|
sen su anda durumu izah ediyorsun bende sana diyorum ki sapla, samani nasil ayirt edecegiz yani cözüm önerisi nedir?
yani pkk ve bdp yle mücadele nasil olacak, idam gelince is bitecek mi 30 yildir bu ülkede idam vardi peki bitti mi? apo idama mahkum edildi ki en milliyetci parti tarafindan ipten alindi, ne konusuyoruz ki! |
abi şu yukarıda ki eylemleri yapanlar sapmıdır samanmı allah aşkına bu adamları ayırtetmek çok mu zorr....
Türkiye'de artık Türk'üm demek suç sayılacak neredeyse... Ben Türk'üm dediğimde faşist oluyorum kendi vatanımda sürgünde gibi yaşatılıyorum... Özgürlük ayağına tavizler veriliyor bu adamlar haklı gibi gösteriliyor ondan sonra AB AB AB... Ben eski hükümetleri övmüyorum onlarında bu konuda dik bir duruşu olabildimi ? Hayır... Hepsi aynı yolun yolcusu öylede olmaya devam edecek... Batı ne isterse yapmak zorundamıyız hiç bir duruşumuz olmayacak mı bizim... İran istediği gibi adam sallandırıyor ya... Yeni Anayasa çıkaracağız... Bu yeni Anayasa'ya sert yaptırımlar uygulayacak maddeler koyulamaz mı ? " Terörist başını öven , terör propogandası yapan , pkk yandaşlığı yapan kişiler hakkında ....... " diye bir yasa çıkartılamaz mı ? Polise tokat atan , molotof atana.... vs bunları ayarlamak kolaydır... Ama Avrupa'ya kötü gözükmeyeceğiz ya... İnsan hakları ya... Benim şehidimin gazimin hiç hakkı yoktu ya... 20 Yaşında ki adam dağda -30 derecede çatışıyor onun hiç hakkı yokmudur acaba... Okuluna giderken şerefsizlerin düzenlediği eylemin arasında kalıp sakat kalan çocuğun hiç hakkı yokmudur ? Hep bu haklar özgürlükler bu ülkenin düşmanlarının mı olacak... Yeter da.. Yeter... |
abi şu yukarıda ki eylemleri yapanlar sapmıdır samanmı allah aşkına bu adamları ayırtetmek çok mu zorr....
Türkiye'de artık Türk'üm demek suç sayılacak neredeyse... Ben Türk'üm dediğimde faşist oluyorum kendi vatanımda sürgünde gibi yaşatılıyorum... Özgürlük ayağına tavizler veriliyor bu adamlar haklı gibi gösteriliyor ondan sonra AB AB AB... Ben eski hükümetleri övmüyorum onlarında bu konuda dik bir duruşu olabildimi ? Hayır... Hepsi aynı yolun yolcusu öylede olmaya devam edecek... Batı ne isterse yapmak zorundamıyız hiç bir duruşumuz olmayacak mı bizim... İran istediği gibi adam sallandırıyor ya... Yeni Anayasa çıkaracağız... Bu yeni Anayasa'ya sert yaptırımlar uygulayacak maddeler koyulamaz mı ? " Terörist başını öven , terör propogandası yapan , pkk yandaşlığı yapan kişiler hakkında ....... " diye bir yasa çıkartılamaz mı ? Polise tokat atan , molotof atana.... vs bunları ayarlamak kolaydır... Ama Avrupa'ya kötü gözükmeyeceğiz ya... İnsan hakları ya... Benim şehidimin gazimin hiç hakkı yoktu ya... 20 Yaşında ki adam dağda -30 derecede çatışıyor onun hiç hakkı yokmudur acaba... Okuluna giderken şerefsizlerin düzenlediği eylemin arasında kalıp sakat kalan çocuğun hiç hakkı yokmudur ? Hep bu haklar özgürlükler bu ülkenin düşmanlarının mı olacak... Yeter da.. Yeter... |
La koyma mübarek gecede şu iti kopuğu ağzımı bozucam şu gece ;D
|
Alıntı:
boşver kirletme ağzını kardeşim. |
çekilin açık blurun önünü kürdlerin "topluluk olamamış"ların kökünü kazıtsın !
