- eveet..amerikada da var tıpkı toplüm mühendisleri
- Elazığ Fırat üniversitesinde ülkücüler yurt basıp öldürdü bir diyarbakırlı genci
- eveet ..tıpkı 50-60 yıl öncesi gibi..toplum mühendisi..eveeet
- Hapiste bize kendi bokumuzu yedirdiler ama
- eveeet..mühendisler ..eveet amerikada da var
- ha iyiymiş gelsin s*****ler yabancı değil mühendise vermeyecem de kime verecem"

Güzel bir ifade değil mi?Teşbihte hata olmaz:D

Açılımın tekarar gündeme oturduğu günlerde özlü bir benzetme:D

tolga_09 11-16-2009 01:04

Ne Mutlu insanım diyene.

erduca 12-06-2009 20:37

selamun aleykum değerli dostlar.......herkes empatiden bi şekilde bahsediyor tamam empati yapalım gercekleri görmemezlikten gelmeyelim ve bu gerceklere cözüm bulalım velhasıl cözüm içinde kollarısıvamış dört koldan calışmlar İYİ NİYETLE BAKIN İYİ NİYETLE SÜRDÜRÜLÜYOR... ama niyetler karşılıklı iyi olması lazımki cözum olsun ... Bakıyoruzki bu işten rant koşturanlar kendi rantlarını ülke cıkarından öne görüp iyi niyetlere de köstek oluyor. Türkiyemizin geleceği için ve dünyanın tek büyük gücü haline gelmesi için bu tür sorunlari iyi niyelte bütün vatandaşlarımız tarafında cözülmesi şarttır ve kacınılmazdır.

empati iyi niyet azim ve kararlılık hükümetimzide fazlasıyla var inşşallah raabbimin izniylede bu sorunu cözüp geleceteki büyük TÜRKİYE si için bu birlik ve beraberliği sağlayacaktır..
HÜKÜMETİMİZ HERKESTEN DAHA MİLLİYETÇİDİR HERKESTEN DAHA TÜRKİYELİDİR..

Komutan 12-06-2009 21:20

Empati kuralım kürtleri düşünelim o diyarbakır ülkücü baskınıda tarhimizde kara bir leke oldu ülkücüleri gaza getiren zihniyet demiyorum kendi kendini gaza getirenlerin arkasında birşey aramıyorum artık ancak Dinimden,Türklüğümden taviz vermem veremem bu konuyu tartışmaya açmak bile oldukça düşündürücü Ne mutlu türküm diyene diyorum ama bir kürdün yüzüne bakarak pskolojik baskı yapmak için değil Türk olduğum için

Üç mevsim 12-07-2009 08:12

Alıntı:

Komutan Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 691413)
Empati kuralım kürtleri düşünelim o diyarbakır ülkücü baskınıda tarhimizde kara bir leke oldu ülkücüleri gaza getiren zihniyet demiyorum kendi kendini gaza getirenlerin arkasında birşey aramıyorum artık ancak Dinimden,Türklüğümden taviz vermem veremem bu konuyu tartışmaya açmak bile oldukça düşündürücü

Bakın arkadaşlar işte burası çok önemli.

"Ne mutlu türküm diyene diyorum ama bir kürdün yüzüne bakarak pskolojik baskı yapmak için değil Türk olduğum için"

Mesele budur yoksa Türküz tabi ki.. Türklüğümüzü Kürt kardeşlerimize yönelik baskı aracı olarak kullanmakla değil Dünya'ya karşı şanımızla övünmekle yüceltebiliriz.

Türklüğü bu kısır çekişmeden kurtarıp asıl şanına ve medeniyetine yükseltttiğimizde bu vatan üzerindeki herkes Osmanlı döneminde nasıl ki dışardan bakanların gözüyle Türk olarak nitelendirilmekten alınmıyor hatta gurur duyuyorduysa yine aynı duyguları yaşayacak..

ilhan37 12-07-2009 11:11

Selamün aleyküm dostlar
benim kafama takılan bir şey varda sizlere sormak istedim. Bu sitelerde dolaşan bir haber var dagdan inenlere 5000 tl + sigorta + iş veriliyormuş. Teşvik etmek icin. Hatta bu sayede bir cok kişinin dagdan indigi söyleniyor.Bunun dogru olup olmadıgını merak ediyorum. Askere silah dogrultanlara böyle paralar veriliyorsa ne biliyim inanmak istemiyorum.

