Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=18297)

Mu-Alim 01-16-2008 02:33

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Hayran kaldım size...

Ben bu yukarıda bahsettiğim 6 yaşındaki çocuğa günahkar diyecek bir İslamiyet tanımıyorum...

Teşekkürler cevabınız için.


EdeB 01-16-2008 02:38

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Ahret mahkemesinde de bir hafifleticinin olmadığını savunuyorsunuz, ben mi yanlış anladım? Yani Allah'ında affetmeyeceğini, affının olmadığını, cezayı keseceğini söylüyorsunuz.

Allah'ın affetmeyeceğini söylemedim. Allah'ın rahmeti gazabını geçmiştir biliyoruz çok şükür.... Demek istediğim şey o işi istemeden yapması dünya mahkemelerinde hafifletici sebep olabilir. Ahirette tek bir suçtan yargılanmayacağız ve mükafatımız da sadece bir düşünceden dolayı olmayacak. O anki içte olan şey Allah'ın takdiridir. İsterse en gaddar insanı bile affeder.

Çocuğun yaptığı şeyin sonucuna katlanması ne demek bunu biraz açar mısınız? Bize göre ceza olmayabilir ama çocuk yaptığı bir hatanın sonucuna katlanıyorsa bu da ona gör ceza değil mi?

Ve diğer tercih. Bakın burada kendi iradenizi kullanıp başkasına sıkmaktan vazgeçebildiniz değil mi?

Vesselam........

CeVHeR 01-16-2008 02:40

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Hz. İbrahim daha 9-10 yaşlarında olabilir ve peygamberlikte verilmemiş olabilir. Yalnız, peygamber olacağı Allah(cc) tarafından biliniyordu ve peygamberler hata yapmaz, günah işlemez. Elçilik görevi verilen bir peygamber ile normal bir kulu kıyaslamak ne kadar mantıklı. İslam dini senin dediğin ve inandığın gibi bu kadar acımasız değil...

EdeB 01-16-2008 02:40

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Hayran kaldım size...

Ben bu yukarıda bahsettiğim 6 yaşındaki çocuğa günahkar diyecek bir İslamiyet tanımıyorum...

Teşekkürler cevabınız için.


6 yaşındaki çocuğa öyle diyebilecek bir İslamiyeti ben de tanımıyorum. Ama yukarıda nerde 6 yaş geçti merak ettim doğrusu. 9 u ben mi ters okudum aceba?.......

AKİL VE BALİĞ OLAN HER İNSAN MÜKELLEFTİR........

EdeB 01-16-2008 02:44

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

nusret Nickli Üyeden Alıntı
Hz. İbrahim daha 9-10 yaşlarında olabilir ve peygamberlikte verilmemiş olabilir. Yalnız, peygamber olacağı Allah(cc) tarafından biliniyordu ve peygamberler hata yapmaz, günah işlemez. Elçilik görevi verilen bir peygamber ile normal bir kulu kıyaslamak ne kadar mantıklı. İslam dini senin dediğin ve inandığın gibi bu kadar acımasız değil...

Sana sadece şunu diyebilirim:

Bir peygamberler tarihi kitabı ve Kur'an-ı Kerim tefsiri oku bana bu konuda öyle yorum yap. Bu konuda yukarıda gerekli açıklama yapmıştım senin için de geçerli orası....

Vesselam......

Mu-Alim 01-16-2008 02:44

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Ahret mahkemesinde de bir hafifleticinin olmadığını savunuyorsunuz, ben mi yanlış anladım? Yani Allah'ında affetmeyeceğini, affının olmadığını, cezayı keseceğini söylüyorsunuz.

Allah'ın affetmeyeceğini söylemedim. Allah'ın rahmeti gazabını geçmiştir biliyoruz çok şükür.... Demek istediğim şey o işi istemeden yapması dünya mahkemelerinde hafifletici sebep olabilir. Ahirette tek bir suçtan yargılanmayacağız ve mükafatımız da sadece bir düşünceden dolayı olmayacak. O anki içte olan şey Allah'ın takdiridir. İsterse en gaddar insanı bile affeder.

Çocuğun yaptığı şeyin sonucuna katlanması ne demek bunu biraz açar mısınız? Bize göre ceza olmayabilir ama çocuk yaptığı bir hatanın sonucuna katlanıyorsa bu da ona gör ceza değil mi?

Ve diğer tercih. Bakın burada kendi iradenizi kullanıp başkasına sıkmaktan vazgeçebildiniz değil mi?

Vesselam........

Yaptığı şeyin sonucuna katlanmak diye bir şeyden bahsetmedim ben.O yüzden bu sorunuzu üzerime alınmıyorum.

Tamam, işin günah-sevap kısmını geçelim,hemfikiriz o konuda.Ama ben hala o insanda bir irade olamayacağını ve dolayısıyla düştüğü bu durumda kendisinin değil onu o hale getiren bizlerin suçlu olduğunu düşünüyorum.

Mu-Alim 01-16-2008 02:45

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Hayran kaldım size...

Ben bu yukarıda bahsettiğim 6 yaşındaki çocuğa günahkar diyecek bir İslamiyet tanımıyorum...

Teşekkürler cevabınız için.


6 yaşındaki çocuğa öyle diyebilecek bir İslamiyeti ben de tanımıyorum. Ama yukarıda nerde 6 yaş geçti merak ettim doğrusu. 9 u ben mi ters okudum aceba?.......

AKİL VE BALİĞ OLAN HER İNSAN MÜKELLEFTİR........

Yok,9 yaştan daha önceki mesajımdan bahsediyorum.En başta yazdığım şey.6 yaşında düşüyordunuz ya hani bu duruma,ona mukabil...

EdeB 01-16-2008 02:53

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı

Yaptığı şeyin sonucuna katlanmak diye bir şeyden bahsetmedim ben.O yüzden bu sorunuzu üzerime alınmıyorum.

Tamam, işin günah-sevap kısmını geçelim,hemfikiriz o konuda.Ama ben hala o insanda bir irade olamayacağını ve dolayısıyla düştüğü bu durumda kendisinin değil onu o hale getiren bizlerin suçlu olduğunu düşünüyorum.



