Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Anketler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Terörist ölüleri ailelerine verilsin mi ? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=136857)

.:Ay_Yıldız:. 09-14-2010 23:34

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 802809)
Toprak parçası verilmesine tamamen karşıyım.Özerlik dahi verilmemeli.Çünkü Türkiye çok milletli bir devlet böyle olursa ortada ne devlet kalır ne milli birlik.Ak Parti'nin suçu demedim.Birileri haltı yedi bize temizlemek düştü tıpkı 12 eylül darbe anayasası gibi.Yapılanlar yeterli değil.Doğuda hala işsizlik had safhada ben önemli bir atılım görmedim.Kürtçe kanal açıldı ama hala seçmeli ders olarak getirilmedi.Ak Parti Doğuda ve Güneydoğuda hiç etkin değil ki meyvesini alsın.Nerede koltuk sevdalısı varsa nerede abudik gubudik varsa tıkıştırmışlar partiye.Kimsenin halkın içine indiği yok.Tabi ki millette tanımaz Ak Partiyi.

Önemli bir husus.Burada Pkk terör örgütünü savunmuyorum.İçlerindeki insanlara zerre sevgim saygım yok.Fakat sevmesekte bazı şeyleri gerçekleştirmemiz gerekir.Bende diyorum ki naaşlar ailelere verilmeli ben bu düşünceyi savunuyorum.PKK terör örgütünde azalma olmaması gayet doğaldır çünkü fiili gerçekleşmiş sonuçlar bende hala göremedim.Kalkıp hop silahı bırak hemen sazan gibi kucağımıza atlamalarını beklemek fazla iyimser bir bakış olur.Realist olalım.

Partimizin doğuda yaptıklarını yeterli görmemişsin,ama dikkat edilmesi gereken bir hususta var ki Akparti'den önce hiç bir hükümet o yeterli görmediğin adımların bir karışını bile atmadı. Bunlar yavaşça olan şeyler. Misal 8 yıldır iktidardayız ama Anayasayı yeni yapabildik. Türkiye'de hastalıklı zihinlerin ideolojilerini aşmamız gerekli. Eğer pkk'nın derdi kürt halkını savunmak olsaydı,bu barış için atılan adımlarda terörü böyle azdırmazdı. Niye akparti zamanında terör yükseldi?

Bak kardeşim. sapla samanı karıştırıyoruz. Dağa çıkanların milliyet davası olsaydı eğer, milletin kazandığı haklara saygı gösterirlerdi. Ama bugün kanla beslenen bir terör örgütünün dağa çıkma gerekçelerini ortaya koyuyorsun.

Bugün trt'de kürtçe olur,yarın derslerde görülür. Bunlar adım adım olan şeylerdir. Sen şap diye kürtçeyi resmi dil yap bakalım ne oluyor?

El Emin 09-14-2010 23:54

Alıntı:

.:Ay_Yıldız:. Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803060)
Partimizin doğuda yaptıklarını yeterli görmemişsin,ama dikkat edilmesi gereken bir hususta var ki Akparti'den önce hiç bir hükümet o yeterli görmediğin adımların bir karışını bile atmadı. Bunlar yavaşça olan şeyler. Misal 8 yıldır iktidardayız ama Anayasayı yeni yapabildik. Türkiye'de hastalıklı zihinlerin ideolojilerini aşmamız gerekli. Eğer pkk'nın derdi kürt halkını savunmak olsaydı,bu barış için atılan adımlarda terörü böyle azdırmazdı. Niye akparti zamanında terör yükseldi?

Bak kardeşim. sapla samanı karıştırıyoruz. Dağa çıkanların milliyet davası olsaydı eğer, milletin kazandığı haklara saygı gösterirlerdi. Ama bugün kanla beslenen bir terör örgütünün dağa çıkma gerekçelerini ortaya koyuyorsun.

Bugün trt'de kürtçe olur,yarın derslerde görülür. Bunlar adım adım olan şeylerdir. Sen şap diye kürtçeyi resmi dil yap bakalım ne oluyor?


ALLAH aşkına bana terörü savunuyor muamelesi yapmayın!
Madem yavaş yavaş o zaman her şey yapılmış gibi konuşma.Yapılıyor de.
Sen tamamen her şey yapılmış gibi konuşursan bana da eksiklikleri göstermek düşer.


"Peygamberimizin başından geçen olayları, bu olaylar karşısında onun neler yaptığını bilmek ve uygulamak sizi bilmem ama benim için sünnettir.Ben asla "o zaman geçmişte kaldı. Günümüz farklı" demem. Böyle dersek, başka biri de çıkar, "sünnetleri zamana uyarlayalım. Güncelleştirelim" der."

Karaeşref bey lütfen bir daha sözümü çarpıtmayın.Ben sünnet değil uygulanmamalı demedim.Ama kalkıpta kafamıza göre bir olay gösterip onun üzerinde kendi faşizanlığımıza meşruiyet kazandırmak ASIL SÜNNET DÜŞMANLIĞIDIR. İşin ehillerine konuşmak düşer internet alimliği ile olacak işler değil bunlar.Çağı yorumlayabilecek sünneti günümüze giydirebilecek müçtehidlerin işidir.Ne senin nede benim değil!

"Peki sorun ne? Onlar kafirdi de bunlar kafir değil mi? "

Sorun Şu;

Devlet Kürtleri Müslüman diye Vurdu!Şimdide siz Kafir diye Vuruyorsunuz!

Kusura bakma ama Kürtler şu anda dinden uzaksa bu muhteşem devletimizin politikalarının sonucudur.O milletin tarihine bakında nasıl olduklarını öğrenin derim.Lozanda Kürt devleti kurulması kararına karşı çıkanda KÜRTLERdi.Şimdi faşizan fikirlerinizin oyuncusu da Kürtler.

Ne yapsınlar!

Her hâlukar da faşistlerden çekiyorlar.Bizim amacımız ise FAŞİZANLARA son vermek.