blur seb ve senin gibiler erkekseniz laf salatası yapmıyorsanız klavye vatancısı değilseniz gel senle bir anlaşma yapalım. hani diyorsun ya kürdistan benim topağım vatanım sen benim yerime köyümde yaşa ben türkiyeyide kürdiyeyi de tek edecem ! bakalım ne kadar senin vatanın ! ERKEKlİĞİNİZİ GÖREYİM |
tamam her şeyi geride bırakıp geliyorum.
|
Alıntı:
hala ısrarcıysan ya orta asyaya moğollara selam verin yada anlaşmayı kabul et ben gidiyi he ee :D |
........
|
Bir Kürt'e her gün okulda "Ne mutlu Türk'üm Diyene" dedirtemessin.
Hergün okulda "Varlığım Türk varlığına armağan olsun" dedirtemessin.Millet burayı genelde atlıyor.Aslında en ağır yerdir... Bir Kürt'e sende Türk'sün!!! Kürt'lük yok diye bişey diyemessin. Birde Gelin Türk'lük altında birleşelim çağrılarıda Atatürk'ün çökmüş milliyetçiliğini canlandırma çabalarından başka birşey değil. Herkesin ırkı kendine göre güzeldir...burada bir ırkı yüceltmek için diğerini batırmak gerekmez.Irkının yüceliğinden eminsen zaten yücedir ne tartışmaya gerek var nede diğer ırkı aşağılamaya... Hepimiz müslüman değilmiyiz? Hala diğer tarafa gittiğimizde soruların içerisinde "Kürt müsün yoksa Türkmüsün?" diye bir soru olmadığını öğrenemedik mi? |
ucuz kahramanlık falan yaptığım yok arkadaş o bölgeye giden öğretmeni , doktoru , polisi , resmi memuru her gideni vurduğu için hayvanlar buradan kimsenin o bölgeyi yaşamak için seçmemesi normal değil mi ?
|
Alıntı:
|
Alıntı:
zaten sorun sadece salt pkk sorunu degl bence ortada bir güven sorunuda var.. yani daha düne kadar pkk ile devlet arasinda kalmis bir halktan bahsediyoruz ve malesef blur gibi arkadaslarin söylemleri o insanlari pkk nin kucagina itiyor.. yani buradan bakmak kolay ama o bölgenin kendine has özellikleri var, ölümle kucak kucagasin buyur özgür iradenle ne kadar hareket edebiliyorsun, görelim.. |
yahu sadece pkk vurmuyor kim vuruyorsa ona tepki veremiyor mu bölge halkı ? birleşip bir mesaj veremiyorlar mı bu adamlara ?
neden belli başlı bölgelerde bu tarz eylemlerde bulunamıyorlar bu herifler... |
Alıntı:
|
Alıntı:
neye, kime tepki veriyorsun kardesim.. orada su anda babasiz yetismis 10 binlerce genc var simdi onlar babasinin hesabini kimden sorsun.. o bölgede üclü bir mekanizma vardi düne kadar pkk-hizbullah ve jitem(devlet) simdi onlar asagi tükürse sakal, yukari tükürse biyik durumundaydi.. sen o bölgede yasaydin bu kisir döngüden nasil cikabilirdin kardesim.. |
Hocam tecrübe meselesi değil şu anda konuştuğumuz o bölgenin duruşu yapısı...