O mesaj sayın ismihan içindi üzerinize alınmanıza gerek yok bencede....
Bizlerin suçlu olduğuna benim de karşı çıktığım bir nokta yok. Ben tüm yükün çevreye yıkılıp birey iradesinin hiçe sayılmasından rahatız oluyorum. Umarım anlaşabilmişizdir.


Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı

Yok,9 yaştan daha önceki mesajımdan bahsediyorum.En başta yazdığım şey.6 yaşında düşüyordunuz ya hani bu duruma,ona mukabil...


Afedersin o bölüm gözümden kaçmış....
Evet 6 yaşında idrak edemez. Akil ve baliğ olmadığı için de zaten sorumlu değil. Sorumluluk o çağa erişince başlayacak. Büyüdüğü zaman kendi iradesini kullanmazsa suçlu.

Mu-Alim 01-16-2008 03:03

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Evet,benden yana anlaştık üstadım...Güzel oldu bu...İyi geceler.

TÜRK EVLADI 01-16-2008 13:54

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
[i][b]Bakın bu söylediğimi yanlış anlamayın fakat şöyle bi durum var!

Bu bir çocuk ve bu çocuktan sorumlu olan herşeyden önce annesi/babası ve daha sonrada DEVLET'tir!
Bu çocuğa bakmamak Devletin suçudur ama şunu unutmamak gerekir!

Her İnsan Kendinden Sorumludur!

Yani bu çocuk ilerde ergenlik çağını geçtikten sonra da terörist olacaksa ve hala ihanete yanlışa devam ederse o zaman evet Şerefsizdir denilebilir...

Allah zaten herkese karakterine ve manevi kuvvetine göre bela verir!
Dolayısıyla bu çocuklar içinde bu hayat bir imtihan ve ergenlik çağından sonra da bu durumlara yara terörizme destek verecekse bu tamamen onun suçudur!
Çünkü hepimizin bir iradesi var...

Bu çocukların durumu çok kötü gerçekten ve Allah yardımcı olsun bizde elimizden geleni yaparız fakat koca adam olduktan sonra da dağa çıkacaksa bu olmaz!
Her röportaj yapıldığında tinerci çocuklar aynı şeyleri söylüyor:

Okumak istiyorum, çalışmak istiyorum vs.

Ama işi kameralar gidince değişiyor ve canavar kesiliyorlar!

Şahsi görüşüm bu konuda şudur ki Bu çocuk eğer OKUMAK İSTİYORUM, ÇALIŞMAK İSTİYORUM diyebilecek kadar iradeye sahipse ve bilinci bu kadar açıksa o zaman kendi başına bu hayattan kurtulması gerektiğinin farkına varmış biri olarak kurtulabilir...

EdeB 01-16-2008 14:07

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

Evet ikisi de suçlu. İsteyerek düşenin suçlu olduğu zaten aşina yorum yapmaya gerek yok. Zorla düşürülene gelince...
İnsanın kendi iradesi var mıdır? Vardır... O vakit attığı her adımdan da sorumludur. Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde....


Bahsettiğiniz yazı buydu bir önceki sayfada yer alıyor. Bu yazıya dair gerekli açıkmayı alıntı yaptığınız yerde yapmıştım yeniden tekrar etmeye gerek yok.

Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Sonuçlarına katlanma meslesine gelince; misal çocuk duvarları karaladı ona iki saat oda cezası vermek değil ona kirlettiği duvarı temizletmek arasında bir fark vardır. İksine de ceza denmez, sonuçlarına katlanmak denir. ki çocuk böylece o duvarı kirletmesinin neden yanlış olduğunu öğrenir, der ki; "demekki bu duvarı karaladığımda annem bunu silmek için bu kadar eziyet çekecekmiş, bende çok zorlanıyorum temizlemekte , keşke karalamasaydım"der içinden doğruyu bulur. ama bu çocuktan bu doğruyu tek başına bulmasını istemek işin içinden kendimizi kolayca sıyırmak oluverir.

Bir önceki yazıda da sordum. Yaptığının sonucuna katlanmak ne demek? Bu da bir nevi ceza değil mi? Öyleyse şu şekilde sorayım. Ceza nedir? Bunun tanımını yapabilir misiniz? Bahsettiğiniz olayda size göre çocuk yaptığının sonucuna katlanmış oluyor ama kimse buna ceza değil diyemez....

Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Tamam o zaman sizin dediğiniz gibi çözülecekse olaylar zorla dağa çıkarılan her çocuğa müebbet verelim! zorla çıkmış kandırılmış olsada! Misal ereoini çaktırmadan bir çocuğa verenle değil o eroine bilmeden bağımlı olanlarla uğraşalım. o eroini ona verip her pisliği yaptıranı değil, çocuğu yıllarca hapislerde tutalım.

Olayı farklı yerlere çekip bambaşka bir boyut kazandırmaya çalıştığınızın farkında mısınız? Baştan beri yazdığım yazılara bir daha göz atarsanız tek suçlunun yapan olmadığını, bizlerin de bu durumda suçlu olduğunu, ama suçlama yapılırken de o şahısların kendi iradelerinin gözardı edilmemesini söyledim....
Alıntı:

"olmaz deyip geçmemiz, olabilecek şeylerin sırırlarını bildiğimizi ileri sürmek olur, haddimizi bilmeden, Allahın isteyip yapabileceği her şeyin sırırlarına varan bir kafa üstünlüğü görmek olur" diye bir cümle okumuştum geçenlerde bir yerlerde.Çok hoş bir cümle.
Haklı bir söz. Altına imzamı atarım....

Vesselam........

EdeB 01-16-2008 14:09

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

TÜRK EVLADI Nickli Üyeden Alıntı
[i][b]Bakın bu söylediğimi yanlış anlamayın fakat şöyle bi durum var!

Bu bir çocuk ve bu çocuktan sorumlu olan herşeyden önce annesi/babası ve daha sonrada DEVLET'tir!
Bu çocuğa bakmamak Devletin suçudur ama şunu unutmamak gerekir!

Her İnsan Kendinden Sorumludur!

Yani bu çocuk ilerde ergenlik çağını geçtikten sonra da terörist olacaksa ve hala ihanete yanlışa devam ederse o zaman evet Şerefsizdir denilebilir...

