Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Siyaset (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=260)
-   -   70 milyonun parasıyla Kürtçe TV olmaz (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=50715)

Erhan KARACA 01-02-2009 18:35

Alıntı:

çilik Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488326)
sadece senin karadenizli kardeşlerin mi okuyamıyor.Ya biz ne yapalım Başımızdaki dinin gereği Allahın emri olduğu için okuyamıyoruz.Lütfen Biraaz Sabır .....Herşeyin zamanı var bir anda beklemeyelim herşeyi.O zman bizde isyan edelim OLur mu?
Lütfen vatanımızın birliği İçin sabır!


kardeşim çoook sey mi isteliyor tarafımızdan.. sadece devletin bizim de devletimiz oldugunu hissettirecek küçük ve işe yarar bi kaç proje.. sadece proje.. daha proje bile gosterilmiyor..

politikaci 01-02-2009 18:36

Ortam çok karışık karadenizli kardeşim..İnşallah size gerekli olacak projelerde hayata geçecektir..Bİraz sabır inşallah..Teşekkürler

FarukARSLAN. 01-02-2009 18:36

Konunun aslı nerdee siz nerdesiniz...

Biz, BEN değil. Yalnız şuraya buraya hizmet yapılsın şuna buna yapılıyor diyenlerden değiliz. Biz, BİZ diyenlerin oluşumuna mensubuz.

BİZ ve SİZ gerçekten neredeeen neree..

çilik 01-02-2009 18:37

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488332)
kardeşim çoook sey mi isteliyor tarafımızdan.. sadece devletin bizim de devletimiz oldugunu hissettirecek küçük ve işe yarar bi kaç proje.. sadece proje.. daha proje bile gosterilmiyor..

nerden Biliyorsunuz istenmediğini Planlanmadığını...Bakın biz bilemeyiz nelerin hedeflendiğini

çilik 01-02-2009 18:37

Alıntı:

FarukARSLAN. Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488338)
Konunun aslı nerdee siz nerdesiniz...

Çok mu dağıldık:(
Özür dilerim herkesten

Erhan KARACA 01-02-2009 18:38

Alıntı:

politikaci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488320)
Devlet bizi sevmiyor diye dağa çıkan bazı vatandaşları 2.kez düşündürmeye sevkedecek bi adıma nasıl olumsuz bakıyor anlamıyorum..gerçi nasıl diye sormak hata çünkü karşımızda ki Baykal..

Bende Türküm ve bu durumdan hoşnut olabiliyorum..Sanırım Chp'de kafatasçı olmaya başladı..Önce Arıtmanın Gül'e sarfettiği sözler sonra bu..

Baykal ve pkk bu adıma "yanlış" diyorsa;kesinlikle "doğru" bi iş yaptık..


bu ülke dağa çıkanları koruyor ama dağa çıkmayıp bekleyenlere ne yapıyor.. siz bekleyin size de yapacagız diyor.. tamam bekleriz ama nasıl. emeklilik yaşı 65 oldu..emekli olana kadar mı bekleyecegiz yoksa ölene kadar mı?

AK_Türk 01-02-2009 18:39

LÜTFEN TRABZONA YAPILAN HİZMETLER İÇİN BAKIN
http://www.akpartiforum.com/trabzona-yapilan-ak-parti-icraatlari-t50726.html

Erhan KARACA 01-02-2009 18:40

Alıntı:

çilik Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488339)
nerden Biliyorsunuz istenmediğini Planlanmadığını...Bakın biz bilemeyiz nelerin hedeflendiğini

planlıyor olsaydı bi kaç proje göz önüne sürerdi.. en azından trabzon belediyesni kapmak için ama hala birsey yok..

politikaci 01-02-2009 18:41

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488344)
bu ülke dağa çıkanları koruyor ama dağa çıkmayıp bekleyenlere ne yapıyor.. siz bekleyin size de yapacagız diyor.. tamam bekleriz ama nasıl. emeklilik yaşı 65 oldu..emekli olana kadar mı bekleyecegiz yoksa ölene kadar mı?

Siz dağa çıkanlarımı desteklediğinizi söylemeye çalışmaktasınız..O yasadan bahsedeceksek,bende desteklememekteyim.Eğer desteklediğimi söyleyipde Sizin bunu dile getirmeniz daha mantıklı olurdu diye düşünüyordum

FarukARSLAN. 01-02-2009 18:44

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488344)
bu ülke dağa çıkanları koruyor ama dağa çıkmayıp bekleyenlere ne yapıyor..


Bu nasıl bir üslubtur. Ayıp ayıp... Yazık, günah... İnsaf...

Bakın Trabzon hizmetleri de verildi. Ya tükürdüklerini yalarsınız (bu bu forum üyelerinden birine yakışmaz-kim olursa olsun-) ya da efendi olursunuz. Bırakın bu''gerilla''cılık oyununu.. Sizi ''siz''den başkası kabullenip onay vermeyecek çünkü. Bilmem anlatabildim mi?

Beylerbeyi 01-02-2009 18:44

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488321)
sevgili kardeşim.. akp hükümeti kaç yıldır var.. sıra artık karadenize gelmedi mi? daha ne kadar surecek benim karadenizli okuyamayan kardeşlerimin çilesi?????

hocam yapmayın gözünüzü sevemeyim. Türkiye'nin birkaç köyü dışında okul olmadığı için okuyamayan öğrenci sayısı hemen hemen yok gibidir.

Trabzon'da okul var mı ki Doğu da okul yapılıyor? mantığınız hiç hoş değil. Doğuda yıllardır okul yapılmıyor. ak parti bu boşluğu, bu ihtiyacı görmüş olacak ki bı bölgede hızla okul yapımına başladı.

ençok okula ihtiyacı olan bölge güneydoğu ve doğu anadoludur. buraları gelip görseniz eğitimli bir kürt ile eğitimsiz bir kürdün arasında dağlar kadar fark olduğunu göreceksiniz. eğitimsiz cahil kürtleri iki cümle söyleyerek dağa çıkartabilirsiniz ama eğitimliler genel itibariyle devletine bağlı, ılımlı insanlar oluyor. bu yüzden EĞİTİM çok önemli. Bizler karadenizde milyarlarca dolar harcanarak yapılan sahil yolunun karadenizli kardeşlerimizin hizmetine açıldığını duyunca seviniyoruz ama siz doğuda yapılan okuldan bile rahatsız oluyorsunuz. bana trabzonda okul olmadığı için okuyamayan tek bir kişi gösterebilir misiniz? bundan yakınmışsınız da merak ettim.

