Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Kürt meselesine farklı bir bakış "Ne mutlu Türküm diyene" (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=115669)

DadaşAkp 01-05-2010 22:04

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698521)
Ya vallahi ben anlayamıyorum sizi cidden..

Yok kimsenin senin söylediğin gibi düşündüğü yok..
Senin kendi ürettiğin tezlerdir...
Ben Diyarbakır'da yaşıyorum daha senin tezlerin ile doğru orantıda hayal kuran görmedim..

Şiwan Perver'in Lo Mamo diye bir şarkısı var..

Dinle ne istediklerini anlarsın...
Kendi tezlerinizi üretiyorsunuz..
Tezlerinize dayanarak Kürtleri bir sorun görüyorsunuz..
Ve sonrası maşaALLAH...
Yine çatışma yine çatışma...

ALLAH için tez üretmeyi bırakın...


kardeş gördüklerimi duyduklarımı sölüyorum herkesin kendi görüşü sen beni bilemezsin ben seni bilemem ama ülkemizi bin bir türlü insan var herkes farklı kimileri bölücü kimiler vatan sever anladınmı

Özgür Çağrı 01-05-2010 22:12

Alıntı:

CeSuR Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698702)
kardeş gördüklerimi duyduklarımı sölüyorum herkesin kendi görüşü sen beni bilemezsin ben seni bilemem ama ülkemizi bin bir türlü insan var herkes farklı kimileri bölücü kimiler vatan sever anladınmı


Vatansever gözüken bu faşolar aslında pkk lı teröristlerden daha tehlikeli oluyorlar emin ol
bu sahte vatanseverler kalkmış jitemi kontgerillayı savunmuyormu ?
Hepimiz Türkçü Faşizmede Kürtçü Faşizmede karşı durmalıyız
NE MUTLU İNSANIM DİYENE :gül::çiçek:

DadaşAkp 01-09-2010 18:41

ben eski ülkücüyüm bunu sölüyorum akp gecmemin sebebide mhp ülkücüde eski zihin kavram bitmiş sadece ırkcılık tavrı kalmış üreim yok sürekli boş lafla ülkemize faydası olammışi bir mjp gördüm herzaman söledim sağ soldan ancak boş zarf cıkar boş insanlar geneli akp secmeminin nedeni ise zulme son eşitliğe evet diyen bir akp gördüm inadım budur daha önce oylarım mhpye veriridim artık vermem bitti benim mhp ama başbakanım baş örtüsünde pkk konusunda derin devlet konusunda birazdada üzerine gitmeli askerlerimiz şehit oluyor pusuya düşüyor bunun arkadasın pkk vede pkkya yardım edenler rütbeli paşalılar vardır ama c saten belli akp bitirmek her yolu denemek fırstlar varken son vermeli bunlara başbakanım herşey Türkiye için diliyorum

sirinsaat61 01-10-2010 17:49

bu ülkede kürt meselesi yoktur.Bütün mesele Demokratik özgürlük meselesi.Sayın Başbakan işe yanlış yerden başlatı.Güneydoğu ve doğudan aldığı oyların kaynağı olan kanaat önderleriyle işe başlasaydı daha iyi olurdu.Prf.Dr.Necmeddin ERBAKAN ın siyasi yasağına sepeb olan Bingöl konuşmasını iyi değerlendirmek gerek.AKP nin 7 yıllık iktidarı döneminde Açılımı niye uygulamadı ; şimdi uygulamaya çalışıyor.Her düşünen insanın bir görüşü vardır.İlerde bu konu devam ederse yorumlarımı eklerim.Hayırlı günler dileğimle

El Emin 01-10-2010 20:23

Yalçın Abim onlardaki bakış açısı artık kronikleşmiş..
Fakat er yada geç partiyi milletin kapatacağı kanaatindeyim..
ALLAH'ın izni ile başarılı bir açılık sağlanacaktır.
Ve yıllardır Teröre harcanan milyarlar ve onca insan kaybınada tahammülümüz kalmadı.
Artık kaybedeceğimiz vatan evladı kalmadı.YETER..YETER..Her iki taraf içinde YETER..
Ve artık Dünyadaki gelişmeye ayak uydurmak zorundayız..
Hatta bizim gibi şerefli bir imparatorluğun torunları Gelişmlere yön vermeli.
Bir an önce silkinmeliyiz.Özeleştiride bulunmalıyız..

ALLAH iktidarında yar ve yardımcısı olsun.

depare 01-10-2010 20:32

Bu ülkede Kürt meselesi yok diyenlerin Japonya'da yaşadıklarına dair beni tetikleyen paranoyaları mı nasıl dizginliyebilirim :)

sirinsaat61 01-12-2010 01:32

Affedersiniz İskilipli Atıf efendi kürt müydü.Rize kürt müydü Hamidiye zırhlısı tarfından top atışına maruz kalır ken bu güne gelirsek ihlisesi kürt lisesimiydi.Başı örtülüler kürt müydü.Refah-fazilet partileri kürt müydü.Tayyip Erdoğan Kurtuluş savaşını öven şiiri okutuğu için mahkum oltu.Tayyip Erdağan kürt müydü.Ha İsterseniz ilerki zamanlarda fikirlerimi acarım

İntifada 01-12-2010 03:15

Ne alakası var beyfendi?O kürtmüydü bu kürtmüydü gibi söylemlere ne ima etmeye çalışıyorsunuz?Ozman neden bugün Şanlıurfa diye bir şehir var?Said-i Nursi Hoca efendi kürt idi,Sadrettin Yüksel Hoca efendimiz güneydoğuluydu,komünizme ve faşizme karşı savaş vermiş ve Sadrettin Hocaefendinin oğlu Şehid Metin Yüksel güneydoğuluydu.Bir müslüman olarak omuzlarımızı kaldıran Selahattin Eyyübi kürt kökenliydi.Ben bir Türküm ama bir Kürt kardeşimle aynı secdeye varıyorum,aynı kıbleye dönüyorum bunları tartışmak bile yanlış bence

depare 01-12-2010 19:20

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 700591)
Affedersiniz İskilipli Atıf efendi kürt müydü.Rize kürt müydü Hamidiye zırhlısı tarfından top atışına maruz kalır ken bu güne gelirsek ihlisesi kürt lisesimiydi.Başı örtülüler kürt müydü.Refah-fazilet partileri kürt müydü.Tayyip Erdoğan Kurtuluş savaşını öven şiiri okutuğu için mahkum oltu.Tayyip Erdağan kürt müydü.Ha İsterseniz ilerki zamanlarda fikirlerimi acarım

Bu mantıkla gidersek Şeyh Said Türk müydü..? Dersim de katledilenler Türk müydü..? Ağrıda katledilenler Türk müydü...?
Kürtlere yamyam diyenler Kürt müydü..? Mezarından çıkarılıp ağaca asılan Erzurumlu İbrahim hakkı Efendi Türk müydü..? Dağlara,taşlara "Ne mutlu Türküm diyene" yazanlar Türkleri mi rencide etti..?