Allah zaten herkese karakterine ve manevi kuvvetine göre bela verir!
Dolayısıyla bu çocuklar içinde bu hayat bir imtihan ve ergenlik çağından sonra da bu durumlara yara terörizme destek verecekse bu tamamen onun suçudur!
Çünkü hepimizin bir iradesi var...

Bu çocukların durumu çok kötü gerçekten ve Allah yardımcı olsun bizde elimizden geleni yaparız fakat koca adam olduktan sonra da dağa çıkacaksa bu olmaz!
Her röportaj yapıldığında tinerci çocuklar aynı şeyleri söylüyor:

Okumak istiyorum, çalışmak istiyorum vs.

Ama işi kameralar gidince değişiyor ve canavar kesiliyorlar!

Şahsi görüşüm bu konuda şudur ki Bu çocuk eğer OKUMAK İSTİYORUM, ÇALIŞMAK İSTİYORUM diyebilecek kadar iradeye sahipse ve bilinci bu kadar açıksa o zaman kendi başına bu hayattan kurtulması gerektiğinin farkına varmış biri olarak kurtulabilir...

Eyvallah kardeş aynı şeyden bahsediyoruz.....

TÜRK EVLADI 01-16-2008 14:10

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Deliyi Allah bile hesaba tutmaz iken .Biz deliye "bana ne delirmeseydi" diyebiliriz milletçe.(Genelleme yapmayalım hadi çoğumuz diyelim.)
Ya ben aşırı duygusalım, hassasım, bu konuda, yada siz biraz daha katı.
Can dündar der ki "Duygusal bir milletiz, duygularımızla hareket ederiz! Duygusal olmak suçsa eğer duygusalız."

Duygusal olmak suçsa duygusalım!

Estğ. Suç değil tabi ki duygusal olmak ama unutma ki her birimiz kendi vatan sevgimizden, kendi imanımızdan sorumluyuz...

Daha fazlasını yapabilirsek ne mutlu bize fakat kimse kimse içinde hayatını feda edemez ki...


EdeB 01-16-2008 14:13

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Deliyi Allah bile hesaba tutmaz iken .Biz deliye "bana ne delirmeseydi" diyebiliriz milletçe.(Genelleme yapmayalım hadi çoğumuz diyelim.)
Ya ben aşırı duygusalım, hassasım, bu konuda, yada siz biraz daha katı.
Can dündar der ki "Duygusal bir milletiz, duygularımızla hareket ederiz! Duygusal olmak suçsa eğer duygusalız."

Duygusal olmak suçsa duygusalım!


Bu konuda delilere yapılan atıf nerede? Yaptığım yorumlarda AKİL VE BALİĞ diyorum bilmem dikkatinizi çekti mi?
Can dündar ne der bilmem ama, verilecek hesaplar duygulara göre değil indirilmiş olan kitaba uymak ya da uymamakla ilgili. Duygusallar bu kitaptan muaftır diye bir ibare yok.

Vesselam.....

TÜRK EVLADI 01-16-2008 14:14

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı


Eyvallah kardeş aynı şeyden bahsediyoruz.....

Böyle söyleyince senin ilk mesaja baktım 3 sayfa önce yazmışsın...

Nerdeyse tamamen aynı şeyleri yazmışız galiba...

Eyvallah...

MaU_95 01-16-2008 14:17

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Bu mesajlardan anladıklarım:
1. Çocukların bu yollara düşmemesi için önleyici faaliyetler yoğunlaşmalı (herşeyin başı ekonomi) birey olarak bizlerin yapabileceği çok şey var.(gönüllülük, koruyucu aile)
2. Tinere bulaşmış gençler için devlet rahabilitasyon merkezleri açmalı, uzman pisikolog ve doktorlarla bu sorunu ortadan kaldırmalı.
3. Zekat ve fitrelerimizi mutlaka fakirlere vermeli böylece onların çocuklarının kötü yollara düşmesini önlemeliyiz.
4. Vergimizi mutlaka vermeli, alış-verişlerden sonra mutlaka fiş almalı böylece devletimizin ekonomik olarak elini güçlendirmeliyiz ki onlarda bu işlere daha çok pay ayırsın bütçeden.
5. Terörist her ne şartla olursa olsun teröristlik yaptıysa suçludur, onların hangi yollarla oralara itildiğini bularak, "Acaba bunda benim de suçum var mı?" diye düşünerek, onları anlayarak, yeni teröristlerin dağlara çıkmasını önlemeliyiz.

Atladığım olumlu bir madde varsa lütfen ekleyin. Bu da bizim sokaktaki çocuklar için yapılacaklar, düşünceler listemiz olsun. Katılmadığınızı da çıkarabilirsiniz. :)

EdeB 01-16-2008 14:20

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

alikece Nickli Üyeden Alıntı
Bu mesajlardan anladıklarım:
1. Çocukların bu yollara düşmemesi için önleyici faaliyetler yoğunlaşmalı (herşeyin başı ekonomi) birey olarak bizlerin yapabileceği çok şey var.(gönüllülük, koruyucu aile)
2. Tinere bulaşmış gençler için devlet rahabilitasyon merkezleri açmalı, uzman pisikolog ve doktorlarla bu sorunu ortadan kaldırmalı.
3. Zekat ve fitrelerimizi mutlaka fakirlere vermeli böylece onların çocuklarının kötü yollara düşmesini önlemeliyiz.
4. Vergimizi mutlaka vermeli, alış-verişlerden sonra mutlaka fiş almalı böylece devletimizin ekonomik olarak elini güçlendirmeliyiz ki onlarda bu işlere daha çok pay ayırsın bütçeden.
5. Terörist her ne şartla olursa olsun teröristlik yaptıysa suçludur, onların hangi yollarla oralara itildiğini bularak, "Acaba bunda benim de suçum var mı?" diye düşünerek, onları anlayarak, yeni teröristlerin dağlara çıkmasını önlemeliyiz.

Atladığım olumlu bir madde varsa lütfen ekleyin. Bu da bizim sokaktaki çocuklar için yapılacaklar, düşünceler listemiz olsun. Katılmadığınızı da çıkarabilirsiniz. :)


Eyvallah bence tamdır. Bizler de sorumluyuz ama önce iradeler. İradeyi yok saymamak gerek....
Vesselam.......