çilik 01-02-2009 18:45

Doğuda Hergün teröristlerin bastığı okullar var.Öğretmenlerin Öldürülmesi söz konusu ŞÜkredin biraz allah aşkına

Erhan KARACA 01-02-2009 18:49

Alıntı:

politikaci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488352)
Siz dağa çıkanlarımı desteklediğinizi söylemeye çalışmaktasınız..O yasadan bahsedeceksek,bende desteklememekteyim.Eğer desteklediğimi söyleyipde Sizin bunu dile getirmeniz daha mantıklı olurdu diye düşünüyordum

Siz dağa çıkanlarımı desteklediğinizi söylemeye çalışmaktayım.. trabzon halkı daga çıkmadıgı için mi eziliyor.. trabzonlu dağa çıksaydı bugün bu konuyu değil lazca tv konusunu tartışıyor olurduk bunu biliyorsunuz.. ne chp ne de başka bi partiyi size karşı savunmuyorum.. sadece trabzon hakından biri olarak isteklerimi dile getirdim..

Erhan KARACA 01-02-2009 18:54

Alıntı:

M--U--R--A--T Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488356)
bana trabzonda okul olmadığı için okuyamayan tek bir kişi gösterebilir misiniz? bundan yakınmışsınız da merak ettim.

ben bundan yakındıgımı soylemedim turkiyeye yapıldı bu okullar ama hepsi doguya.. trabzonda okul eksikligi oldugunu da dile getirmedim.. sadece soyledigim sey yatırıların göbeginn dogu bolgesi oldugu..

çilik 01-02-2009 18:55

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488369)
ben bundan yakındıgımı soylemedim turkiyeye yapıldı bu okullar ama hepsi doguya.. trabzonda okul eksikligi oldugunu da dile getirmedim.. sadece soyledigim sey yatırıların göbeginn dogu bolgesi oldugu..

Veee Doğuda en çok ihtiyacı olan bölge bunuda kabul ediyorsunuz değil mi abicim o yüzden oraya yapılıyor

politikaci 01-02-2009 18:57

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488363)
Siz dağa çıkanlarımı desteklediğinizi söylemeye çalışmaktayım.. trabzon halkı daga çıkmadıgı için mi eziliyor.. trabzonlu dağa çıksaydı bugün bu konuyu değil lazca tv konusunu tartışıyor olurduk bunu biliyorsunuz.. ne chp ne de başka bi partiyi size karşı savunmuyorum.. sadece trabzon hakından biri olarak isteklerimi dile getirdim..

Bu nasıl bir yorumdur? Bİz doğuya yatırım yapıyoruz diye dağa çıkanlarımı desteklediğimizi düşünüyorsnuz,pes doğrusu!..Biz HALKI desteklemekteyiz..o dağa çıkanın doğu halkına zararı var..o dağa çıkanı halka zararı önlemek için indirme çalışmalarıdır..Buda yıllardan beri sürmekte,şahsi fikrim bu yıllardan beri halka zararı olup her geçen gün üye kapan pkk'nın aleyhine olmuştur..Sizin buna bizim gibi mutlu olmanız gerekirken,memleketsel yaklaşmaktasınız..Arkadaşımız sağolsun Trabzon halkı için yapılan birtakım projeleri içeren konu linkini sizlerle paylaştı,onu inceleyip öyle yorum yapmanızı temenni etmekteyim.Forumda bir çok Trabzon halkına mensup üyeler var,ve böyle düşünmemekteler.Ayrıca bu haberle Trabzon halkını bağdaştırmanız şaşırtıcı..

Beylerbeyi 01-02-2009 18:59

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488363)
Siz dağa çıkanlarımı desteklediğinizi söylemeye çalışmaktayım.. trabzon halkı daga çıkmadıgı için mi eziliyor.. trabzonlu dağa çıksaydı bugün bu konuyu değil lazca tv konusunu tartışıyor olurduk bunu biliyorsunuz.. ne chp ne de başka bi partiyi size karşı savunmuyorum.. sadece trabzon hakından biri olarak isteklerimi dile getirdim..


Hocam, kürtçe tv ye tahammül edemeyip Lazca'yı öne sürmeniz hiç mantıklı değil. Türkiye'de kaç Laz var diye merak ettim ve Rize Çayelinin internet sayfasından bunu öğrendim. İşte cevabı:

LAZLAR: Lazların sayısı 80 bin. Bunlar Rize ve Artvin ilinin birkaç köyünde ve göç ettikleri birkaç Marmara şehrinde yaşıyorlar.

dikkat ederseniz bunu ben değil Karadenizli söylüyor.

Kaldı ki Lazca sadece şive'dir. Türkçe'den pek bir farkı yoktur. Bir Laz çok rahatlıkla Türkçe programları izleyebilir, Türkçe konuşmaları anlayabilir. Doğru değil mi?

Peki Kürtler? MİT'in raporuna göre Türkiye'de 17 milyon Kürt yaşıyor. Fakat yıllardır süren Kürtleri Türkleştirme çabaları sonucunda 12.5 milyon Kürt'ün varlığından bahsedilebilir. Bunu da Karadenizli söylüyor ben değil.

Kürtçe ve Türkçe birbirinden tamamen farklı iki dil. yaşlı kürtler, okumamış kürtler Türkçe bilmiyorlar bu yüzden onların bu ihtiyacını karşılamak devletin görevidir.

Aslına bakıldığında tam 8 tane Kürtçe yayın yapan TV var. Yani Kürtlerin devletin açtığı kürt tv sine pek ihtiyacı yok. ama bu 8 kanal genelde PKK nın yayın organı olarak faaliyetlerini sürdüğünden kanalların yapmış oldukları propagandalardan Kürtler etkilenmekte bu da devletimize olumsuz yansımaktaydı. bu yüzden devletin kontrolünde açılan TV, Kürtlerden ziyade devletimize olumlu katkı sağlayacaktır.