Ukbâ 12-07-2009 11:17

Alıntı:

ilhan37 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 691497)
Selamün aleyküm dostlar
benim kafama takılan bir şey varda sizlere sormak istedim. Bu sitelerde dolaşan bir haber var dagdan inenlere 5000 tl + sigorta + iş veriliyormuş. Teşvik etmek icin. Hatta bu sayede bir cok kişinin dagdan indigi söyleniyor.Bunun dogru olup olmadıgını merak ediyorum. Askere silah dogrultanlara böyle paralar veriliyorsa ne biliyim inanmak istemiyorum.

Sevgili Kardeşim böyle bir şeyin olacağına siz inanıyormusunuz. Yıllardır kandan beslenen kartel zihniyetin iftirasıdır bu , postal yalayarak bölgedeki kanı meşru gören akıl sahiplerinin demokratik açılım ile ne diyeceğini şaşırmış olmasının ifadesidir bu

erduca 12-07-2009 11:43

benbazı zaman insanlarımızı anlamakta cok zorluk cekıyorum .....değerli hukumet büyüklerimiz kesinlıkle yok böyle birşey yok diyor ama afedersiniz delinin biri kuyuya taş atıyor herkes peşine böyle bişeyin olmasını kım bekler kım yapar böyle birşey olabilir mı ? Azcık mantık cercevesınde düşünen biri bile buna inanmaz lütfen yetkili ağızlara itibar edelim üç beş capulcunu ağzına değill.....

Üç mevsim 12-07-2009 11:47

Alıntı:

ilhan37 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 691497)
Selamün aleyküm dostlar
benim kafama takılan bir şey varda sizlere sormak istedim. Bu sitelerde dolaşan bir haber var dagdan inenlere 5000 tl + sigorta + iş veriliyormuş. Teşvik etmek icin. Hatta bu sayede bir cok kişinin dagdan indigi söyleniyor.Bunun dogru olup olmadıgını merak ediyorum. Askere silah dogrultanlara böyle paralar veriliyorsa ne biliyim inanmak istemiyorum.

Bir delinin kuyuya taş atması gibi işgüzar bir gazetenin popülarite yapmak için uydurduğu bu koca yalanı Hükümet ve İçişleri Bakanı yalanladı. O zaman sadece 5 bin TL mevzu bahisti. Yalan dolandıkça kuyruklanıyor Sigorta, İş, Çift Anahtar (Ev Araba)...

erdemkepenek 12-07-2009 12:24

Yakında kürtcell de çıkar:) Açılım için konuş, özgürlük için , barış için konuş:=))