MaU_95 01-16-2008 14:33

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı
Evet ikisi de suçlu. İsteyerek düşenin suçlu olduğu zaten aşina yorum yapmaya gerek yok. Zorla düşürülene gelince...
İnsanın kendi iradesi var mıdır? Vardır... O vakit attığı her adımdan da sorumludur. Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde....



Bahsettiğiniz yazı buydu bir önceki sayfada yer alıyor. Bu yazıya dair gerekli açıkmayı alıntı yaptığınız yerde yapmıştım yeniden tekrar etmeye gerek yok.

"Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde...."

Buradan; o da dünya mahkemelerinde, yani sadece dünya mahkemelerinde hafifleticidir! demeye çalıştığınızı sandım kusura bakmayın.

"Ceza" kavramına bir antipatim var da ve bize yıllardır eğitimi verilen bu size anlatmaya çalıştıklarım. Bize öğretilen bu. Ceza karamı ;belirli, katılaşmış yaptırımlardır ama sonucuna katlanma ;yaptığı yanlışı hatırlatan türden yaptırımlardır ikisede aynı kefeye konamaz.

Ha bu kavramı size anlatsamda siz yine bununda bir nevi ceza olduğunu düşüneceksiniz. normal çünkü böyle yerleştirilmiş kafamıza yıllardır.

konuyu başka bir boyuta çekmeye çalışmıyorum ama konu gerçekten farklılaştı bizim arada tartıştığımız konu başka bir boyuta döndü başlıktaki tarşıma konusuna yöneldik birden.
benim arada sorduğum sorulara cevap veren olmadı.

Baştan beri genel olarak genel cevaplara bakıyorumda dedğim gibi ben bu konuda daha duygusalım siz biraz daha katı.
Benim anlatmaya çalıştığım misal bana bir çocuk versinler onu tam bir psikopat katil yetiştirmekte benim elimdedir, bir alim yetiştirmekte

Hemşerim bu konuya çok duyarlı olduğun anlaşılıyor ;)
Hepimiz çeşitli şekillerde tepkiliyiz. Dediğin gibi ortak bir noktaya çıkılıyor sonuçta :)

fatma61 01-16-2008 14:44

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
http://www.youtube.com/watch?v=M2oDPxnepiU

Arkadaşlar önce yukarıdaki videoyu bir izleyelim, sonra tartışalım:

Bu videodaki çocuk dağa çıksa hangimizin bu çocuğa "adi,şerefsiz" deme hakkı vardır?

Böyle olunca dağa çıkmalarımı lazım yani ?

Bu yorumla başlamak bir kere yanlış.

Aile problemi dersin olur biter..

Göğsünde 1 Gram İmanı olan VATANINA İHANET ETMEZ...

MaU_95 01-16-2008 15:03

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Size bir örnek;
Bir kaç yıl önce bir Anaokulu öğretmeni başörülü olduğu için müdür olarak atanmamıştı ve bir "kamusal alan" tartışması alıp başını gitmişti ve ben bugün biz özel anaokulunda iş bulamadıysam sorumlusu bu tartışmayı başlatandır iki elim ahrette yakasındadır!!!!

Bu olaydan sonra yök üyelerinden biriydi sanırım, yanlışım varsa düzeltin lütfen, olayı tam hatırlamıyorum, içeriğini bilmiyorum. Adamı öldürmüşlerdi. Kim öldürdü bunu? Başörtüsü meselesinden bacısının canının kendi canın yandığını bilen bir iman sahibi.En sonunuda delirmiş adam! kişinin yaptığının doğru olduğunu savunmuyorum. Ama! diyesim gelmiyor değil!


Evet bu kişiye ne yapalım sizce?

Suç suçtur İsmihan kardeş, hafifletici nedenler ne ölçüde kullanılır bilinmez ama eğer kendine karşı yanlış yapıldığına inanan herkes gidip yanlış yapanları öldürse ne hala düşeriz...1980 devrini düşünün hele. Yanlış yapanlar birbirlerini biçti.
Yapılan yanlıştır evet, hafifletici bazı nedenler vardır belki....Ama bu o eylemin suç olmadığı anlamına gelmez. Biz hukuğa gidecez olmadı, siyaset ile bu işi çözeceğiz. Hem bir tanesini öldürüp onu kahraman yapmak niye?
Birini öldürürsün onu öyle kullanırlar ki kahraman olu verir, kömür gözlü oluverir, onun gibi yüzlercesi türeyi verir. :)

Mu-Alim 01-16-2008 16:47

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

fatma61 Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
http://www.youtube.com/watch?v=M2oDPxnepiU

Arkadaşlar önce yukarıdaki videoyu bir izleyelim, sonra tartışalım:

Bu videodaki çocuk dağa çıksa hangimizin bu çocuğa "adi,şerefsiz" deme hakkı vardır?

Böyle olunca dağa çıkmalarımı lazım yani ?

Bu yorumla başlamak bir kere yanlış.

Aile problemi dersin olur biter..

Göğsünde 1 Gram İmanı olan VATANINA İHANET ETMEZ...


Olsa olsa katılmıyorsunuzdur, benim yanlışıma doğruma siz karar veremezsiniz, bu bir...

İkincisi, bir adada yalnız başına doğan yalnız başına büyüyen bir insanı nasıl "imansızlık" ile suçlayamazsanız, bu insanlara da tümüyle "imansız" yaftası yapıştırmak ne sizin haddinizedir, ne de bir başkasının...

LüGaT 01-16-2008 17:40

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Önce ben bir soru sorayım size Lügat bey: Var mı gerçekten her sene umreye gitmeyi de elden bırakmayan, oradan bir çocuğu alıp dinimizi öğreten?

Belli ki sosyal tesisler de çalışan insanlar üzerinde yaptığınız geniş bir araştırmaya dayanarak konuşuyorsunuz.Ben böyle bir araştırma yapmadım.

"Umreye gidenlerden yüzde yetmişi çocuklara yardım etmiyor" ya da "Çocuklara yardım etmeyenlerin yüzde 90'ı umreye gitmeyenlerden oluşuyor" Allah belasını versin bu umreye gidenlerin..Bütün suç onların zaten..