Terennüm 01-12-2010 19:34

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 700591)
Affedersiniz İskilipli Atıf efendi kürt müydü.Rize kürt müydü Hamidiye zırhlısı tarfından top atışına maruz kalır ken bu güne gelirsek ihlisesi kürt lisesimiydi.Başı örtülüler kürt müydü.Refah-fazilet partileri kürt müydü.Tayyip Erdoğan Kurtuluş savaşını öven şiiri okutuğu için mahkum oltu.Tayyip Erdağan kürt müydü.Ha İsterseniz ilerki zamanlarda fikirlerimi acarım

abimiz bunları yazarken aslında dikkatimizi farklı bir yere çekmeye çalışmaktadır.görüşlerinizi daha geniş çerçevede açarsanız dostlarımız sizi daha iyi anlayacaktır..

depare 01-12-2010 19:49

Abimizin asıl mesele kürt-terör-işsizlik değil asıl mesele bu ülkede dindar insanlara uygulanan baskı,yıldırma ve yok etme çalışmaları demek istediğini anlıyorum..
Ama bu, bu ülkede kürt meselesi olmadığı anlamına gelmiyor..

El Emin 01-12-2010 20:47

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 700591)
Affedersiniz İskilipli Atıf efendi kürt müydü.Rize kürt müydü Hamidiye zırhlısı tarfından top atışına maruz kalır ken bu güne gelirsek ihlisesi kürt lisesimiydi.Başı örtülüler kürt müydü.Refah-fazilet partileri kürt müydü.Tayyip Erdoğan Kurtuluş savaşını öven şiiri okutuğu için mahkum oltu.Tayyip Erdağan kürt müydü.Ha İsterseniz ilerki zamanlarda fikirlerimi acarım

Güzel fikirlere sahip olduğunuzdan şüphem yok..:gül:
Fakat konuyu dile getiriş tarzınız konuyu farklı bir yöne çekiyor.
Bu ülkede ALLAH'ın bize hediye etmiş olduğu davayı savunan herkesin acılar çektiğini biliyoruz.
Fakat konumuz Kürtlere karşı yapılan katliamlar.
Ondan dolayı Konumuz itibariyle aynı çerçevede bulunan fikirlerimizi beyan edersek hem konu sapmamış olur hem sizinde değerli yorumlarınızdan faydalanmış oluruz.

:saygılar::saygılar:

sirinsaat61 01-13-2010 02:51

Ben demokratik açılım meselesini kürt türk meselesi olarak görmüyorum. en son yorumum da anlatamadım sanırım.Benim anlatmak istediğim bu ülkede kürtler kadar türklerde araplarda hiristiyanlarda zulüm gördü.Ben en azından öyle düşünüyorum ben bu açılım meselesinde çıkılan yolun yanlış yerden başladığına inanıyorum.Sayın Numan Kurtulmuşun acıkladığı fikirleri takıp etmenizi tavsiye ederim.Sayın başbakan kürt açılımı ile başladı baktı olmuyor demokratik açılım demeye başladı.Bunları gecelim konuyu biraz acalım.7 senelik iktidar döneminde ;daha şimdi bu demokratik açılım meselesini ortaya attı şimdiye kadar nerede idi.Ben komplo teorilerine meraklı biri olarak şöyle bir yorum yapsam.Bu yorumumun benzerini bir yerlerde okumuş veya duymuş olabilirsiniz.Gelelim komplo yorumuma:
amerika ıraktan çıkmak istiyor merkezi hükümet sorunu az çok halletti.Kuzey ırakta kürtlere bazı sözler verdi işgalden önce amerika Iraktan çekilirse Araplar kürtlere yaşam hakkı tanırmı ben sanmam e o zaman kürtleri koruyacak bir ülkeye ihtiyaç var.bu ülke kim olabilir bence Türkiye.Bu arada bir sorun var Pkk .pkk yok edilmeden türkiyenin ırak kürtlerine sempati ile bakacağını sanmıyorum.O zaman pkk yı bitirmek lazım .Açtık bir kürt açılımı Bir tek mecliste Dtp destek verdi; ilk heyecan ile sandılar ki Apo şerefsizi ile görüşme yapılacak. Sanmıyorum; Başbakan böyle bir hataya düşsün pkk lılar vuruşarak çekilmek için habur meselesini çıkartılar.Bu yüzden Başbakan yalnız kaldı.Meclisteki partiler destek vermeseler bile saadet partisi destek veriyor(Demokratik açılm olarak)Şimdi adı dbp mi ne oldu pkk partisi desteğini çekti.Chp kendi projesi olarak gördüğü bu açılımın akp tarafından yürütülmesinin akp ye oy kazandırıcağını bildiği için karşı. Kandan beslenen; Pkk biterse oylarında azalma olacak mhp de destek vermesi mümkün değil.Dikkatinizi çekiyorum saadet partisi desteğini çekmedi .Bizim muhalefet anlayışımız eğriye eğri doğruya doğru demektir.Yorumumu okurken heyecanlanmayın sakin olun.
Yorumumu bu açılımın Bir Abd projesi Olduğunu iddaa ederek bitiriyorum.

Falagard 01-13-2010 16:46

İnsanlar Türküm demekle,Kürdüm demekle,Arabım demekle mutlu olmuyor,yaşam kaliteleri ve özgürlükleri arttıkça mutlu oluyorlar.Eğer Türklük iddia edildiği gibi sadece kültürel bir kimlik olsaydı zannediyorum kürtler buna tepki göstermezlerdi,ancak ortada devlet kanalıyla yapılmış ciddi bir asimilasyon çabası söz konusu Türk olmayan yurttaşlara karşı.

Hastalığı tespit etmeden onu tedavi edemezsiniz.Çoğu siyasetciye göre sorun ta Osmanlı'dan kaynaklı,Kürtlerin Osmanlı'dada isyan çıkarttıklarını dile getirerek 'bakın sorun bunlarda' diyerek devletin yaptığı asimilasyonu aklamaya,haklı göstermeye çalışanlarda mevcut.Oysa Osmanlı'daki Türk isyanları Kürt isyanlarından kat be kat fazla.Olayları salt olarak değil sebepleri ile değerlendirdiğimiz zaman bugunkü gelinen noktayı anlayabiliriz,ve demokratik açılımın gerekliliğini ve önemini kavrayabiliriz.