tolga_09 12-07-2009 16:43

Bu konuda pek çok şey söylendi.Trt 6 açılırken söylenen herşey bugünde geçerli argümanlar olarak kullanılıyor.Ne deniliyordu trt 6 nın tartışıldığı dönemde,şu ifadelere sıkça rastlıyorduk:"Bugün kürtler için bir tv kanalı açarsanız,yarın çerkezlerde bir kanal ister,rum kökenli vatandaşlarda bir kanal ister,laz kökenli vatandaşlarda bir kanal ister" yada "bu etnik bölünmenin başlangıcıdır,ülkemiz bölünme sürecine girmiştir,vatan elden gitmektedir" deniliyordu Sözde Milliyetçi uhalif cephe tarafından.Peki ne oldu o günden bugüne,ne mi oldu trt 6 nın varlığı unutuldu,o gün karşı çıkanlar bugün trt 6 deseniz o hangi kanal diyecek kadar varlığından bihaber hale geldiler.Peki o gün karşı çıkılmasının asıl nedeni neydi,AK parti yapıyor iyi yada kötü karşı çıkalım yoksa bu Ak partinin hanesine yazılacak bir artı puandır diye düşünüyorlardı.Amaçları üzüm yemek değil,bağcıyı dövmekti.Nihayetinde trt 6 bugün sessiz sedasız yayınlarına devlet kontrolünde devam etmektedir.Med tv,Roj tv gibi terör örgütü yanlısı kanalları izleyen vatandaşlarımıza alternatif bir kanal sunulmuş oldu.
Şimdi gelelim ikinci konuya yani Milli Birlik Projesi,Kürt Açılımı,Demokratik Açılıma.Bakınca ne kadarda çok ismi var,dilerseniz bir sürü isim dahaverebilirsiniz. Benim en çok hoşuma gideni Demokratik Açılım.Milli Birlik Projesi kendi fikirimi söylüyorum "faşizan" bir söylem gibi geliyor kulağıma.Demokratik açılım ifadesi ise tüm milletimizi ifade etmesi açısından daha inandırıcı geliyor.Peki bu açılımın karşısında duranlar kimler,kimler kürt asıllı vatandaşlarımızın devlet tarafından bunca yıl ihmal edildiğini görmezden gelmeye devam etmek istiyor.
Bugün milliyetçi olduğunu ifade edenlerin fakat özünde hitlerden daa kafatasçı bir faşizanlık içinde bulunanlar karşı çıkıyor,bunu normal karşılıyorum.Hitler safkan bir alman ırkı yaratma hayalindeydi eminim ki mhpde safkan türk ırkı peşinde koşuyor.Bu tamamen bir ütopya ama varsın hayalleriyle uğraşsınlar.Demokratik açılım konusunda mhp yi eleştirmiyorum çünkü görünen kılavuz bellidir.Varlık sebbi dtp gibi terörizme dayanan bir partinin,silahların susması için başlatılan bir açılıma destek vermesi düşünülemezdi.
Şimdi gelelim sözde sosyal demokrat partiye,hani kürt meselesi konusunda 3 rapor 1 kitap yayınlamış sosyal demokratlara.Chp herkes tarafından bilindiği gibi tamamen faşist ve militarist bir parti haline gelmiştir.parantez içinde söylüyorum babamın yorumlarından bunu çok net görebiliyorum,çünkü chp kurulduğunadn bu yana chpnin peşinden koşan bir ailenin çocuğu olarak babam,ak partimizin iktidarı döneminde faşist söylemlerde bulunuyor ama kabul etmiyordu.İhtilal döneminde mahalle duvarlarına halk için,eşitlik için,özgürlük için cümleler yazan babam şimdilerde kendisi ile çelişiyordu.Neyse chp yi ve seçmenini artık anlamakta zorluk çektiğimiz ise değişmez bir gerçek.Dünyadaki sol görüşlü insanların hümanist olduğunu,insancıl olduğunu düşünerek chp ve liderini daha iyi anlayabiliriz.Dün kürt dili hakkında yazdıklarını bugün inkar eden,dün daha çok eşitlik diyen ama bugün ne eşitliği zaten eşitiz diyebilen,başbakanımızın dediği gibi şehit cenazeleri gelmesini dört gözle bekleyen bir parti konumuna gelen chp bu açılımın karşısında durmaya devam edecektir.Bu yola tek başımıza çıktık tek başımıza devam edeceğiz,bu tamamen belli olmuştur.
Konunun özüne dönersek,"ne mutlu türküm diyene" cümlesi zamanın şartlarında doğru düşünülmüş bir cümledir.Yedi düvele meydan okuyan bir milletin fertlerini onurlandırmak adına,gurur okşayıcı bir cümledir.Dünyanın değişen şartları,gelişen demokrasi,insan merkezli siyasi akımlar neticesinde artık bu cümle anlamını yitirmiş,hiçbir bağlayıcılığı ve gurur okşayıcılığı kalmamış hattta ve hatta artık milletimizin bir kısım fertlerini rencide edici hale gelmiştir.Dağ,bayır ova demeden faşizan ve militarist yazlıların bir an önce kaldırılması gerekmektedir.Bugünkü dünya düzeninde artık bu yaklaşıma yer yoktur.İflas etmiş bir düşüncenin mahsullerini ülke topraklarında görmeye devam etmek doğru değil diye düşünüyorum.
Açılım konusunda ise son derece ümitliyim,birileri karşı çıksada,birileri engel olmaya çalışsada,dış güçlerin ülkem üzerinde oynadıkları oyunda koz olarak kullandıkları bir unsuru hiçbir şekilde kaybetmek istememelerine rağmen silahlar susacak diye ümit ediyorum.