Tam bu noktada..

Sizin de araştırmanıza dayanarak "Çocuklara yardım etmeyenlerin yüzde 90'ı umreye gitmeyenlerden oluşuyor" olduğuna göre bu sosyal yardım melekleri dini vecibelere önem vermeyen insanlardan oluşuyor desem rahatsız olmazsınız herhalde.Sizin yaptığınız genellemeden hiçbir farkı yok çünkü.

LüGaT 01-16-2008 17:51

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Yahu lügat kardeşim az sakin ol :D

Bahsettiğim yüzde doksan anası babası olduğu halde çocuk esirgemede kalan çocuklar. celallenme :D
Ben sordum sadece sana var mı çevrende diye?
varsa var de yoksa yok de kızma.
aman bi daha umre demem söz.. ;)


Var desem ne değişecek ki ?..

Dur söyleyim benim umreye giden tanıdıklarımın hepsi sözde müslüman, başımıza ne geliyorsa onlar yüzünden geliyor, hiçbiri sosyal kurumlarda görev almıyor, faili meçhuş cinayetlerin altını kaldırın hep onlar çıkacak...







LüGaT 01-16-2008 18:43

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Sevineceğim var dersen, ne değişsin başka?;)


Sevinecekseniz sadece içinizi yoklayın, müslümanlar olmasa dünya yaşanmaz hale gelirdi, bütün hataları kusurları, yanlışları, eksiklilerine rağmen "kardeşlerimiz" olan aynı yüce duyguları paylaştığımız, camiilerde saf tuttuğumuz, beraber iftar açtığımız, bayramlaştığımız müslümanlar...

Özeleştiri yapmayacak mıyız ?. İlla ki, ama lütfen daha insaflı, lütfen kategorize etmeden, lütfen daha makul, lütfen dost sitemi kıvamında..

Bakalım ne yapmış müslümanlar:Cansuyu, Kimse Yok mu?, Deniz Feneri, İHH ...Tek başına zekat, fitre kurumu yeter..

Lütfen iyi yanlarını da görmeye çalışarak...



EdeB 01-16-2008 19:00

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Sayın ismihan, hala benim ne demek istediğimi anlamamışsın. Kim ne yaşta olursa olsun Akil ve Baliğ ise attığı adımdan sorumludur. Ahiretteki mahkemeler de dünya mahkemeleri gibi tek bir dava ile sürecek birşey değil ömrün boyunca ne yaptıysan hepsinden sorumlusun.

Mesele senin duygusal olman ya da benim katı olmam değil. Hayat duygularla yönetilmiyor. Kıstas olarak Kur'an alınmayan her yolun sonu bataklıktır. Sana birşey doğru gelebilir ama Kelimetullah neye doğru diyorsa doğru odur.

Tekrar söylüyorum. Bu konuda bizler sorumluyuz ammaaa kişilerin iradeleri de gözardı edilemez. İster şerefsizler içinde yetişsin isterse ıssız bir adada tek başına... Hiç farketmez.... Allah Teala buyuruyor ki:

Beni arayan beni bulur,
Beni bulan beni bilir
Beni bilen beni sever
Beni seven bana aşık olur
Bana aşık olana ben de aşık olurum
Ben kime aşık olursam mükafatını veririm
O mükafat da kendi cemalimdir.....

Nerde olursan ol eğer ki aramadıysan bulamazsın. VE ARAMAKLA MÜKELLEFSİN.

Evet ortak bir noktada buluşulur o okta da Kur'an-ı Kerim. Buyrun buluşalım.

Kim olduğumu bildiğinizi sanmıyorum. Benim bu sitede tek üyeliğim var o da bu. EdeB. İsmim de Yusuf. Kendi kendinize kuramlar oluşturmaktan kurtulursunuz sanırım.

Koyduğunuz resimler ve aktardığınız Hadisler için teşekkürler ama konuyla bir ilgisini kuramadım. Yok içinizden öylesine koymak geldiyse eyvallah sağolasın.

Mu-Alim 01-16-2008 19:05

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Tartışmada taraflar "müslümanları savunanlar - müslümanları eleştirenler " şeklinde ayrılmış gibi duruyor uzaktan bakınca. Oysa Lügat'ın hoşuna gitmeyen tek şey bu çocuklara sahip çıkmayanlara bir isim verilmesi, onlardan bahsederken müslümanlar diye bahsedilmesi.

Ama kardeşim, bizim burda anlatmak istediğimiz şey dini kimliğini bu denli ön plana çıkaranların bazılarının ya da birçoğunun ( bu çok önemli değil ) insanlık adına bazı konularda duyarsız olmaları. ( yani bu insanlara müslüman kimliğini vermemizin nedeni kendilerinin bu yönlerini ilk planda tutmalarıdır. )

Daha net bir ifadeyle bu etiketi kendileri takıyorlar yakalarına, biz de etiketi okuyup konuşuyoruz.

EdeB 01-16-2008 19:16

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Söyledim hala söylüyorum. Kiminle 24 saat birlikteyiz ki? Kimin ne yaptığını nerden bilebiliriz?

Eleştirilen kişilerin (umreye gidenler, dini kimliği ön planda olanlar vs.) böyle muhtaçlara yardım etmediklerini nereden biliyoruz? İlla peşine gazeteci ordusunu takıp o yetim yurdu senin, bu huzuraevi benim dolaşması mı gerek?

Bulunduğum ilde yardıma muhtaç insanlar için kurulmuş bir dernek var ve bu ilde yaşayan ve GERÇEKTEN MUHTAÇ insanlara yiyeceğinden giyeceğine evinin beyaz eşyasına kadar her ay herhangi bir marketten alışveriş yaparmış gibi bu derneğin marketinden ücretsiz alışveriş yapma imkanı veriliyor. Ama ne hikmetse hala sokaklar sözde dilencilerden geçilmiyor. Birkaç tanesini yardım etmek için bu derneğe yönlerndirmiştik hatta bizzat götürmeye kalktık ama gelin görün ki binbir bahane bulup kaçtılar yanımızdan.

Bol keseden eleştiri yapmak kolay. Önce bir araştırıp öyle konuşalım olur mu?

