|
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
Türk Milleti üst kimliği yanlış değildir. Türkiye'de milletimiz için kullanılan kelime Türk Milleti'dir. Türk Milleti kavramını bazı solcular Türk Ulusu kelimeleriyle ifade ediyorlar. Türk Milleti kavramını ben tanımlamadım, ben icat etmedim ki! Anladığım kadarıyla Türk Milleti kavramı üzerinde anlaşmazlık var. Mesajlarımda yazdığım gibi, madem Türk Milleti kavramı bazı kardeşlerimizde rahatsızlık oluşturuyor; oturulur, konuşulur, tartışılır, miletimizin adı için başka bir kelime bulunabilir.http://img413.imageshack.us/img413/8...iyensmiley.gif |
Alıntı:
Matematikçiye sormama gerek yok. Sizin verdiğiniz rakamın doğru olduğunu kabul etsek bile, % 21 civarında Kürt ve Zaza etnik kimliğinden, % 75 civarında ise Türk etnik kimliğinden vatandaşımız vardır demektir. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Vuslata Hasret kardeşim, "Bu arada zazalar ve kürtleri toplarsak bu ülkede 15 milyon nüfüsa sahipler...Ki bunu tek göze alırsak dahi ülkede Türk nüfusu %85 diyorsanız bir matematikçiye soru olarak götürün derim..." dedi. Ben de onun yorumuna cevap olarak onun verdiği rakama göre matematiksel hesabı yaptım. Olay budur. |
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
sizce türkiyede kürtlüğünü yaşamasına izin verildimi kürt kardeşlerimizin? |
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
Burada Türk Tarihi - Kürt Tarihi kıyaslamasına girmeyelim isterseniz. Tarihe meraklı kardeşlerimiz Türk Tarihi ile Kürt Tarihi arasındaki kıyaslamayı tarih kitaplarını okuyarak kendileri değerlendirebilirler. Türk Milleti'ni ırkî bir kavram olarak nitelendirirseniz bu durumda Kürtler tabii ki Türk Milleti'nden olmayı kabul etmezler. Türk Milleti ırkî değil, dinî ve kültürel bir kavramdır. Türk Milleti'nden olmak; Kürtlüğünü, Zazalığını, Araplığını, Lazlığını inkâr etmek değildir. Türk etnik kimliğinden farklı etnik kimliklere sahip olan kardeşlerimiz Türk Milleti'nden olup; Kürtlüklerini, Araplıklarını, Çerkezlikleri rahatlıkla yaşayabilirler. Bakın Ay Yıldız kardeşim, bugün 6 Temmuz 2010 Salı günüdür. Ülkenin ismi Türkiye olan, devletinin adı Türkiye Cumhuriyeti Devleti olan, bayrağının adı Türk Bayrağı olan, ordusunun adı Türk Silahlı Kuvvetleri olan, milli takımının adı Türk Milli Takımı olan ülkemizde, Kürtçe gazete satılıyor mu? Evet. Kürtçe kitap satılıyor mu? Evet. 24 saat Kürtçe yayın yapan TRT Şeş yayında mı? Evet. Kürt kardeşlerimiz pek çok Kürtçe İnternet sitelerinde paylaşımlarda bulunabiliyorlar mı? Evet. Cezaevlerindeki Kürt kardeşlerimiz cezaevlerine onları ziyarete gelen yakınlarıyla Kürtçe konuşabiliyorlar mı? Evet. Soru: Ülkesinin isminde, bayrağının isminde, ordusunun isminde, milli takımının isminde vd. pek çok yerinde ve kurumunda Türkiye ve Türk kelimeleri çokça yer alan ülkemizde, Kürt kardeşlerimiz Kürtlüklerini özgürce yaşayabiliyorlar mı? Cevap: Bir kısım eksikliklere rağmen kesinlikle Evet. Anladığım kadarıyla Kürt kardeşlerimiz Türk Milleti'nin parçası olarak anılmaktan rahatsızlık duyuyorlar. Olabilir. Öyleyse Türk Milleti yerine Türkiye Milleti deriz milletimizin adına. Kürt kardeşlerimiz Türkiye Milleti kavramını kabul edeceklerdir. Eğer Türkiye Milleti kavramı da Kürt kardeşlerimiz tarafından kabul görmezse, milletimizin adını belirlemek için; oturulur, konuşulur, tartışılır ve büyük çoğunluğun mutabık kalacağı bir isim bulunabilir. |
Alıntı:
hatta Macarlar da Türklere dahildir İsveçlilerde.. Kızılderililer de Türktü. Eskimolar, Hintliler, Japonlar hepsi Türk. Ne olacak peki? Bahsettiğin Türklük davası bu mudur? Herkesi Türk göstermek midir dava? "Anadolu'da yaşayan Müslüman halkların genel adıdır Türklük" demişsin. Yanlış :) O zaman Orta Asya'da yaşayan Kırgızları, Türkmenleri, Özbekleri, Tacikleri Türk olarak görmüyorsun. Onlar Anadolu'da yaşamıyorlar ki? Ayrıca sana göre Hazarlar, Gagavuzlar, Hunlar, Göktürkler, Uygurlar da Türk değil demekki. Bir de birinin Türk olması için ille de Müslüman olması gerekmez. Hazar Türkleri Musevi; Peçenekler ve Gagavuzlar Hıristiyan Türklerdir. Gayri-müslim olmaları onları Türk olmadığı anlamına gelmez. Anadolu'da yaşayıp da Müslümanlığı benimsemiş bir Ermeni senin ifadene göre Türktür o zaman? Çünkü senin kıstasına göre Türklük için iki kural var. Anadoluda yaşamak, Müslüman olmak. O zaman dinini değiştirip Müslüman olan ve Anadolulu bir Ermeni annesinin karnından doğarken Ermeni, din değiştirdikten sonra Türk mü olmuş oluyor :w: Alıntı:
