Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Haberler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=16479)

Necip Fazil 12-21-2007 20:55

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Demek bir ülkenin cumhurbaşkanı, haber olacağı yerlerde böyle ayyaşlık yapıyırsa doğal oluyor ...

Bu arada ya yazdıklarım idrak edilemiyor, yada okunmuyor, ben kişiler ne yaparsa yapsın, ama dikkat çekecek insanlar meydanın göbeğinde dikkat etsinler demiştim ama ... neyse bu kelimelerde zor anlaşılacak gibi ... Ne yapsak büyük harflemi yazsak ...

VesseLam

Necip Fazil 12-21-2007 20:58

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Sizin alimliğinizden haberim yoktu. Ama ben yeni yetme alimlerin sözleri ile amel etmiyorum. Örnek aldığım insanlar var onlar ile yetiniyorum, Kur'an ve Hadislerde aradığımı bulamayınca ...

VesseLam

parabol 12-21-2007 21:01

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
bence olayı saptırıyorsunuz...olay sız bıze donuyor..bu partıyle degıl ınsanlık kultur ve egıtımle alakalıdır sızde soyledınız..ıster dını egıtım olsun ıster baska bırsey...ama dogru yanlıs dıye bır ayırım vardır ve o resımlerdekı goruntuler tartısmasız yanlıstır...bu noktada bu sekılede tartısılması yerıne destek olunması gerekılırdı dıye dusunuyorumm...

acıkcası olayın dını boyutu benı hıc ılgılendırmıyor cunku dını ınsan ıcınde yasar kendı hesabını kendı verır..benı rahatsız eden bu bosverılmıslık bu rahatlık toplumun lackalasması cunku ıste bu bana ve cevremdekılere zarar verır ve ben bu goruntu ıste bu noktada affedılmez hale gelır...

ve arkadsım sızde bu toplumdasınız bu goruntuler sızede zarar verır...

adam gıbı ıcıyorsan ıc banane...amam tutupta sapıklık derecesıne vardırıyorsan olayı yada cevrendekılere zarar verıyorsan ıste o olmaz..

subcomandante 12-21-2007 21:03

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
evet haklısın odak noktası olan insanlar dikkatli olmalı ancak bir kadeh içince sarhoş olunmaz neyse şimdi o zaman bu noktada şöyle bir şey çıkmazmı başbakanda bir odak noktası oda ananı alda git ulan diyince insanlar e başbakan böyle konuşabiliyorsa bu normaldir algısı ortaya çıkmazmı biliyorum bu çok klasik bi örnek ama...

subcomandante 12-21-2007 21:04

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

parabol Nickli Üyeden Alıntı
bence olayı saptırıyorsunuz...olay sız bıze donuyor..bu partıyle degıl ınsanlık kultur ve egıtımle alakalıdır sızde soyledınız..ıster dını egıtım olsun ıster baska bırsey...ama dogru yanlıs dıye bır ayırım vardır ve o resımlerdekı goruntuler tartısmasız yanlıstır...bu noktada bu sekılede tartısılması yerıne destek olunması gerekılırdı dıye dusunuyorumm...

acıkcası olayın dını boyutu benı hıc ılgılendırmıyor cunku dını ınsan ıcınde yasar kendı hesabını kendı verır..benı rahatsız eden bu bosverılmıslık bu rahatlık toplumun lackalasması cunku ıste bu bana ve cevremdekılere zarar verır ve ben bu goruntu ıste bu noktada affedılmez hale gelır...

ve arkadsım sızde bu toplumdasınız bu goruntuler sızede zarar verır...

adam gıbı ıcıyorsan ıc banane...amam tutupta sapıklık derecesıne vardırıyorsan olayı yada cevrendekılere zarar verıyorsan ıste o olmaz..

sana katılıyorum...

mavera 12-21-2007 21:06

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

subcomandante Nickli Üyeden Alıntı
evet haklısın odak noktası olan insanlar dikkatli olmalı ancak bir kadeh içince sarhoş olunmaz neyse şimdi o zaman bu noktada şöyle bir şey çıkmazmı başbakanda bir odak noktası oda ananı alda git ulan diyince insanlar e başbakan böyle konuşabiliyorsa bu normaldir algısı ortaya çıkmazmı biliyorum bu çok klasik bi örnek ama...

kusura bakma ama bir provakatöre herhalde basbakanimiz daha kibar davranamazdi..basbakanimiz küfür etmemistir, hakarette etmemstir..karsisindaki provakatöre gereken cevabi vermistir..
yoksa sen sana satasan birine cevap vermiyor musun? basbakanimiz orada halkin icinde geldigini gösterip, halk agzini kullanmistir..