anabisTR 12-09-2009 23:59

Sayın Yalcın KARACA ve Sayın Özgün İrade,

"Analar ağlamasın", "Şehit haberleri gelmesin" söylemleri ve niyetiyle cıkılan yolda, bayağı bir yol alındı. Sırf analar ağlamasın diye, sayın Başbakan analarımızın göz yaşının tek müsebbibi terör örgütü pkk nın meclisteki temsilcileriyle parti başkanı sıfatıyla masaya oturduğu, analarımızı ağlatan katillerin ayağına haburda savcı ve hakim gönderip serbes bıraktığı, pkk lı göstericiler sokaklarda terör estirirken emniyet müdürlerine musamahalı davranmaları için talimatlar gönderildiği vs. vs... gazilerimizin takma bacaklarını sokaklara attığı, şehit analarının feryatlarının yükseldiği, madalyalarını iade ettikleri bir mihvalde süreci bu günlere getirdik..

Kısaca toplumsal dinamiklerimizi, toplumsal hassasiyetlerimizi, ülke içi ve global potansiyel güçlerin etkinliklerini ve hesaplarını görmezden gelip terör örgütünün meclisteki temsilcilerini muhatap kabul edip masamıza, gazilerimizi, şehitlerimizi ve analarının göz yaşlarını karşımıza alarak yol aldık bu sürecte.. Ve bir çok ilkler gerçekleşti bu sürecte.. Mesela kürtlerle bu ülkede yaşayan farklı etnik yapıya sahip tüm vatandaşlar biribirine düşman oldular, biribirlerinden uzaklaştılar, farklılaştılar. Oysa geçmişte bir hafta içerisinde 150 şehit verdiğimiz günlerde dahi, kürt asıllı insanlarla pkk bir tutulmazdı... Ve en önemlisi, halen ak partili siyasetcierin farkına varamadığı, acılımı desteklemeyen halk, Ak Partinin hasmı oldu farkındamısınız!

Artık sokaklarda 17 yaşındaki gencecik cocuklarımız yaklıyor, gün olmuyorki ülkemizin şehirlerinde, eline apo posterleri almış kandırılmış cocuklarımız sokaklarda eylem yapmıyor olsun.. işte daha dün 7 şehit verdik.. "ki bu daha bir başlangıç". peki bütün bunlar olurken ak parti ne yaptı? **açık konuşmak istiyorum, çünki hesapsızca denkleme değerler coktan girildi ve bir sonuç oluşacak ve artık bunun dönüşü yok!**

Şehit analarını, Gazileri, terörle mücadele edin diyen halkı muhattap almayıp "süreci provake etmekle suclarken", " bu halkın en kutsalı olan şehitlerimizi öldürenlere ise; demokrasi, insan hakları deyip, taviz üstüne taviz, cesaret üstüne cesat verdik"

İfade ettiğim tablo ışığında size sormak istiyorum; izlediği politika yüzünden halkın büyük çoğunluğunun desteğine sahip olmaktan öte, hasımlığını kazanmış bir parti, """tsk ile ilişkisi de ortadayken ve beylece""" amacı kürt sorununu çözmekten öte, silahlı ve silahsız tüm yapılanmalarıyla ingliz kraliçesinin yönetiminde olan kürt faşistleri aracılığıyla "ağza alması dahi facia olan ve inşallah bu konuda yanılırım, ama ülkemizin geleceği ile ilgili olduğu için gördüğüm ve inşallah yanılcağım şeyi ifade etmek zorundayım" önümüzdeki günlerde daha cok şehit verirsek ve sokaklar dahada karışırsa, sizce ne olur!!!!!