konuşulan dil, bir ırk için oldukça önemlidir yalnız tek başına yeterli değildir. Burada hepimizin ortak olarak konuştuğu dil Türkçedir. Fakat bu Türk kökenli olmayanların Türk olduğunu ispat etme noktasında yeterli değildir. Örneğin; üniversite okumak için İngiltereye giden Türklerin bir İngiliz forumunda tartıştığını düşünelim. Türkler İngilizce yorum yaptıklarında Türklükten çıkmış olurlar senin ifadene göre. Ahmet Davutoğlu Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyinde diğer 14 üye ülkenin temsilcileriyle birlikte İngilizce konuştu. Şimdi bir İngiliz kalkıp Ahmet Davutoğlu neden Türkçe değil de İngilizce konuştu? demek ki Ahmet Davutoğlu İngilizdir derse sana göre haklı olmuş oluyor. İngilizce dünya dilidir dolayısıyla dünyada yaşayan herkes İngilizdir :w: Alıntı:
I'm from Turkey. (dikkat edersen I'm from Turkish denmiyor değil mi?) yurtdışında biri sorduğunda Türkiyeliyim denir. Türküm denmez. Vatan ve ırk ayrı konulardır. (ingilizceye de girdik ;D ) Almanya'da doğup büyüyen bir Türk kökenli Alman vatandaşı. kendisine ülkesi sorulduğunda Almanya der. Bu onun Alman olduğunu göstermez. veya Almanca konuşması,Alman vatandaşı olması hatta ve hatta Almanyada yaşayıp tek kelime Türkçe bilmeyen Türk kökenliler bile Alman değildir. demek ki dil, vatandaşlık, ve bulunulan ülke birarada o kişinin ırkı üzerinde temel etken değil. Alıntı:
Yine inat edip Türklerin Anadolu'da yaşayan ve Müslüman bir ırk olduğunu söylüyorsun. Aslında kendince Türkleri övüyorsun ama bu ifadeler Türklere yapılmış bir hakaretttir. Türkler soylu bir millettir. M.Ö lere dayanan şanlı bir geçmişleri vardır. Yaşamlarını sürdürdükleri binlerce yıllık geçmişte sadece Anadoluda yaşamadılar ki? Orta Asya'dan Macaristan'a (Avrupa Hun devleti) Kuzey Afrika'dan Kafkaslara, Hicaz'a, Balkanlara kadar çok geniş cografyada yaşadı Türkler. Sen Türkleri sadece Anadoluya tıkayıp duruyorsun. Aslında hakaret ediyorsun. Anadolu dışındakiler ne oluyor o zaman? En basiti Trakyadakilerin ırkı ne oluyor :) Edirne Tekirdağ Kırklareli de yaşayanlar Türk değil mi? Eee orası Anadolu değil. bir milleti coğrafyayla sınırlı tutmak kadar abes bir durum olamaz. Bir Türk okumaya ABD ye gidince doğal olarak Anadoludan çıkacak o zaman Türklükten de mi çıkmış olacak ;D neyse hacı, ilk birkaç mesajına bakabildim, öyle tahmin ediyorum ki diğer mesajlarında alıntıladığım kısımlardan farklı değildir. Çok fazla tartışılacak bir durum değil. Çünkü oldukça komik ifadeler kullanmışsın. bu konuda tekrar düşünüp görüşünü geliştireceğini ve bize katılacağını ümit ediyorum :) |
Alıntı:
Türklük davası, Türk Milleti'nin; dinî olan İslam'ı, binlerce yılda oluşturduğu kültürünü, ahlâkını, gelenek ve göreneklerini yaşatıp, bu değerleri gelecek nesillere aktarmaktır. Türklük davasına bir yönüyle muhafazakârlık da denilebilir. Türk Milleti'ne ait olan; iyi, doğru ve güzel ne kadar değer varsa bu değerleri muhafaza edip (muhafazakârlık), gelecek nesillere aktarmak Türklük davasıdır. Türklük davasıyla Türkçülük davası birbirinden tamamen farklıdır. Türkçülükte, Türklüğü Kürt kökenlilere olsun başka etnik kökenlilere olsun zorla dayatmak vardır. Türkçülük davası faşizan bir ideolojidir. Türklük davası zorla kimseye hiçbir şeyi dayatmaz, kimseye hiçbir şeyi zorlamaz. Türklük davası kendi değerleriyle ilgilenir. Türklük, Türk Milleti'ne ait olan değerleri koruyup, geliştirip, aktarmaktır. Türklük'te başkalarının değerlerine müdahalede bulunmak yoktur. Anadolu'da yaşayan Müslüman Halkların adı Türklük'tür demedim. Anadolu'da yaşayan Müslüman Halkların adı Türk Milleti'dir dedim. Aradaki farka dikkat ediniz. Anadolu'da yaşayan Müslüman Halkların genel adının Türk Millleti olduğunu söylememle, Anadolu dışında yaşayan Türkleri dışlamış olmam. Anadolu dışında yaşayan diğer Müslüman Türk Halkları da Türk Milleti'ndendir. Ve bir kısım az sayıdaki diğer dinlerden Türkler de istisnalar kaideyi bozmaz gereğince Türk Milleti kapsamındadır. Türk Milleti'yle İslamiyet birbiriyle iç içe geçmiş gibidir. Yeryüzündeki Türklerin çok büyük çoğunluğu Müslüman'dır. Anadoludaki Müslüman Halkların genel adının Türk Milleti olduğuna vurgu yapmam, Türkiye içindeki Türk Milleti'ni