Mu-Alim 01-16-2008 19:21

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı
Söyledim hala söylüyorum. Kiminle 24 saat birlikteyiz ki? Kimin ne yaptığını nerden bilebiliriz?

Eleştirilen kişilerin (umreye gidenler, dini kimliği ön planda olanlar vs.) böyle muhtaçlara yardım etmediklerini nereden biliyoruz? İlla peşine gazeteci ordusunu takıp o yetim yurdu senin, bu huzuraevi benim dolaşması mı gerek?

Bulunduğum ilde yardıma muhtaç insanlar için kurulmuş bir dernek var ve bu ilde yaşayan ve GERÇEKTEN MUHTAÇ insanlara yiyeceğinden giyeceğine evinin beyaz eşyasına kadar her ay herhangi bir marketten alışveriş yaparmış gibi bu derneğin marketinden ücretsiz alışveriş yapma imkanı veriliyor. Ama ne hikmetse hala sokaklar sözde dilencilerden geçilmiyor. Birkaç tanesini yardım etmek için bu derneğe yönlerndirmiştik hatta bizzat götürmeye kalktık ama gelin görün ki binbir bahane bulup kaçtılar yanımızdan.

Bol keseden eleştiri yapmak kolay. Önce bir araştırıp öyle konuşalım olur mu?

Üstad pek tabi araştırıyoruz.Hariçten gazel okuyor değilim böylesi bir konuda.Çok açık konuşayım belki de bu bahsettiğim türden insanlara en fazla rastlayabileceğiniz yer benim memleketim ve bir diğer yerde de öğrencilik yapıyorum. bir sürü örneği var bunun...


EdeB 01-16-2008 19:29

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Üstad pek tabi araştırıyoruz.Hariçten gazel okuyor değilim böylesi bir konuda.Çok açık konuşayım belki de bu bahsettiğim türden insanlara en fazla rastlayabileceğiniz yer benim memleketim ve bir diğer yerde de öğrencilik yapıyorum. bir sürü örneği var bunun...


O halde ismi gündeme gelmiş, defalarca umreye gitmiş insanlara "vay şukadar defa umreye gitti, şuraya buraya o kadar yatırım yaptı, bunlara yapana kadar bir çocuğu yanına alıp yetiştirseydi" vs. gibi söylemler kullanarak 24 saatimizin 20 sini dahi bu kişilerle geçirmemişken onları böyle yaftalamamak gerek.

Bu söylediklerim sadece sizin için değil bu konuya yorum yapanlar için.

aksavaşçı 01-16-2008 19:31

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
içim acıdı.çok üzüldüm.''devletime yararlı olmak istiyorum,okuma istiyorum'' diyor

Mu-Alim 01-16-2008 19:35

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Üstad pek tabi araştırıyoruz.Hariçten gazel okuyor değilim böylesi bir konuda.Çok açık konuşayım belki de bu bahsettiğim türden insanlara en fazla rastlayabileceğiniz yer benim memleketim ve bir diğer yerde de öğrencilik yapıyorum. bir sürü örneği var bunun...


O halde ismi gündeme gelmiş, defalarca umreye gitmiş insanlara "vay şukadar defa umreye gitti, şuraya buraya o kadar yatırım yaptı, bunlara yapana kadar bir çocuğu yanına alıp yetiştirseydi" vs. gibi söylemler kullanarak 24 saatimizin 20 sini dahi bu kişilerle geçirmemişken onları böyle yaftalamamak gerek.

Bu söylediklerim sadece sizin için değil bu konuya yorum yapanlar için.

Pek tabi, ben zaten öyle gündemdeki bir insandan bahsetmedim.Etrafımda pek çok örneği var,kendimden eminim.Hepsi o.

LüGaT 01-16-2008 19:45

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

Ama kardeşim, bizim burda anlatmak istediğimiz şey dini kimliğini bu denli ön plana çıkaranların bazılarının ya da birçoğunun ( bu çok önemli değil ) insanlık adına bazı konularda duyarsız olmaları.

Burdaki mesele insanlık adına yardımda bulunmayanlardan dini kimliğini öne çıkaranların sanki onların sorumluluğu diğerlerinden daha fazlaymış ya da onlar bu konuda daha pasifmiş gibi yargılanması.

Yardım kuruluşlarında böyle insanların daha az olduğunu varsayalım...

Peki bu işlere el atmayanların, duyarsız insanların yüzde kaçı dini kimliğini öne çıkarıyor. Herhalde en fazla yüzde 30 u 35 i diyebiliriz.Eğer yüzde kaçı umreye gidenlerden olşuyor diye özelleştirirsek de en fazla yüzde 10'u geçmez herhalde (ki umreye gidenlerin çoğunluğunu yaşlıların oluşturduğunu da gözardı ediyoruz)...

Öyleyse eğer bu çeşit bir yargılama yapacaksak "dini kimliğini ön plana çıkarmayanlar", duyarsızlıklar sonucundan ortaya çıkan her türlü sosyal sorundan mesuldur diyebiliriz.



Mu-Alim 01-16-2008 20:06

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

Ama kardeşim, bizim burda anlatmak istediğimiz şey dini kimliğini bu denli ön plana çıkaranların bazılarının ya da birçoğunun ( bu çok önemli değil ) insanlık adına bazı konularda duyarsız olmaları.

Burdaki mesele insanlık adına yardımda bulunmayanlardan dini kimliğini öne çıkaranların sanki onların sorumluluğu diğerlerinden daha fazlaymış ya da onlar bu konuda daha pasifmiş gibi yargılanması.

Yardım kuruluşlarında böyle insanların daha az olduğunu varsayalım...

Peki bu işlere el atmayanların, duyarsız insanların yüzde kaçı dini kimliğini öne çıkarıyor. Herhalde en fazla yüzde 30 u 35 i diyebiliriz.Eğer yüzde kaçı umreye gidenlerden olşuyor diye özelleştirirsek de en fazla yüzde 10'u geçmez herhalde (ki umreye gidenlerin çoğunluğunu yaşlıların oluşturduğunu da gözardı ediyoruz)...