|
Alıntı:
Devlet işkence yapmış tamam ona lafımız yok ama bu işkence sadece Kürt halkı baz alınarak yapılmadı eğer dağa çıkmak yada devlete düşman olmak çözüm olsaydı 28 Şubat döneminde bütün Müslümanların askere ayaklanmaları lazım gelirdi.. Ya da 12 Eylül dönemi iyi bilirsin abi o zaman bütün Ülkücüler alsalardı ellerine silahı önüne gelene sıksalardı.. Ne diyor Muhsin Y. " Ne kaderime küstüm , ne devletime " Devlet başka bir müessesedir sen geçmişte yapılan olayları bu zaman ki insanların suçuymuş gibi gösterip mücadeleye kalkışman ne derece mantıklıdır...... |
cok basit bir soru.. pkk dan en fazla zarari kim gördü sen mi, ben mi, o bölgenin halki mi?
pkk o bölgeye yatirim yapilmasini engelledi, o bölgenin kalkinmasi engelledi, o insanlarin egitim görmesini engelledi, o insanlarin bilinclenmesini engelledi peki neden cok basit cünkü kalkinmis bir bölge, bilincli bir halk, egitimli bir nesil islerine gelmezdi.. o acidan eger biz keskin cizgilerle o bölge halkini ötekelestirirsek pkk nin ekmegine yag süreriz.. öyle yada böyle o insanlarin sempatisi var o halde buna neden olan sebebleri arastirmak ve azaltmak gerekir ama bunu yaparken gecmisteki hatalardan ders cikarmaliyiz.. bence o bölgede din faktörü ön plana cikmalidir cünkü kürt halki dindardir ve pkk yle bir kan uyusmazligi var sonucta pkk marksist, komunist, zerdüst bir altyapiya sahip o acidan silahdan arinmis ve stk olan mustazafderin, gülen cemaatinin ve diger islami teskilatlarin o bölgedeki agirliginin arttirilmasi demek, pkk nin zayiflamasi demekdir!.. |
abi cemaatin etkinliği zaten o bölgede çok yüksek seviyede ve halkı aydınlattığını düşünüyorum fakat cemaatinde okutup , beslediği bazı kişiler ileride bu devletin başına iş açacaktır diye düşünüyorum..
kendi şahit olduğum bir kaç olay vardı yurtlarda doğu'dan getirilen bir sürü çocuk var bu adamın kafasının içinde ki şeyi değiştiremessin... ben bu düşünce tarzına karşıyım.. |
tabiki bazi insanlarin fikirlerini öyle kolay degistiremezsin ama yinede din faktörünü o bölgede gözardi edemeyiz..
simdi her cemaatin, kurumun, kurulusun icinde cürük elmalar vardir bende cemaat icinde yillarca kaldigim icin aykiri düsüncelere rastladim belkide cemaatin icine adamda sizdirmis olabilirler buda normal.. simdi benim anlamadigim nokta sudur senin tam olarak cözüm önerin nedir orada 15 milyon insan yasiyor onlari kuzey iragami sürecegiz, onlarin icindeki sempatiyi nasil atacagiz, bdp ye oy veren 1 milyon insani hapsemi tikacagiz yani cözüm nedir, ben burada takili kaldim.. |
abi benim çözüm önerim her zaman söylediğim gibi anayasaya katı kurallar koyacaksın ya da özel kanun çıkaracaksın...
yani OHAL gibi o bölgenin tümünü kapsıyan değilde sadece suçu işleyen insanlara yönelik yaptırımların olacak.. mesela bir adam elinde pkk bayrağı ile yürüyüşe mi katıldı bunun cezası 50 yıl hapis olacak bu şekilde ağır cezalar uygulanırsa insanların suça kayma olasılığı azalacaktır diye düşünüyorum... ülkemizde terörle ilgili yasalar esnek olduğu için bir kişi her hangi bir eyleme katıldığında ne yaparsa yapsın ertesi gün zırt diye dışarı salınabiliyor... ancak böyle kalantor birisinin canı yanacak ki o zaman elle tutulur bir ceza veriliyor... |
bayraga 50 yil, bari idam verseydin kökten cözüm olurdu :).. kardesim malesef söylediklerin pratikde olmuyor yani her zaman yasaklar, kanunlar caydirici olmuyor ters tepebiliyor ve o bölgedeki insanlarin pkk ya ilgisini arttiriyor..