Necip Fazil 12-21-2007 21:07

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Örnekler arasında oldukça farklılık var ... Bir tanesinde reflex olarak verilmiş bir cevap var. Sanki Başbakan hep böyle konuşuyor ... Bir tanesinde de kasti bir davranış var. Bunları ayırd edebilirsiniz sanırım ...

VesseLam

subcomandante 12-21-2007 21:10

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Ama çok agresif değilmi bu onun sonucu değilmi?Yani sonuçta agresifliği sonuçta normal olarak göstermezmi?
Haa ama senin kasıtlı dediğin olay bazı insanlar için çok normal aslında...

parabol 12-21-2007 21:10

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

subcomandante Nickli Üyeden Alıntı
evet haklısın odak noktası olan insanlar dikkatli olmalı ancak bir kadeh içince sarhoş olunmaz neyse şimdi o zaman bu noktada şöyle bir şey çıkmazmı başbakanda bir odak noktası oda ananı alda git ulan diyince insanlar e başbakan böyle konuşabiliyorsa bu normaldir algısı ortaya çıkmazmı biliyorum bu çok klasik bi örnek ama...

bencede cok klasık ve temelı bılınmeyen bır ornek...eger sen bır basbakana gıdıp bızım anamı aglattın soyle yaptın boyle yaptın dıyorsan o basbakan sana dıyorsa "buraya nıye geldık zaten bu sorunlara cozmeye geldık" ve kıskırtmaya devam edıp provakotorluk yapmaya devam edıyorsan az bıle yapımıs basbakan kardesım...orada o adamnın yaptıgı buyuk terbıysızlıktı ve bılınclıydı..neyse konu sapmasın...

subcomandante 12-21-2007 21:12

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
haa yani başbakan bilinçli olarak o lafları kullandı :o
yani tabiiki bunu savunmanız doğal onada birşey demiyorum...

mavera 12-21-2007 21:14

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

subcomandante Nickli Üyeden Alıntı
Ama çok agresif değilmi bu onun sonucu değilmi?Yani sonuçta agresifliği sonuçta normal olarak göstermezmi?
Haa ama senin kasıtlı dediğin olay bazı insanlar için çok normal aslında...

sen olayi biraz yavuz hirsiz misaline dönüstürmek istiyorsun..o ciftci diyen kisi daha önce bir cok kez provakatif eylemde bulunmus bir zattir..
ancak basbakanimiz ona halk agziyla cok güzel cevap vermistir..basbakanimizda sonuc itibariyle bir insan ve bazen sinirlebiliyor bir ülkenin sorunlari onun omzunda bu gibi durumlar cok cok normal..
o kadar samimi bir insanki herseyiyle halk adami oldugunu gösteriyor..takiyye yapmiyor,taklit yapmiyor, kendini oldugu gibi yansitiyor buda yillarca demirel,ecevit, yilmaz gibi ikili oynayan siyasilerle yönetilen türkiye icin bazen cok lüks kacabiliyor!...

parabol 12-21-2007 21:15

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
sana bısey soyleyeyımmı basbakanın kazandıgı nokta bu zaten ...adam dan dan kıvırmadan erkek gıbı konusuyor dıgerlerı gıbı kamere onunde kıvırıp kamera gıdınce halka tokat atıp kufretmıyor....ama bazı art nıyetlıler sadece basbakanın ıkı lafını alıp sakız gıbı uzatıyor ama yapılan yardımlar zıyaretler basbakının halkla oturup muhabbet etmesı gosterılmıyor...

ha belkıde basbakan ıstemıyordur...cunku bunları goz boyamak ıcın yapmıyor cunku adam gıbı adam....

Necip Fazil 12-21-2007 21:16

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Bunlar birşey değil Azizim. Siz kendi milletine sövenleri düşünün. % 47 oyu Ak Partiye verenlere hakaret edenleri düşünün ... Bir hadsizin haddi bildirilmiş çok değil ama kendisi gibi düşünmediği için sövülenleri düşünün. Tabi işinize geliyorsa ...

VesseLam

subcomandante 12-21-2007 21:17

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Yalnız olay çok farklı bir yere gitti...
ERDOĞAN'ı çok seviyorsun belli ama bunu çokda güzel bir şeymiş gibi göstermek kirpi-pamuk yavru hikayesine benzer...
Neyse uzatmayalım konumuz çok farklı idi...

parabol 12-21-2007 21:18

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

subcomandante Nickli Üyeden Alıntı
Yalnız olay çok farklı bir yere gitti...
ERDOĞAN'ı çok seviyorsun belli ama bunu çokda güzel bir şeymiş gibi göstermek kirpi-pamuk yavru hikayesine benzer...
Neyse uzatmayalım konumuz çok farklı idi...