Mavera 09-14-2010 23:57

ben Yaradilani, yaradandan dolayi sevmeyi düstur edindigim icin ölü teröristte olsa en azindan yaradanin, yarattigina saygi duyuyorum..
hic bir ana oglu terörist olsun istemez, hic bir ana oglunun ölüsü önüne serilsin istemez ama her anne en azindan oglunun mezarinda bir fatiha okumak ister..

El Emin 09-15-2010 00:02

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803099)
ben Yaradilani, yaradandan dolayi sevmeyi düstur edindigim icin ölü teröristte olsa en azindan yaradanin, yarattigina saygi duyuyorum..
hic bir ana oglu terörist olsun istemez, hic bir ana oglunun ölüsü önüne serilsin istemez ama her anne en azindan oglunun mezarinda bir fatiha okumak ister..

Abi yemin ediyorum bu insan profiline o kadar aç kalmışım ki yanımda olsan sarılırdım.

Özgür Çağrı 09-15-2010 00:08

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803099)
ben Yaradilani, yaradandan dolayi sevmeyi düstur edindigim icin ölü teröristte olsa en azindan yaradanin, yarattigina saygi duyuyorum..
hic bir ana oglu terörist olsun istemez, hic bir ana oglunun ölüsü önüne serilsin istemez ama her anne en azindan oglunun mezarinda bir fatiha okumak ister..

Boynuna atlamak istiyorum tek cevap bu :)

Eşref 09-15-2010 00:19

Devlet Kürtleri Müslüman diye Vurdu!Şimdide siz Kafir diye Vuruyorsunuz!

Biz Kürtlere kafir mi dedik? Asıl lafı çarpıtan sizsiniz! Biz Pkk'dan, teröristten bahsediyoruz. Bir tek Kürt kardeşlerimize yönelik bir söylem varsa bulup çıkarın hadi!

Sorun ne biliyormusunuz? Zihniyetiniz gereği pkk'yı Kürtler olarak algılıyorsunuz. Ben asla bu oyuna gelmem. Bunu iyi kavrayın! Bin Ladin ne kadar İslam savunucusu ise Pkk'da o kadar Kürt savunucusu.

Şimdi televizyondan bir son dakika haberi dinledim. Hakkari'de teröristler polis noktasına saldırmış. 1'i ağır 3 polisimiz yaralanmış. Teröristler kaçmış. Bunu yapan teröriste ne dememizi beklersin? Müslüman mı diyeyim? Helal olsun mu diyeyim?

Ya da sen bunu yapan kişilere ne diyorsun? Mazlum mu diyorsun? Lozan'daki hakkını mı arıyor diyorsun?

Bu konuda daha fazla yazmayacağım. Çünkü sinirden elim titriyor. Kimsenin kalbini kırmak istemiyorum.

HaArP 09-15-2010 00:23

Küfür Tek Millettir...! Zulüm vardır adalet vardır... En Hakikiside Hakkı Söylemektir... En büyük Hakikat ve Cihad budur ! Ne Usame Bin Ladin Teröristtir ! Ne de Pkk ile Kürt Halkı alakalıdır ! Elma ile armudu iyi ayırmak gerekir...!

El Emin 09-15-2010 00:25

Emin olun her şehit haberinde benimde sizin kadar gözlerim doluyor.Kalbim ağarıyor.
Benim annemde en az sizin anneniz kadar üzülüyor.

Ama siz pkklı bir ölüm haberinde üzülmüyorsunuz.
Ama ben üzülüyorum.
Gencecik giden o vatan evladına da üzülüyorum.

Siz Pkkyı yakalayıp kininizi kusmak istiyorsunuz.
Ben ise savaşı son buldurmayı onlarla birlikte kardeşçe yaşamayı istiyorum.

Siz Artık Şehit gelmesin Asker anası ağlamasın diyorsunuz.
Ben ise Hiçbir anamız ağlamasın diyorum.

Galiba aramızda ki FARK bu olsa gerek.

Milliyetçilik galiba bizim cehaletten sonra en büyük düşmanımız.

Mavera 09-15-2010 00:27

esrefcim duygularinda sonuna kadar haklisin zaten olaya duygusal yaklasan herkes böyle yaklasir..
ancak sunuda unutmayalim oglu terörist olup dagda öldürülen anneyle, diger oglu askerde sehit olan anneye ne diyebiliriz..
evet bizim icin o sehit onurumuzdur ama bir anneye hangisi senin oglun gibi soruyu sormak hangi duygusallikla anlatilabilirki..
selda bagcani sevmem ama bir parcasi varki tüylerim diken diken olur, sözlerini paylasayim ve dahada önemlisi bu parcanin kime yazildigida belli degildir..
Ağladım Annem

Hedefim insandı, vur emri geldi
Ellerim titredi, ağladım anne
Bir sağıma baktım bir de sol yanıma
Yüreğim sızladı, ağladım anne

Gecenin yarısı, dağın başında
Siperde beklerken, ayışığında
Hedef oldu, durdu karşımda
Yüzümü çevirdim, ağladım anne

Yolun karşısında, yakın yerdeydi
Gördüğüm kadar, genç de biriydi
Bir taşın dibinden, kalktı yürüdü
Ardı sıra baktım, ağladım anne

Onun da yolunu, bekleyen vardır
Anası babası, sevdiği vardır
Belki de yubvası, yavrusu vardır
Kıymadım vurmaya, ağladım anne

O da benim gibi, emir kuluydu
Belli memleketi, güney doğuydu
Bilmem ki o da beni, vurur muydu
Ben ona kıymadım, ağladım anne

Dağların başında, nöbet beklerken
Ayışığında, hasret çekerken
Sizden uzaklarda, şafak sökerken
Bir sigara yaktım, ağladım anne

HaArP 09-15-2010 00:31

Vatanına ihanet edenler Aslında Dinine ihanet etmişlerdir... Pkk'nın Ermeni-Yunan ve Yahudi kanadını Ülke içinde İslam'dan nasibi olmayan Marksist-Leninist ideolojiye bağlı Ölenler Şehid değildirler ve Cenaze namazları kılınmaz ! Küfr içinde olanlara üzülmekte küfrdür !

