Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Müslüman Laik Ve Kemalist Olabilirmi ? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=145368)

@yşenur 08-09-2011 16:26

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 930372)
Vay arkadaş takıldığın ortama bak, Kemalistler, din düşmanları ve ateistler.
Bence bir an önce sıyrıl o ortamdan.

Benim gördüğüm değil tanıdığım tüm Kemalist'lerde şu zamanlarda oruç tutuyorlar.

Nazım Hikmet ve Necip Fazıl Ramazan ayında arabayla gidiyorlarmış.
Tabi Necip Fazıl oruç ama Nazım Hikmet değil.
Nazım Hikmet Necip Fazıl ile dalga geçmek için yolun kenarındaki zayıf bir ineği işaret ederek Necip Fazıl'a demiş ki:
-'Şunun haline bak,oruç tutmaktan ne hale gelmiş' demiş.
Tabi Necip üstad altta kalırmı hemen cevabı yapıştırmış:
-'Aaa Nazım sen bilmiyormusun hayvanlar oruç tutmaz...'

rikopasa 08-09-2011 17:22

Alıntı:

@yşenur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 930377)
Nazım Hikmet ve Necip Fazıl Ramazan ayında arabayla gidiyorlarmış.
Tabi Necip Fazıl oruç ama Nazım Hikmet değil.
Nazım Hikmet Necip Fazıl ile dalga geçmek için yolun kenarındaki zayıf bir ineği işaret ederek Necip Fazıl'a demiş ki:
-'Şunun haline bak,oruç tutmaktan ne hale gelmiş' demiş.
Tabi Necip üstad altta kalırmı hemen cevabı yapıştırmış:
-'Aaa Nazım sen bilmiyormusun hayvanlar oruç tutmaz...'

Yazdığın şeyle konunun yakından uzaktan alakası yok, sadece yazmış olmak için yazmışsın.
Hakaret etmişsin.
Kuvvetle ihtimal yaşanmamış bir olayı buraya taşımışsın.
Sizlerin dışındakilerin müslüman olamayacağı düşüncesinden vazgeçemeyeceksin.

Eğer yanlış anlamadıysam senin demek istediğin "Kemalist'ler din düşmanıdır, ateistlerdir ve hayvan oldukları için oruç tutmazlar".

Eşref 08-09-2011 17:40

Arkadaşlar, lütfen hakaret etmeden, birbirimizi kırmadan tartışalım.

depare 08-10-2011 15:00

Ben oruç tutan komünist-marksist zihniyet te insan gördüm kemalist nedir ki :) Çok şeydir de derece farkı (:

Adam Pkk sempatizanı Dine bakışı afyon olarak görüyor,şeriat düşmanı diyordu ki bizim göbek iyice büyüdü şu ramazan da bahane oldu göbeği eritiriz diyordu dalga geçer gibi..

Sende bunları duydun ağzını burnunu nasıl kırmadın diyenler olabilir ama işyeri sabretmek ten başka çare yoktu :)

Kimisi rejim olsun diye tutar,kimisi Allahın emri olduğu için ne var yani ülkemiz de Müslümanları anlamak(!) için oruç tutan hristyanları duyduktan sonra anormal gelmez bana :)

Hüdavendigâr 08-10-2011 15:08

Geçen gün forumda "İsrailli asker oruca başladı" diye bir haber paylaşıldı.o askerde şimdi müslüman siyonistmi oluyor ? insanların orucuna bakarak dine bakışlarını kestiremezsiniz.

AdaletinKılıcı 08-10-2011 19:39

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 930372)
Vay arkadaş takıldığın ortama bak, Kemalistler, din düşmanları ve ateistler.
Bence bir an önce sıyrıl o ortamdan.

Benim gördüğüm değil tanıdığım tüm Kemalist'lerde şu zamanlarda oruç tutuyorlar.


'Takıldığım' dememiş ki, 'gördüğüm' demiş. Ayrıca üçünün olduğu bir ortamdan değil, üç özelliği taşıyan birinin olduğu bir ortamdan bahsediliyor.

Eleştirirken kırmamak lazım, değil mi? Tabii kırmak için eleştiri yapılıyorsa, o başka...

parabol 08-15-2011 00:19

İşte "müslüman", "laik" ve "kemalist" kelimelerinin icadından beri süre gelen bir tartışma konusu daha :)

Bu tartışmaların sonucu tamamen bu kelimelerin kişilerin zihnindeki farklı anlamlarına bağlı olduğu için bir çözüme ulaşamamıştır.

Örneğin bana göre lailklik demek din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır. Dinsizlik değil tam tersi herkes her dini istediği gibi yaşayabilsin diye her dine eşit duran bir olgudur. Ve bu benim islamiyet anlayışıma uyar.

Ama bir başkası laikliği dini tamamen yasaklayan yok sayan bir olgu olduğunu zaten bu sayede her dine eşit mesefede olduğunu şekline tanımlar ve bu da onun islamiyet anlayışına uymaz. Ki bu tanımlamayla benimkine de uymaz.

Yani diyeceğim o ki bu tartışmaları yaparken kimin hangi olguyu kendi içinde nasıl tanımladığını bilemediğimizden tartışma asla sonuçlanmaz. :)

Muhteşem 08-15-2011 00:29

Madem konu tekrar yukarı çıkarılmış bende birkaç söz söyleyeyim.