Arkadaşlar bizim kendi yurttaşlarımız evlatlarına anadillerinde isim veremediler 99 sene boyunca,Almanya'ya giden gurbetcilerimizin çocuklarına Ali adını koymak istediklerinde nüfus müdürlüğünün bu isim Almanca değil Alex koyabilirsin adını demesinden ne farkı var bunun.Ve bu sorunu Ak Parti kaldırdı.Türklük ve Türkçe eğer kültürel bir kimlikse Kürtler bu kültürün bir parçası değilmiydiki evlatlarına anadillerinde isim koyamadılar.Kültür erezyonu değildirde nedir bu Allah aşkına.Dahası var zamanında Kürtler Türklerin bir koludur,oğuz boyudur dendi.Ancak Türk Dili Ve Edebiyatı fakültelerinde göktürkce gibi unutulmuş,ölmüş diller bile öğretilirken milyonlarca yurttaşın konuştuğu kürtçe anlatılmadı,yok sayıldı.Tarih derslerinde Yunan Şehir devletleri bile anlatılırken Kürtler sadece isyanlarıyla dile getirildi,devletleri hiçe sayıldı.Arkadaşlar hastalığı göremezsek tedavisini yapamayız derken bu kronikleşmiş hatalardan bahsediyordum.Olaya eğer kürtlere her hakkı verdik memurda oldular istedikleri marketlerede girdiler diye bakarsak çok büyük bir gaflete ve hataya sürükleniriz.Memur olabilmek bir ülkedeki eşit yurttaşlık paydası değildir.Bakın Çin'e ordada eminim pek çok Uygur kardeşimiz memurda olmuştur marketlerden alışverişte yapmıştır.Ama zülum görmediklerini,asimile edilmediklerini kanıtlarmı bu.Ha kaldıki bizde devlet memur alımlarında bile ırkçı tutum izlemiştir zamanında.1937 askerlik kanununda Mekteb-i Harbiye'ye Türk ırkından olmayanlar alınmayacak diye bir madde vardır.İsmet İnönü'nün Şark Rapor'unu görmüş,okumuş olanlar vardır,Eğer ki bir devlet Başbakan'ı asimilasyon yapılmalı,kürtler okullara alınmamalı,kürtler cahil ve fakir bırakılmalı dediyse bunlar eminim eylemede dökülmüştür.Kürtçe'nin yasaklanması olayını eminim hepiniz biliyorsunuzdur,bu yüzden değinmeye gerek yok.Şimdi ortada böyle bir vaziyet vuku bulmuşken Türklüğün kültürel kimlik olarak benimsenmesini beklemek biraz hayalperestlik olur.Kaldıki modern ülkelere baktığımız zaman bireylerin etnisite üzerinden değil vatandaşlık üzerinden devlete bağlı olduklarını görürsünüz,yani İngiltere'ye gittiğinizde ingiliz değil İngiltere vatandaşı olursunuz.Aradaki fark gerçekten çok belirgin.Bizde bu noktaya geleceğiz Allah'ın izni ile.

Kürtlerden başka bu ülkede zülum gören,baskı gören olmadımı,elbette oldu.Bakın yakın dönem önce bir Patrik çıkıp Türkiye'de kendimi çarmıha gerilmiş gibi hissediyorum dediği zaman yer yerinden oynadı,ne yazık ki tepki gösterenlerin içinde dindar kardeşlerimizde vardı.Arkadaşlar biz
nüfus cüzdanlarımızda dini İslam yazdığı halde dinimizi yaşayamayan bir toplumuz.Bir anneye evladının islamın en yüksek makamı olan şehitliğe,şehadete ulaştığını söylüyoruz,gene aynı anne şehit oğlu için karakola girdiğinde başını açmak zorunda kalıyor.Lisede bir öğrenci namaz kılınca skandal diye haberlerden veriliyor.Biz dahi müslüman olduğumuz halde bunları yaşıyorken hristiyan kardeşlerimiz baskı var dediği zaman neden inanmak,anlamak istemiyoruz.Bizim misyonerlerimiz Avrupa'da Afrika'da dünyanın her tarafında islamı tanıtmaya çalışıyor,ancak ülkemizde bir hristiyan bedava incil satıyor diye olay oluyor,tepki çekiyor.Ülkemizde kiliselere atılan bombaları,suikastle öldürülen papazları söylemeye dilim varmıyor.Avrupada bizim camilerimiz bombalansa din adamlarımız öldürülse neler hissederiz,içimizi nasıl buruk bir acı kaplar,işte bu kardeşlerimizde bunu yaşıyor.
Eminim şiddeti ve baskıyı,zülumu onaylayan yoktur aramızda,biz mazlum bir haraketten doğan partiyiz,lideri düşüncesi yüzünden hapis yatmış bir partiyiz,mazlumun halinden en iyi bizim anlamamız gereklidir.Bu bakımdan demokratik açılımın tamda Ak Parti'ye Ak Partililere yakışır bir hamle olduğuna canı gönülden katılıyorum.Açılımın Amerikan Projesi olduğunu sık sık dile getirenler var.Bizim çıkarlarımız eğer Amerikan çıkarları ile uyuşuyorsa bunda ne var.Eğer Amerika Türkiye'yi güçlü ve kaosların olmadığı bir ülke olarak görmeyi istiyorsa bunu Amerika istiyor diye güçsüz kalıp kaos içerisindemi yaşayacağız?Demokratik Açılımın arkasında isterse kuşum aydın olsun bu ülkeye fayda verecekse ileri götürecekse ne değişir diyor Sinan Çetin,katılmamak elde değil kendisine.
Sevgiler,Saygılar

El Emin 01-13-2010 22:08

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 700901)
Ben demokratik açılım meselesini kürt türk meselesi olarak görmüyorum. en son yorumum da anlatamadım sanırım.Benim anlatmak istediğim bu ülkede kürtler kadar türklerde araplarda hiristiyanlarda zulüm gördü.Ben en azından öyle düşünüyorum ben bu açılım meselesinde çıkılan yolun yanlış yerden başladığına inanıyorum.Sayın Numan Kurtulmuşun acıkladığı fikirleri takıp etmenizi tavsiye ederim.Sayın başbakan kürt açılımı ile başladı baktı olmuyor demokratik açılım demeye başladı.Bunları gecelim konuyu biraz acalım.7 senelik iktidar döneminde ;daha şimdi bu demokratik açılım meselesini ortaya attı şimdiye kadar nerede idi.Ben komplo teorilerine meraklı biri olarak şöyle bir yorum yapsam.Bu yorumumun benzerini bir yerlerde okumuş veya duymuş olabilirsiniz.Gelelim komplo yorumuma:
amerika ıraktan çıkmak istiyor merkezi hükümet sorunu az çok halletti.Kuzey ırakta kürtlere bazı sözler verdi işgalden önce amerika Iraktan çekilirse Araplar kürtlere yaşam hakkı tanırmı ben sanmam e o zaman kürtleri koruyacak bir ülkeye ihtiyaç var.bu ülke kim olabilir bence Türkiye.Bu arada bir sorun var Pkk .pkk yok edilmeden türkiyenin ırak kürtlerine sempati ile bakacağını sanmıyorum.O zaman pkk yı bitirmek lazım .Açtık bir kürt açılımı Bir tek mecliste Dtp destek verdi; ilk heyecan ile sandılar ki Apo şerefsizi ile görüşme yapılacak. Sanmıyorum; Başbakan böyle bir hataya düşsün pkk lılar vuruşarak çekilmek için habur meselesini çıkartılar.Bu yüzden Başbakan yalnız kaldı.Meclisteki partiler destek vermeseler bile saadet partisi destek veriyor(Demokratik açılm olarak)Şimdi adı dbp mi ne oldu pkk partisi desteğini çekti.Chp kendi projesi olarak gördüğü bu açılımın akp tarafından yürütülmesinin akp ye oy kazandırıcağını bildiği için karşı. Kandan beslenen; Pkk biterse oylarında azalma olacak mhp de destek vermesi mümkün değil.Dikkatinizi çekiyorum saadet partisi desteğini çekmedi .Bizim muhalefet anlayışımız eğriye eğri doğruya doğru demektir.Yorumumu okurken heyecanlanmayın sakin olun.
Yorumumu bu açılımın Bir Abd projesi Olduğunu iddaa ederek bitiriyorum.