Şidaam 01-02-2009 20:02

O 70 milyonun içerisinde Kürt olan vatandaşlar yokmu bu vatandaşlar vergi vermiyorlar mı neden böyle bir hizmet yapılmasın ki! Cidde ne garip adamsın Baykal hala CHP seni başına getiriyor ya ben hala anlayamıyorum bu insanları.. :D Bu arada böcek işinide kendileri yaptırmış olabilir ortalığı karıştırmak için sağları solları hiç belli olmaz..

Marlon3535 01-02-2009 22:53

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488363)
Siz dağa çıkanlarımı desteklediğinizi söylemeye çalışmaktayım.. trabzon halkı daga çıkmadıgı için mi eziliyor.. trabzonlu dağa çıksaydı bugün bu konuyu değil lazca tv konusunu tartışıyor olurduk bunu biliyorsunuz.. ne chp ne de başka bi partiyi size karşı savunmuyorum.. sadece trabzon hakından biri olarak isteklerimi dile getirdim..

Sevgili kardesimizin, Trabzon ve Karadeniz illerimizdeki yaygın ama yanlış kanaati yansıttığını düşünüyorum.
Bu yanlış mantık, Rahip ve Hırant Dink cinayetiyle bitmemiş demekki.
Hala devlete sadakatin, karşılığını alma düşüncesi var.

Birazda aba altından sopa göstermek... Bakın ha, bizde lazca istersek ne olur!
Lazca tv nin de bir sakıncası olmaz. Güzelim lazca türküleri dinlemekden sıkılmıyoruz.

Üç mevsim 01-02-2009 23:16

Mesajların okumadım konunun başlığına bakarak diyorum; Kürtlerin parasıyla 70 milyona Türkçe Tv (TRT) oluyor.... Arkadaşlare empati kurmadan yaşamanın anlamı olmaz ve birbirimizi anlamamız imkansız olur...

aşk-ı ilahi 01-02-2009 23:26

bay-kıl..yine etmiş edeceğini..dtp gibi düşünmek yakışmış bay -kıla

bu ülkede ..vergilerini veren ..vatani görevini yapan kürtler değilmi yav..

trt logolu o kadar tv var...biride kürtçe olmuş ne çıkar..

bunu açmalırındaki amaç...belki bi gönül alma...belki seçim yatırımı bilemem..ama sonuçta bi kesim mutlu oldu..

onur37 01-02-2009 23:45

adam deil bu herif yaa bo konuşuyo kürt türk birdir 70 milyonla birizbiz

Erhan KARACA 01-02-2009 23:47

Alıntı:

özgün genç Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488560)
Mesajların okumadım konunun başlığına bakarak diyorum; Kürtlerin parasıyla 70 milyona Türkçe Tv (TRT) oluyor.... Arkadaşlare empati kurmadan yaşamanın anlamı olmaz ve birbirimizi anlamamız imkansız olur...

ikinci adımı belkiyorum.. Dtp ile görüşmede resmi dil de kürtçe olmalı..

FarukARSLAN. 01-03-2009 02:01

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488577)
ikinci adımı belkiyorum.. Dtp ile görüşmede resmi dil de kürtçe olmalı..


:w: Noldu, Trabzon işinden vazgeçtiniz heralde :( Dağa çıkmaları önlendi sanırım.. Hadi yürüyün dtpye gidiyoruz :hihi2:

Üç mevsim 01-03-2009 02:19

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488577)
ikinci adımı belkiyorum.. Dtp ile görüşmede resmi dil de kürtçe olmalı..

Yalnız yanılıyorsun Erhan. İkinci adım DTP yle Kürtçe konuşmak falan değil. Üniversitede Kürt Dili ve Edebiyatı bölümü için hazırlık ;;) İnşallah kendini bir Kürt vatandaşın yerine koyarak yani empati yaparak düşünebilirsin bu durumu.

Yoksa maalesef öyle heybeden "türk kürt kardeştir" daneleri savurmakla Türk Kürt kardeş olamıyor...

ishakyilmaz 01-03-2009 13:22

Alıntı:

Erhan KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488577)
ikinci adımı belkiyorum.. Dtp ile görüşmede resmi dil de kürtçe olmalı..

Chp nasıl ki Türkiye ve Türk miletinin kalkınamaması için muhalefetten başka hiç bir işlev görmüyorsa,Dtp de bundan daha beter...TBMM çatısı altına girmeden önce ki bütün zaman dilimlerinde;başta kürt halkı ve Türkiye'yi boş vaatlerle kandırmıştır.Sözde demokrasi yelpazesi altında çözüm için çalışacaklarını deklare etmelerine rağmen,TBMM de adetta savaş çıkartmak adına ne gerekiyorsa yapmaktadırlar.Kürt halkının sözde destek aldıklarını söyleyip durmalarına rağmen,Kürt halkı bundan sonra günahlarını bile vermez kendilerine..:w:

Beritan 01-03-2009 13:27

yakında dağda peşmergelere rozet takarsa hiç şaşırmam

ishakyilmaz 01-03-2009 13:51

Yavaş yavaş sona doğru geliyorlar..!

FarukARSLAN. 01-03-2009 13:56

Dağdakilerin eşi mecliste.. ;ı:
Kendileride.. aslında buyursun gelsinler.. Bakanımızın da dediği gibi kendilerini de tanımış oluruz !

president18 01-10-2009 23:17

Kısa ve öz olarak şu değerlendirmeyi yapabilirim ;
Pkk trt6 ya karşı çıkmaktadır ve " Trt 6 yı izlemek ihanettir." demektedir.
Aynı şekilde bizim aşırı milliyetçi cephelerimiz de "Trt 6 yı izlemek ihanettir" demektedir..

AK Parti karşıtı ve aynı zamanda da birbirlerine karşıt olarak görünen bu iki cephe AYNI açıklamaları yapıyorlarsa bu adım dogrudur arkadaşlar ;)

son durak 01-10-2009 23:23

Alıntı:

president18 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 491394)
Kısa ve öz olarak şu değerlendirmeyi yapabilirim ;
Pkk trt6 ya karşı çıkmaktadır ve " Trt 6 yı izlemek ihanettir." demektedir.
Aynı şekilde bizim aşırı milliyetçi cephelerimiz de "Trt 6 yı izlemek ihanettir" demektedir..