sene 93 pkk nin bitmesine ramak kaldi peki ne oldu 33 sehit oldu yine basa döndük böyle dönem dönem basarilar elde edilsede bazi gücler pkk nin bitmesini istemiyor.. sunu asla unutma kardesim evet pkk kürt kökenli bir terör örgütüdür ama ic ve dis mihraklar tarafindan destekleniyor.. icten ergenekon, dhkp-c gibi örgütlerle isbirligi yaparken distan abd, barzani, israil, suriye yani dönem dönem degisen gücler tarafindan destekleniyor.. bu acidan bu is salt vur, kir, parcalayla cözülmüyor.. yani yasak ve yasalarlada cözülmez o acidan daha akilci, daha birlestirici cözümler yapilmalidir.. türkiye den bahsediyoruz yani yasaklarin, yasalarin tam anlamiyla uygulanamadigi, keyfiyata döndügü bir ülkeden.. |
olur abi neden olmasın ki bence bizim ülkemizin bir numaralı sorunu budur gelecekte yine çatışmalar olacak bu olaylar yine artacak en azından halkın bu örgüte desteğini kırabiliriz... polise tokat atan bir dananın cezasız kalmasını hazmedebiliyormusun ? kimdir ki bu cibiliyetsiz....
|
Alıntı:
Cemaat diyorsun bugün orda en etkili cemaat mustazaflar yani bir zamanların Hizbullahı eğer devletin baskısı olmasaydı bunların üzerinde, pkk ya karşı sempati şimdikinden az olurdu. Doğudan gelen öğrencilerin çoğu cemaati açıkcası köprüden geçinceye kadar düşüncesi hakim.Cemaatta bunun farkında ne tutarsa diyor. Yani bu durumda herkes herşeyin farkında herkes suçunu iyi biliyor ve kimse görmek istemiyor işin kısacası bu.... |
Alıntı:
Köprüden geçinceye kadar meselesine katılıyorum , fakat hizbullah falan hikaye bugün cemaatin oraya yaptığı yardımı hiç bir oluşum , yardım kuruluşu , siyasi parti vs.... yapamadı yapamaz.. Okulundan tut , işine kadar , evine , yemeğine her türlü yardımı esirgemiyorlar onlar insanları kazanmak istiyorlar fakat orada ki insanların kafasında ki değişmiyor değişmezde adamın etnik kökeni belli adam Türkiye'ye düşman yetişmiş öylede yaşayacak bunu engellemenin yolu yok diyorsanız ülkemiz daha çok karışmaya devam eder... Hem şehirde hem dağda... |
Alıntı:
cezaninda bir siniri vardir ama kardesim.. sen tutup 50 yil dersen isin icinden cikamazsin!.. |
Alıntı:
Abi neden işin içinden çıkamayayım ki... Sen pkk bayrağı ile yürüyüş yapıp sağa sola saldıran adamdan bu ülkeye bir hayır bekliyormusun ? Bu adamın bize zararı mı olur yararı mı ?? Atatürk'ün heykeline asmış adam pkk bayrağını oradanda yapmış zafer işaretini böğürüyor şimdi bu adamın yaşamaya hakkı varmıdır Türkiye'de.. Sorarlar sana madem beğenmiyorsun bu devleti , bayrağı , ülkeyi defolup gitsene kendin gibilerin olduğu yere biz gidip kürdistan'da yürüyüş yapıyormuyuz burası Türkiye diye gidip kürt önderlerinin anıtlarının üzerine Hüseyin Nihal Atsız'ın resimlerini yapıştırıyormuyuz... |
Bölgedeki güven ve refah ortamını yükseltebildiğin zaman bu iş kendiliğinden çözülecektir.