Bazı bölümleri destekliyorum bazılarını desteklemiyorum..
Şimdi hep niye şimdi niye 10 gün önce değil vs gibi sığ derelerde boş konularla dolaşmak hiç kimseye yakışmıyor..
İlla sorun aramaksa tamam geç kalındı.
Evet geç kalındı fakat bu iktidar 20 yıldır yok ki!.
Geldiği süre çok uzun bir süre olarak gözüksede aksine Türkiye gibi çok değişik kesimlere sahip bir ülkede yapılabileceğin en iyisi...
Siz bence komplo teorilerine olan merakınızdan ötürü kendi gözünüzde bir sahne yazmışsınız haliyle...
Saçma değilmi sizce..
Irak'ı alt üst eden bir ülke neden kürtleri düşünür oldu?
Türkiye'ye neden böyle bir öneri verdi?
Zararı veya karı olacak mı?
Hepsinde fos cevaplar çıkıyor..
Bir kere ABD gibi bir ülke bize böyle birşey öneremez.
Onların ne olduğunu gayet iyi biliyoruz.
Onların Siyah çocukları Nasıl oyunlarına alet ettiğini ve progmatizm gibi düşüncelere Kızıl Derelileri yok ederek ismini yazan bir ülke.
Gelipte Dünyaya Medeniyeti İslamiyetle Kazımış bir topluma ders verme haddi yoktur!......
Sadece zamanında devletimizin yapmış olduğu hatalar sonucunda oluşan yaraları sarma çabasında...
Herkesimde belli yaralar bulunuyor..
Açılım Sadece Kürtlere yönelik değildir..
Mhp'nin karşı çıkması kadar doğal bir şey yoktur.Şaşırmakta gerekmiyor..
Chp'nin zaten iki günü bir değil.
Dersim Olayını Savunan bir Cahili barındıran bir parti ve Boş dosyalar ile saçmalayan milletvekillerini bulunduran bir partiden beklenen bir durum..

İş dallandı budaklandı...
Uzun Lafın Kısası Biz Kardeşlik Ve İnsancıl Yaşama Adına Elimizden Geleni Yapacağız..
Siz ne kadar Teori üretsenizde hiç bir seneryanonun olmadığından şüpheniz olmasın..
Böyle bir süreçte Saadet Partisinin yanımızda olması bizi gayet memnun ediyor..
UNUTMAYALIM BU BİR AK PARTİ PROJESİ DEĞİLDİR..
BU TAMAMEN İNSANLIĞA VE OSMANLI TORUNLARINA YARAŞIR ŞEKİLDE YAŞAMALARI İÇİN ÜRETİLMİŞ BİR DEVLET PROJESİDİR..

sirinsaat61 01-14-2010 00:43

Alıntı:

Yalçın KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 701164)
Başkanım yorum için teşekkürler. Her ne kadar yorumunuza katılmasakta bütünü ile yalnış şeylerden bahsetmediğiniz ortada.


Israr ile kürt sorunu olmadığını ifade ediyorsunuz.Ak partinin bu sorunu kabul edip kendine has bir çok demokratik paket hazırlamasını gözden kaçırıyorsunuz olayın boyutunu sadece ABD nin kuzey ıraktan çekilmesi ile bağlarsanız bu bakışın yeterli ve doğru olmadığını söylemek zorunda kalacağım , eğer o bölgede yurttaşlarımız mutlu değilse bazı odak haline gelen parti ve kanlı örgütler tarafında istismarı söz konusu ise halkın, geçmişte yaşanılan olayları bütün halk olarak yaşadık diye söylerseniz eksik kalır bazı şeyler.Bu sorunun ekonomik ve etnik boyutu, sosyal haklar boyutu, uluslararası boyutu, güvenlik boyutu var iken nasıl olurda böyle bir sorun yok veya zamanlaması hakkında aksi fikir beyan edersiniz kürt sorununu düşünürken bölgenin tarihi birikimi ve modellerini, yaşanan sarsıntıları göz ardı edemeyiz unutmayalım Sevri yırtan ellerden biri Kürtlerin elidir türkiyede geçmişte devletin bakışı ırkçı değil, belki ama asimilasyona müsaitti ,kürt olduğunuzu kabul etmez belki, ama bizdensin der.Geçmişte böyle bir devlet yapısı nerden doğdu acaba, koca bir bölgenin insanı nasıl olduda örgütlerin ve bazı demokrat olmayan partilerin temsilcisi ve mücadelesine argüman oldu , osmanlı döneminde olan homejen yapının içinde coğu kere refah içinde olan halk nasıl olduda cumhriyetin kuruluşundan hatta sevgili ,Atatürk sonrası farklı bir boyutta sorun haline geldi dersiniz, bizler biliyoruz ki osmanlıya büyük sadakat gösteren, milli mücadeleye canla başla destek veren, sevri protesto edip Lozanda Türklerden ayrılmak istemeyiz diyen kürtler arasından nasıl oldu da bir kürt sorunu doğdu , özellikle tek parti döneminde büyümüş olan milliyetcilik anlayışı Atatürkün milliyetçilik anlayışından farklı algılanarak devlette dönüşüm aracı olarak lanse edilmedimi,Kurtuluş savaşı önçesi Türküm diyen herkesi eşit vatandaş kabul etme esasına dayalı bir sistem var iken tek parti zihniyeti döneminde kimi bürokratlar, etnik temelli bir Türk milliyetçiliği geliştirip bunu devlet modeli haline getirmesinin hatasını hatta bir çok fitne tohumunun ta bu günlerde atıldığını unutmamamız gerek, bugün geçmişe nazaran çok kötü modelimiz olmasada geçmişteki kinin bizim kuşaklarımıza yayıldığını hatırdan cıkarmamamız lazım, yakın tarihimize bile baktığımında darbe süreçleri ile yöre insanı devlet ve onun sistemine sistemli olarak düşman kesilmişler her tür ohal kararları ile suclunun kendisi yerine umuma mal olan refleksler ile hatta diyarbakır ceza evlerinde yapılan bir çok yalnış müdahale ile koca bir etnik zümre yeminli olarak dağa cıkmıştır. Bunları ifade eder iken onları haklı bulma yerine onları kazanmamız gerektiğini ima etmek istiyorum saf ve cahil olan halkın bir şekilde özel itminan ile devlet tarafından onlara sosyal statü ve sorumluluk bilincinin aşılanmasına öncelik verilmesi o bölgenin aczinden faydalanan bir çok dış kaynaklı fitne odaklarının bu zaaflar ile kendilerine insan kaynağı bulmasının önüne geçilebilecek adımların atılmasına imkan vermenin önemini biliyorum zaten sevgili Ak partimizde böyle ironik hale gelen meselelerin içinde sıyrılmanın mutlak gayesi olarak öz eleştiri yapılıp geçmişte yapılan bir çok yalnış müdahalenin aksine o yöreye ait geniş demokratik acılımların peşine düşmesindeki inceliği tesbit etmemiz lazım