pardon da konuyu acan sensın be kardesım

subcomandante 12-21-2007 21:19

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
tmm ben uzatmakta istemedim yalnız...

parabol 12-21-2007 21:20

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
eger sen bı takım seylerı soyluyorsan bıze cevap hakkı dogar ....

neyse tamam konu sapmasın haklısın....

rewaswer 12-21-2007 22:21

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
tartısılan konuyu anlamadım, genclerin islam kurallarına gore yasaması mı, yoksa kotu alıskanlıklar edinmemeleri mi?

islam kurallarına gore yasarsa kotu alıskanlıklar edinmeyebilirler ama bu baz alınamaz. bu tur alıskanlıklarlardan korumanın en iyi yoluda spordur. ulkemizde egitimde spora hiç onem verilmiyor. avrupa butun cocuklar mutlaka bir spor yapıyorlar. boylece hem kotu alıskanlıkları daha az ediniyolar, hem de daha saglıklı oluyorlar. ayrıca ulkemizde ortalama omrun avrupa ulkelerine gore daha kısa olmasının sebebi de bu. nufusumuz genc diyoruz ama bunun bir sebebi de yaslılarımızın cok uzun yasamaması.

ote yandan sigara haram degil diye alkolle aynı kefeye koymamak sacmalıktır. alkol-sigara cok iyi bir ozgurluk ornegidir aslında. alkol ozgurluktur isteyen kullanabilir, sigara degil cunku cevresindeki insanlara da zararı vardır.
ayrıca aynı mantıgı kullanan arap gencleri, haram diye içki içmeyip sabah aksam ot cekiyolar. bilmiyorum hangisini tercih edersiniz.

son olarak ta içki içmek cagdaslık degildir, ama içki içme ozgurlugumun olması cagdaslıktır, içki insanlara karısmamak cagdaslıktır. hatta içki içmeme ozgurlugunun olması cagdaslıktır.

hızlı yazdım, cok dagınık oldu kusura bakmayın



_tuba_89 12-21-2007 23:18

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
alkol ozgurluktur isteyen kullanabilir, sigara degil cunku cevresindeki insanlara da zararı vardır.

demişşiniz de

içki yi de yalnız basına içersen senden baskasına zararı olmaz aynı sigara gibi bence ;)

Onlybullet34 12-22-2007 00:37

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
"Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ? "

Bu başlık biraz konuyla ters çünkü ;

1-Muhafazakar ailedende böyle gençler çıkabilir
2-Bu olay gençlerin büyük davranış zaafı bira içmenin bu tür davranışları doğruları yapmışlar.Daha doğrusu iyi ailevi eğitim alamamışlar .
3-Bu kötü davranışı nerede gerçekleştirdikleride önemli nasıl olurda bu tür şeyleri rahat yapıyorlar ?
4-Gençlik nereye gidiyor önemli olan o .

LüGaT 12-22-2007 01:14

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
"Pikniğe giderken çay, tüp, şeker alalım hatta top da götürelim." Cümlesinde olduğu gibi "hatta" kelimesinden sonra gelen ifadeler daha önemsiz, daha değersiz, daha zayıftır.

Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı
son olarak ta içki içmek cagdaslık degildir, ama içki içme ozgurlugumun olması cagdaslıktır, içki insanlara karısmamak cagdaslıktır. hatta içki içmeme ozgurlugunun olması cagdaslıktır.


Bu arkadaşımız da

Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı
hatta içki içmeme ozgurlugunun olması cagdaslıktır.

diyerekten bilinçaltını, zihniyetini çok iyi yansıtmış, kendi ağzıyla yakalanmış.

Cümleye bakalım; birşey çağdaşlık olacaksa ilk başta içki içme özgürlüğü / içki içen insanlara karışmamak hemen özgürlük potasına girer, belki en son "içmeme ozgurlugunun olması" çağdaşlık sayılabilir."Hatta içki içmeme özgürlüğü" yani ;)

Gariplik / çarpıklık / saçmalık işte tam da burdadır. Fazıl Say'ın ve benzerlerinin kısaca "beyaz türk"lerin içki içme özgürlüğü/ içkiyi özendirme "özgürlüğü" / içki içmeyen insanları küçümseyip ülkeyi terk etmeye karar verme özgürlüğü "diğer Türkler"in içki içenleri beğenmeme; saçma, yanlış, garip bulma / içki içmemeyi öğütleme / ülkeyi terk etmek isteyenlere "sen bilirsin, güle güle" deme özgürlüğünden 10 kat daha önemlidir.