tarif etmek içindir. Yoksa, Türk Milleti'ni sadece Anadolu'da yaşayan halklardan oluşan bir millet olarak göstermek için değildir. Orta Asya'daki, başka yerlerdeki Türk Halkları da elbette Türk Milleti'ndendir. Konuşulan dilin bir ırkın ifadesi olduğunu söylemedim. AK Parti Forum'da veya başka pek çok forumlarda farklı etnik kimliklere sahip olan insanlar neden yorumlarını Türkçe yazıyorlar da ana dilleri farklı olanlar; Arapça, Kürtçe, Lazca, Çerkezce dillerinde yazmıyorlar. Çünkü hepimizin ortak dili Türkçe'dir. Türk Milleti'nin ortak dili Türkçe'dir. Çin, Doğu Türkistan'ı işgal etmiştir. Türkiye kendi topraklarında işgalci değildir. Kurtuluş Savaşı'nı farklı etnik kimliklere sahip olan Türk Milleti ortak vermiştir. Türkiye; Türk Halkı, Kürt Halkı, Arap Halkı, Laz Halkı, Çerkez Halkı ve diğer Müslüman Halklarla (çoğunluğu oluşturan Türk Milleti) azınlık vatandaşlarımız olan gayrimüslimlerin ortak vatanıdır. Türkiye'nin çoğunluğu Anadolu'da yaşayan Müslüman Halklardır (Türk Milleti); azınlığı ise Türk Milleti'nin azınlığı olan Gayrimüslim Halklardır. Lozan Antlaşması'nda Müslüman Türk ırkından farklı ırklara sahip olan Müslüman ırklar neden azınlıklarımız olarak kabul edilmemişken (Kürt Azınlık, Çerkez Azınlık, Arap Azınlık, Laz Azınlık yokken), gayrimüslim ırklar azınlık olarak (Ermeni Azınlık, Rum Azınlık varken) kabul edilmişlerdir. Çünkü Anadolu'da yaşayan Müslüman Anadolu Halkları bir millet (Müslüman Türk Milleti), Anadolu'da yaşayan Gayrimüslim Halklar (Müslüman Türk Milleti'nin Azınlığı Gayrimüslim Halklar) diğer bir millet olarak kabul edilmiştir. Lozan Antlaşmasına göre Türkiye'de iki millet vardır. Bunlar; Çoğunluk Müslüman Milleti (Türk Milleti) ve Gayrimüslim Azınlıklar Milleti'dir. Türk Milleti tarifini ben bulmadım. Milletimize Türk Mileti denir. Evet, dinini değiştirip Müslüman olan bir Ermeni vatandaşımız azınlık olmaktan çıkar ve Türk Milleti'nden olur. Dikkat edin lütfen Türk olur demiyorum; Türk Milleti'nden olur. Çünkü Türk Milleti ırk eksenli bir kavram değildir. Türk Milleti, din ve kültür eksenli bir kavramdır. Türk Milleti'nin ırk eksenli bir kavram olmadığının en açık misali mübadelelerdir. Mübadelelerde Müslüman olmayan Türk etnik kimliğinden insanlar Türkiye'den gönderilmişler, Müslüman olan ama Türk etnik kimliğinden olmayan insanlar ise Türkiye'ye getirilmişlerdir. From edatı; den, dan, den dolayı anlamlarına gelmektedir. I'm from Turkey, Türkiye'denim anlamına da gelmektedir. Türkiyeliyim sözü Kürt kardeşlerimizce milletimizin tarifi için kabul edilirse, milletimizin adına Türk Milleti yerine Türkiye Milleti diyelim. "Almanya'da doğup büyüyen bir Türk kökenli Alman vatandaşı kendisine ülkesi sorulduğunda Almanya der." demişsiniz. Sizin bu cümlenizi "Türkiye'de doğup büyüyen bir Kürt kökenli Türk vatandaşı ülkesi sorulduğunda Türkiye der." diye de düzenleyebiliriz. Bu sözünüz, Türk vatandaşı olmayı yani Türk Irkının bir vatandaşı olmayı kabul ediyorsunuz anlamına gelir. İfadelerim komik değildir. Dediğim gibi, Türk Milleti sözünü ve kavramını ben bulmadım. Cumhuriyetimizin kuruluşundan bugüne kadar gayrimüslim azınlıklar dışında kalan Türkiye'de yaşayan Müslüman vatandaşlarımıza Türk Milleti denilmiştir. Bakınız şu an yürürlükte olan Anayasamızdan misaller vererek konuyu biraz daha netleştirelim: Türkiye Cumhuriyeti Anayasasının Başlangıç Bölümünden Bir Bölüm: Millet iradesinin mutlak üstünlüğü, egemenliğin kayıtsız şartsız Türk Milletine ait olduğu ve bunu millet adına kullanmaya yetkili kılınan hiçbir kişi ve kuruluşun, bu Anayasada gösterilen hürriyetçi demokrasi ve bunun icaplarıyla belirlenmiş hukuk düzeni dışına çıkamayacağı; Türkiye Cumhuriyeti Anayasasının Başlangıç Bölümünün Sonu: TÜRK MİLLETİ TARAFINDAN, demokrasiye âşık Türk evlatlarının vatan ve millet sevgisine emanet ve tevdi olunur. Türkiye Cumhuriyeti Anayasası Madde 5: Devletin temel amaç ve görevleri, Türk Milletinin bağımsızlığını ve bütünlüğünü, ülkenin bölünmezliğini, Cumhuriyeti ve demokrasiyi korumak, kişilerin ve toplumun refah, huzur ve mutluluğunu sağlamak; kişinin temel hak ve hürriyetlerini, sosyal hukuk devleti ve adalet ilkeleriyle bağdaşmayacak surette sınırlayan siyasal, ekonomik ve sosyal engelleri kaldırmaya, insanın maddî ve manevî varlığının gelişmesi için gerekli şartları hazırlamaya çalışmaktır. Türkiye