İtiraf etmek gerekir ki, kürt sorunu etrafında geçmişte çok acı olaylar yaşanmıştır. Bu acı olaylar, yenilerinin yaşanmaması için bir tecrübe olarak hatırlanmalı, bir kan davasına dönüştürülmemelidir,kimsenin elinde kitlelerin vekaleti yoktur. Bu nedenle bir toplum adına konuşmayı, bir temsil niteliği öne sürmeyi çözümü zorlaştıran bir üslup olarak belirlemyi bırakıp ,bizlerin çok daha farklı bir dönüşümler içine girmemizi barış içinde birlikte yaşama özlemimizin gerçekleşmesi için kürtlerin yoğun oldukları doğu ve güneydoğu bölgelerimizde ekonomik kalkınma büyük önem verip yöre insanlarının şeref ve haysiyetlerinin hak ettikleri gibi yüceltilmesi onlara devlet ve birey sevgisinin aşılanması gerektiğini anadile saygı, insana saygıdır. Anadili konuşma, eğitim ve öğrenimde kullanma hakkının vazgeçilmez bir insan hakkı olduğunu ve bu hakka karşı çıkmanın hiçbir gerekçesi olamayacağını ve buna benze bir çok değişimin öncülüğünü yapan ak partimizin bu meseleleri çok yerinde irdelediğini biliyorum , hatta emekli yüksek rutbeli askeri kanattan bile samimi bir itiraf gelmiş iken geçmişte çok büyük dönüşüm ve yalnış müdahaleleri kabullenmiş iken bizler hala kürt sorunu yoktur ve sistemde kendilerini yeteri kadar ifade edebiliyorlar diyerek ortaya cıkmanın çok doğru bir bakış olduğunu düşünmüyorum geçmişi çok iyi analiz ederek yarınları yakalamak gerek. Bizler Kürt kardeşlerimizi kendi kirli emelleri için kullanmak isteyen Türk halkına düşman etmek isteyenlere karşı uyanık olmak zorundayız.Savaş ve göz yaşından nemalanan herkese kardeşlik projemiz ile cevap verebiliriz. Bu sürecte bizlerinde Kürt halkından isteği olacaktır,doğuda olan bir takım ayrılıkcı parti ve örgütlerin sizlerin ne değerleri nede kültürleriniz için mücadele içindeler gayeleri kürt milliyetçiliğini azdırarak Türk devletine ve Türk halkına düşman etmektir.Sizler Türk halkına Türk devletine , ve bu barış sürecini yürüten Ak parti hükümetine güvenin her şey çok daha güzel olacaktır.

Sayın başkan her ne kadar olsada görüşlerime katılmasanız bile yazınızda haklı oltuğum tarafları ifade ettiğinizi anlıyorum.Ben daha derin yorumlar yapmak isterim fakat yapacağım yorumlar suç unsuru taşıyabilir. her ne kadar burası forum sitesi olmakla birileri tarafından incelenme durumu var eh ilerde ne olacağı belli olmaz yazacaklarım alehime delil olarak kullanılabilir.elimden geldiği kadar dikkatli olacağım.
Tarihe dönelim:Osmalıya isyan edenler kürt müydü alevimiydi? Cevapını ben veriyorum AleviKürtler isyan ettiler.Beki bu isyanları nasıl bastırdılar?Cevap veriyorum Sünni Kürtlerle.Hamidiye alaylarından haberi olanlar varmı.Açılımını hatırlıyamadığım Bitlisi denilen bir Kürt zat Padişaha verdiği öneri ile sünni kürtlere valilik benzeri makamlar verilmiştir.Dersim isyanının altında yatan Türkiye cumhurıyetinin bölgeye hakim olma isteğidir.Kürt isyanları içinde islami olan Şeyh Sait isyanıdır.Dış bağlantısı yoktur(İslam düşmanları aksini iddaa etselerde).Şeyh Sait in mensubu olduğu Şafii mezhebinden olması isyana etkendir.Hanefi mezheb inançını taşısaydı bu isyan hareketine kalkışmazdı.Yalnız yaptığı bu isyan sonra yapılacak sünni kürt isyanlarının önüne kesmiştir.Günümüze gelecek olursak kürt sorunu 1970 lerin sağ sol hareketinin içinden doğmuştur.Bu forumda belli yaşın altında olanlar okumaya meraklı değilse konuya vakıf olamazlar.Yalnız 1970 lere gelirken bir alt yapı oluşturulmuştur.Bu iç ve dış mihrakların oluşturtuğu yalnız türkiyede değil islam ülkelerinde de oluşturulan Türkler müslüman değildir propagantasıtır.İsmini vermiyeçeğim bir dava arkadaşım Bu probagadtaya babasının da inandığını .BabasınınAskerliğini trabzon Çaykarada yaptığını Burada yaşanan İslamın kendi bölgesinden az olmadığını gördüğünü ifade etmiş .Diğer propagandanın ise türklerin yaşatığı bölgelerin hizmet altığını doğunun ve güneydoğunun bu hizmetten yoksun bırakıldığınıifade etti.Fazilet parti döneminde siyasi çalışmalara katılan bu arkadaşımız Bilecik in Köylerinin durumunu gördükten sonra duruma şaşırtığını kendi bölgesinin Bilecikten daha ileri olduğunu ifade etmişdir. Yorumum dağınık olmuş olabilir okurken önyargısız olmanızı.nasıl kürt köylerinin isimlerinin nasıl türkçeleştirildiği gibi Karadenizde bir çok ilçe ve köyün isminin türkçeleştirildiğini unutmamanızı tavsiye ederim Hayırlı akşam dileğimle

sirinsaat61 01-14-2010 01:42

Alıntı:

analist Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 701442)
Sizin verdiğiniz bilgilere yazacağım tek kelime: Müthiş!
Ben akdenizliyim. köyümün adı gağam idi. yörüğüm ben. bu gağam bizim kullandığımız şivede anlamı sulandırılmış şeker şerbet demek. Şimdiki adı Deniztepesi. Dikkat ey millet benimde köyümün adı değişti!