Sapla samanı ayırmak gerekir ki Müslüman Kürt Kardeşlerim Dahili Cihadda Kılıç çekilmez hükmünü bilir ! Masonlara Karşı Mücadelemizde ise kÜRT-TÜRK yoktur ! Ümmet vardır !!!

Özgür Çağrı 09-15-2010 00:31

Teröristte ölse üzülüyorum şehidimizde gelse üzülüyorum hatta ağlıyorum hepsi bu memleketin çocuğu bu toprakların çocuğu bir hiç uğruna bazılarının rantiyesi menfaati uğruna toprağa düşüyorlar işte eşref abi ve onun gibi düşünenler olaya sadece kendi tarafından baktığı ve karşıdakini it köpek domuz saydığı için tek taraflı üzülüyor ama biz çift taraflı üzülüyoruz :)

BeDeVİ 09-15-2010 00:32

Yapmayın arkadaşlar anket saçma bir anket ama yorumlar gayet ciddi ve kırıcı bu başlık bu kadar yorumu hakketmiyor. Kaldı ki ölüden bahsediyoruz. Ne yapacaksınız kobay olarak mı kullanacaksınız ölüyü teslim etmeyip. ilginç yorumlar var efendim mezarlık kurulsun hepsi oraya defnedilsin. Bir kaç yıl sonrada bir anıt dikerler tam olur devlet kaç tane pkk lı öldürmüş diye tam olur.
Pkk lıları kafir diyerek suçlayan arkadaşlarımız var çok ciddi cümleler kuruyorsun bence kimsenin haddi değil insanların dinini sorgulamak, cümleler kurulurken dikkatli olunmalı derim.

Özgür Çağrı 09-15-2010 00:32

Hedefim insandı, vur emri geldi
Ellerim titredi, ağladım anne
Bir sağıma baktım bir de sol yanıma
Yüreğim sızladı, ağladım anne

Gecenin yarısı, dağın başında
Siperde beklerken, ayışığında
Hedef oldu, durdu karşımda
Yüzümü çevirdim, ağladım anne

Yolun karşısında, yakın yerdeydi
Gördüğüm kadar, genç de biriydi
Bir taşın dibinden, kalktı yürüdü
Ardı sıra baktım, ağladım anne

Onun da yolunu, bekleyen vardır
Anası babası, sevdiği vardır
Belki de yubvası, yavrusu vardır
Kıymadım vurmaya, ağladım anne

O da benim gibi, emir kuluydu
Belli memleketi, güney doğuydu
Bilmem ki o da beni, vurur muydu
Ben ona kıymadım, ağladım anne

Dağların başında, nöbet beklerken
Ayışığında, hasret çekerken
Sizden uzaklarda, şafak sökerken
Bir sigara yaktım, ağladım anne


:(:(

El Emin 09-15-2010 00:33

Alıntı:

HaArP Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803164)
Vatanına ihanet edenler Aslında Dinine ihanet etmişlerdir... Pkk'nın Ermeni-Yunan ve Yahudi kanadını Ülke içinde İslam'dan nasibi olmayan Marksist-Leninist ideolojiye bağlı Ölenler Şehid değildirler ve Cenaze namazları kılınmaz ! Küfr içinde olanlara üzülmekte küfrdür !

Sapla samanı ayırmak gerekir ki Müslüman Kürt Kardeşlerim Dahili Cihadda Kılıç çekilmez hükmünü bilir ! Masonlara Karşı Mücadelemizde ise kÜRT-TÜRK yoktur ! Ümmet vardır !!!

Laik bir devlet ideolojisi uğrunda siyonist kukla bir ordu çatısı altında ölmek nedir peki?

Küfr içinde olanlara üzülmek Küfrmüş..PEYGAMBERİMİZİN hayatını oku derim size.

O değil miydi insanlığın haline sızlayan ..O değil miydi geceleri yatmayıp dua eden.

O değil miydi ?

HaArP 09-15-2010 00:34

Sözün Doğrusu Saf Müslüman Türk ile Saf Müslüman Kürt karşı karşıya getirilmişse Üzülürüm ! Üzüntüm vefatlara değildir ! Onu karşı karşıya getiren masonlara İslam'ın izzetinin olmaması hasebiyledir...!

El Emin 09-15-2010 00:36

Sorularıma cevap verir misiniz?

Eşref 09-15-2010 00:36

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803156)
Emin olun her şehit haberinde benimde sizin kadar gözlerim doluyor.Kalbim ağarıyor.
Benim annemde en az sizin anneniz kadar üzülüyor.

Ama siz pkklı bir ölüm haberinde üzülmüyorsunuz.
Ama ben üzülüyorum.
Gencecik giden o vatan evladına da üzülüyorum.

Siz Pkkyı yakalayıp kininizi kusmak istiyorsunuz.
Ben ise savaşı son buldurmayı onlarla birlikte kardeşçe yaşamayı istiyorum.

Siz Artık Şehit gelmesin Asker anası ağlamasın diyorsunuz.
Ben ise Hiçbir anamız ağlamasın diyorum.

Galiba aramızda ki FARK bu olsa gerek.

Milliyetçilik galiba bizim cehaletten sonra en büyük düşmanımız.

Osmanlı olarak bir Türk olarak Musul'da Kerkük'te bizim de haklarımız var. Ama orada Türkmen kardeşlerimize yapılan haksızlıklar malum. Şimdi ben bu durumu gerekçe göstererek elime silahı alsam, o bölgede terör estirsem, bomba koysam, adam vursam, Kürtleri vurmaya kalkarsam ve bunun sonucunda biri çıkıp beni öldürse aynı şeyleri benim için de söyler misin? Sana da ağlarım KaraEşref der misin?

Ben kendi cevabımı vereyim. Eğer ben bunu yaparsam, benim cesedimi kaldırmayın. Atın bir çukura gitsin.