Cumhuriyeti Anayasası Madde 6: Egemenlik, kayıtsız şartsız Milletindir. Türk Milleti, egemenliğini, Anayasanın koyduğu esaslara göre, yetkili organları eliyle kullanır. Egemenliğin kullanılması, hiçbir surette hiçbir kişiye, zümreye veya sınıfa bırakılamaz. Hiçbir kimse veya organ kaynağını Anayasadan almayan bir Devlet yetkisi kullanamaz. Türkiye Cumhuriyeti Anayasası Madde 7: Yasama yetkisi Türk Milleti adına Türkiye Büyük Millet Meclisinindir. Bu yetki devredilemez. Türkiye Cumhuriyeti Anayasası Madde 9: Yargı yetkisi, Türk Milleti adına bağımsız mahkemelerce kullanılır. Yukarıdaki yer verdiğim maddelerdeki Türk Milleti ifadeleri konunun anlaşılması için yeterli olacaktır. Anayasamızın başka maddelerinde de Türk Milleti ifadeleri geçmektedir. 1982 Anayasası yürürlüğe girdiğinde ben 7 yaşındaydım. Okumayı yazmayı yeni yeni öğrenmekte veya yeni öğrenmiş olan 7 yaşındaki bir ilkokul çocuğunun, Türk Milleti kavramını bulup Anayasamıza yazdığını iddia etmiyorsunuzdur herhalde?! |
Alıntı:
Madem öyle sıkıştırma gibi bir yeteneğiniz var gelip benim pc ye bir el atın ha duacınız olurum valla pc de yer kalmadı inanıyorum size 200 gb yide 4 gb ye sığdırırsınız siz o cevher var..... |
Bu konu ne için açıldı hemen kapatın vs diyen arkadaşlara şunu söyleyeyim. Bu konunun açılmasının bizimle alakalı olmadığını, daha önceki konuları takip etmişseniz kimden kaynaklı ortaya çıktığını göreceksiniz.
Herkes tek bir kişiye laf anlatmaya çalışıyor. Ama o kişi inatla benim dediğim doğrudur demekten kendini hiç alıkoymadı kaç sayfadır. Bu da demek oluyor ki istersen bir on sayfa daha yaz , bir şeyler anlatmaya çalış , çözüme ulaşmayacak bu konu her zamanki gibi. Akıncı bir şey söylemiş yukarıda Alıntı:
Artık bu konuda bir şey yazmayacağım. En azından deneyeceğim. Çünkü kaç sayfadır bir şey anlatamadıysak , bundan sonra da anlatamayız herhalde. |
"Lozan Antlaşması'nda Müslüman Türk ırkından farklı ırklara sahip olan Müslüman ırklar neden azınlıklarımız olarak kabul edilmemişken (Kürt Azınlık, Çerkez Azınlık, Arap Azınlık, Laz Azınlık yokken), gayrimüslim ırklar azınlık olarak (Ermeni Azınlık, Rum Azınlık varken) kabul edilmişlerdir. Çünkü Anadolu'da yaşayan Müslüman Anadolu Halkları bir millet (Müslüman Türk Milleti), Anadolu'da yaşayan Gayrimüslim Halklar (Müslüman Türk Milleti'nin Azınlığı Gayrimüslim Halklar) diğer bir millet olarak kabul edilmiştir. Lozan Antlaşmasına göre Türkiye'de iki millet vardır. Bunlar; Çoğunluk Müslüman Milleti (Türk Milleti) ve Gayrimüslim Azınlıklar Milleti'dir."
Yok sen Tarihte bilmiyorsun....Senin herhalde Lozan'a Kürt Milleti adına bir temsilci gönderildiğini hatta Kürdistan kurma kararı alındığından ve buna Kürt Milletinin ayaklanıp karşı çıktığından haberin yok.... Bilmiyorduysan öğren....Barışcan abiye gidersen bu konuda seni daha fazla aydınlatır.... "Almanya'da doğup büyüyen bir Türk kökenli Alman vatandaşı kendisine ülkesi sorulduğunda Almanya der." demişsiniz. Sizin bu cümlenizi "Türkiye'de doğup büyüyen bir Kürt kökenli Türk vatandaşı ülkesi sorulduğunda Türkiye der." diye de düzenleyebiliriz. Bu sözünüz, Türk vatandaşı olmayı yani Türk Irkının bir vatandaşı olmayı kabul ediyorsunuz anlamına gelir." İşte Almanya vatandaşlığındaki o "ya" 'yı atarsan ne olur Alman olur değil mi buda bir ırktır....Türkiye de ki "ye"'yi atarsan Türk kelimesi kalır ki oda bir etnik vurgudur bir ırkın adıdır. Sen bu ülkenin Anayasasına bakarak hareket ediyorsan vay halimize! Yani bu ülkenin bu kadar kötü günler geçirmiş ve geçiriyor olmasının sebebi zaten ülkemizin totaliter yapısından gelmiyor mu? Yoksa insanların canı sıkıldı hadi hoppa sorun falan mı çıkaralım dediler..... |
"Lozan Antlaşması'nda Müslüman Türk ırkından farklı ırklara sahip olan Müslüman ırklar neden azınlıklarımız olarak kabul edilmemişken (Kürt Azınlık, Çerkez Azınlık, Arap Azınlık, Laz Azınlık yokken), gayrimüslim ırklar azınlık olarak (Ermeni Azınlık, Rum Azınlık varken) kabul edilmişlerdir. Çünkü Anadolu'da yaşayan Müslüman Anadolu Halkları bir millet (Müslüman Türk Milleti), Anadolu'da yaşayan Gayrimüslim Halklar (Müslüman Türk Milleti'nin Azınlığı Gayrimüslim Halklar) diğer bir millet olarak kabul edilmiştir. Lozan Antlaşmasına göre Türkiye'de iki millet vardır. Bunlar; Çoğunluk Müslüman Milleti (Türk Milleti) ve Gayrimüslim Azınlıklar Milleti'dir."