Bayrakla gezene 50 yıl verdiğin zaman belki kimse birdaha bayrakla gezmeye cesaret edemez ama içlerinde ki duygulara hükmedemessin.Bayrak kaldırdı diye içeri attığın adamların çocukları 20 yıl sonra tekrar diriltir senin çözdüğünü zannettiğin sorunları. |
sen hala daha sineklerle ugrasiyorsun ben diyorum ki batakligi kurutalim.. yani o bayragi sallayani degil sallatani en basta engellememiz lazim..
ayrica her insan hayatinin her devresinde yanlis yapar o acidan bardagin dolu tarafini görmek gerekir diye düsünüyorum.. zaten pkk ninda amaci budur yani bir etki olussun oradan ortaya cikacak tepkide onlarin ekmegine yag sürsün.. daha düne kadar kürtce konusani, kürtce sarki söyleyeni, kürtce isim koyani pkk li ilan ediyorduk bunlar serbest oldu, peki kötü mü oldu? |
Alıntı:
Alayı yalan dolan akılları ancak böyle başlarına gelir bu terörist zihniyetin.. Bakın yazdıklarımı yanlış anlamayın ben bu devletin çocuklarına , bu bayrağın altında yaşayıp bu bayrağı sahiplenen her ırk'tan din'den insanı kucaklarım başımın üstünde taşırım... Eğer bugün pkk gibi kürt sempatizanı bir örgüt yerine ASALA tarzında ermeni bir örgüt yada Lazların Trabzon'da kurmuş olduğu bu tarz bir örgüt olsaydı ben yine aynı şeyleri yazacaktım.. |
Alıntı:
Bugün biz nasıl iyisiyle kötüsüyle bu devlet bizim diyebiliyorsak.Yarında bu adamlara bunu dedirtmek için uğraş. Dağda Pkk'yla silahla mücadele ederken halkın içindede bunun için çalış... |
Alıntı:
Abi o bayrağı sallatanlar bellidir... Meclisten itibaren yukarı doğru çıkarsak zaten bunların arkasında israil'in olduğunu görmeyen yoktur... Uğur Mumcu 7 Ocak 1993 tarihinde MOSSAD ve Barzani isimli bir yazı yazdı. Bu yazısında Barzani, CIA ve MOSSAD arasındaki bağlantılara değindi. (Öldürülmeden önce yazmış olduğu bu yazıyı kardeşi Avukat Ceyhan Mumcu kamuoyuna duyurmuştu) Ayrıca Mumcu, 8 Ocak 1993 tarihli Cumhuriyet Gazetesindeki Ültimatom başlıklı yazısında ise yakında yayınlayacağı kitabında istihbarat örgütleri ile Kürt milliyetçileri arasındaki bağlantıları açıklayacağını yazmıştı. Kardeşi Ceyhan Mumcu, cinayetten önce Uğur Mumcu'nun İsrail elçisiyle görüşme yaptığını da belirtmişti. Mumcu ölüm fermanı olarak nitelendirilen “MOSSAD ve Barzani” adlı yazısında, Ortadoğu’nun karanlık bir kuyu olduğundan, Barzani’nin MOSSAD ile ilişkisinin kanıtlandığından bahsediyor. Uğur Mumcu, “MOSSAD’ın Barzani ile ilişkileri Londra ve Sydney’de yayınlanan “Israel’s Secret Wars-A History of Israel’s Intelligence Services” adlı kitapta sergileniyor” ifadelerini kullanıyor ve daha birçok önemli iddiayı gündeme getiriyor. Uğur Mumcu bu olaylardan sonra öldürülüyor... Bir başka örneğe geçelim... Tarih 2007 ; Rahmetli Muhsin Yazıcıoğlu bir konuşmasında aynen şu cümleleri kullanıyor ; YAZICIOĞLU; PKK"yı sadece PKK olarak görmemek lazım. O ASALA"nın bir dönüşümüdür. Onun arkasında da uluslar arası güçler var. Yine Irak"ın Kuzeyinde kurulacak olan yapıyı da bir Kürt devleti olarak görmüyorum. O da aslında MUSEVİ BİR