Yer Bilecik Osmaneli %100 yörükköyü adı Bileriz Yeni ismi boyunkaya

El Emin 01-14-2010 14:01

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 701430)
Sayın başkan her ne kadar olsada görüşlerime katılmasanız bile yazınızda haklı oltuğum tarafları ifade ettiğinizi anlıyorum.Ben daha derin yorumlar yapmak isterim fakat yapacağım yorumlar suç unsuru taşıyabilir. her ne kadar burası forum sitesi olmakla birileri tarafından incelenme durumu var eh ilerde ne olacağı belli olmaz yazacaklarım alehime delil olarak kullanılabilir.elimden geldiği kadar dikkatli olacağım.
Tarihe dönelim:Osmalıya isyan edenler kürt müydü alevimiydi? Cevapını ben veriyorum AleviKürtler isyan ettiler.Beki bu isyanları nasıl bastırdılar?Cevap veriyorum Sünni Kürtlerle.Hamidiye alaylarından haberi olanlar varmı.Açılımını hatırlıyamadığım Bitlisi denilen bir Kürt zat Padişaha verdiği öneri ile sünni kürtlere valilik benzeri makamlar verilmiştir.Dersim isyanının altında yatan Türkiye cumhurıyetinin bölgeye hakim olma isteğidir.Kürt isyanları içinde islami olan Şeyh Sait isyanıdır.Dış bağlantısı yoktur(İslam düşmanları aksini iddaa etselerde).Şeyh Sait in mensubu olduğu Şafii mezhebinden olması isyana etkendir.Hanefi mezheb inançını taşısaydı bu isyan hareketine kalkışmazdı.Yalnız yaptığı bu isyan sonra yapılacak sünni kürt isyanlarının önüne kesmiştir.Günümüze gelecek olursak kürt sorunu 1970 lerin sağ sol hareketinin içinden doğmuştur.Bu forumda belli yaşın altında olanlar okumaya meraklı değilse konuya vakıf olamazlar.Yalnız 1970 lere gelirken bir alt yapı oluşturulmuştur.Bu iç ve dış mihrakların oluşturtuğu yalnız türkiyede değil islam ülkelerinde de oluşturulan Türkler müslüman değildir propagantasıtır.İsmini vermiyeçeğim bir dava arkadaşım Bu probagadtaya babasının da inandığını .BabasınınAskerliğini trabzon Çaykarada yaptığını Burada yaşanan İslamın kendi bölgesinden az olmadığını gördüğünü ifade etmiş .Diğer propagandanın ise türklerin yaşatığı bölgelerin hizmet altığını doğunun ve güneydoğunun bu hizmetten yoksun bırakıldığınıifade etti.Fazilet parti döneminde siyasi çalışmalara katılan bu arkadaşımız Bilecik in Köylerinin durumunu gördükten sonra duruma şaşırtığını kendi bölgesinin Bilecikten daha ileri olduğunu ifade etmişdir. Yorumum dağınık olmuş olabilir okurken önyargısız olmanızı.nasıl kürt köylerinin isimlerinin nasıl türkçeleştirildiği gibi Karadenizde bir çok ilçe ve köyün isminin türkçeleştirildiğini unutmamanızı tavsiye ederim Hayırlı akşam dileğimle

Yazdığınıza katılmıyorum diyemem.Hak veriyorum.
Fakat saygıdeğer abim siz benim yazdıklarımı okumuyorsunuz.
Evet.Sadece Kürtlere yapılmadı haksızlık.
Çok insana yapıldı.Fakat arasında en çok ileriye gidilen.
Ve çok büyük insani suçlar işlenilen.Katliamlar yaşanan Kürtlerdi.
Diğer köyler sadece ismi değiştirilmekle kaldı.
Hem öyle dahi olmasa bir önceki mesajlarımda da bildirdim.
Konumuz Kürtlerin açısından bakmak.
Konumuz çerçevesi gereğince sadece kürtleri ele alıyoruz.
Başka bir konu açılır.Aleviler ile ilgili orada da alevilerin yaşadığını bilen abilerimiz yorum yapar.
Yani demek istediğim konuyu saptırmayalım.
Konumuz itibari ile mesajlarımızda kürt sorununu tartışalım.
Sizin güzel yorumlarınızı görelim.

:saygılar::saygılar:

sirinsaat61 01-14-2010 17:31

burada unutulmasın pkk yı destekliyen kürt unsurları kürt alevileridir.Dikkat edin alevi demiyorumBen kürtlerin zülüme uğramadığını demiyorum.Şunu unutmayın dövülen kişi karşılık vermezse az dayak yer karşılık veren çok dayak yer.Kürtlerde mücadeleci oltuğu için cok dayak yemiştir.Türklerin kafasına vur ağzından ekmeğini al

DadaşAkp 01-14-2010 18:26

İnsanlık dostların kalbidir kardeşini vuran kardeşine hainlik yapan bizden değildir bizden olanlar herzaman kalbimizde yer vardır milyonlarca dostlarımız var sadece binlerce hainler herzaman bir kavonoz içinde kalmıştır ordan asla cıkamazlar uğraşırlar cırpınırlar yine elde edemezler bizki dost kardeş islamla insanca yaşıyorsa gerisi düşünmeyin Allah yardımcımızdır

El Emin 01-15-2010 09:43

Alıntı:

Yalçın KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 701694)
Sevgili kardeşim ben teşekkür ederim . Yorumlarınız ile zenginlik kattığınız için.
Olaya sadece iç ve dış güçlerin varlığı ile bakarsak pek sağlıklı görüş alabileceğimizi düşünmüyorum,blakis bu görüş propaganda veya beyin yıkama gibi olumsuz işlerde kullanılır. Şunu bilmemiz gerekir ki yıllardır bize sunulan ideolojik tarihin dışına taşmış durumdayız yeni yeni gelen tarih bilgileri ile hem yakın hem uzak tarihler hakkında çok daha farklı bilgiler sunulmakta .Kürt isyanlarında sadece İngiliz parmağı olduğu iddiasına bütünü ile doğru değil bildiğim kadarı ile bir yerde okuşmutum bu kısmı eklemek isterim (1925 İngiliz Büyükelçisi Ronald Lindsay'in bizzat İsmet İnönü'ye söylediği gibi İngiltere, Türkiye'nin "barış içinde yeniden yapılanması"nı beklemekteydi. İçerideki huzursuzlukların İngilizlerin de aleyhine olacağına kuşku yoktu. Musul'da pusuya yatmış olan İngiltere, o tarihte henüz Kürtlerin ayaklanmasını istemiyordu, zira bir ayaklanmayı bahane eden Türkiye'nin topuyla tüfeğiyle Musul'a sarkmasından çekiniyordu. Doğal olarak bu durum, Lozan'da girilen barış sürecine büyük zarar verecekti. Dolayısıyla İngiltere'nin bu isyanda bir çıkarı bulunmuyordu. Ancak isyanı bahane olarak kullandığı açıktır; nitekim sonradan Musul'un, kendi içindeki Kürtlere hakim olamayan Türklere teslim edilemeyeceği tezini ustalıkla kullanacaktı.)
Yukarıdaki ifadeler kürt ayaklanmalarına sadece ingilizlerin vesile olduğu tezini sıkıntıya sokacak düzeyde , yine edindiğimiz bilgilere göre isyanın sadece bizlere öğretilen sebepler içerisinde olmadığı daha çok 1924 yıllarında mahkemelerde yalnızca Türkçenin kullanılması ve Kürtçenin okullarda yasaklanması oluşturmaktadır. Böylece zaten ancak 215 adet okulu ve 8.400 öğrencisi bulunan Kürtlerin yaşadığı bölge (o sırada Türkiye'deki toplam okul sayısı 4.875, öğrenci sayısı ise 382 bindi), eğitim sisteminden tamamen dışlandı, üstüne üstlük okullar kapatılırken bir de "eğitim vergisi" çıkarıldı.
Durum gerçekten tuhaftı. Eğitim hayatı bir kararla bitirilen bir bölgeden eğitim vergisi alınması tepkilere yol açmakta gecikmedi. Bir adım daha atılarak medreseler de kapatıldı ve nihayet Türk-Kürt birlikteliğinin son simgesi olan Halifelik de kaldırıldı.
İsyan başladı. Lice ve Hani bir hafta içinde düştü, Çapakçur da ertesi hafta düşecekti. İşte tam bu sırada Şeyh Said bir manifesto yayınladı. Bölgede bir Kürt yönetimi kurmaktan ve Hilafeti geri getireceğinden söz ediyordu.