Mavera 09-15-2010 00:37

Alıntı:

HaArP Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803172)
Sözün Doğrusu Saf Müslüman Türk ile Saf Müslüman Kürt karşı karşıya getirilmişse Üzülürüm ! Üzüntüm vefatlara değildir ! Onu karşı karşıya getiren masonlara İslam'ın izzetinin olmaması hasebiyledir...!

hocam zaten bende ölene üzülmüyorum... kardeslige, uhuvvete sikilan kursuna.. analarin gözünden akan yasa, genclige, dirlige,birlige vurulan kursuna üzülüyorum..
kandirilan insanlara, yikanan beyinlere üzülmemek eldemi.. bekara kari bosamak kolaydir diyerek "daga cikmasaydi" demek yerine "niye daga cikti" yi sorsak daha faydali olmaz mi!

HaArP 09-15-2010 00:37

Alıntı:

Laik bir devlet ideolojisi uğrunda siyonist kukla bir ordu çatısı altında ölmek nedir peki?
Darul Harb bile olsa Şehadetin ameli önemlidir ! O ideoloji kalbinde ölmüşse zaten Şehid değildir !!!

Alıntı:

Küfr içinde olanlara üzülmek Küfrmüş..PEYGAMBERİMİZİN hayatını oku derim size.
Benim Kast ettiğim salt olan üzülmektir... Geniş manada ''Kafirin kafir olmasına üzülmek'' yahut ''Yaradanı severim Yaradandan ötürü'' kavramlarını Geniş manada kast etmedim ! Ölülerin Din Karşıtı İntiharına üzülmeyi kast ettim !!!

Eşref 09-15-2010 00:38

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803160)
esrefcim duygularinda sonuna kadar haklisin zaten olaya duygusal yaklasan herkes böyle yaklasir..
ancak sunuda unutmayalim oglu terörist olup dagda öldürülen anneyle, diger oglu askerde sehit olan anneye ne diyebiliriz..

Vallahi ben adam öldürüp terör estirsem, değil anam arkamdan ağlamak, gelir kendi eliyle vurur beni.

Mavera 09-15-2010 00:40

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803179)
Vallahi ben adam öldürüp terör estirsem, değil anam arkamdan ağlamak, gelir kendi eliyle vurur beni.

hocam öyle diyorsun evet anan öyle yapar ama birde onun yüregine sor bakalim öyle yaparmi..
hangi ana kalbi dayanir, hangi baba kalbi dayanir.. teröristde olsa, vatan hainide olsa o canincan bir parca evet ele, güne belli etmesin ama yalniz gecelerde kendini koyverirsin..
ne desek bos hocam tek diyecegim Rabbim kimsenin basina vermesin..

El Emin 09-15-2010 00:41

Alıntı:

HaArP Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803177)
Darul Harb bile olsa Şehadetin ameli önemlidir ! O ideoloji kalbinde ölmüşse zaten Şehid değildir !!!



Benim Kast ettiğim salt olan üzülmektir... Geniş manada ''Kafirin kafir olmasına üzülmek'' yahut ''Yaradanı severim Yaradandan ötürü'' kavramlarını Geniş manada kast etmedim ! Ölülerin Din Karşıtı İntiharına üzülmeyi kast ettim !!!

O zaman dağdaki adamın şehadetini amelini bilmeden nasıl hüküm veriyorsunuz?

Vasfınız ne? Niyet X-ray'i misiniz ?


Konu nerede siz nereye getirdiniz..

Sözlerinize dikkat edin.Sizin mantıkla bakarsak Peygamber efendimizde küfr ehli olmuş olur.Buda gayretullaha dokunur.SÖZLERİMİZE DİKKAT EDELİM.Konu çerçevesinde ve ilgilendiren bölümü ile ilgili yorumlarda bulunalım.Burada fıkıh tartışmıyoruz.

HaArP 09-15-2010 00:47

Alıntı:

O zaman dağdaki adamın şehadetini amelini bilmeden nasıl hüküm veriyorsunuz?
Öncelikle Siz cümlelerimin hepsini okumamışsınız !!! DAİLDE KILIÇ ÇEKİLMEZ ! Kılıç çeken müslüman iSLAM HADDİ ile cezalandırılır ve günahkar sayılır !!! Eğer Saf ve Cahil olarak Kandırılmış ise müslümanlık adına yapıyor ise ki Böyle bir emaresi varsa buyrun örnek gösterin ! Örnek gösteremesekte Böyle biri var ise Cihad Hükümleri olmadan Cihada çıkamıyacağını bilir ! Onuda bilmiyor ise kandırılıyor ise Müslümana kılıç çekmenin Öldüreni kafir yaptığını bilir onu da bilmiyor ise ! Hükmü Allah'a aittir Kalbinde saf olarak İslam adına yapmış ise Şehadeti Şehidliği Allah'a aittir ! Çünkü ''Kast'' aranır !!!

HaArP 09-15-2010 00:53

Bu arada Fıkıh İslam hakkı için Müslümanlar içindir ! Tartışmak için yahut edebiyat yapmak için değildir ! Burada iSLAMİ Hükümleri yazamıyacaksak ! N e yazacağız ! Torağı bol olsun Dilekleri mi ???

Hüdaverdi 09-15-2010 00:54

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803183)
O zaman dağdaki adamın şehadetini amelini bilmeden nasıl hüküm veriyorsunuz?

Vasfınız ne? Niyet X-ray'i misiniz ?

.

Alıntı:

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 802779)
Bu insanlar onca katliama maruz kaldılar bence şimdi sıra biraz tölerans göstermede.Tölerans göstermeden bu işi çözemeyiz.Madem geçmişte ekstra işkence uyguladık şimdide dengeyi sağlamak adına tölerans tanımamız gerekir.


Vakti zamanında yapılan hatalar sebebiyle dağa çıkanlar ''intikam alalım'' derken,öldürdükleri askerlerin suçlu olduğu kanısına nerden varıyorlar ? X-ray mi bunlar ?
Dağa çıkıp masum müslüman türk askerine kurşun sıkan suçlu olmuyorda,örgütün yapısından dolayı ve örgüt içerisindekilerin içinde yapılan ankete bakrak,bu kişilerin inancıyla ilgili yorum yazmak mı suç oluyor ?