ENES_CAN_AK 12-10-2009 02:39

bu açılım meselesi ak partinin sonunu hazırlayacak.baştan beri bu açılıma karşıyım.anlamıyorumda açılım yapılması lazım ama benim düşündüğüm açılım böyle değil.idam geri gelsin yeter.bu açılım süreci gerçekten ülkeyi çatışma ortamına sürükleyecek gibi gözüküyor.burası Türkiye cumhuriyeti ya sevecekler ya sevecekler.aslında çok söyleyecek sözüm var ama kalsın bekleyip göreceğiz gelişmeleri.ben 2011'de 2008'deki düşündüğümü düşünmek istiyorum.

tolga_09 12-10-2009 02:44

Alıntı:

ENES_CAN_AK Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 692564)
bu açılım meselesi ak partinin sonunu hazırlayacak.baştan beri bu açılıma karşıyım.anlamıyorumda açılım yapılması lazım ama benim düşündüğüm açılım böyle değil.idam geri gelsin yeter.bu açılım süreci gerçekten ülkeyi çatışma ortamına sürükleyecek gibi gözüküyor.burası Türkiye cumhuriyeti ya sevecekler ya sevecekler.aslında çok söyleyecek sözüm var ama kalsın bekleyip göreceğiz gelişmeleri.ben 2011'de 2008'deki düşündüğümü düşünmek istiyorum.

Bu işin kolay olmayacağını zaten herkes biliyordu.Ak Partinin sonunu hazırlayacak olması bizim bu millete hizmet etme anlayışımızdan hiçbirşey eksiltmez.Unutma dostum,bugün açılıma karşı çıkanlar gayet iyi biliyorlar ki Ak parti bu işide başarırsa bir daha asla sırtı yere gelmez.Pkk biterse dtp biter,pkk biterse mhp biter.Mhp'nin terör dışında hangi önemli konuda hükümete şöylede yapabilirsin,bunuda düşünebilirsin dediğini gördün.Diyemezler çünkü devlet yönetecek kabiliyetleri yok.

Sen merak etme,çatışma ortamı yaratılmak istensede bu milletin büyuük çoğunluğu bişeylerin farkında,birilerinin provokatif söylemleri yada eylemleri bu açılımı millete anlatmamıza engel olamaz.

Üç mevsim 12-10-2009 12:12

Ölmek Var Dönmek Yok
 
AnabisTr baştan sona işe yaramaz bir yorum yapmışsınız, klişeleri tekrarlayıp durmuşsunuz, gerçeğin siz de farkındasınız ama gurur yapıyorsunuz. Yani yazık zamanınıza 1 sayfa laf kalabalığı etmişsiniz.

Bir kere ifade ettiğiniz tablo ışık sunmuyor, ülkeyi karanlığa boğuyor, 25 yıldır olduğu gibi memleketin elini kolunu bağlıyor.

Öncelikle Kürt sorunu daha sonra DTP ve hatta PKK gerçeğini görmez Kürtlerin sosyal, kültürel, siyasi hakları konusunda duyarsız kalırsanız ve bu PKK ne olacak diye de hiç düşünmezseniz yani suya sabuna dokunmazsanız oh ne ala mualla..

Ama ülkenizin bu en büyük sorunu olan Kürt sorunu ve ötesindeki terör sorununun defi için harekete geçerçeniz tabular da hortlayacaktır tabi ki biz bunlardan çekinmiyoruz, milletimiz bu konuda aşırı milliyetçi bir tutum sergiliyor onların kabahati değil yıllar yılı bu felsefe dayatıldı halka, işte bunu aşmak içinde zaman gerekli, yavaş yavaş da aşılıyor zaten.

Yaşanan sancı doğum sancısıdır. Nur topu gibi bir çocuk doğacak ve o çocuk bu toprakların insanına hayat verecek..

Genelkurmay, Cumhurbaşkanı ve Hükümet Kürt sorunun çözümü ve PKK'nın tasfiye edilmesi için en doğru zamanda olduğumuzu bu fırsatı kaçırmamaız gerektiğini söylüyor. Özellikle de Gül'ün bu sözleri çok önemli. Asker de bu işin silahla olmayacağını anladı sükut ikrardan kabilinden destek veriyor.

AK Parti bu yola tüm riskleri gözeterek girmiştir. Bedel ödemeye hazırız. Ya Türkiye'yi bu beladan kurtarırız ya da gideriz. Onun için bu açılım ya olacak ya olacak, tek başımıza kalsak da olacak. Demokratik Açılım artık Türkiye için bir onur meselesi olmuştur. Ya bu ülke galip gelecek ya şer güçler..

Velhasıl Ya Biz İstanbul'u alırız Ya İstanbul bizi!