İşin ilginç yanı bu garip "özgürlükler ülkesi"nde "diğer Türkler"in dinini yaşama özgürlüğü, dinini anlatma özgürlüğü ayrıca kendilerine darbe, cop, elektrik sandalyesi olarak geri dönmektedir hep.Ama buna rağmen bazı "özgürlük şovalyeleri"ne göre bale yapma özgürlüğünü, içki içme özgürlüğünü savunmak NEDENSE herşeyden daha cazip gelmektedir.

Herkesin eşit bazılarınınsa "daha eşit" olduğu çiflikte, eşitlerin "daha eşit"lere ait özgürlükleri özgürce eleştirmeye hakkı olamaz.

"Daha eşit"lere ait "eşit"leri susturmanın en iyi yolu da içkiyi eleştiriyorsa "sen de sigara içiyorsun", başörtüsünü savunuyorsa "biz başörtülülerin neler yaptığını da biliriz", dini değerlerini savunuyorsa "Her türlü pisliği yaparsınız sonra da dinden kitaptan bahsedersiniz" demektir.

Allah firaset versin

Bir de

"islam kurallarına gore yasarsa kotu alıskanlıklar edinmeyebilirler ama bu baz alınamaz."

Cümlesinde neden baz alınamaz açıklama gelirse çok mutmain olacağız.Yoksa siz de "toplumsal hayatta dine yer yoktur" diyenlerden misiniz ?

Cümleniz "Elma cildi güzelleştirir ama kullanılamaz" tadında..


CeVHeR 12-22-2007 13:47

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
"Pikniğe giderken çay, tüp, şeker alalım hatta top da götürelim." Cümlesinde olduğu gibi "hatta" kelimesinden sonra gelen ifadeler daha önemsiz, daha değersiz, daha zayıftır.

Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı
son olarak ta içki içmek cagdaslık degildir, ama içki içme ozgurlugumun olması cagdaslıktır, içki insanlara karısmamak cagdaslıktır. hatta içki içmeme ozgurlugunun olması cagdaslıktır.


Bu arkadaşımız da

Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı
hatta içki içmeme ozgurlugunun olması cagdaslıktır.

diyerekten bilinçaltını, zihniyetini çok iyi yansıtmış, kendi ağzıyla yakalanmış.

Cümleye bakalım; birşey çağdaşlık olacaksa ilk başta içki içme özgürlüğü / içki içen insanlara karışmamak hemen özgürlük potasına girer, belki en son "içmeme ozgurlugunun olması" çağdaşlık sayılabilir."Hatta içki içmeme özgürlüğü" yani ;)

Gariplik / çarpıklık / saçmalık işte tam da burdadır. Fazıl Say'ın ve benzerlerinin kısaca "beyaz türk"lerin içki içme özgürlüğü/ içkiyi özendirme "özgürlüğü" / içki içmeyen insanları küçümseyip ülkeyi terk etmeye karar verme özgürlüğü "diğer Türkler"in içki içenleri beğenmeme; saçma, yanlış, garip bulma / içki içmemeyi öğütleme / ülkeyi terk etmek isteyenlere "sen bilirsin, güle güle" deme özgürlüğünden 10 kat daha önemlidir.

İşin ilginç yanı bu garip "özgürlükler ülkesi"nde "diğer Türkler"in dinini yaşama özgürlüğü, dinini anlatma özgürlüğü ayrıca kendilerine darbe, cop, elektrik sandalyesi olarak geri dönmektedir hep.Ama buna rağmen bazı "özgürlük şovalyeleri"ne göre bale yapma özgürlüğünü, içki içme özgürlüğünü savunmak NEDENSE herşeyden daha cazip gelmektedir.

Herkesin eşit bazılarınınsa "daha eşit" olduğu çiflikte, eşitlerin "daha eşit"lere ait özgürlükleri özgürce eleştirmeye hakkı olamaz.

"Daha eşit"lere ait "eşit"leri susturmanın en iyi yolu da içkiyi eleştiriyorsa "sen de sigara içiyorsun", başörtüsünü savunuyorsa "biz başörtülülerin neler yaptığını da biliriz", dini değerlerini savunuyorsa "Her türlü pisliği yaparsınız sonra da dinden kitaptan bahsedersiniz" demektir.

Allah firaset versin

Bir de

"islam kurallarına gore yasarsa kotu alıskanlıklar edinmeyebilirler ama bu baz alınamaz."

Cümlesinde neden baz alınamaz açıklama gelirse çok mutmain olacağız.Yoksa siz de "toplumsal hayatta dine yer yoktur" diyenlerden misiniz ?

Cümleniz "Elma cildi güzelleştirir ama kullanılamaz" tadında..