Hem Kemalist hem Müslüman olunmaz. Eğer bir kişi kendini bu şekilde tanımlıyorsa ya cahildir ve Atatürk'ü doğru idrak edememiştir, ya da yalan söylüyordur.

Laiklik Kemalizm'in bir ilkesi olduğundan doğal olarak Müslüman biri, laikliğide savunamaz. Savunuyorsa yine ya yalan söylüyordur ya da cahil ve aptaldır.

Çünkü laiklik din ve devlet işlerinin birbirinden bağımsız olarak yürütülmesi, dinin devlet işlerine sokulmamasını öngörür. Oysa din, yaşamın her alanı için geçerlidir, hatta ''İslam Devleti'' diye bir anlayış varken, bir Müslümanın laikliği savunması çok abestir ve saçmadır.

Ama Türkiye'de hem laikliği savunup hemde Müslüman olduğunu söyleyen çok kişi olduğunu biliyoruz. Bunların yarısı mecburiyetten veya isteyerek yalan söylüyor, yarısı da hem laik hem Müslüman olabileceğini sanıyor.

parabol 08-15-2011 01:30

Sevgili muhteşem benim mesajıma cevabın altına yazdığınız için bana cevaben yazdığınızı düşünerek size şunu söylüyorum ki;

Benim sizle aynı düşünmediğim aşikar ve burası bir tartışma platformu sizinle bu konuyu tartışabilirim. Ancak mesajınızda ki sizinle aynı düşünmeyenlere savurduğunuz "cahil", "aptal", "yalancı" ithamlarınız neticesinde siz tartışmayı bilmiyorsunuz, tartışma uslubundan uzaksınız kanısına kapılıp adınıza sadece üzüldüm. O halde burda ne işiniz var? diye sorasım geldi kedinize konuşup düşünüp yaşayın?

Ve bu konu için "size" cevap yazmaya gerek de yok tabiki.

Eşref 08-15-2011 01:48

Alıntı:

parabol Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 934125)
İşte "müslüman", "laik" ve "kemalist" kelimelerinin icadından beri süre gelen bir tartışma konusu daha :)

Bu tartışmaların sonucu tamamen bu kelimelerin kişilerin zihnindeki farklı anlamlarına bağlı olduğu için bir çözüme ulaşamamıştır.

Örneğin bana göre lailklik demek din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır. Dinsizlik değil tam tersi herkes her dini istediği gibi yaşayabilsin diye her dine eşit duran bir olgudur. Ve bu benim islamiyet anlayışıma uyar.

Ama bir başkası laikliği dini tamamen yasaklayan yok sayan bir olgu olduğunu zaten bu sayede her dine eşit mesefede olduğunu şekline tanımlar ve bu da onun islamiyet anlayışına uymaz. Ki bu tanımlamayla benimkine de uymaz.

Yani diyeceğim o ki bu tartışmaları yaparken kimin hangi olguyu kendi içinde nasıl tanımladığını bilemediğimizden tartışma asla sonuçlanmaz. :)

Benim ibadetlerime,benim inancıma devletin veya bir başka kişinin karışmasını asla istemem. Devlet dahi olsa, Yaratan'dan başka hiç kimse beni inançlarımdan dolayı sorgulayamaz. Hiç kimse beni ibadet etmeye de zorlayamaz. Bu kimsenin haddine değil. Dini konularda kişi sadece kendi içinde kendini yargılar.

Laiklik sadece bir idare şeklidir. Esas itibariyle devletin insanların ibadetine, dinine karışmaması, din adamlarının da dini öne sürerek devlet işlerine müdahil olmamasıdır. Buradaki sorun ise çift taraflıdır.

Bugün kendine Müslüman diyen ülkeler, halkına dini anlamda baskı kurmakta. Halkı inançlarından dolayı yargılamakta. Hatta din değiştirdi diye İran gibi ülkeler insanlara idam cezası uygulamakta. Böyle bir şey olabilir mi? Bizim dinimiz zaten kimsenin inancına karışmaz. Kimse ibadet etmeye, inanmaya, Müslüman olmaya zorlanamaz. Peygamberimiz, kimi dininden dolayı yargılamıştır? Kimi ibadetlerinden sorguya çekip cezalandırmıştır? Böyle bir Müslüman devlet anlayışı olamaz.

Laiklik konusunda ise Türkiye düne kadar hanımlarımızın başındaki örtüye bile el uzatmıştır. Laiklik, olması gerektiği gibi değil bir dinsizlik haline getirilmiştir. Devlet insaların dini işlerine karışmıştır. Böyle laiklik anlayışı da olmaz.

Daha önce de dediğim gibi biz İslam dinini doğru yaşarsak, laikliğe ihtiyaç kalmaz. Çünkü laikliğin bize tanıdığı hakların hepsini zaten İslam dini bize veriyor.

Biz ne yazık ki İslam dinini de Laikliği de doğru algılayamıyoruz ve doğru uygulayamıyoruz. Bu nedenle benim laik ülkemdeki insanlar da sisteme isyan ediyor, İran'daki Müslüman kardeşim de dini yönetimine kızıyor.


All times are GMT +3. The time now is 01:24.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025