Şimdi , ittihatcı zihniyetin osmanlıdan sonra , kurulan Cumhuriyet içinde de etkin pozisyona hakim olması ve onların güdümü ile geliştirilen politikaların sebebinde belki bir ulus kurma hisleri vardı , yanlız bunların yöntemleri hakkında gereksiz uygulamalar ile ülkemizde bulunan kürt etnik zümremizi rahatsız ederek onların devlete olan aidiyet bağlarına zarar vermiş olabiliriz. Haliyle ortaya çıkan bu kaosu da dış mihraklar diledikleri gibi kullanmıştır. Biz burda ne Kürtlerin o dönemki hatalarını aklamaya nede o dönemdeki devlet anlayışını haklı görebiliriz. Ortada iyi niyetle bir şeyler yapma gayretleri olmuştur ama sonuç itibarı ile yeni oluşan sistemin içinde yeterli hakları bulamayan bir millet rahatsızlık cekmiştir. Kimisi bastırılmış entegre olmuştur kimisi bir dönemler bastırılmış olsada belli dönemler azmaya meyilli olmuştur. Bu sürec sonrasında da devletin ve o dönemlerin hatasını kullanan bir çok devletler bu sorun ile bizleri yıllardır oyalamıştır. Şimdi yeni bir dil yeni bir anlayış geliştirerek bu sömürüye bu kana dur dememiz gerekir. Geleceğimiz bütünlüğümüz güçümüz bu adımlarda gizli. Böyle bir sorun yoktur diyerek bir adım ilerleyemen ülkemiz hem sivil hareketimiz ile hem askeri manevralarımız ile hemde siyasi partilerin varlığı ile bu soruna artık dur demesini bilmesi gerekir. Bu projenin arkasında ABD vardır AB vardır diyerek kendi sorunlarımızı gölgeleyemeyiz. Eğer ortada hakikaten bir sorun varsa bunun bir şekilde çözülmesi millet olarak bizlerin borçudur.

ALLAH razı olsun gayet güzel açıklamışsın abim..


ALmi´ 01-19-2010 00:21

Doğuda yaşıyorum.Bu yüzden hak verirsiniz ki batıda yaşayan arkadaşlara oranla, buralar ile ilgili bilgim biraz daha fazla.
Bence metinde gayet doğru cümleler ile iletilmek istenen iletilmiştir,olaylara tarafsız bakanlar açısından.
Kürt olan adam ''Ne mutlu Türküm diyene'' demez. Bu söze karşılık sadece Türklere saygı duyar. (bazı istisnai kişiler hariç)
Bundan fazla da bir şey beklenmemesi gerek kürt olan insandan.
Nasıl ki , Türk olan adama ''Ne mutlu Kürdüm diyene'' tarzı cümleler ısrarla, baskıyla,zorbalıkla söyletmek istenmiyor ise kürtler tarafından, aynı duyarlılığı bir Türk'te göstermelidir.Bu bir tercih meselesi değil,olmamalı.Bu olaya bu şekilde yaklaşmak zorunda her kim olursa olsun.

Zaten bugünkü iktidarın da isteği, amacı, gayesi bu değil midir?
Her ırktan olan insanın özgürce yaşayıp, ''sen kürtsün o yüzden yaşamaya dahi hakkın yok'' gibi düşüncelerin yok olması için çaba sarfetmiyor mu ak parti?
Ve bizlerde bunun bilincinde olduğumuz için şuan burda değil miyiz?
Birilerinin ak partiye oy verme amacının arasında ''eşitlik'' kavramı olmayabilir.Ama bana ve birçok ak parti sevdalısı olanlar için ; ak partiye oy vermenin ilk nedeni : ''Eşitlik'' kavramıdır.

Birde şunu da belirtmek isterim ki : Doğu da artık eski doğu değil.Kız öğrencilerinin okutulmama oranı, insanların düşünmeden hareket etme oranı, birilerine bağlı yaşayarak hayatına devam etme oranı , eskiye oranla epey düştü. Bu da tabiki çok sevindirici bizler için.

Son olarak, bu konuyu açan arkadaşa da çok teşekkür ediyorum.Gerçekten güzel bir yazı.

sirinsaat61 01-19-2010 02:38

kürt meselesi denen mesele hakkında yorumlarda bek ilerleme kaydetilmediğini hissetiyorum.ben bu siteye dahıl olduğum dan beri takip ettiğim yorumlarda bir kısır döngü görüyorum ben isterdimki insanlar bu sorunun nerden kaynaklantığı bu gün neden bu kadar yoğun olduğunu Yorumlarımda ifade ettiğim kürtaleviliği hakkınta kimsenin yorumlara zenginlik katmadığı bu konunun sonlanması gerekdiğini ifade ediyor
Hayırlı Geceler dileğimle

El Emin 01-19-2010 09:57

Ama siz durmadan alevikürtler diyorsunuz.
Hayır gelmemişsiniz görmemişsiniz.
Durmadan bilmeden teori ve yanlış cümleler abim.
Tövbe yarabbi diyarbakır'da ki kürtler alevi değil ama meseleyi üstlenenler oluyor.
O ne iş o zaman.