KÜRT DEVLETİNİ gerçekleştirmek üzere hazırlanmış bir Koçbaşıdır. Dağlıca baskını da dahil olmak üzere meydana gelen olayları sadece PKK"nın yaptığı kanaatinde değilim. Onun arkasında yine Amerika ve İsrail olduğunu açıkça ifade ediyorum. Bunu ispat edecek birçok emare ve delili ortaya koyabiliriz. Annapoliste yapılan toplantılar ise İsrail"i rahatlatmak ve İsrail"in etrafında bir güvenlik halkası oluşturmak ve İsrail"in Arz-ı Mev-ud hayallerini gerçekleştirmek üzere hazırlanmış olan Büyük Ortadoğu projesine ulaşmaktır. Bu bölgede sorunları çözeceksek biz kendi kültür kodlarında buluştuğumuz halklarla oturup kendimiz çözelim çünkü biz birbirimizin derdinden anlayacağız. Hedeflerimiz, gayelerimiz sadece yeraltı zenginliklerini, petrolü, enerjiyi paylaşmak olmayacak. Birbirimizin haklarına hukuklarına saygı göstererek burada aynı kıbleye dönen, aynı secdeye başını koyan, aynı kitaba aynı peygambere inanmış olan insanlarız. Ayrıca; Yıllarca Ortadoğu’ya haçlı seferleri düzenlemiş olan zihniyet tapınak şövalyeleridir. Muhsin Yazıcıoğlu'nun burada dikkat çektiği nokta İlluminati diye bahsettiğimiz yahudi güçtür... ABD ve İsrail güdümünde bir Kürdistan Devleti kurdurulmak istendiğini çözdü denilen Uğur Mumcu öldürüldü. Muhsin Yazıcıoğlu’da Musevi bir Kürt Devleti kurulacağını söyledi. Ancak o da şu an aramızda değil… Meselenin arkasında İsrail olduğu çok açık fakat burada hükümetin yaptığı yanlışları göstermek lazım... Hükümet bırak israil'i mecliste bulunanlara karşı bile dik bir duruş sergileyebiliyor mu ?? Şu aşağıda ki örneklere bakalım abi. http://img253.imageshack.us/img253/147/13298430.jpg http://img404.imageshack.us/img404/784/94406042.jpg http://img232.imageshack.us/img232/7361/a21tq.jpg http://img153.imageshack.us/img153/217/a22lh.jpg |
Alıntı:
Hangisi önce hangisi sonra gerçekleşmiş öğren öyle gel...:w: |
Alıntı:
resmi hazırlayan adam bildiğin dalga geçmiş.tarihler ortada kabak gibi duruyor anasını satim.adam tabi anlamış bizim millet sadece başlıkları okur gönder gitsin,elbet bizede inanan birileri çıkar.. |
beyler :(
|
Alıntı:
bunlar uygulandı başka çözüm bul :) |
Takıla takıla ona mı takıldınız...
Diğerlerinin tarihide tutuyor... Ne yapacaz. |
Alıntı:
|
Alıntı:
bahsettigimiz konu siyaset.. yani zamana, mekana ve sartlara göre degisebilir yani dün fransayla iyi olabiliriz bugün kötü olabiliriz.. dün israille bazi noktalarda bulusabiliriz, bugün düsman olabiliriz.. dün suriyeyle can ciger oluruz bugün kavga ederiz.. o acidan dis siyasetteki bu degisiklikleri sanki cok farkli birsey varmis gibi lanse edip, buradan birseyler cikarmaya calismak populist bir yaklasimdir.. olaylarin öncesini ve sonrasini iyi etüd edip ona göre haraket etmeliyiz yani burada ufak bir arastirma yapsam seninde birbirinden farkli söylemlerini bulabilirim ama öncesine ve sonrasina bakmaksak hata etmis oluruz güzel kardesim ;) |
| All times are GMT +3. The time now is 07:39. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025