Öyleyse eğer bu çeşit bir yargılama yapacaksak "dini kimliğini ön plana çıkarmayanlar", duyarsızlıklar sonucundan ortaya çıkan her türlü sosyal sorundan mesuldur diyebiliriz.



Şüphesiz bu duyarsızlığı kim yaparsa yapsın suçludur.Ama bence biri daha suçluysa senin en başta söylediğine binaen Müslüman görünenlerdir.

LüGaT 01-16-2008 20:15

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Şüphesiz bu duyarsızlığı kim yaparsa yapsın suçludur.Ama bence biri daha suçluysa senin en başta söylediğine binaen Müslüman görünenlerdir.

Bu da şuna yol açıyor (ya da şundan ileri geliyor).Yine kendini müslüman diye tanımlayanlar herhangi bir şekilde yanlış bir eylemde bulunsa "müslüman görünmek"le itham ediliyor.Oysa onların yaptığı kendisini "mükemmel" diye tanımlamak değil; "müslüman" diye tanımlamak.Kendini müslüman olarak tanımlayanın mükemmelliğini bilmem ama kendini "mükemmel" diye tanımlayanın müslümanlığı tartışılmaya gayet açık.

Mu-Alim 01-16-2008 20:31

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Eyüp şimdi bu görünmek meselesini bir açayım ben ( ne demek istediğimi yani ):

Ne yazık ki dinimiz birçok insan tarafından sadece bir "kültür meselesi" olarak algılanmakta. Ben orucu "tutmazsam millet ne der" mantığıyla tutan bir yığın insan tanıyorum. Namaz kılmayan ama oruç tutan birçok insana "eğer namaz kılmadığında da millet seni parmakla gösterseydi sen oruç tuttuğun gibi namaz da kılardın değil mi" diye sorduğumda onay alıyorum. Benim patronum her Ramazan ayında 100.000 ytl yardım dağıtır; "müşteriler bilsin,görsün" der ama bunu yaparken, burdayken oruç tutar, namaz kılar; yurtdışına gittiğinde ( ki sadece Türki Cumhuriyetlere gider ) oruç tutmaz ( ben de onunla gittiğim için biliyorum. )

Örnekleri uzatmak mümkün tabi.Dediğim gibi İslamiyet "bir yaşayış biçimi,bir toplum meselesi" olarak algılandığı için bu tiplere "müslüman geçinenler" demek geliyor benim aklıma ilk olarak.Başka da bir söz bulamıyorum.

LüGaT 01-16-2008 21:08

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Eyüp şimdi bu görünmek meselesini bir açayım ben ( ne demek istediğimi yani ):

Ne yazık ki dinimiz birçok insan tarafından sadece bir "kültür meselesi" olarak algılanmakta. Ben orucu "tutmazsam millet ne der" mantığıyla tutan bir yığın insan tanıyorum. Namaz kılmayan ama oruç tutan birçok insana "eğer namaz kılmadığında da millet seni parmakla gösterseydi sen oruç tuttuğun gibi namaz da kılardın değil mi" diye sorduğumda onay alıyorum. Benim patronum her Ramazan ayında 100.000 ytl yardım dağıtır; "müşteriler bilsin,görsün" der ama bunu yaparken, burdayken oruç tutar, namaz kılar; yurtdışına gittiğinde ( ki sadece Türki Cumhuriyetlere gider ) oruç tutmaz ( ben de onunla gittiğim için biliyorum. )

Örnekleri uzatmak mümkün tabi.Dediğim gibi İslamiyet "bir yaşayış biçimi,bir toplum meselesi" olarak algılandığı için bu tiplere "müslüman geçinenler" demek geliyor benim aklıma ilk olarak.Başka da bir söz bulamıyorum.

Anlıyorum, islami kabuk düzeyinde algılayan garip tipler de yok değil.Olmuştur, vardır ve olacaktır...Kimilerinin yobaz diye çok kolay adlandırabildiği üstad Necip Fazıl bakın ne diyor bu tiplere:

"
Din adına yol kesen dünkü yobazın oğlu!...
Yine sen kesiyorsun, küfür uğrunda yolu!...
"

Yine:

"
...

Ve aşksız yobaz ... İşi gücü,
Namazla cennet takasında.
Tam dört asırdır Müslümanlık,
Cansız etiket markasında.
Kur'an kalbi kör ezbercide,
Din, üfürükçü muskasında.

..."

Bununla birlikte, size ithaf etmiyorum ama, bu yanlıştan yanlış çıkaranlar var.Yanlıştan yanlış çıkarılır mı..?Yine Necip Fazıl:

"Kaba softa ve ham yobazın kafasında bir zamanlar “Nizam ı Cedid” askerinin kaputuna bile küfür fetvası vermeye kadar giden bid’at anlayışı, nihayet İslam düşmanlarına insanları dininden soğutacak kadar kuvvet kazandırmış ve davanın sırrı bir buçuk asırdır, ne din, ne de kültür cephesince çözülememiştir."

İtalik yazdığım ifadeleri açmaya çalışırsam:birileri,

1. Müslümanların yaptığı yanlış hareketi tüm müslümanlara ya da diretk islama malediyor.

2. Bu yanlışları tecessüs ederek kendini melek yerine koyuyor.Ben hiç yanlış yapmam demeye getiriyor.Sadece cumaya giden birisine "imam" diye hitap eden insanın bunu yapmaktaki amacı kendi hiç namaz kılmadığından kendine cemaat içinde yer bulabilme isteğidir.Aynı şekilde müslüman diye bilinen birinin bir yanlışını bulmaya bu kadar azimkarane çalışmasındaki sır da şu:"Yuppiii müslüman dedikleri adamın yanlışını buldum demek ki ben daha müslümanım hatta en müslüman benim, artık sırtım yere gelmez"

3. Tüm bu yaptıklarını samimi manada dinini yaşamak isteyen adamın olur olmaz her fırsatta suratına vurarak onun günahkarlığını sorguladıktan sonra ayrıca bir de "samimiyetini" sorguluyor:"Sen dini kullanıyorsun..!"

İşin ilginç yanı aynı tipin bir yerde islamın herhangi hükümlerinden bahsedilince sazanlama olaya dalıp "Ne yani ben müslüman değil miyim?Siz kim oluyorsunuz da benim samimiyetimi, dinimi, imanımı sorguluyorsun" yaklaşımda bulunuyor.