Daha basit söylemle, ''onlar masum kürtleri öldürdü'' diyip dağa çıkanlar,''masum askerleri'' öldürme hakkını inançlarından doğan haklamı yapıyorlar ? Kısas mı uyguluyorlar ? Yoksa çıkıp ''suçlular yargılansın'' demeleri gerekmez mi ? En azından suçlu olanın peşine düşüp onu öldürmesi gerekmiyor mu ?

pkk sitelerine göz atın Allah rızası için.
Çok sevdiğiniz hoca efendininiz bir yerinden girip (adından) öteki yerinden çıkan (soyadından) onlar.

İmamı analarının duasının etkisiyle de vurmadıklarına göre ?

Tölerans gösterelim hadi.

Benim alıcılarım bozuk,tölerans gösteremem.

İntifada 09-15-2010 01:05

Yav demiyeyim demiyeyim diyorum ama...
Arkadaşlar dağadaki üç beş leşin cesediyle uğraşacağımıza bizim şehit diye arkasından ağladığımız ölümleri bir sorgulasak ya...
Şehit sandığımız meğer komutan tarafından öldürülmüş...
Mayına basıp şehit oldu sandığımız komutan tarafından elle mayın imha ettirilirken ölmüş...
İntihar ettiğini sandığımız askerin sırtından girmiş mesela kurşun...
Analarına kefenlenmemiş halini göstermeden cenaze törenleri yapılır olmuş...

Olay o kadar açıkkı...
Bunu mümtazer türköne çok güzel açıklıyor...
TSK bu ülkede iç tehdit unsurlarına karşı kurulmuştur...
Ve varlığını devam ettirebilmesi için bir iç tehdit gerekir...
Tsk varlığını sürdürmek için olmayan iç tehditi kendisi oluşturur...

Dağdakinin birisi kürt evladıysa birisi ermeni...
Boş dağı bombalıyarak,leşe işkence yaparak,pkk arıyorum diye köy basarak bu iş çözülmez...

Evvela TSKnın kendine gelmesi lazım...
Zaten pkk dediğin it sürüsü...

Feride 09-15-2010 01:14

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803183)
O zaman dağdaki adamın şehadetini amelini bilmeden nasıl hüküm veriyorsunuz?

Vasfınız ne? Niyet X-ray'i misiniz ?

Muhammed, sadece şu sözlerine binaen yorumumu yazıyorum.

Kimse kimsenin elbetteki niyetini bilemez. Fakat oradaki teröristin gayesi acaba nedir?

(Hani zorla tutulanlar istisnalar vs. onları katmıyorum onlar hakkında da fikir beyanında bulunmuyorum)

Allah son nefesinde bir küffara da iman nasip edebilir. Bunu bilemeyiz fakat biz biliyoruz ki, normal şartlar altında küffar cehennemliktir değil mi! Bu sadece bir örnekti. Teröristleri bu minvalde değerlendirmemden sebep bir durum değil belirteyim. Allah bilir..

Dağdaki adamın da niyeti yukarıdaki durumlar haricinde takdir edersin ki açık seçik ortada. Şimdi bizim vatanı için çarpışan bir kişiyle (en azından biz öyle biliyoruz esas niyetini tabi ki Allah bilir), bir teröristi aynı kefede değerlendirmemizi beklemiyorsundur heralde..


Alıntı:

Hüdaverdi Nickli Üyeden Alıntı
Vakti zamanında yapılan hatalar sebebiyle dağa çıkanlar ''intikam alalım'' derken,öldürdükleri askerlerin suçlu olduğu kanısına nerden varıyorlar ? X-ray mi bunlar ?
Daha çıkıp masum müslüman türk askerine kurşun sıkan suçlu olmuyorda,örgütün yapısından dolayı ve örgüt içerisindekilerin içinde yapılan ankete bakrak,bu kişilerin inancıyla ilgili yorum yazmak mı suç oluyor ?

Daha basit söylemle, ''onlar masum kürtleri öldürdü'' diyip dağa çıkanlar,''masum askerleri'' öldürme hakkını inançlarından doğan haklamı yapıyorlar ? Kısas mı uyguluyorlar ? Yoksa çıkıp ''suçlular yargılansın'' demeleri gerekmez mi ?

Kesinlikle katılıyorum bu cümlelere..

Vakti zamanında yapılan hataları, sen intikam alırcasına ki öyle, türk ya da kürt onlar için farketmiyor. Bu askerleri öldürerek geçmişin acısını dindirme hakkın yok..

Ancak ve de ancak Hüdaverdi'nin de belirttiği gibi, suçluların cezalandırılmasını talep edebilirsin..!

HaArP 09-15-2010 01:16

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803222)
Yav demiyeyim demiyeyim diyorum ama...
Arkadaşlar dağadaki üç beş leşin cesediyle uğraşacağımıza bizim şehit diye arkasından ağladığımız ölümleri bir sorgulasak ya...
Şehit sandığımız meğer komutan tarafından öldürülmüş...
Mayına basıp şehit oldu sandığımız komutan tarafından elle mayın imha ettirilirken ölmüş...
İntihar ettiğini sandığımız askerin sırtından girmiş mesela kurşun...
Analarına kefenlenmemiş halini göstermeden cenaze törenleri yapılır olmuş...

Olay o kadar açıkkı...
Bunu mümtazer türköne çok güzel açıklıyor...
TSK bu ülkede iç tehdit unsurlarına karşı kurulmuştur...
Ve varlığını devam ettirebilmesi için bir iç tehdit gerekir...
Tsk varlığını sürdürmek için olmayan iç tehditi kendisi oluşturur...

Dağdakinin birisi kürt evladıysa birisi ermeni...
Boş dağı bombalıyarak,leşe işkence yaparak,pkk arıyorum diye köy basarak bu iş çözülmez...