AK Parti karşıtı ve aynı zamanda da birbirlerine karşıt olarak görünen bu iki cephe AYNI açıklamaları yapıyorlarsa bu adım dogrudur arkadaşlar ;)

vayy süpersin abi ya bende tartısıp duruyorum bu yazın cok güzel bi cevap olmus tesekkürlerrrrrrrrrrr.

ishakyilmaz 01-11-2009 14:58

Allah'ın izniyle,Ak parti'nin Lokomotifinde bu ülkede hiçbir sorun kalmayacaktır..!

Beylerbeyi 01-11-2009 15:13

17 milyon Kürdün parasıyla saçma sapan kanallar oluyor da bir kanal da Kürtler için açılmış çok mu? pkk bile Kürtçe kanala karşı çıkmışken, kürtçe kanalı eleştirmek pkk ile aynı şeyi düşünmek anlamına gelir.

bugün MHP ile pkk kürtçe kanala aynı sert tepkiyi gösterdiler. pkk, kanalda çalışan kürtleri hain ilan ederken, bahçeli de kanalın pkk ya verilmiş bir ödün olduğunu söyledi. ey bahçeli! kürtçe yayın yapan 8 kanal zaten var. trt 6 olmazsa kürtler zaten o iğrenç kanalları izleyecekler. genelini pkk nın medya uzantısı olarak yayın yapıyorlar. devlet kontrolünde açılan kürtçe kanalın çok daha verimli olacağı apaçıkı ortadayken eleştirmek hainliğe girmiş olur.

Khaan 01-11-2009 17:20

Malesef sirf almanca olarak dokumanlar var bende. Birisi Alman asıllı Dr. Ferdinand Hennebichler, kürt tarihi üzerine çalşan ve çok tanınan ve ödül alan bir bilim adamı. Ayriyeten kendisi kürt milliyetciliyi yapan bilim adamlarınla beraber çalışıyor. Ferdinand Hennebichler diyorki, kürt diye ortak bir halk yok. Diyenler var ya, kürtler dört devletler arasında bölünmüş diye. Bunlar uydurma ve hikaye. kürt demek, tercümesi, dağ halkı demekmiş. Neutral bir kelime. Dağda yaşiyan herkeze, ermeni, fars, arab, suryani, Türke bile kürt deniyormus tarihde. Araplar kürt veya ekrad kelimesini kullanıyordu. Hiç bir zaman belirli bir ethnik halk üzerine söylenmemiş. Ferdinand Hennebichler diyor'ki, kürtler multiethnik ve multikültürell halklardır, aynı ataları yoktur, çeşitli ataları vardır. Çeşitli halklardan oluşmuşlardır. Ayriyeten kürt dili diye birsey yoktur, yani ortak sabit bir dil olarak. kürtler iran halki deyillerdir, ama yeni iranca şivesi konuşuyorlarmış. Hennebichlerin en iyi arkadaşı bir kürt milliyetci bilim adamı Merhad Izady. Amerikada öğretim yapıyor kürt tarihi üzerine, Merhad Izady. kürt denen halklar, etrafindaki halklardan oluşmuşlar, yani kürtler araplardan, iranlılardan, araplardan, ermenilerden, Türklerden ayrı bir halk deyillermiş.
kürtler, yani dağ halkları, Meder imperatoru gelmeden evvel, iran şivesi olmuyan, orta doguda başka halklarda yaygın konuşulan çeşitli dilleri konuşuyorlarmış. Meder imperaotun işgalından sonra kültürel ve dil olarak iranlaşmışlar, yani assimilation olmuşlar. Yani bugün gelipte bizim öz dilimiz diyorlar ya, hiç alakası yok! Bu söylemler düpedüz uydurma. Bunu Hennebichler gibi ünlü bilim adamları, tarihciler söyliyor.

Almanyada Thomas Uwer diye bir yazar var, kürt konusu üzerine çok bilgili ve kürtleri destekliyen birisi. Bakin ne diyor, Wadi denilen bir kürt yardım cemiyetinde 2001 yılında konuşma yaptı:
http://www.is-kassel.org/kurd/aktuel...uechtlinge.htm
Alıntı:

"Die meisten von Ihnen stammen aus dem Nordirak, Irakisch-Kurdistan oder Südkurdistan, wie andere es nennen. Sie sind Kollegen, Freunde, Genossen, angenehme oder eher nervige Menschen. Was die Kurden und also die kurdischen Flüchtlinge allerdings sind, kann ich nicht sagen.

Es mag daher beruhigen, nicht alleine zu stehen. Ein Fachmann in ethnischen Angelegenheiten, der Vorsitzende der Gesellschaft für bedrohte Völker, Tilmann Zülch, beschwerte sich bereits Anfang der Achtziger Jahre darüber, "daß sogar der große Türkische kommunistische Dichter Nazim Hikmet zwar die Kämpfe des kubanischen, indischen oder indonesischen Volkes besang, aber nicht eine einzige Zeile über das kurdische Volk schrieb." Und selbst ausgewiesene kurdische Nationalisten tun sich schwer damit, zu definieren, wer die Kurden sind. Einer von ihnen, Jemal Nebez, scheiterte immer wieder. Ich zitiere einen Versuch: "(...) die Zugehörigkeit zu einem bestimmten Heimatland (ist) unter den gegebenen Bedingungen nur als möglicher Indikator für die kurdische Herkunft zu betrachten (...) Mit anderen Worten: Ob jemand Kurde/Kurdin ist oder nicht, hat nicht unbedingt mit seiner Zugehörigkeit zu Kurdistan zu tun." (34f) Also womit? Wieder Nebez: "Sicherlich (ist) eines der wichtigsten Merkmale für die Zugehörigkeit zu den Kurden die Teilhabe an der kurdischen Kultur (...), was im einzelnen zu beschreiben aber oder festzulegen schwierig sein dürfte."
Kısa keseyim, Thomas Uwe diyorki. Her bölgeden kürt gördüm diyor, Türk topraklarında, irak, iran, süriye. Bize şunlar bunlar kürt halkı diyorlardı, şimdiye kadar kürtler ne olduğunu anlıyamadım diyor. Ama bu konuda yanlız deyilim diyor. Çok tanınan kürt milliyetcileri, aralarında Jemal Nebez (büyük kürdistan destekleyicisi, yazar, tarihci) bile bana kürtler ne olduklarını söyliyemiyordu diyor. Hep kekeliyordu diyor. Jemal Nebez' e demiş ki, bi definition haparmırsın, kürt ne demek. Jemal Nebez başlamış, bir insanın kürt oldugu olmadıgı kürt topraklarına bağlı olmasınla belli olmazmış. Yeniden sormuş Thomas Uwe yazar Jemal Nebez' e, nasıl yani? Jemal Nebez: Tabiki en mühim olan bi kişinin kürt kültürüne bağlı olması (...), ama bunu pek datail'i anlatmak kolay değil.
Sonuc, adam kendisi bile bilmiyor kürt ne olduğunu!