Müthiş bir açıklamayadı. Tebrikler...(+)

tuğra_26 12-22-2007 14:05

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
geç bu özgürlük ayaklarını ya neymiş içki içenlere karışmamamk özgürlükmüş başlarım öle özgürlüğe yaa ben karışırım içenlere...canlarınıda yakarım...müslüman ülkesinde içemezsin kardeşim içeceksen defol git dağ başına pisliği eğitim yuvalarında yapma...rezalet yaa...Atam kalksada görse emanet ettiği gençlik...

AKMURAT 12-22-2007 14:23

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Merak,ozenti ergenligin getirmis oldugu kendini ispatlama kanitlama duygusu diye yapilan aciklamalar.Genc bir birey bunlari bir ispatlama,kanit,erdem olarak goruyorsa cok ama cok yazik.Kendisini bu tarz ucuz,degersiz,zararli seylerle ispatlayacagini dusunen bir zihniyete zavalli gozu ile bakiyorum.Bir genc adindan basarilari ile soz ettirmelidir.(egitim,spor,proje vs)Ben bir mekana girerken Selamun Aleykûm kelimesini kullanip,sonra da icki-sigara vs muhabbeti yapan bir zihniyet istemiyorum.Fakat ne yazik ki genclerimizin bir kisminda bu durum var.Bu dupeduz ikilemde kalmaktir.

Gelelim bana agzima ne icki,ne sigara ne de bu tarz baska bir madde vurmadim bugune kadar.Eger ki ben muslumanim diyorsam gereklerini yerine getirmem lazim.Namazini kilmazsin,orucunu eksik tutarsin gunaha girersin buraya kadar tamam.Fakat bir de Haram kavrami var degil mi?Her haram bir gunahtir ama her gunah bir haram degildir.Tum gereklerini yerine tam getiremeselerde haram kilinmislardan uzak durmalarini soyluyorum genclere.Alkolun haram oldugu soylenmis degil mi?O zaman uzatmanin anlami yok olay bitmistir.Kliselesmis bir laf''ben iciyorum ama kimseye zararim yok ki''derler.Bu konusmalarin sonu haram degil demeye kadar gider.Peki sen kimsin ki kafana gore haram ya da helal kilabiliyorsun.Bu seytanin sapittirmasi degil de ne?Dedigim gibi gunahin bedelini odeyebilirim ama haramin bedelini???

Yine de kendileri bilirler bizim guzel dinimiz sadece telkin eder.Guzel guzel anlatmaya calisir,bikmadan usanmadan anlatir.Sunu da unutmayalim nasil ki bazi alanlarda kendimize ozgurluk taninmasini istiyorsak ki siz o alanlari cok iyi bilirsiniz. ;) Icki vs kullananlarada zorla bir uygulama yapmayi dusunmeyelim.Sadece bikmadan usanmadan anlatalim ama asla zor kullanmayalim.Zor kullanma gibi durumlara siddetle karsiyim >:(

Son olarak ailesinde bu tarz seyler gormus gencler pek merak duymuyor aslinda icki vs e.Tam tersi ailesinde bunlari gormemis(icki vs) ve ailesi tarafindan tam egitilememis gencler merak saran takimina giriyor.Beni forumda bircok uye tanir ve ailem ile zit goruslere sahip oldugumuzu bilir.Ben aileye gore daha muhafazakarimdir.Fakat ailem tam tersine oldukca rahattir.Ama hicbir zaman yaptiklari seylere merak duymadim,ozenmedim,kullanmadim hatta biktim diyebilirim.Ben boyle dusunuyorum gormusluk ve gormemislik kavramlari var ya aynen oyle iste.
COK KONUSTUM GALIBA ;D

Meftun 12-22-2007 14:32

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
akmurat çok güzel anlatmışsın tebrik ederim ;)

ak_mavish 12-22-2007 14:50

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

AKMURAT Nickli Üyeden Alıntı
Merak,ozenti ergenligin getirmis oldugu kendini ispatlama kanitlama duygusu diye yapilan aciklamalar.Genc bir birey bunlari bir ispatlama,kanit,erdem olarak goruyorsa cok ama cok yazik.Kendisini bu tarz ucuz,degersiz,zararli seylerle ispatlayacagini dusunen bir zihniyete zavalli gozu ile bakiyorum.Bir genc adindan basarilari ile soz ettirmelidir.(egitim,spor,proje vs)Ben bir mekana girerken Selamun Aleykûm kelimesini kullanip,sonra da icki-sigara vs muhabbeti yapan bir zihniyet istemiyorum.Fakat ne yazik ki genclerimizin bir kisminda bu durum var.Bu dupeduz ikilemde kalmaktir.