4. "Dİn yobazları bize haksızlık ediyor öyleyse bunların köklerini budayalım, ya öldürelim ya dinlerinden uzaklaştıralım." basitliği içine düşüyorlar.Oysa ki islamı bilmediği için kızını dövüp bunu da islama maleden yobazı ıslah etmenin tek yolu ona hadis kültürünün aslını aşılamaktır.Ne onu öldürmek ne de dayandığı dini..





aksavaşçı 01-16-2008 23:39

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Eyüp şimdi bu görünmek meselesini bir açayım ben ( ne demek istediğimi yani ):

Ne yazık ki dinimiz birçok insan tarafından sadece bir "kültür meselesi" olarak algılanmakta. Ben orucu "tutmazsam millet ne der" mantığıyla tutan bir yığın insan tanıyorum. Namaz kılmayan ama oruç tutan birçok insana "eğer namaz kılmadığında da millet seni parmakla gösterseydi sen oruç tuttuğun gibi namaz da kılardın değil mi" diye sorduğumda onay alıyorum. Benim patronum her Ramazan ayında 100.000 ytl yardım dağıtır; "müşteriler bilsin,görsün" der ama bunu yaparken, burdayken oruç tutar, namaz kılar; yurtdışına gittiğinde ( ki sadece Türki Cumhuriyetlere gider ) oruç tutmaz ( ben de onunla gittiğim için biliyorum. )

Örnekleri uzatmak mümkün tabi.Dediğim gibi İslamiyet "bir yaşayış biçimi,bir toplum meselesi" olarak algılandığı için bu tiplere "müslüman geçinenler" demek geliyor benim aklıma ilk olarak.Başka da bir söz bulamıyorum.

Evet ''şunu yapmasam acaba millet ne der'' düşüncesi var.Ama öbür yandan da örneğin;otobüste giderken Kur'an okunamıyor.Burda da şu düşünce hakim oluyor bize''acaba okursam millet yadırgarmı.''
Yani her iki durumda da yadırganma korkusu var.
Yadırgama yerine Allah rızası olsa,her şey rahatlıkla yapılabilir.

AKmetalci 01-16-2008 23:50

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Ya anladığım kadarıyla konu fukara birisi çıkar yolu olarak pkk yı seçince suçlumudur olmuş.Olur abicim fakir diye devletine karşı geliyorsa direk kafasını kopartırım.Yok öyle 3 kuruşa 5 köfte.E abi hayat böyle yaptı diyip ona buna zarar mı vermek savunmasızlık yada masumluk mu.Yok öyle birşey.Sen allaha dönersen oda sana yardım eder.Ama yok saldım abi diyip yok pkk ya katılmış yok madde bağımlısı.Bahane uydurmasın kimse.Nice fakirler fukaralar var ne şartlarda yaşıyorlar.Herşey allahtan gelir buna tevekkül getirmekten acizse insan bırakacak masumluk ayaklarını.Kimse hiç birşeyi bahane göstermesin.Devlete ve insanlara zarar veren herne bahane ile olursa olsun hakediyordur herşeyi.Kimsede çıkıp polyan nacılık oynamasın.

TÜRK EVLADI 01-17-2008 17:42

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
[i][b]Okumak istiyorum,
Çalışmak istiyorum,
Ülkeme yararlı olmak istiyorum

vs.

Allahaşkına bunları söyleyecek kadar bilinci açık olan ve durumunun farkında olan kişi gider ve çalışır adam gibi!

Tinercileri daha önce çok gördüm abimi ararken...

Çoğunluğu büyük bizim gibi yetişkinlerden oluşur ve o hayattan kurtulmayı bile istemezler...

Mu-Alim 01-17-2008 18:05

Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
 
Alıntı:

AKmetalci Nickli Üyeden Alıntı
Ya anladığım kadarıyla konu fukara birisi çıkar yolu olarak pkk yı seçince suçlumudur olmuş.Olur abicim fakir diye devletine karşı geliyorsa direk kafasını kopartırım.Yok öyle 3 kuruşa 5 köfte.E abi hayat böyle yaptı diyip ona buna zarar mı vermek savunmasızlık yada masumluk mu.Yok öyle birşey.Sen allaha dönersen oda sana yardım eder.Ama yok saldım abi diyip yok pkk ya katılmış yok madde bağımlısı.Bahane uydurmasın kimse.Nice fakirler fukaralar var ne şartlarda yaşıyorlar.Herşey allahtan gelir buna tevekkül getirmekten acizse insan bırakacak masumluk ayaklarını.Kimse hiç birşeyi bahane göstermesin.Devlete ve insanlara zarar veren herne bahane ile olursa olsun hakediyordur herşeyi.Kimsede çıkıp polyan nacılık oynamasın.

Sen benim sorumu olduğundan daha kısır bir boyuta indirgemişsin Mete.Fakir birinin terörist olmasını mübah kılmaya çalıştığım(ız) filan yok.Sadece bilinçlendirilmemiş birinin kandırılmasının çok kolay olduğunu ve bu insanın da bu yüzden "yok sayılmasının" yanlış olduğunu vurgulamak istiyorum ben.Kısacası;

Bizler gibi okuma,araştırma,öğrenme olanağına sahip olamadan "kötü" adamlar tarafından kandırılmış insanları yok sayamayız, normal bir insan hakkında bir şey söylerken bir kez düşünüyorsak, bu çocuklar hakkında iki kez düşünmeliyiz diyorum en az.

Emre;

"Aynı şartlar altında doğsaydık, aynı insanlarla karşılaşsaydık biz de onlar gibi olurduk". Benim tezim bu. Ve aynı şekilde bizlere sağlanan imkanlar ve bizim kaderimiz onlarınki gibi olsaydı onlar da tiner çekmezdi, bizim gibi burada "tinercileri" çözümlüyor olurlardı.

Durumları en tarafsız ve çıplak haliyle değerlendirince bu konuda yorum yapan arkadaşların hemen hepsiyle aynı kapıya çıktık.Kendi hayatımızdan yola çıkarsak onların yerine koyamayız kendimizi.


All times are GMT +3. The time now is 17:55.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025