Başka bir bilim alman bilim adamı, ismi Dr. Max Behrendt, kürtleri her bakımdan araştırmış. Dillerini, tarihini, kültürlerin, dinlerini, ırklarınıda. Ve araştırmanın sonunda sonuç olarak diyor'ki:
http://www.max-behrendt.de/texte/dis...ion/kap21.html
"Je mehr man sich offenbar bemüht, die zunächst so ‚hart‘ scheinenden Kategorien „Kurde“, „kurdisches Volk“ oder „die Kurden“ zu fassen, desto mehr zerinnen sie einem zwischen den Fingern."

Tercümesi. Ne kadar uğraşırsanız uğraşın, "kürt halkı" veya "kürt" ne olduğunu cözmeye çalışın, okadar parmakların arasından gidiyor. Açıkcası "kürt" ya da "kürt halkı" definitionu imkansız!

Sivan Perver denen bir ultranaionalist ve pkk sempatizan bir şarkıcı var. TRT 6 şarki söylemesi için onu davet etmişti, görüşmek içinm adamın ayağına kadar geldiler (TRT'nin teklifini reddetmişti). Bir şarkısında diyorki, nevruzu kürtler buldu/ilk yaptı/kutladı. Öteki halklar bizden nevruzu gördü ve kopyaladı. Şarkının ismi "Kin Em" ("kimim" tercümesi). Bu şarkıyı hem pkk yandaşları önünde pkk festivallarda söylüyor, hem de kuzey irakta. Ayriyeten Türk devletine karşı isyan eden bir şarkı.

MOBILIZING THE KURDS IN TURKEY: NEWROZ AS A MYTH
http://etd.lib.metu.edu.tr/upload/12606923/index.pdf

O da tamamen kafadan uydurma. Uydurma ethnik kökenliklerinle, uydurma tarihleri, uydurma kültürleri ve uydurma kürt elbiselerinle geliyorlar kendilerini ayrı ırk ve ayrı halk olarak gösteriyorlar. Aryanlarmışlar kendileri, öyle kendilerini benimsşyorlar. Hennebichler diyor'ki, Aryan değil kürt halkları, sırf dilleri aryan/indogerman. Amerikada ingiliz dili konuşan Afrikan kökenlilerde okadar aryan/indogerman! Onlarda iranlılarla hiç alakası yok, sirf aryan/indogerman konuşuyorlar.

kürt milliyetcileri, bizim kültürel kiyafetimiz diye şalvarlan etrafta dolaşıyorlar. Ama Şalva Türklerin kültürü. Hiç bir halk güney doğuda ya da bugünkü Türk topraklarında (yunan ya da byzanz zamanında) şalvar ya da pantolona benzer kiyafetlerlen dolaşmıyorlarmış. Bu şekil giyimler orta asyada, ata binen halklarda bulunuyormuş. Yunan ve byzanz, ve öteki diyer halklar elbise ve eteye benzer elbiseler giyermiş. Şalvar Osmanlı modasıdır, Türk ve osmanlı kiyafeti! Ingılizler şalvara "turkish trousers" diyorlar, yani Türk pantolonları. Oslamlı kıyafeti bütün avrupa halklarından kopyalandı. Osmanlının modası ve kültürü o zamanlar çok seviliyordu ve taklit ediliyordu. Isterseniz kendiniz arştırın, göreceksiniz. Türkler ilerledi, modernleşti, dağ halkları (kürtler) daha halen eski osmanlı kiyafetlerinle dolaşıyorlar ve bunlar kürtlerin öz kültür giyimi diye hem kendilerini hemde başkalarını kandırıyorlar!

Musa Anterin biografisini okudum, kendisi aşırı militan kürt miliyetcisi ve yazardı. Kendilerine hiç kürt demiyorlarmış. Istanbula gelmiş okumak için. Fransız missioner okkulları belirli bölgelerden gelen insanlara kürt milliyetciliğini öğretiyorlarmış. Ilk defa orda kürt ne demek oldugunu öğrenmiş. Zaten kürt uydurma tarihini ilk defa yazan kişide Türkiyenin düşman ülkelerinden gelen birisi. Vladimir Minorsky! Russya ozamanlar Osmanlıyı bölmeye ve ırkcılık sokupta bizi bölmeye uğraşıyorlardı. kürt milleyetciliği ozamandan beri kaynaklanıyor. Ve bazı avrupa devletlerinde, almanya, ingiletere ve fransada aynı şekilde kürt ırkı ve tarihi yapılamak için çalışıldı. Hepsi Osmanlıya karşı savaşan devletler (almanya hariç).

kürt sorunu yoktur, bölücülük ve Türkiyenin bütünlüğünü yok etme sorunu vardır! Birinci dünya savaş döneminden sonra kürt ayaklanmaları, Türkiye topraklarında hep Türklerlen/osmanliyla yaşıyan aşiretlerden yapılmamiştır! Ararat ayaklanmasından Şeh Said ayaklanmasına kadar, Türk topraklarından gelmiyen, iran ve bugünkü irak topraklarından göçmen gelen aşiretlerden oluşmuştur. Kuzey iraktaki Barzaninin dedesi zamanında ermenilerlen (andranik Eşkiyası) bir olup Osmanlı ordusuna vurduklarını kendi biografi kitabında yazıyor. Bunların ne oldukları belli değil. Ermeni çeteleri Türkiye topraklarındaki kürt aşiretlerine, yani dağ halklarina vuruyor, barzaninin dedeside zamanında ermenilerlen beraber savaşıyorlarmış. Kendisi söylüyor. Hamidiye Alayları dedesini ermeni çetelernen beraber yakalıyabilmişler ve belirli bi süre dedesi tutuklanıp diyarbakır hapishanesinde yatmış.