Ukbâ 12-10-2009 12:22

Arkadaşlar mantık dairesinde düşünmek gerek . Aylardır açılımı pkk ve DTP ile ortak geliştirdiler diye MYK kararını hükümeti eleştiren aymazlar şimdi böyle bir hain saldırı için yine iktidara yükleniyor yahu insan hiç ortağına kurşun sıkarmı böyle bir orantısızlık karşısında bile açılımın kimlere yaramadığını tesbit edip kendi tesbitlerimiz hakkında gelişme sağlayabiliriz. Açılımın rahatsızlığı içinde olanların kime hizmet ettiğimiz görmek için pek zorlanmaya gerek yok. Olduki açılımdan ne anladığımız da önemli açılım bir demokratikleşme süreci kültürel hakların dışında ne bir toprak verimi var nede kaybetilmiş bir şeyimiz sadece biraz daha fazla demokratik taleptir bu ne işe yarıyacak peki DTP ve PKK sempatizanlarına olan kürt meyili devlet kanadına çekmeye ee bu halde zararlı cıkan kimler DTP ve pkk birde bunun yanında kanın savaşın sürmesi ile oy kazanan siyasi partilerde şimdi çok daha iyi analiz edebiliriz savaş tarafında duran ile barış isteyenleri . DTP bile radikal kürt milliyetciliğini azdırarak oy kaybetmek den korkuyor , mhp de radikal Türk milliyetçiliğini azdırarak oy kaybetmekten korkuyor yani birilerinin yaşaması için korku şart korkmayın arkadaşlar korkular ile yüzleşerek ortamı kaoso sürükleyenler bu millete devlete ihanet edenlerin ta kendisidir

Müntesip 12-10-2009 12:30

Ülkemiz şu anda hain pusunun kurulduğu yer gibi sisli , yolumuz şehitlerimizin yolu gibi virajlı , halimizi bildirecek çekim alanımızda da kimse yok bizden başka ! O yüzden biraz daha sıkı sarılmalıyız birbirimize ! Ben inanıyorum ki o saldırıda içi yanan nice kürt vatandaşımız var .O yüzden gözyaşımızı içimize akıtıp ,dişlerimizi biraz daha sıkıp yolumuzda sebat etmeliyiz eğer ki bu açılımı istemiyorsa huzur düşmanları demek ki dogru yoldayız diye düşünüyorum !

Efkâr-ı Mütemadi 12-10-2009 12:32

Bu konuda çok fazla bilgi sahibi değilim fakat başlığı uzun uzun inceledim ve ben de kendi fikrimi belirtmek istiyorum.
Ben bu ülkenin vatandaşıyım ve türk değilim. Rus kökenliyim ve makedonyadan göçmeyiz...
Şimdi ben Türk değilken, neden "Evet kardeşim, ne mutlu Türküm diyene, ben Türküm... " diyeyim ki? Kürt kardeşlerimiz de neden ben Türküm desinler ki? Evet ben arnavutum, Türk değilim ve Türküm demiyorum. Ne olacak şimdi?

Atatürk de aslen Türk değildir, arnavuttur. Ama Türklerin atası ünvanına layık görülmüştür. Ben de Türk değilim fakat bu ülke için çalışıyorsam, amacım ülkemde huzur içinde yaşayabilmekse bunun türklükle,kürtlükle,arnavutlukla vs ne gibi bir ilgisi olabilir?

Bence kürtlerin de türküm dememesi de gayet doğaldır. Kimsenin böyle bir zorunluluğu yoktur ki. Artık " Biz kürtlere kız vermeyiz, kürtlerden adam olmaz, Allah kürtlere ekmek vermesin.. " gibi saçma sapan şeyleri biz açıkça söyleyebiliyorsak, onlar da bu ülkede barınmak istemeyecek, uzaklaştıkça uzaklaşacaktır ve elbette ki huzur içinde yaşayabilecekleri bir alan arayacaklardır...

Onları eğitemediğimiz ve kalkındıramadığımız sürece kürtler ve türkler bu ülkede birbirini yerler... Fakat eğitim ve kalkındırma sihirli bir değnek değil ki bir gecede olay bitsin... Sabır gerek...

Allah bu ülkede yaşayanlara sabır versin..

