Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Medya Haber (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=427)
-   -   AKP ve MHP İçin Öyle Laflar Etti Ki ! (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=124630)

El Emin 02-06-2010 15:19

Redyellow abim orası kesin..
Her inanışın içinde sulandıran veya inanışın ehemmiyetini ve uluviyetini kavrayamamışlar Tarih boyunca vardı ve olacaklar.
Ben genel olarak değerlendirdim ve Sana katılıyorum.

redyellow 02-06-2010 15:54

Alıntı:

Tuğrul Paşa Nickli Üyeden Alıntı

Aleviliğin İslam mezhebi olduğu yargısına şiddetle karşı çıkan birçok Alevi var. Kimine göre apayrı bir din, kimine göre din değil felsefe.
Doğru var, forumlarında da bu görülüyor, ama islamın içinde olduklarını, islamın bir parçası olduklarını söyleyenler de var.

Hatta camiye giden, camide beraber namaz kıldığımız alevi kardeşlerim de var.

Bu sebeple muhammed beye de yazdığım gibi, aleviler şöyledir diyerek genelleme yapmak yanlış olur.

(yukardaki yazımda teknik bir hata sonucu yazının tamamı tuğrulpaşa kardeşime aitmiş gibi çıkmış. düzeltiyorum)

***
Muhammet kardeşim, teşekkürler.

Tuğrul Paşa 02-06-2010 17:19

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715180)
Malesef üniversitede ki bir çok alevi komünist tanıdıklarımın inancıda bu yönde.
Dışarıya alevi diye tanıtıyorlar kendilerini feysbuk sayfalarında dini inanç yerinde ateist yazıyor.
Bende çok şaşkınlıkla karşılamıştım ilk gördüğümde

Bence şu an en temel sorun Osmanlı döneminden kalan kırgınlıkların bazı kesimlerce kaşınması. Alevileri aşırı sol ideolojiyle özdeşleştirmeye çalışıyorlar. Alevilik kültürü yapısal olarak kır kökenlidir. Sosyolojik olarak şehirleşen aleviler bambaşka bir ortamla karşılaştıklarından kültürlerini üretemiyorlar. Yerine de uç ideolojileri ikame ediyorlar...

Alevilik bir tasavvufi yorum iken şaşılacak bir biçimde Ali'siz alevilik söylemiyle ortaya çıkıyorlar. Alevilik kültür ve inancın karşılığı iken ateist aleviler görebiliyoruz.(benimde tanıdıklarım oldu.) Aleviliği bir etnik kökenmiş gibi sunabiliyorlar. Bu muazzam kaynağı sığlaştırıyorlar...

Şu anda sorunun büyütülmesinin esasında aleviliğin temsili olmaması. Alevilik adına konuşacak bir makamın olmaması. Her kafadan bir ses çıkıyor. Alevi kimliğinin içi boşaltılıyor.
Devlet çatısı altında kurulacak bir kurum alevilerin bu parçalanmışlığına bir son verebilir. Yazılı kaynaklar üzerinden birleştirici bir alevilik yorumununda faydalı olacağını düşünüyorum...

Tuğrul Paşa 02-06-2010 18:19

Alıntı:

Muhammet İÇTEN Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715255)
Ben hepsine karşıyım Tuğrul ağabeyim..
Müslümanlığın şartları vardır.
Olmazsa olmaz şartlar.
Onları yok sayan bir inanışın müslümanlık ile alakası olmadığını biliyoruz.
İslamiyete bağlı olmayan ayrı bir inanıştır.
Artık onlar felsefemi derler din mi derler ..Ne derlerse desinler..

Kıymetli kardeşim;

Farklılıklarımızı arayıp buluncaya, yanlış aramaya çalışıp, zahmet edeceğimize, ortak doğrularımıza ve nerede birleşebileceğimize eğilsek, dünya ve bizim imanımız daha bir şeref kazanır diye düşünmekteyim.

Bugün, Allah'a ve Peygamberimize iman etmeyenlerle yapmaya çalıştığımız diyaloğu, bir de Alevi kardeşlerimiz için düşünsek, hiç bugünkünden daha kötü olacağını sanmıyorum...