barzaniyi birakalım, şeh saidin yeğeni AKP'de çalışıyor. Çalışabilir. Problem değil. Ama Türk milletine mi çalışıyor, yoksam kürtçülük milliyetçiliğinemi?

ishakyilmaz 01-11-2009 17:34

Alıntı:

Khaan Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 491522)
Malesef sirf almanca olarak dokumanlar var bende. Birisi Alman asıllı Dr. Ferdinand Hennebichler, kürt tarihi üzerine çalşan ve çok tanınan ve ödül alan bir bilim adamı. Ayriyeten kendisi kürt milliyetciliyi yapan bilim adamlarınla beraber çalışıyor. Ferdinand Hennebichler diyorki, kürt diye ortak bir halk yok. Diyenler var ya, kürtler dört devletler arasında bölünmüş diye. Bunlar uydurma ve hikaye. kürt demek, tercümesi, dağ halkı demekmiş. Neutral bir kelime. Dağda yaşiyan herkeze, ermeni, fars, arab, suryani, Türke bile kürt deniyormus tarihde. Araplar kürt veya ekrad kelimesini kullanıyordu. Hiç bir zaman belirli bir ethnik halk üzerine söylenmemiş. Ferdinand Hennebichler diyor'ki, kürtler multiethnik ve multikültürell halklardır, aynı ataları yoktur, çeşitli ataları vardır. Çeşitli halklardan oluşmuşlardır. Ayriyeten kürt dili diye birsey yoktur, yani ortak sabit bir dil olarak. kürtler iran halki deyillerdir, ama yeni iranca şivesi konuşuyorlarmış. Hennebichlerin en iyi arkadaşı bir kürt milliyetci bilim adamı Merhad Izady. Amerikada öğretim yapıyor kürt tarihi üzerine, Merhad Izady. kürt denen halklar, etrafindaki halklardan oluşmuşlar, yani kürtler araplardan, iranlılardan, araplardan, ermenilerden, Türklerden ayrı bir halk deyillermiş.
kürtler, yani dağ halkları, Meder imperatoru gelmeden evvel, iran şivesi olmuyan, orta doguda başka halklarda yaygın konuşulan çeşitli dilleri konuşuyorlarmış. Meder imperaotun işgalından sonra kültürel ve dil olarak iranlaşmışlar, yani assimilation olmuşlar. Yani bugün gelipte bizim öz dilimiz diyorlar ya, hiç alakası yok! Bu söylemler düpedüz uydurma. Bunu Hennebichler gibi ünlü bilim adamları, tarihciler söyliyor.

Almanyada Thomas Uwer diye bir yazar var, kürt konusu üzerine çok bilgili ve kürtleri destekliyen birisi. Bakin ne diyor, Wadi denilen bir kürt yardım cemiyetinde 2001 yılında konuşma yaptı:
http://www.is-kassel.org/kurd/aktuel...uechtlinge.htm


Kısa keseyim, Thomas Uwe diyorki. Her bölgeden kürt gördüm diyor, Türk topraklarında, irak, iran, süriye. Bize şunlar bunlar kürt halkı diyorlardı, şimdiye kadar kürtler ne olduğunu anlıyamadım diyor. Ama bu konuda yanlız deyilim diyor. Çok tanınan kürt milliyetcileri, aralarında Jemal Nebez (büyük kürdistan destekleyicisi, yazar, tarihci) bile bana kürtler ne olduklarını söyliyemiyordu diyor. Hep kekeliyordu diyor. Jemal Nebez' e demiş ki, bi definition haparmırsın, kürt ne demek. Jemal Nebez başlamış, bir insanın kürt oldugu olmadıgı kürt topraklarına bağlı olmasınla belli olmazmış. Yeniden sormuş Thomas Uwe yazar Jemal Nebez' e, nasıl yani? Jemal Nebez: Tabiki en mühim olan bi kişinin kürt kültürüne bağlı olması (...), ama bunu pek datail'i anlatmak kolay değil.
Sonuc, adam kendisi bile bilmiyor kürt ne olduğunu!

Başka bir bilim alman bilim adamı, ismi Dr. Max Behrendt, kürtleri her bakımdan araştırmış. Dillerini, tarihini, kültürlerin, dinlerini, ırklarınıda. Ve araştırmanın sonunda sonuç olarak diyor'ki:
http://www.max-behrendt.de/texte/dis...ion/kap21.html
"Je mehr man sich offenbar bemüht, die zunächst so ‚hart‘ scheinenden Kategorien „Kurde“, „kurdisches Volk“ oder „die Kurden“ zu fassen, desto mehr zerinnen sie einem zwischen den Fingern."

Tercümesi. Ne kadar uğraşırsanız uğraşın, "kürt halkı" veya "kürt" ne olduğunu cözmeye çalışın, okadar parmakların arasından gidiyor. Açıkcası "kürt" ya da "kürt halkı" definitionu imkansız!

Sivan Perver denen bir ultranaionalist ve pkk sempatizan bir şarkıcı var. TRT 6 şarki söylemesi için onu davet etmişti, görüşmek içinm adamın ayağına kadar geldiler (TRT'nin teklifini reddetmişti). Bir şarkısında diyorki, nevruzu kürtler buldu/ilk yaptı/kutladı. Öteki halklar bizden nevruzu gördü ve kopyaladı. Şarkının ismi "Kin Em" ("kimim" tercümesi). Bu şarkıyı hem pkk yandaşları önünde pkk festivallarda söylüyor, hem de kuzey irakta. Ayriyeten Türk devletine karşı isyan eden bir şarkı.