Evvela TSKnın kendine gelmesi lazım...
Zaten pkk dediğin it sürüsü...

Çok Doğru ! Lakin Olayların Stratejik yahut siyasi değilde Sosyolojik olduğunu zan eden kardeşlerimizede Açıklama yapmak İslami Fıkha göre bilgilendirmek gerekiyor ki kardeşlerimiz dağa çıkmak ne demek bunu anlasınlar ! Ülke içindeki kardeşlerimizde Askeri vesayetin içinde Masonların ve İslam Düşmanlarının olduğunu fark etsinler !

Yoksa Pkk Asalanın devamıdır ! Apo Öcalan = Ermeni Artin Agopyandır ! Pkk Taşeron bir örgüttür ideolojisi Marksisttir ! Avrupa ve Abd ve Asılda İsrail tarafından kurulmuştur ! birincil Amacı Türkiyeyi bölmek ikincil amacı Ermenilere de devlet kurdurmak yani sadece Kürt Devletinin Türkiye içinde kurulması da yetmeyecektir ! Asıl amacıda Büyük İsrail'dir ama Pkk'nın görevi onu aşar ! O ona söyleni yapar ! Büyük İsrail'in Irak hatta İran kanadı da mevcuttur !!! Irak'a yapılan saldırı Sadece Büyük İsrail içindir ! Yüzde 30'u gerçekleşmiştir ! Ama yüzde yüze ulaşması İran'a savaş açmak Türkiyeyide bir şekilde savaşın içine sokmak dışında Büyük İsrail'in oluşması Hayeldir !!!

unnamed 09-15-2010 01:20

Alıntı:

HaArP Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803206)
Bu arada Fıkıh İslam hakkı için Müslümanlar içindir ! Tartışmak için yahut edebiyat yapmak için değildir ! Burada iSLAMİ Hükümleri yazamıyacaksak ! N e yazacağız ! Torağı bol olsun Dilekleri mi ???

Agzina saglik ustat....
:saygılar:

Mavera 09-15-2010 01:22

ya akinci kardesim madem konuyu acti ben su sehitlik mertebesini merak etmisimdir.. acaba sehitlik nasil olur, her vatan icin ölen sehitmidir, eger bir kisi müslüman degilse örnegin ermeni bir türk vatandasinin durumu nedir..
sehitlerin ölü olmadiklari, bilakis onlarin yasadiklari bize buyrulmustur hatta onlarin peygamberlere komsu olacaklari rivayet edilmistir o halde neden ben askere seve seve gidip sehit olma heveslisi degilimde su 21 gün askerligi yapayimda aradan ciksin hesabindayim!..
sorun bende mi diye bazen düsünmekten kendimi alamiyorum!...

HaArP 09-15-2010 01:29

Şehidlik Yalnızca ve Sadece Allah Rızası için Allah'ın Kelimesi Arzda yükselmesi adına yapılan Şehadetin adıdır...

Mertebeleri vardır ! Müslüman olduğunu iddia eden aklı salim herkez Vatanı için Beldesi için Savaşırsa şehid olur ! Namazını kılamaması, Zekatını verememesi yahut Kasdi olmak dışında bilmediği ideolojiler altında hareket etmeside derecesine göre Şehid sıfatını ona kazandırır ! Çünkü Vatan kavramları İslam'da Müslümanların Yaşadığı beldeyi korumak kavramında olduğu gibi Zımmileride koruma kavramındadır ! Buda Türkiyede yaşayan vergisini veren Zımmi olan bir Hıristiyanı yahut yahudiyi korurken ölmekte Şehidliktir !!!

BeDeVİ 09-15-2010 01:30

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803240)
ya akinci kardesim madem konuyu acti ben su sehitlik mertebesini merak etmisimdir.. acaba sehitlik nasil olur, her vatan icin ölen sehitmidir, eger bir kisi müslüman degilse örnegin ermeni bir türk vatandasinin durumu nedir..
sehitlerin ölü olmadiklari, bilakis onlarin yasadiklari bize buyrulmustur hatta onlarin peygamberlere komsu olacaklari rivayet edilmistir o halde neden ben askere seve seve gidip sehit olma heveslisi degilimde su 21 gün askerligi yapayimda aradan ciksin hesabindayim!..
sorun bende mi diye bazen düsünmekten kendimi alamiyorum!...

Bunu bende merak ediyorum lakin tartışma öyle noktalara gidiyor ki bir anda PKK cı Kürtçü yada faşist oluveriyorsun. Kırıcı cümleler kuruluyor. En iyisi dedim susayım ortam gerilmesin, lakin sen açtın konuyu cevapları merakla bekliyorum,

İntifada 09-15-2010 01:38

Müslümanları, düşmanlarına üstün kılan en mühim esaslardan biri "ölürsem şehidim, kalırsam gazi..." inancıdır. Bu durum, ayette "iki güzelden biri" şeklinde ifade edilmiştir. (Tevbe Sûresi, 52) Yani, mü'min için savaşta iki güzel neticeden biri vardır: Ya galip gelecek, ya şehit olacaktır. (1)

Halid b. Velid'in İran komutanına söylediği şu sözler, şehitlik kavramının müslümanlara neler kazandırdığını gösteren güzel bir misaldir:

"Sizin, hayat ve şarabı sevdiğiniz kadar, ölümü seven bir orduyla size geldim." (2)

Şehit, Allah yolunda hayatını veren kişidir. Resulullah'a sorarlar: "Ya Resulullah, adam var kahramanlık için savaşıyor. Adam var bir hamiyyet için savaşıyor. Adam var riya için savaşıyor. Bunların hangisi Allah yolundadır ? Resulullah şu cevabı verir: Kim i'lay-ı kelimetullah ( Allah’ın ismini yüceltmek) için savaşıyorsa, o Allah yolundadır." (3)