Yok sen Tarihte bilmiyorsun....Senin herhalde Lozan'a Kürt Milleti adına bir temsilci gönderildiğini hatta Kürdistan kurma kararı alındığından ve buna Kürt Milletinin ayaklanıp karşı çıktığından haberin yok.... Bilmiyorduysan öğren....Barışcan abiye gidersen bu konuda seni daha fazla aydınlatır.... "Almanya'da doğup büyüyen bir Türk kökenli Alman vatandaşı kendisine ülkesi sorulduğunda Almanya der." demişsiniz. Sizin bu cümlenizi "Türkiye'de doğup büyüyen bir Kürt kökenli Türk vatandaşı ülkesi sorulduğunda Türkiye der." diye de düzenleyebiliriz. Bu sözünüz, Türk vatandaşı olmayı yani Türk Irkının bir vatandaşı olmayı kabul ediyorsunuz anlamına gelir." İşte Almanya vatandaşlığındaki o "ya" 'yı atarsan ne olur Alman olur değil mi buda bir ırktır....Türkiye de ki "ye"'yi atarsan Türk kelimesi kalır ki oda bir etnik vurgudur bir ırkın adıdır. Sen bu ülkenin Anayasasına bakarak hareket ediyorsan vay halimize! Yani bu ülkenin bu kadar kötü günler geçirmiş ve geçiriyor olmasının sebebi zaten ülkemizin totaliter yapısından gelmiyor mu? Yoksa insanların canı sıkıldı hadi hoppa sorun falan mı çıkaralım dediler..... |
Alıntı:
Alıntı:
|
Cihannur kısaca desene Dünya ve tüm uzay Türk Milletine dahildir (:
İstemeyerek ırkçı söylemler de bulunuyoruz arkadaşın bunu kasıtlı yaptığını düşünmüyorum ama Cumhuriyetle beraber kafalara nakşedilen söylemler bizleri bu noktalara getirdi.. Birisi kalkıp "Ne mutlu Türküm diyene" dedi ve başta Kürtler olmak üzere Türk olmayanları bu "Türklük=Mutluluk" kavramını gerçeğe dönüştürerek mutsuz etmek için elinden geleni yaptı bu ırksal anlam da tabi Dini olarak Türk milleti de büyük zulümler yaşadı bunlar karıştırılmamalı.. Osmanlı zaman'ın da Hristyan dünyası başı sarıklı bir Müslüman gördüğü zaman direk Türk diyormuş bunun sebebi de tabiki Dünya ya hükmeden Osmanlın'ın Türk soyuna mensup olması... Bu Hristyanların o devirde Türklerden korkusunun bir göstergesiydi... Ama Osmanlı hiç bir zaman Türlüğü ön plana itmemiş ülkesin'in ismini bile Osmanlı koyup bu şekil de devam etmiştir.. Her millet ayrıdır hiç birini bir başkasına dahil edemezsin Tosiba marka bir bilgisayara kalkıpta Acer markasına,Acer firmasına aittir diyemezsin.. Mantıklı düşünüldüğü zaman zaten bunun mümkün olmayacağını anlamak zor değil.. |
...................tekrar
|
Sevgili Kardeşlerim... Baştan sona acizane yazılarınızı okudum... Ve çok üzücü yazılar bulunmakta... Lakin Kardeşlerimizin düşüncelerini açıklamak kadar güzel bir şey olması yanında bugünkü algılarla yanılgılara düşülmekte olduğu da aşikardır... ! Fikir Hareketleri, Tarihsel Olaylar ve Günümüz zihinleri kafarı katıştırmış olmalı...
Öncelikle Mesele Kürt-Türk Meselesi değildir... Algı böyledir...! Ana fikirden bakalım Tekrar yorumlarınızı alalım inş... : David Rocefellar = İlluminati Tarikatının Kurucusu = Dünyayı Yöneten Satanist Yahudi şahıs... Diyor ki : Ülkeler azdırlar ! 100 ye yakın ülkenin bağrından 1000'e yakın ülke çıkaracağız ! (Yani Onları Bölüp-Parçalayıp-Yeneceğiz) Diyor !!! Bu Düşünceye nerden ulaşıyor : Bu Kavimleri Önünüzden Azar Azar Kovacak, Birden Ortadan Kaldıramazsınız. Yoksa Çevrenizde ''YABANİL HAYVANLAR'' çoğalır.(Yasa'nın Tekrarı 7:22TEVRAT) Beni tanırsın, ya Rab, beni görür, yüreğimin seninle olduğunu bilirsin, kasaplık koyun gibi böl onları, öldürme gününe hazırla !(Yaremya 12:3 Tevrat) Muharref kaynaklı Şeytan ile Lucifer ile Doğrudan Münasebete giren bu sapık adam Hermeciddun Yani Melhame-i Kübra'ya ulaşma yolu olarak Güçlü olan Ülkeleri güçsüzleştirip Tek Dünya Devleti ve Tek Dünya Dini kurmak istiyor bu nedemek = Deccali getirmek demektir... Böl Parçala ve Yönettir...! Amaç budur... Biz Hangisine Hizmet ediyoruz... War on Terror = İslam'a açılmış Savaş... Teröre Açılmış savaş noktasından hareketle ''Kavm'', ''Irk'' noktalarını kullanıyorlar... Şimdi Asıl bilmeniz gereken şey : Tarihi, Kültürel şekilde yapılan yanlışlıkların, Haksızlıkların, Siyasi yanlışlıkların, Politikal manada yapılan yanlışların Cehalette bulunan ideolojik hesaplardan nasibini almış hiç birşeyden haberi olmayan kitleleri bir kenara koyarsak HİÇBİRİ TÜRK YAHUT KÜRT DEĞİLDİR... Masonlar- Yahudiler-Sabetay Kökenliler ve Gizli Servisler'dir... !!! Bu Üst Perdede aslında artık bir çoğumuzun bildiği bu gerçeklere göre Kardeşlerim Yorumlarınızı bu hassasiyetle devam ettirmenizi acizane ve naçizane istirham ederim... |
"Türklük davası, Türk Milleti'nin; dinî olan İslam'ı, binlerce yılda oluşturduğu kültürünü, ahlâkını, gelenek ve göreneklerini yaşatıp, bu değerleri gelecek nesillere aktarmaktır."