Özellikle bir istirhamım da, " Galiba, öyle inanıyorlar, onlar şöyledir" gibi zinhar zanı ve tahminleri, iddiaları bırakalım ve gerçekleri görelim.En önemlisi ise, bırakın onlar kendilerini ifade etsinler, ne olduklarını Alevi olmayanlar değil, olanlar yazsınlar...
İster inanın, isterseniz inanmayın, ama biz Devlet olarak, AB li sözde dostlarımız kadar Alevilerimize sahip çıksak, hiçbir problemimiz kalmaz...

İslam'a inanan , ama islamı kendisine göre yontmaya çalışan alevilik'te, Ateist alevilikte olamaz. Eğer İslamın nasıl yaşandığı sorgulanacaksa, sınırlarımız dışında İslamın nasıl yaşandığı da çok önemli bir yer tutacaktır...

Benim kastettiğim, bize farklı da gelse, bize göre İslamın şartlarına uymasa da farklı inanç biçimleri "biz islam'ız, farklı bir mezhebiz, veya başka bir inancız" diyorsa saygı göstermekten ve inançlarını yaşamalarını sağlamaktan başka yapacağımız birşey yok...

Devletimiz henüz laik olmadığı için, kafasına göre bu inanç doğru, şunu ise inançtan saymıyorum diyebiliyor.
Yine kafasına göre, kelli felli ilahiyatla alakası olmayan profesörler, islam'da şu vardır ama bu yoktur diyerek islam yorumuna göre yasak veya özgürlüklerin alanını belirlemeye kalkabiliyorlar.

Ben diyorum ki, madem bu ülkenin laik olmak gibi bir iddiası veya en azından hedefi var;
O zaman alevilik islam'ın kolu değildir, islam dışıdır veya başka bir inançtır, veya inanç bile değildir deme lüksü yok.

Laik bir devletin zaten diyanet diye bir kurumu olmaması gerekir, bu laikliği ayaklar altına almaktır. Diyanet kaldırılsın, kaldırılmasından ehl-i sünnet müslümanlar gocunmazlar. Din hizmetleri müslümanların kendilerine bırakılmalı devlet bu işlere karışmamalı...

El Emin 02-06-2010 18:30

Tuğrul ağabeyim...
Ben asalım ..Keselim felan demedim bakın.
Müslümanlığın ve İslamiyetin şartları vardır.
Onları yoksayan bir zihniyet İslamla bir alakası söz konusu değildir dedim.
Tabi ki devir diyalog devridir.
Hoşgörü ile anlatma devridir.
O konuda karşı çıkmadık ki biz.

Tuğrul Paşa 02-06-2010 21:15

Alıntı:

Muhammet İÇTEN Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715760)
Tuğrul ağabeyim...
Ben asalım ..Keselim felan demedim bakın.
Müslümanlığın ve İslamiyetin şartları vardır.
Onları yoksayan bir zihniyet İslamla bir alakası söz konusu değildir dedim.
Tabi ki devir diyalog devridir.
Hoşgörü ile anlatma devridir.
O konuda karşı çıkmadık ki biz.

Kıymetli kardeşim Muhammed bey ;

Galiba derdimi size anlatamadım,yanlış anlaşılmış olmaktan imtina ederken konuya biraz daha açıklık getirmek gerekir diye düşünüyorum,şöyleki;
İslam'ı anlayan yaşamak isteyen her ne konumda durumda olursa olsun yaşar, yaşamak istemeyen çevreden ne derler diye çekinen kulp takar sonra bu İslam'ın kolları olur (!), ama olmaz tabi böyle birşey...

Yada siyasi bir emel veya bir gücün empoze ettiği görüşlere göre yaşamak vardır buda İslam'ı farklı kollardan kılmaz, İslam'ı yaşamak bir şekildedir. Bunun dışında ibadeti ile hal ve hareketleri ile farklı bir İslam'i anlayış içerisine girenler, Müslümanım dedikleri sürece Müslümandırlar ama İslam'ı yinede farklılaştıramazlar...

Kısaca; İslam kolları bacakları olan herkesin farklı anlayacağı farklı uygulamalara gireceği bir din değildir.
Sizin görüşünüzü de eleştirmedim, sadece İslam ve hükümleri ile ilgili birşeyler yazarken önyargı da bulunmayalım diye istirham ettim.
Kaldı ki İslam ve Hükümleri konusunda da sizinle aynı fikirde olduğumuzu zannediyorum.

El Emin 02-06-2010 22:20

Geçen yazınızda daha farklı şeyler gördüğümden onu yazdım her ne ise sonuçta hemfikiriz.


All times are GMT +3. The time now is 18:09.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025