İslamiyette niyetin büyük bir yeri vardır. "Ameller, niyetlere göredir." (4) "Kişinin niyeti, amelinden hayırlıdır." (5) Uhud Savaşı'nda yaşanan Kuzman olayı, buna ibretli bir misaldir. Şöyle ki: Kuzman, cesur biridir. Savaşta çok yararlılık gösterir. Resulullah, daha önceden onun cehennem ehli olduğunu söylemiştir. Kuzman, ağır yaralı bir halde iken, biri der: "Vallahi, bugün büyük cesaret gösterdin. Müjdeler olsun sana." Kuzman der: "Ne müjdesi? Ben ancak kavmimin şerefi için savaştım. Yoksa savaşmazdım" Daha sonra, yarası şiddetlenince, acıya dayanamaz, kendini öldürür. (6)

Peygamber ordusunda öldüğü halde, Kuzman misali şehadeti elde etmeyenler olduğu gibi, evinde öldüğü halde şehit sayılanlar vardır. Hz. Peygamber şöyle bildirir:
"Kim samimi bir şekilde şehitliği istese, yatağında ölse bile Allah onu şehitler menziline ulaştırır." (7)
Hz. Peygamber (asm.), savaşta şehit olanların dışında, doğumdan dolayı vefat eden kadının, boğularak, yanarak ölen mü'minlerin de şehit sayıldığına dikkat çekmiştir. (8)
Allah yolunda cihat ederek ölenlere şehit ve şüheda denilmesi hususunda bazı yorumlar vardır:
1-Cennete gidecek olan kişiler, kabir hayatında iken cenneti müşahede edemezken, şehitler müşahade eder. Onlara, bundan dolayı "şehit" denilmiştir.
2- Allah ve Melekler, onların ehl-i Cennet olduğuna şehadet eder.
3- Kıyamet günü, peygamberler ve sıddıklarla beraber onlar da şehadet ederler. Bu noktadan onlara "şehit" denilmiştir. (9)

Şüheda hayatı, ruhani bir hayat, daha doğrusu hakiki bir hayattır. (10) "Şehit kendini hayatta bilir." (11) Ölümün acısını hissetmeden, kendini daha güzel bir alemde bulur.
Hz. Peygamber (asm.), Uhud'da hayatını kaybeden 70 şehitle ilgili olarak şunu bildirmiştir: Kardeşleriniz Uhud'da şehit olunca, Allah onların ruhlarını yeşil kuşların cevfine koydu. Cennetin nehirlerinden içerler, meyvelerinden yerler. Arşın gölgesinde asılı altından kandillerde yerleşirler. Yiyecek, içecek ve istirahatlerinin güzelliğini görünce "keşke, derler Cennette hayatta olup, rızıklandırıldığımızı biri dünyadaki kardeşlerimize haber verse. Ta ki, cihaddan geri kalmasınlar, savaş esnasında kaçmasınlar". Cenab-ı Hak, "sizin bu halinizi onlara ulaştıracağım" der ve şu ayetlerle bildirir. (12)

"Allah yolunda öldürülenleri sakın ölü sanmayın. Bilakis onlar diridirler, Allah'ın lütfundan kendilerine verdikleri ile sevinçli bir halde, Rableri katında rızıklandırılırlar. Arkalarından gelecek olanlara şunu müjdelemek isterler: Onlara hiçbir korku yoktur ve onlar üzülmezler. Allah'tan bir nimeti ve lütfu ve Allah'ın mü'minlerin ecrini zayi etmeyeceğini müjdelemek isterler” (Al-i İmran Sûresi, 169-171)
Şüheda, mücahitler arasından seçilmiş kimselerdir. Cenab-ı Hak, onları seçer ve kurbiyetine mazhar kılar. (13) Cenab-ı Hak, Uhud'daki mağlubiyetin hikmetlerinden bahsederken, şunu da nazara verir: "Allah sizden şehitler edinmek ister." (Al-i İmran, 140)

Uhud'un şehitlerinden biri, Hz. Enes'in amcası Enes b. Nadr'dır. "Resulullah'ın ilk savaşı olan Bedir'de bulunamadım. Ama, Vallahi, Resulullah ile beraber bir savaşı Allah bana gösterirse, nasıl savaşacağımı göreceksiniz" demektedir. Uhud Savaşı'nda, karşı taraf "Muhammed öldürüldü" diye yaygara koparınca müminler perişan olurlar. Enes b. Nadr, ellerinden silahı bırakmış bir topluluğa uğrar. "Niye oturuyorsunuz" diye sorar. Derler: Resulullah öldürülmüş!" Enes b. Nadr, onlara der: "O ölmüşse, onun olmadığı bir hayatı ne yapacaksınız? Kalkın, Resulullah hangi yolda ölmüşse, siz de o yolda ölün!" Sonra düşmana karşı çıkar, hayatını kaybeder. Savaş sonrası, vücudunda seksen küsür ok, mızrak yarası sayılır. (14) Şu ayet, Enes b. Nadr gibileri medh etmektedir:
"Mü'minlerden öyle er kişiler var ki, Allah'a verdikleri sözde sadık oldular. Kimi ahdini yerine getirdi, kimi de bekliyor. Sözlerinde döneklik etmediler." (Ahzab Sûresi, 23)
Gerçi, savaşa katılmakta birinci hedef, şehit olmak değil, hakkı yüceltmek, dini aziz kılmaktır. (15) Ama, bu hedefe giderken, şehadet rütbesini de elde etmek büyük bir mazhariyettir. Bundan dolayı bazı zatlar şu duaya devam etmişlerdir:

"Allahım, bizi dünyadan ancak şehit olarak ve imanla çıkar."