Gelelim bana agzima ne icki,ne sigara ne de bu tarz baska bir madde vurmadim bugune kadar.Eger ki ben muslumanim diyorsam gereklerini yerine getirmem lazim.Namazini kilmazsin,orucunu eksik tutarsin gunaha girersin buraya kadar tamam.Fakat bir de Haram kavrami var degil mi?Her haram bir gunahtir ama her gunah bir haram degildir.Tum gereklerini yerine tam getiremeselerde haram kilinmislardan uzak durmalarini soyluyorum genclere.Alkolun haram oldugu soylenmis degil mi?O zaman uzatmanin anlami yok olay bitmistir.Kliselesmis bir laf''ben iciyorum ama kimseye zararim yok ki''derler.Bu konusmalarin sonu haram degil demeye kadar gider.Peki sen kimsin ki kafana gore haram ya da helal kilabiliyorsun.Bu seytanin sapittirmasi degil de ne?Dedigim gibi gunahin bedelini odeyebilirim ama haramin bedelini???

Yine de kendileri bilirler bizim guzel dinimiz sadece telkin eder.Guzel guzel anlatmaya calisir,bikmadan usanmadan anlatir.Sunu da unutmayalim nasil ki bazi alanlarda kendimize ozgurluk taninmasini istiyorsak ki siz o alanlari cok iyi bilirsiniz. ;) Icki vs kullananlarada zorla bir uygulama yapmayi dusunmeyelim.Sadece bikmadan usanmadan anlatalim ama asla zor kullanmayalim.Zor kullanma gibi durumlara siddetle karsiyim >:(

Son olarak ailesinde bu tarz seyler gormus gencler pek merak duymuyor aslinda icki vs e.Tam tersi ailesinde bunlari gormemis(icki vs) ve ailesi tarafindan tam egitilememis gencler merak saran takimina giriyor.Beni forumda bircok uye tanir ve ailem ile zit goruslere sahip oldugumuzu bilir.Ben aileye gore daha muhafazakarimdir.Fakat ailem tam tersine oldukca rahattir.Ama hicbir zaman yaptiklari seylere merak duymadim,ozenmedim,kullanmadim hatta biktim diyebilirim.Ben boyle dusunuyorum gormusluk ve gormemislik kavramlari var ya aynen oyle iste.
COK KONUSTUM GALIBA ;D

evet çok güzel anlatmışsın..sana bayram hediyesi +1 ;)

AKMURAT 12-22-2007 14:57

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Elimden geldigince anlatmaya calistim ::) Ufak hatalarimiz varsa af ola :D

LüGaT 12-22-2007 17:55

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

tuğra_26 Nickli Üyeden Alıntı
geç bu özgürlük ayaklarını ya neymiş içki içenlere karışmamamk özgürlükmüş başlarım öle özgürlüğe yaa ben karışırım içenlere...canlarınıda yakarım...müslüman ülkesinde içemezsin kardeşim içeceksen defol git dağ başına pisliği eğitim yuvalarında yapma...rezalet yaa...Atam kalksada görse emanet ettiği gençlik...

Eğer amaç içki içilmesini önlemekse içki içenlere karışmak "canlarını yakmaya" kadar gidemez çağımızda.(bağcıyı dövmekse ayrı tabii)

Eğer karşı çıktığımız birşey varsa o konuda sürekli uyarmaktır yapılması gereken.Şeriat içindeki 99 kişinin öldürülmesi gereken 100 kişilik geminin batırılmasına cevaz vermez."Canlarını yakacağımız" insanlardan bahsederken ortaya çıkacak anarşi ve insan kıyımını dikkate alıp iki dünyasını karartmasın insanlar.."Medeniyetlere galebe iknâ iledir."Bİreyler cezalandırıcı değil uyarıcıdır. (bunlar da benim görüşlerim değildir)

rewaswer 12-22-2007 18:31

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
"Pikniğe giderken çay, tüp, şeker alalım hatta top da götürelim." Cümlesinde olduğu gibi "hatta" kelimesinden sonra gelen ifadeler daha önemsiz, daha değersiz, daha zayıftır.

Cümleye bakalım; birşey çağdaşlık olacaksa ilk başta içki içme özgürlüğü / içki içen insanlara karışmamak hemen özgürlük potasına girer, belki en son "içmeme ozgurlugunun olması" çağdaşlık sayılabilir."Hatta içki içmeme özgürlüğü" yani ;)

bu dediklerinizi ilk defa duyuyorum, istediginizi "hatta" dan once yada sonra koyabilirsiniz. benim için faketmez. benim içmemeyi hatta'dan sonra soylememin sebebi aslında buna gerek bile olmaması, cunku içme ile içmeme ozgurlugunun aynı sey olması. ama sanırım ozgurluk anlayısınız beninkinden farklı o yuzden bir ornek vererek anlatmaya calısıyım. hangi konuda konusursam konusayım, " oyle diyosun ama basortusu.... " gibi cevaplar aldıgım için, o konudan bir ornek veriyim.

bugun universiteye giden, basortusu takmayan bir kızımızı dusunun. bu kızın basortusu takmama ozgurlugu yoktur su an. neden? cunku zaten istese de takamamaktadır. butun ozgurlukler eger zıttı varsa ozgurluktur. eger sokaga cıkma yasagı varsa, evde oturma ozgurlugu diye birsey yoktur. bilmiyorum anlatabiliyormuyum.
dolayısıyla içki içme ve içmeme ozgurluklerinin biri yoksa digeri olamaz.

Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Gariplik / çarpıklık / saçmalık işte tam da burdadır. Fazıl Say'ın ve benzerlerinin kısaca "beyaz türk"lerin içki içme özgürlüğü/ içkiyi özendirme "özgürlüğü" / içki içmeyen insanları küçümseyip ülkeyi terk etmeye karar verme özgürlüğü "diğer Türkler"in içki içenleri beğenmeme; saçma, yanlış, garip bulma / içki içmemeyi öğütleme / ülkeyi terk etmek isteyenlere "sen bilirsin, güle güle" deme özgürlüğünden 10 kat daha önemlidir.

burada yaptıgınız tipik demagoji, neden bahsediyosunuz anlamıyorum. ama, en basitinden içkiyi ozendirme ozgurlugu diye bir sey yoktur. içki reklamı yasaktır, simdiye kadar içki cok super birseydir coluk cocuk hepberaber içelim diyeni duymadım.

Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
İşin ilginç yanı bu garip "özgürlükler ülkesi"nde "diğer Türkler"in dinini yaşama özgürlüğü, dinini anlatma özgürlüğü ayrıca kendilerine darbe, cop, elektrik sandalyesi olarak geri dönmektedir hep.Ama buna rağmen bazı "özgürlük şovalyeleri"ne göre bale yapma özgürlüğünü, içki içme özgürlüğünü savunmak NEDENSE herşeyden daha cazip gelmektedir.

Herkesin eşit bazılarınınsa "daha eşit" olduğu çiflikte, eşitlerin "daha eşit"lere ait özgürlükleri özgürce eleştirmeye hakkı olamaz.

"Daha eşit"lere ait "eşit"leri susturmanın en iyi yolu da içkiyi eleştiriyorsa "sen de sigara içiyorsun", başörtüsünü savunuyorsa "biz başörtülülerin neler yaptığını da biliriz", dini değerlerini savunuyorsa "Her türlü pisliği yaparsınız sonra da dinden kitaptan bahsedersiniz" demektir.

burda demagojinize geliştirerek devam etmişsiniz. ama neyi savundugunuzu da anlayamıyorum. bale yapma ozgurlugu ne demek allahaskına. ayrıca içki içmeyle beraber kullanmıssınız. balenin içki gibi zaralı bişey oldugunu ve cocuklarımızdan uzak tutmamız gerektigini dusunuyorsunuz herhalde. boyle "diyerekten bilinçaltınızı, zihniyetinizi çok iyi yansıtmış, kendi ağzınızla yakalanmışsınız.(ben de fena demagoji yapmam hani). ayrıca george orwell'den iki kelime alıntı yapacagınıza, iki kıtabını gercekten anlayarak okusaydınız daha iyi olurdu. "hayvan çiftliği" adlı kitapta anlatılmak istenenleri ayrı bir baslıkta konusabiliriz isterseniz.

bir de kim dinini yasadıgı için elektrikli sandalyeye oturtulmus, cahilligime verin lutfen.

Alıntı:

nusret Nickli Üyeden Alıntı
Bir de

"islam kurallarına gore yasarsa kotu alıskanlıklar edinmeyebilirler ama bu baz alınamaz."

Cümlesinde neden baz alınamaz açıklama gelirse çok mutmain olacağız.Yoksa siz de "toplumsal hayatta dine yer yoktur" diyenlerden misiniz ?

Cümleniz "Elma cildi güzelleştirir ama kullanılamaz" tadında..

hemen seve seve acıklıyım. 18 yasından kucuklere içki sigara vb. seyler yasaktır. cunku bu insanlar henuz gelişme cagındadır, kendi kararlarını kendileri verecek durumda olmadıkları kabul edilir. bu yuzden yasalar tarafından saglıklı gelişmeleri acısından korunmaya calısılmaktadır. ama siz bu kararları koyarken islam kurallarını baz alısanız, ben musluman degilim diyen bir cocuk okulda içki içebilir o zaman, sonucta onun haram, hela gibi kavramları yok. ayrıca sigara da haram olmadıgın gore butun cocuklar sigara da icebilir okulda. ya da o zaman malezyadaki gibi muslumanlar ayrı, gayrimuslimlere ayrı yasalar mı koyacaksınız?

daha da yazarım ama, na yazarsam yazayım, kendinizi sarlandırmıs sekilde anladıgınızı, anlatmak istediklerimi anlamayacagınızı dusunuyorum.


yine de tesekkurler...