Not: Ben bu ülkede dışlanmıyorken yıllarca birlikte yaşayan Kürtlerin ve Türklerin aralarındaki rekabeti çözebilmiş değilim.

Hakan Özkan 12-10-2009 12:40

Milliyetçilik kavramı bu asırda,teknolojinin bu denli yaşandığı bir zamanda askıda kalıyor.Herkes kendi ırkını ve milliyetini ön safta tutma gibi bir mulahaza deryasına dalınca ozaman çekişmeler çatışmalar başlamış oluyor.Biz öyle bir dünya da yaşıyoruz ki düşünün ki her ülke,her toplum bir apartman da ikame ediyor ve bir birlerine komşular,daha da ötesi kişi türkiyede çalışıyor,ispanyada yaşıyor,almanyada da oturuytor.Siz kalkıpta bu tip hayatları olan,teknolojiyi son haddine kadar tüketen insanlık için milliyetçilik kavramını yaftalayamazssınız.Yaftalar iseniz de çatışmalar,ayrışmalara göğüs germek zorunda kalırsınız.

Kürt meselesine gelince;yıllardır özgürlükleri,kişisel hakları zorla gaspedilmiş inönü döneminden bu yana yapılan asimile politikaları,cuntanın sindirme hareketleri haksızlıklar ve suçsuz yere ölümler kürtleri pkk nın kucağına itmiş,onların yaralarına merhem olma noktasında adım atma sözü vermiş,zaten cahil olan halkın kandırılması çok uzun sürmemiştir.Evet şimdi ne yapalım kalkıp tekrardan doğudaki kardeşlerimizin kafasına silah dayayarak sizde türk olacaksınız mı diyelim yoksa evet sizde insansınız hadi gelin biz bu ülkeyi beraber savunduk,sırtsırta istiklal savaşında düşmanı beraber yurttan attık deyip onların insan gibi yaşamalarına olanak mı sağlayacağız.

Gelin artık bu sünni-alevi,kürt-türk ayrışmalarını engelleyerek kimsenin canı yanmasın diyelim, kardeşçe yaşamımızı idame ettirerek dışve iç mihrakların oyununa gelmeden bölünmeden parçalanmadan kardeşçe yaşayalım...

Ukbâ 12-10-2009 12:43

Yok ya umutluyum sağduyu çoştu mubarekler sayesinde , ortak akıl ortak şuur oynanan tezgahın farkında , fikirlerimiz ile değerlerimiz ile yıllardır acı cektiğimiz sorunu millet olarak el ele verip sonlandıracağız inşaAllah.

depare 12-10-2009 14:23

Sokakların karışmasının,Tokatta ki hain saldırının açılımı baypas edebilmek için yapıldığını anlamak için müneccim olmaya gerek yok..

Kan ve göz yaşından beslenenlerin bu sorunu çözmeye yönelik adımları engellemeye çalışmaları besbelli ortada..

Tepkileri'de normal karşılamak gerek bu ülkenin en hassas olduğu konudur terör her zaman tepki olur ama tepkileri'de birbirinden ayırmak gerek şehitler üzerinden rant elde etmek isteyenlerle bir gazinin şehit yakınının tepkisi arasında uçurumlar var...

İlerde başka şehit haberleri'de gelirse ne olacak bu açılımı engellemek isteyenler amaçlarına ulaşabilmek için ellerinden geleni yapacaklar ülkeyi karıştırmak için ne gerekiyorsa yapacaklar Türkleri ve Kürtleri karşı karşıya getirebilmek için çok farklı oyunlar sergileyebilirler bize düşen oyunlara kanmayarak birlikteliğimizi korumak ve bu hassas dönemi atlatmak..

Dilerim ki kirli odaklar emellerine ulaşamaz ve bu açılım neticesine ulaşır...