Gözünü seveyim bin yıllık diyerek tek davası "Allahın kelamını yükseltmek olan" Osmanlıyı da Türklük davası güdmekle suçlamak sana yakışıyor mu..? Gözünü seveyim bu Türklük davasını başlatan "Bir Türk dünya ya bedeldir" demiyor mu..? Bu Milliyetçilik(Irkçılığın cafcaflı hali) davasını başlatanlar "Bana bir Din yarat Türkün nefesinden" diyenler değil mi..? Ve bu Türklük davasını başlatanlar İslam Dinini Türkiyeden silmek için elinden geleni yapanlar değil mi..? Kendinden başka kimi kandırıyorsun sen..? |
Alıntı:
"Prof. Dr. Mehmet Şahingöz Merkezi Amerika'da olan Ethnologue data from: Languages of the World kuruluşunun P.A.Andrews tarafından hazırlanan raporu kaynak alınmıştır. Türkiye'de Etnik Dağılımlar... % 86.21 Türk = 60.347.000 kişi % 13,79 Diğer = 9.653.000 kişi Kürtler % 8,36 / 5.852.000 kişi Zazalar % 0,53 / 371.000 kişi Çerkezler % 2,14 / 1.520.000 kişi Araplar % 1,63 / 1.141.000 kişi Lazlar % 0,02 / 14.000 kişi Diğer % 1 / 700.000 kişi Toplam % 13,79 Kürt Kökenli nüfusun %8 olarak kabul edilmesi, Kürtlerin 15-20 milyon olduklarını savunan çevrelerin tepkisine yol açabilirhttp://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif Ancak şunu belirtmek gerekir ki, yerli yabancı hiç bir ciddi araştırmacı ya da kurum Kürt nüfusu böylesine abartılı rakamlarla ifade etmemektedirhttp://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif Ayrıca çok sayıda ciddi veri %8'lik oranı doğrulamaktadır... Türkiye’deki Kürt nüfusu gerçek dışı göstermenin maksat dışında hiç bir anlamı yokturhttp://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif Türkiye’deki Kürt kökenli nüfusun 6-7 milyon olması hiç bir şekilde Kürt kimliğini inkâr için bir gerekçe teşkil etmediği gibi, Kürtlüğe en ufak bir saygısızlık göstergesi olarak da algılanamaz... 1985 nüfus sayımındaki belirlemeye göre Doğu ve Güneydoğudaki halkın (9http://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif903http://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif000 kişi) sadece 2http://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif766http://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif000'ı Anadil olarak Kürtçe’yi bildirmiştirhttp://www.dewforum.info/images/smilies/nokta.gif Kalan %72'lik bölümün anadili Türkçe’dir." Alıntı:
Niye Lozan Antlaşması'nda; Kürt olsun, Laz olsun, Arap olsun, Müslüman Halklar azınlık olarak kabul edilmediler de, Ermeniler olsun, Rumlar olsun Gayrimüslim Halklar azınlık olarak kabul edildiler? Lütfen bu soruma cevap veriniz. Anayasaya bakıp hareket etmemle alakası yok. Türk Milleti kavramının Anayasamız dahil pek çok yerde ve uygulamada yerleşik bir kavram olduğunu vurgulamak için o örnekleri verdim. Türk Milleti kavramını ben uydurmuş değilim. Bakın çok kereler yazdım. Bir kez daha tekrarlayayım: Milletimizin adı Cumhuriyetten beri Türk Milleti'dir. Türk Milleti ırkî değil, dinî ve kültürel bir kavramdır. Ben bir tespitte bulunuyorum. Kafamdan birşey uydurmuyorum. Kürt kardeşlerim, Türk Milleti'nin parçası olmayı kabul etmiyorlarsa, milletimizin adını Türkiye Milleti olarak değiştirelim. Eğer Kürt kardeşlerimiz, biz Türkiye Milleti kavramını da kabul etmiyoruz diyorlarsa; oturalım, konuşalım, tartışalım ve milletimize başka bir ad bulalım. Alıntı:
Hayatta iki temel değere bağlıyımdır: Bunlar İslam ve Türklük'tür. İslam'a ve Türklüğe bağlıyımdır. Başkalarına ne İslam'ı dayatırım, ne de Türklüğü dayatırım. İslam'ı ve Türklüğü bütün güzel değerleriyle; koruyup, yaşayıp, gelecek nesillere aktarmaya çalışırım. |
Alıntı:
Milletimizin yerleşik adı Türk Milleti'dir. Bu gerçeği inkâr edemezsiniz ki! Türk Milleti kavramı ırkî değil, dinî ve kültürel bir kavramdır. Bakın bir kere daha söylüyorum: Madem milletimizin adı olan Türk Milleti kelimesine karşı Kürt kardeşlerimizde bir rahatsızlık var; öyleyse millet olarak; oturalım, konuşalım, tartışalım ve milletimize yeni bir isim bulalım. Miletimize, Türk Milleti yerine Türkiye Milleti diyelim mesala. Eğer Türkiye Milleti kavramı da kabul görmezse; oturalım, konuşalım, tartışalım ve milletimize başka bir isim bulalım. Not: Anadolu coğrafyasının ismi olan Türkiye, Osmanlı Devleti zamanında da Türkiye olarak kullanılmıştır. Batılılar, Osmanlı Devleti zamanında da Anadolu coğrafyasına ait haritalarda bu bölgeyi Türkiye olarak adlandırmışlardır. |