LüGaT 12-22-2007 19:12

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
""
bir de kim dinini yasadıgı için elektrikli sandalyeye oturtulmus, cahilligime verin lutfen.
""


Bunu,

*İçki içme özgürlüğü için kendince protestolar yapıp sanki dünyanın hiçbir memleketinde bu anlamda kırmızı
çizgiler yokmuş gibi mevcut hükümete şeriatı getirme isnadında bulunanları bilmiyor olmanızı

*En son 28 Şubat ve sonrasında gün gibi ortaya çıkan, kokuşmuş gazetelerin kokuşmuş köşelerinden İslam'a ve dindarlara saldıran küfür yobazlarını bilmiyor olmanızı

*İçkiyi özendirmek yasaktır lakırtınızı.

ve daha tüm bilmediğiniz şeyleri bilmiyor olmanızı dayandıracak tek sebep cahilliğiniz zaten.Cahilliğinize veriyorum.Yukarda da bilmiyor olduğunuz anlaşılmıiş zaten.

Dokundurmalarımın hepsinin sahibi vardır, o kadar çok ki ve o kadarından bihabersiniz ki yazamam, araştırınız.


Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı
islam kurallarına gore yasarsa kotu alıskanlıklar edinmeyebilirler ama bu baz alınamaz. bu tur alıskanlıklarlardan korumanın en iyi yoluda spordur. ulkemizde egitimde spora hiç onem verilmiyor. avrupa butun cocuklar mutlaka bir spor yapıyorlar. boylece hem kotu alıskanlıkları daha az ediniyolar, hem de daha saglıklı oluyorlar. ayrıca ulkemizde ortalama omrun avrupa ulkelerine gore daha kısa olmasının sebebi de bu. nufusumuz genc diyoruz ama bunun bir sebebi de yaslılarımızın cok uzun yasamaması.


Yazısına itiraz ettiğime göre.Demek ki sosyal hayattan bahsediyorum


Alıntı:

rewaswer Nickli Üyeden Alıntı
hemen seve seve acıklıyım. 18 yasından kucuklere içki sigara vb. seyler yasaktır. cunku bu insanlar henuz gelişme cagındadır, kendi kararlarını kendileri verecek durumda olmadıkları kabul edilir. bu yuzden yasalar tarafından saglıklı gelişmeleri acısından korunmaya calısılmaktadır. ama siz bu kararları koyarken islam kurallarını baz alısanız, ben musluman degilim diyen bir cocuk okulda içki içebilir o zaman, sonucta onun haram, hela gibi kavramları yok. ayrıca sigara da haram olmadıgın gore butun cocuklar sigara da icebilir okulda. ya da o zaman malezyadaki gibi muslumanlar ayrı, gayrimuslimlere ayrı yasalar mı koyacaksınız?


Yazısıyla çarpıtmaya çalıştığınız gibi devlet hayatı ve yasalarla değil.Yasaların bir dine göre yapılması zaten "bizdeki" laik devletde mümkün değildir.Ama yasaların dine "karşı" yapılmaya çalışılması hem mümkün hem de kimilerince rağbettedir.

İslamı boş verin de spor yapının kibarcasıdır iki üstteki söylediğiniz.Ya da "bale yapın"ın ;) Bunların hepsi bir "hayat biçimi"ne dayanır.Bale dedim de sanki suçmuş gibi baleden hoşlanmadığımı "yakalamışsınız".Galiba fena yakalandım :-\ "Çağdaş Yaşamı Destekleyenler" affetsin (şimdi kim diye soracaksınız ama)

Baleyi gayet gereksiz buluyorum, var mı ötesi ? Nokta..

Görüldüğü üzere demagoji ve felsefe sizin işinizdir, akıllarına fazla güvenenlerin işi.Beceremeseniz de size ait olabilecek bir haslet.

Bense tek doğrudan hareketle, tüm gerçekleri en net gerçekliğiyle görürüm.Şartlanma diyebilirsiniz, önemli değil.






rewaswer 12-22-2007 19:34

Muhafazakarlardan Korkuyorsunuz, Peki Bunu mu İstiyorsunuz ?
 
islamı bos verin spor yapın anlıyosan benim dedigimden, klavyemi bosuna eskitemem daha fazla kusura bakma


All times are GMT +3. The time now is 16:23.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2026