MOBILIZING THE KURDS IN TURKEY: NEWROZ AS A MYTH
http://etd.lib.metu.edu.tr/upload/12606923/index.pdf

O da tamamen kafadan uydurma. Uydurma ethnik kökenliklerinle, uydurma tarihleri, uydurma kültürleri ve uydurma kürt elbiselerinle geliyorlar kendilerini ayrı ırk ve ayrı halk olarak gösteriyorlar. Aryanlarmışlar kendileri, öyle kendilerini benimsşyorlar. Hennebichler diyor'ki, Aryan değil kürt halkları, sırf dilleri aryan/indogerman. Amerikada ingiliz dili konuşan Afrikan kökenlilerde okadar aryan/indogerman! Onlarda iranlılarla hiç alakası yok, sirf aryan/indogerman konuşuyorlar.

kürt milliyetcileri, bizim kültürel kiyafetimiz diye şalvarlan etrafta dolaşıyorlar. Ama Şalva Türklerin kültürü. Hiç bir halk güney doğuda ya da bugünkü Türk topraklarında (yunan ya da byzanz zamanında) şalvar ya da pantolona benzer kiyafetlerlen dolaşmıyorlarmış. Bu şekil giyimler orta asyada, ata binen halklarda bulunuyormuş. Yunan ve byzanz, ve öteki diyer halklar elbise ve eteye benzer elbiseler giyermiş. Şalvar Osmanlı modasıdır, Türk ve osmanlı kiyafeti! Ingılizler şalvara "turkish trousers" diyorlar, yani Türk pantolonları. Oslamlı kıyafeti bütün avrupa halklarından kopyalandı. Osmanlının modası ve kültürü o zamanlar çok seviliyordu ve taklit ediliyordu. Isterseniz kendiniz arştırın, göreceksiniz. Türkler ilerledi, modernleşti, dağ halkları (kürtler) daha halen eski osmanlı kiyafetlerinle dolaşıyorlar ve bunlar kürtlerin öz kültür giyimi diye hem kendilerini hemde başkalarını kandırıyorlar!

Musa Anterin biografisini okudum, kendisi aşırı militan kürt miliyetcisi ve yazardı. Kendilerine hiç kürt demiyorlarmış. Istanbula gelmiş okumak için. Fransız missioner okkulları belirli bölgelerden gelen insanlara kürt milliyetciliğini öğretiyorlarmış. Ilk defa orda kürt ne demek oldugunu öğrenmiş. Zaten kürt uydurma tarihini ilk defa yazan kişide Türkiyenin düşman ülkelerinden gelen birisi. Vladimir Minorsky! Russya ozamanlar Osmanlıyı bölmeye ve ırkcılık sokupta bizi bölmeye uğraşıyorlardı. kürt milleyetciliği ozamandan beri kaynaklanıyor. Ve bazı avrupa devletlerinde, almanya, ingiletere ve fransada aynı şekilde kürt ırkı ve tarihi yapılamak için çalışıldı. Hepsi Osmanlıya karşı savaşan devletler (almanya hariç).

kürt sorunu yoktur, bölücülük ve Türkiyenin bütünlüğünü yok etme sorunu vardır! Birinci dünya savaş döneminden sonra kürt ayaklanmaları, Türkiye topraklarında hep Türklerlen/osmanliyla yaşıyan aşiretlerden yapılmamiştır! Ararat ayaklanmasından Şeh Said ayaklanmasına kadar, Türk topraklarından gelmiyen, iran ve bugünkü irak topraklarından göçmen gelen aşiretlerden oluşmuştur. Kuzey iraktaki Barzaninin dedesi zamanında ermenilerlen (andranik Eşkiyası) bir olup Osmanlı ordusuna vurduklarını kendi biografi kitabında yazıyor. Bunların ne oldukları belli değil. Ermeni çeteleri Türkiye topraklarındaki kürt aşiretlerine, yani dağ halklarina vuruyor, barzaninin dedeside zamanında ermenilerlen beraber savaşıyorlarmış. Kendisi söylüyor. Hamidiye Alayları dedesini ermeni çetelernen beraber yakalıyabilmişler ve belirli bi süre dedesi tutuklanıp diyarbakır hapishanesinde yatmış.

barzaniyi birakalım, şeh saidin yeğeni AKP'de çalışıyor. Çalışabilir. Problem değil. Ama Türk milletine mi çalışıyor, yoksam kürtçülük milliyetçiliğinemi?

Maşallah kardeşim sana;çalışmlarını ayrılıkçı bir perspektifte yapacağına,birleştirici çalışmlar ışığında yapmanı tavsiye ediyorum.Yıllardır bu ülkede kavran kargaşası eşliğinde,neler yapıldığını bir biz biliriz,birde Kainatın sahibi ALLAH,birde bölmek isteyen pusudaki hainler.O yüzden yeteri kadar yazılıp,çizildi.Velhasıl bu ülkede Kürt sorunu olmamıştır hiçbir zaman,olan ne peki?olmayan sorunu senarize ederek yaratmaya çalışmak..! Bu kumpasın içerisine malesef ki,alim,kamil,birsürü insanda gelmiştir..!Cahiden korkmayacaksın,aslında,bilgenin cahiliği daha zararlıdır..! Şiwan perverin geçen gün TRT de yapılan röportajına şahit olsaydın gerçekleri sende görebilirdin.Şuan özelikle Ak partinin yaptığı hamleler,barış ve kardeşlik adına birer devrimdir..!Bunu istedikleri gibi görmeye çalışanlar kabul etmese dahi..!

Khaan 01-11-2009 17:59

Alıntı:

ishakyilmaz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 491529)
Maşallah kardeşim sana;çalışmlarını ayrılıkçı bir perspektifte yapacağına,birleştirici çalışmlar ışığında yapmanı tavsiye ediyorum.

Kim ayrımcılık yapıyormuş? Ben mi? Dikkat ederseniz, onlar benim teorilerim değil, kürtcülük yapan kürt bilim adamları be batıda tanınan ünlü kürt tarihcileri ve bilim adamları. Bunlar objektiv yazılardır. Uydurma değil.