Cihannur abim,
millet kelimesinden vazgeçemediğiniz için konu bir türlü rayına girmiyor. siz de arada belirttiniz, bunu yeniden tanımlayabiliriz diye. millet yerine vatandaş kelimesi üzerine yoğunlaşırsak mevzu daha sağlıklı konuşulur. Türk milleti Kürt milleti kavramlarının hepsi ayrı ayrıdır. biri diğerinin içine girmek veya temsil etmek zorunda değil. |
Alıntı:
Bırakın,kimse özünü inkar etmesin tek ortak noktamız bu bayrağı yüceltmek ve yaşatmak olsun. Burada ki hiç bir Kürt kardeşim terör olaylarını tasvip etmez. Ülkemize hıyanet olarak algılar. Bu başlı başına bir ortak nokta değil midir? Ortak olmak için illa ki ırklarımızın mı bir olması gerekmektedir? Bakınız Osmanlı devletini yıkan İttihat ve Terakki'nin içinde bir çok ırkı barındıran bir devlete Türkçülük akımını kasti olarak yaymasıydı. Ne kazandırdı? İlla ki ortak nokta oluşturacaksak dinimiz,bayrağımız,tarihimiz bize fazlası ile yeter. |
Alıntı:
Türklük davası, Türk Milleti'nin sahip olduğu; iyi, doğru ve güzel değerleri; koruyup, yaşatıp, gelecek nesillere aktarmak olduğuna göre, Osmanlı Devleti'ni İslam'a ve Türklüğe olan hizmetlerinden dolayı kutlarım ancak. Türkçülerin, Laikçilerin, Faşistlerin yapmış oldukları zulümlerin ve haksızlıkların sorumluları onlardır. Türkçülerin zulümlerinden dolayı Türk Milleti'ni suçlandırmak doğru olmaz. Türklük davasıyla İslam davası birbirleriyle iç içedir. Müslüman Türk Milleti'nin değerlerinin en başında İslam gelir. Türklük davası öncelikle İslami değerleri; koruyup, yaşatıp, gelecek nesillere aktarmayı gerektirir. Türklük davasını başlatanlar sözünüzle, Türklükle Türkçülüğü karıştırmış oluyorsunuz. Türklük başkadır; Türkçülük başkadır. Türkçülerin bir kısmı İslam'a düşman olmuşlardır ve İslam'ı yok etmeye çalışmışlardır. Bugün de bir kısım Türkçü bu tür bozuk anlayışlara sahiptir. Bakın biraz daha açık anlatayım: Türkçülük: Sen Kürt olsan bile Türküm diyeceksin. Türk'e asimile olacaksın. Türk'ün ana dilinden farklı bir dilin varsa o ana dilini reddedeceksin, Türk'ün dilini kabul edeceksin benzeri zorlayıcı özellikler taşıyan faşizan bir ideolojidir. Türklük: Türk Milleti'nin; dinî değerlerini, kültürel değerlerini, geleneklerini göreneklerini; koruyup, yaşatıp, gelecek nesillere aktarmaktır. Türklük'te zorlama yoktur. Ben Türk olarak Türklüğümü yaşarım; Kürt kardeşim Kürt olarak Kürtlüğünü yaşar; Arap kardeşim Arap olarak Araplığını yaşar; Laz kardeşim Laz olarak Lazlığını yaşar; Çerkez kardeşim Çerkez olarak Çerkezliğini yaşar. "Kendinden başka kimi kandırıyorsun sen?" sözünüz doğu değildir. Kendimi de kandırmıyorum; başkalarını da kandırmıyorum. Bildiğim ve inandığım doğruları ve gerçekleri söylüyorum. |
Fırat kardeşimiz konu nedeniyle güzel bir fikir ortaya sürdü.Lakin gelişmeler pek hoşuma gitmedi o yüzden geride durmayı yeğledim.Ama yinede kenarda çekilmek yerine bir kaç kelime yazmak istedim.Buyrun birde olaya burdan bakalım
1876 KANUNİ ESASİ Tebaai Devleti Osmaniyenin Hukuku Umumiyesi Madde 8 -Devleti Osmaniye tabîyetinde bulunan efradın cümlesine her hangi din ve mezhepten olur ise olsun bilâ istisna Osmanlı tabir olunur ve Osmanlı sıfatı kanunen muayyen olan ahvale göre istihsal ve izae edilir. Şimdi anlaşılıyormu neden osmanlı döneminde türk kürt vb ayrımı olmadığını çünkü herkes OSMANLI idi.Yani osmanlıdın şefkatli kollarındaydı herkes 1924 ANAYASASI Madde 88- Türkiye’de din ve ırk ayırdedilmeksizin vatandaşlık bakımından herkese “Türk” denir 1924 anayasasında insanlar kürt laz çerkez vs kimse aslını söyleyemiyordu zaten kanun diyor sen ''türk''sün o kadar.... yok ben değilim dersen sürgün ve hain olursun. 1961 anayasası MADDE 54.- Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür Buda sözde en demokratik türkiye cumhuriyeti anayasası |