BlueMoon 12-10-2009 16:45

görüldüğü üzere demokratik açılımımızı engellemek için ellerinden geleni yapıyorlar. samanyoluhaber de izledim. merhum turgut özal zamanında da kürt sorununun çözümü için önemli adımlar atılrıken 33 şehit vermişiz. şimdi yine aynı senaryo. bundan şunu anlıyoruz pkk kürt sorununun çözülmesini istemiyor. kürtlerin sandığı gibi pkk kürtlerin hakkını savunan bir örgüt değildir. pkk terör örgütü kendi çıkarlarını savunan hain bir örgüttür. yıllardır kürt halkını kullandılar. pkk gibi örgütler barıştan değil savaştan beslenirler. işte açılımların engellenmesinin en büyük sebebi.

tam da barış umutlarının doğduğu bir sırada bu güzel hareketi engellemek ve halkın demokratik açılıma tepki göstermesini sağlamak için yapılmış bir eylem bu. ama halkımızın bunu anlaması gerekiyor. açılıma tepki çektirip sekteye uğratmak amacıyla yapılmış zekice bir terör saldırısı bu provokasyona da gelmememiz gerekir.... halk olarak çok uyanık olmalıyız.

suvari53 12-10-2009 17:14

kürt türk kardeştir

tolga_09 12-10-2009 19:40

Daha öncede söyledim yine söylüyorum.Pkk hiçbir zaman ve hiçbir şartta Kürt kökenli vatandaşalrımızın temsilcisi olmamıştır.Zamanında avrupa ve abd desteği ve hatta sovyet sosyalist cumhuriyetlerin desteği ile Türkiye için ayakbağı olarak kullanıldı.Sonrasında silah kaçakçılığı,uyuşturucu ticareti ve hatta beyaz kadın ticaretine kadar bulaştığı belgeleriyle ortaya konuldu.Pkk belki kuruluşta kürt haklarını temsil amaçlı kurulmuş olabilir ama şu anda ekonomik krizden etkilenmiş bir holding gibi kullanılıyor.

Cemil Bayık,Murat Karayılan gibi pkknın ceoları darboğazdaki pkkyı nasıl olurda diriltiriz diye düşünüyorlar.İngiliz ve amerikan petrol şirketlerinin yüz milyarlarca dolarlık yatırım yaptığı ırak devletinin,abdnin askerini çekmesidnen sonra başbaşa kalacağı iki ülke vardır.Birisi Türkiye diğeride İran.Ülkelerid eğil dünyayı yöneten sektör vardır biliyorsunuz.İlaç,Silah,Petrol yani bu sektörün ağababalarıda ingiliz,abd ve yahudilerdir.İngilterenin en büyük yahdui devleti olduğunu düşündüğümüde belirtmeden geçemeyeceğim.
Bugün bu petrol şirketleri abd çekildikten sonra ola ki pkk varlığı devam ederse Türkiyenin kuzey ırak'ı işgal edeceğinden ve hatta İran ile işbiriliği yaparak bunu başaracağından korkuyorlar.Bunun içinde pkk nın silah bırakmasını bizden çok onlar istiyorlar.Enerji hatlarının güvenliğini sağlamak için pkk nın artık tarihten silinmesi yada en azından silahlı mücadeleyi bırakması gerektiğinde hemfikirler.
Ülkemizdeki sorun "ne mutlu türküm diyene" sorunu değildir.Bu sözü inanarak ve kabul ederek söylemedikten sonra zaten bir anlam teşkil etmiyor benim nazarımda.Anlamını yitirmiş,bağlayıcılığı kalmamış bir cümleden öteye geçmiyor artık.Ülkenin dağına bayırına ovasına bunu yazarak bu ülkenin bütünlüğünü koruyamaz,kendisini türk görmeyen insanlarıda asimile edemezsiniz.Belki asimile lafını eleştirebilirsiniz ama bilinçli kullanılmış olduğunu da belirtmek istiyorum.
Türk bir vatandaş olarak bugüne kadar kürt asıllı vatandaşlarımıza yapılan baskıları gayet iyi biliyorum.Olağanüstü hal uygulamalarının kürt vatandaşlarımız üstünde oluşturduğu etkileri görmezden gelemeyiz.Köylerinden,yurtlarından keyfe keder uzaklaştırılan insanların hak taleplerini görmezden gelemeyiz.Yakılan köyleri unutmadık,faili meçhulleri unutmadık,komutanların keyfi uygulamalarını unutmadık.Önce insan diyorsak eğer,insanlığa karşı yapılan bu eylemleri görmezden gelemeyiz.


All times are GMT +3. The time now is 21:51.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025