Kaynaklar:
1-İbnu Kesir, IV, 102; Nesefi, II, 130
2-Abdü rabbih, s., 387
3-İbnu Mace, Cihad, 13; Tirmizi, Fedailü'l-Cihad, 16
4-Buhari, Bed'ül-Vahy, I; Tirmizi, Fedailu'l-Cihad, 16; İbnu Mace, Zühd, 26
5-Acluni, II, 324
6-İbnu Hişam, III, 93-94; Ayrıca bkz. Buhari, Cihad, 77
7-İbnu Mace, Cihad, 15; Tirmizi, Fedailul-Cihad, 19
8-İbnu Mace, Cihad, 17
9-Razi, IX, 17
10-Yazır, I, 547
11-Nursi, Hutbe-i Şamiye, s., 122
12-Ebu Davud, Cihad, 25
13-Kutub, I, 481
14-İbnu Hişam, III, 88; Tirmizi, Tefsir, 33/2
15-Beydavi, I, 224


Mavera 09-15-2010 01:41

akinci kardesim ama bizim ordumuzda Allah Allah naralariyla savasa gidiyor!..

İntifada 09-15-2010 01:42

en basit tabirle söyleyelim...

Allah yolunda canını feda eden bir müslümana şehid denir.


Neden 21 gün mevzusuna gelice...

Adam Allah yolunda kıstasını gözardı ediyor belki...Başörtülüleri lojmanına sokmayan,namaz kılanı ordudan atan,şeriatı ve cemaatleri bir tehlike gibi gören üst düzey komutanların yer aldığı TSKnın emrinde ne yolunda gittiğini bilmediğinden gitmek istemiyordur belki...

Açıkçası bunun bir korkaklık bir çekince gibi düşünülmesine karşıyım...
Ben çeçnistanda savaşmış ama türkiyede askere gitmemiş adamda gördüm...
Sizce bu adamınki ölüm korkusumu?


HaArP 09-15-2010 01:46

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803255)
akinci kardesim ama bizim ordumuzda Allah Allah naralariyla savasa gidiyor!..

Allah Allah narası atanlar Kasdi olmak Dışında İslam Cahili olmak ve Kasıt içermemek dışında Şeriat yani Dinin emirlerini istemiyorlar ise ! Naradan ibarettir ! Ama Müslüman olduğunu iddia etmesi ile Vatanı savunması bile ona derece kazandırır Şehidlikten !!!

İntifada 09-15-2010 01:46

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803255)
akinci kardesim ama bizim ordumuzda Allah Allah naralariyla savasa gidiyor!..

Abi beni bir araba oalrak düşün...
BEn ne kadar hızlıda olsam ne kadar modifiyelide olsam hızım senin sürdüğüm kadar olur...

Ben bizim ordumuz Allah Allah diyerek gitmiyor diye bir şey iddia etmedim...

Amma bu ordunun üst düzeyindeki insalar bu orduyu kendi rantlarını sağlamak için kullanıyorlar...
KEndi varlıkalrını sürdürebilmek için sırf savaş sürsün diye gidip suçsuz insanalrıda öldürüyor...
Yada kendi askerini öldürecek akdar adileşiyor...
Sonrada buradan aldığı güçle darbe yapıyor...
Şeriat irtica tehlikesi var diye müslüamnlara zulmediyor...
bunlar benim ortaya attığım iddialarda değil...
hepsi belgeli...
hergün okuyoruz belgeleriyle
Belki insanlar bunlara fırsat vermemek için askere gitmiyordur...

Beylerbeyi 09-15-2010 01:48

Ağladım Annem

Hedefim insandı, vur emri geldi
Ellerim titredi, ağladım anne
Bir sağıma baktım bir de sol yanıma
Yüreğim sızladı, ağladım anne

Gecenin yarısı, dağın başında
Siperde beklerken, ayışığında
Hedef oldu, durdu karşımda
Yüzümü çevirdim, ağladım anne

Yolun karşısında, yakın yerdeydi
Gördüğüm kadar, genç de biriydi
Bir taşın dibinden, kalktı yürüdü
Ardı sıra baktım, ağladım anne

Onun da yolunu, bekleyen vardır
Anası babası, sevdiği vardır
Belki de yubvası, yavrusu vardır
Kıymadım vurmaya, ağladım anne

O da benim gibi, emir kuluydu
Belli memleketi, güney doğuydu
Bilmem ki o da beni, vurur muydu
Ben ona kıymadım, ağladım anne

Dağların başında, nöbet beklerken
Ayışığında, hasret çekerken
Sizden uzaklarda, şafak sökerken
Bir sigara yaktım, ağladım anne




nefis :(

Mavera 09-15-2010 01:49

en cok neye icerlemistim biliyormusun.. bir komutanin cikip Mehmetcik demek peygamber ocagi degil diye bir aciklama yapmasina..
oysaki biz mehmetcigi yillarca peygamber ocagi olarak bellemis, askerligi kutsal bir görev olarak adletmistim..
bize ilkokulda kinali mehmeti okutup, askerligin bir vatan borcu, dinin geregi oldugu ögretilmisti!..

Mavera 09-15-2010 01:50

Alıntı:

Beylerbeyi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 803264)
Ağladım Annem

Hedefim insandı, vur emri geldi
Ellerim titredi, ağladım anne
Bir sağıma baktım bir de sol yanıma
Yüreğim sızladı, ağladım anne

Gecenin yarısı, dağın başında
Siperde beklerken, ayışığında
Hedef oldu, durdu karşımda
Yüzümü çevirdim, ağladım anne

Yolun karşısında, yakın yerdeydi
Gördüğüm kadar, genç de biriydi
Bir taşın dibinden, kalktı yürüdü
Ardı sıra baktım, ağladım anne

Onun da yolunu, bekleyen vardır
Anası babası, sevdiği vardır
Belki de yubvası, yavrusu vardır
Kıymadım vurmaya, ağladım anne

O da benim gibi, emir kuluydu
Belli memleketi, güney doğuydu
Bilmem ki o da beni, vurur muydu
Ben ona kıymadım, ağladım anne

Dağların başında, nöbet beklerken
Ayışığında, hasret çekerken
Sizden uzaklarda, şafak sökerken
Bir sigara yaktım, ağladım anne




nefis :(


evet muratcim bu parcayi her dinledigimde tüylerim diken diken olur.. selda bagcani sevmem ama bu parcasini siddetle öneririm..


All times are GMT +3. The time now is 11:23.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025