Alıntı:
Peki Türk Dİl Kurumu ne diyor ona bakalım; Türk öz. a. 1. Türkiye Cumhuriyeti sınırları içinde yaşayan halk ve bu halktan olan kimse: 2. Dünyanın çeşitli bölgelerinde yaşayan, Türkçenin değişik lehçelerini konuşan soy ve bu soydan olan kimse Türklük, -ğü öz. a. 1. Türk olma durumu. 2. Türklere özgü nitelik 3. Türklerin meydana getirdiği topluluk Türkçülük, -ğü öz. a. Osmanlı Devleti'nin son yıllarında ortaya çıkan, Osmanlılık ve İslamcılık akımları karşısında bütün Türklerin tek vatanda ve tek bayrak altında birleştirilmesini amaçlayan akım, Pantürkizm Bilmem anlatabildim mi? |
Alıntı:
Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşlığı üst kimliğini kabul ediyorum. Milletimizin adı, Türkiyeliler veya Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşları olarak tanımlanırsa o tanımı da kulanırız. Alıntı:
Kimsenin özünü inkâr etmesini önermiyorum. Herkes kendi öz kültürüne ait değerleri özgürce yaşayabilmelidir. Ben Türklüğümü özgürce yaşarken, Kürt kardeşim Kürtlüğünü, Arap kardeşim Araplığını, Laz kardeşim Lazlığını, Çerkez kardeşim Çerkezliğini özgürce yaşayabilmelidir. Vahdet içinde kesret. Yani birlik içinde çokluk. Türkiye'yi oluşturan 70 Milyonun üzerindeki vatandaşlarımız birlik içinde olup kendi farklılıklarını özgürce yaşamalıdırlar. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Sivil, demokratik ve özgürlükçü yeni bir anayasadan yanayım. Millet olarak hep beraber; oturalım, konuşalım, tartışalım ve yeni anayasada milletimizin adının ne olacağına veya üst kimlik - alt kimlik tanımlamalarının nasıl yapılacağına kardeşçe karar verelim. Kimseye istemediği bir tanımı zorla kabul ettirmeyelim. Alıntı:
Türkçülük: Osmanlı Devleti'nin son yıllarında ortaya çıkmış olan ideolojik bir akım. Daha sonra bu akımda değişiklikler oldu. Türkçülük, farklı etnik kimliklere karşı saldırgan ve asimilasyoncu faşizan bir ideolojiye dönüştü. Türklük: Türk olma durumu. Türklere özgü nitelik. Türklerin meydana getirdiği topluluk. Yani Türklerin varlığı, Türklere ait tüm değerler. Türk olma durumu denildiği zaman; dinî dışlayabilir miyiz, kültürü dışlayabilir miyiz, gelenek görenekleri dışlayabilir miyiz? Hayır, dışlayamayız! Türk olma durumu Türklük, Türk'ün tarih boyunca günümüze kadar getirdiği tüm; iyi, doğru ve güzel değerlerin; korunup, yaşatılıp, gelecek nesillere aktarılmasıdır. Gelecek nesillerin de Türk olma durumunu ve Türklere özgü nitelik özelliklerini korumalarıdır. Benim dediğim işte tam da budur. |
Alıntı:
Bir Türk olarak benim açımdan sorun yok; ama anladığım kadarıyla Kürt kardeşlerimiz açısından Türk Milleti kimliğinin bir parçası olmak sorun oluşturuyor. Madem millet olarak böyle bir sorunumuz var; öyleyse inşaallah yeni yapılacak olan; sivil, demokratik ve özgürlükçü anayasada millet tanımını, alt kimlik - üst kimlik tanımlarını hemen hemen herkesin kabul edebileceği bir şekilde düzenler ve bu sorunu çözüme ulaştırırız inşaallah. |
Alıntı:
HaArP kardeşim, amacımız vahdet içinde kesrettir; yani birlik içinde çokluktur. Hepimiz, ülkemizin ve milletimizin birliği ve bütünlüğünde ve İslam Dininde birleşiriz; ama kendi kültürel özelliklerimizi de; yaşatıp, koruyup, gelecek nesillere aktarırız. Ben bir Türk olarak Türklüğümü yaşarım, Kürt kardeşim Kürtlüğünü yaşar, Arap kardeşim Araplığını yaşar, Laz kardeşim Lazlığını yaşar, Çerkez kardeşim Çerkezliğini yaşar. Kendi farklı kültürel özelliklerimizi yaşatmamız, bizi İslam Birliğinden, İslam Kardeşliğinden ve ülkemizin ve milletimizin birlik ve beraberliğini korumaktan alıkoymaz. |
Alıntı:
Örneğin Tarihi Alanda ''Türk Milleti'''nin nerden geldiği ve Bunun İslam Milleti olduğunu Tarihte nasıl kabul edildiğini bir sorun yaşanmadığını daha anlaşılacak şekilde anlatmanı istirham ederdim... Böylece kardeşlerimiz ''Türk-Kürt'' kelimelerinin günümüz tartışma politik algı düzeyinden anlayamadıklarınıda fark etmen gerekmez mi acizane ??? |
| All times are GMT +3. The time now is 14:10. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025