Alıntı:

ishakyilmaz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 491529)
Yıllardır bu ülkede kavran kargaşası eşliğinde,neler yapıldığını bir biz biliriz,birde Kainatın sahibi ALLAH,birde bölmek isteyen pusudaki hainler.O yüzden yeteri kadar yazılıp,çizildi.Velhasıl bu ülkede Kürt sorunu olmamıştır hiçbir zaman,olan ne peki?olmayan sorunu senarize ederek yaratmaya çalışmak..! Bu kumpasın içerisine malesef ki,alim,kamil,birsürü insanda gelmiştir..!Cahiden korkmayacaksın,aslında,bilgenin cahiliği daha zararlıdır..! Şiwan perverin geçen gün TRT de yapılan röportajına şahit olsaydın gerçekleri sende görebilirdin.Şuan özelikle Ak partinin yaptığı hamleler,barış ve kardeşlik adına birer devrimdir..!Bunu istedikleri gibi görmeye çalışanlar kabul etmese dahi..!

Evet, sivan perver barişa ve kardeşlik için çalışıyor. Onun içinde almanyada ve başka avrupa devletlerde pkk teröristlerin festivallarına katılıyor. pkk terör örgütüne para toplattırıyor ve "ben büyük küsdistan devleti" desteklecisiyim diyor! kürtler dört devlet tarafından bölünmüş diyor. Bunu kendisi söyledi. Kim kürdistan devleti kurulmasını sağlarsa, bende onu desteklerim dedi, siwan perver. "Kin Em" şarkısını hem pkk örgütlerin festivalında söyledi hemde kuzey irak bölgesinde! Türkiye devletine isyan şarkısı. yasaklanmış pkk kanalı medtv ve roj tv'da şarkılarını söyledi.

Bi kere pkk'nın bir de çoğu kürt falan'da değil. Kendi söylediklerine göre, birde üçü yabancı devletlerden: alman, fransiz, russ, ermeni, suryani, yunan ve yezid!

En fazla aralarında yezidler bulunuyor.

kürtlerlen ppk'nen hiç bir alakası yok! kürt kimliğin arkasından türkiyeye vuruyorlar, terör eylemleri yapıyorlar.

Geri kalan kişiler pkk'da namus cinayetlerinden kaçan, kız sünnetinden kaçan, zorla evenlendirilen kızlardan oluşuyor. pkk bunlari topluyor, kendisine kullanıyor. çok şekilde dokumentation izledim, kendi ağizlarınlan şöyliyorlar. Türkiyelen hiç alakası olmayan insanlar yoğun şekilde pkk terror üyesi!

burak_3063 01-11-2009 18:49

Bu ülkenin 15-20 milyonu Kürt ise olur.

Khaan 01-11-2009 19:06

Alıntı:

burak_3063 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 491549)
Bu ülkenin 15-20 milyonu Kürt ise olur.

Bi de şunu eklemek istiyorum. Bazıları ortaya çıkıyor, "kürt sorunu" söyle çözülürmüş:
1. kürt kimliyini ve dilini tanıyacakmışız
2. eğitime yatırım yapılması lazımmiş güney doğuda (pkk'lilarda yüksek tahsilli'de var. Hiç bir işe yaramıyor. Ginede pkk'ya gidiyorlar. büyük kürdistan devleti kuracaklar ya)
3. ekonomi yatırımları yapılması lazımmiş (koca Almanya 1 Billion Euro üstünde yatırım yaptı Güney Almanyaya, hiç bir işe yaramadı. Ginede almanyanın en fakir yöresi! Türkiye ne kadar yatırım yapabilir'ki güney doğuya ve ne işe yarar?)
...

Bi kere ne yaparsanız yapın, terör bunları yapmaklan bitmez. En iyi misal ispanya. Bask eyaletinde herşey var. Ayriyeten ispanyanın en zengin eyaleti! Kendi okulları var, kendi parlamentosu var, kendi medyası, gazetesi, hepsi var! Gine'de teror bitmiyor. Ben orada tatil'de yaptım. Bomba patlatmadan bir iki saat evvel polise haber veriyorlar. Insanlar ölmesin diye. Bizim türkiyedeki pkk teror heinleri gibi deyil!

Neden ispanyada teror bitmiyor, çünki terör örgütü ayrı devlet istiyor. Ispanyadan kopmak istiyor.

PKK terör örgütü'de aynısı. Beraber yaşamak isteyen, Türkiyenin Askeri ni, Masum Halkını, çocuğunu öldürmez. Haince insanların içinde bomba patlatmaz.

kürt sorunu yoktur, bölücülük ve Türkiyenin bütünlüğünü yok etme sorunu vardır! Ne yapmak lazım? Bakalım almanyaya. Almanya avrupada üye olan bir ülke. Burda almanlar diyorki. Bir devlette, sırf bi tane "Leitkultur" (yani önde olan kültür) olur! Herkez bu "Leitkultur"'e kendisini vermesi lazım. Ilk önce almanca konuşulcak diyorlar, alman tarihi, alman sanatı ve alman kültürü, alman anayasasına ve hiristian dini en önde olması lazım diyorlar. Açıkcası integrasion. Son senelerde bu konu üzerinde almanyada çok konuşuldu. Integrasion yapmayan kişilere engeller önüne koymak istiyorlar. Almanyada kendini integrasion yapan kişilere, ailelere, yardım ediyorlar. Mesela alman dilini öğrenmek için almanca kurslarına gitmeleri lazım, yoksam devlet para yardımı yapmıyor. Istersen gitme, sana kalmış. Mecbur kalıyorsun gitmeye.

Burda çok diskussionlar izledim. Diyorlar'ki, bi devlette bir üst kültür ve kimlik "Leitkultur" olmassa, o devlette hiç huzur olmaz, iç savaş bile çikabilir! Alman devlet kanallarında aynen böyle söyliyorlar.

Biz ne yapıyoruz? Tam tersini!

Bencede öyle. Bir üst dil ve kültürel kimlik olmalı. Türk kimliyinle kendisini benimsemeli. Bu demek değil ki, herkez aynı olacak, Laz ve diyer halk dili, kültürü ... ortadan kalkacak. Bende bir Lazım, ama aynı zamanda Türküm! "Leitkultur" yani ilk ve üst kimliğim Türkdür!

burak_3063 01-11-2009 19:16

Bir Türk senin gözünde neyi hakediyorsa bir Kürt'te aynı muameleyi görmeli hepimiz Allah katında eşitiz aksini söylüyorsan şirke girer.onlarda bu ülkede yaşıyor öncelikle pkk lı ve kürt ayırımını yapmak gerekiyor


All times are GMT +3. The time now is 04:52.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025