Akl-ı Selim 01-20-2010 15:40

Şimdilik nereden başlayacağıma karar veremediğim için sadece güncelleme adına bu mesajla girdim.
Umarım bu haletten kurtulur ve bir girizgahla başlayabilirim
Şirinsaat aramıza hoş gelmi,ş sefalar getirmiş. Farklı bakış açılarının bir merkezde focus lanması hakikatların inkişafı için elzem......
Aramızdan tez ayrılmaz umarım......Bu fikir zenginliğine ihtiyacımız var.

Yıldırım 01-20-2010 17:24

Türkiye Cumhuriyeti 80 yıl boyunca yasakçılığı bir siyaset sanmıştır.Toplumun yeri geldiğinde "en vahşi"onan ve radikallerce kullanılan yanı dini veya kavmi kimliğidir.Bu en vahşi noktadan sınır geçirmek,değil sorunları çözmek çözümü imkansız bir sorun yaratmaktadır.Modern Türkiye devleti böyle bir sorun yaratmakla kalmamış;sonra onu yanlış muhataplarla çözmeye kalkışmıştır.Ne DTP nede PKK Kürt'leri temsil edebilir.Yukarı dediğim gibi DTP sadece bir sürecin temsilcisi...Türkiye'yi yönetenler uluş değil,millet ve medeniyet perspektifli tanımlarla sorunlara yaklaştıkça,oluşturulan yapay sınırların nasıl ortadan kalktığını ve Türk ile Kürt'ün nasıl sadece yurttaş değil aynı zamanda kardeşte oldukları görülecektir.
Kürt sorunu tıpkı Türkiye-Irak sınırı gibidir.Genelkurmay eski başkanlarından Karadayı "Bu sınır ileride sorun çıkarısın diye çizildi" diyor"bu sınır fiziksel olarak kontrol edilemez...Doğanın en vahşi olduğu yerden sınır geçiriyorsunuz."


Öncelikle Türk tanımı değiştirilmelidir.İnsanlardan başka bir kimliğe bürünmelerini nasıl söyleyebiliriz.Türk Türktür Kürt'te Kürt'tür.Bunu değiştirmeye çalışmak ne etikdir nede demokratik bir tutum.Farklılıkları hazmetmeyi herkesin öğrenmesi gerekiyor.Bizde ki uluş-devlet anlayışı"Ne mutlu Türk'üm diyene!"sloganı ile ne kadarda devlet anlayışının daraldığı ortadadır.Kökeni ne olursa olsun Türk olmaktan mutluluk duyacak ve bu dar devlet anlayışına boyun eyecekti.Peki vatandaş Türklüğü sevmekle beraber Kürt olmayı da sürdürmek isterse ne olacak?İşte bu dar ulus-devlet anlayışı ile asla bağdaşmayacak bir şeydi.1924-38 arasında Ankara hükümetine karşı yapılan ayaklanmaların 18'inin 17'si Kürt kökenli olması bu bakımdan anlamlıdır.

Bu ülke hepimizin Kürt Türk diye ayırım yapmadan yola devam edersek aydınlık yarınlar bizleri bekliyor...
:saygılar:

El Emin 01-20-2010 19:58

Yorumlarından dolayı hepinize teşekkür ediyorum.
Anlama çabanız çok hoşuma gidiyor.
Fakat çeken bilir.

.:Ay_Yıldız:. 01-20-2010 20:35

Unutmayın ki Osmanlı devleti ırk kavramını ön plana attıktan sonra yıkıldı.

İlerlemek,"Ötekileştirme" kavramını aştığımız vakit mümkün olacaktır.

Akl-ı Selim 01-21-2010 15:48

Meselenin öncesiyle sonrasıyla tek parti diktası ve ideolojileriyle , oluşturlmak istenen bir iç kırımla münasebeti kaçınılmaz.
Vakıa ortada içeride kaynatılan bir fitne var
Kimlik tezahürü ülkede farklılıkların kabulünü tam anlamıyla kaldıramıyor.
Meselenin ilk dönemlerdeki iltihabını çözmek yani hükümetin bugünkü anlamıyla tarihiyle yüzleşmesi birinci adım.
Sonraki kimlik tartışmaları ve ayaklanmalar bir başka sorun olan kafatasçılk olarak nitelendirilebilecek sorunlar zümresinden.Hükümetin bu noktada bir müdahalesi ve girişimi daha olmadı.
Sorunun son halkası olan dış güçlerin içeridekileri kullanması olayı ve parazit olarak kürt kökenli kardeşlerimizi göstermesi ise ancak birinci meselenin vuzuha kavuşması, ikinci sorunun hesabının ve sorumlulularının ortaya çıkarılması ve son adım olarak islam kardeşlüği ile üçüncü şıkka cevap soruna çözüm bulunabilir.

İntifada 01-21-2010 17:15

Bunlar nekadar faşist yorumlar böyle?Nereden ediniyorsunuz Allah aşkına bu bilgileri?Saidi Nursi Kürtler için Türk milletiyle dostluk içinde yaşamalarını söylemiştir ayrıca Türk halkıyla hiç bir problemide yoktu Üstad Saidi Nursinin.Hatta barla lahikasının 192. mektubunda Türkleri ne kadar çok övdüğü bilinmektedir.ben millet-i İslâmiyenin en mühim ve mücahid ve muazzam bir ordusu olan Türk milletine binler Türk kadar hizmet ettiğime binler Türk şahittirler"(Said Nursi, Barla Lahikası, 192. Mektub)
Şeyh said olayıda tamamen çarpıltılmış bir olaydır.Şeyh Saidin Türkçülükle Kürtçülükle hiç alakası yoktur.Zaten kendisi İslam Hukukuna göre yönetilen bir İslam devleti ister

Ahmet Yasin 01-21-2010 17:38

ALLAh'ım sen bu aciz kullarına akıl ihsan eyle Aminnn..

sen gel 600 küsur sene islam ve kuranla yaşa bir anda beraber omuz omuza savaşan komutanların savaştığı ülkelerin benimsediği gayri müslim kanunları yasaları müslümanlara zorla dayat yok diyenleri yargısız infaz et idam et sonra neden bunlar böyle yapıyor de

Be adam senin değer verdiklerine birileri çıkıp bu şekilde konuşssa sen ne habersin sanal atatürkçü..
Herseyden önce insanların değer verdikleri şahsiyetlere hakaret etmeden tartışmayı öğren fikirlerini paylaş.

hep merak ederim bu insanlarımn içine girip Akpartiyi Şeyh saidi ve said nursiyi savunsam acaba beni ne yaparlar.?

İntifada 01-21-2010 17:41

Alıntı:

TARAFSIZ BÖLGE Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 706161)
Şey Said iste bu nedenle asıldı. Laikli,k karşıtı eylemlerle halkı kışkırtmak ve VATAN HAİNLİĞİ yüzünmden asıldı ve Şey Saidin aslı da kürttür. Saidi Kürdiyi ele alalım omnun da amacı kürt devleti kurmaktı. Bağımsuız kürt devleti kurmak için elinden geleni yaptı ama başaramadı çok şükür önrünün yarısı happislerde sorgularda geçti.

Ne kadar mesnetsiz yorum bu ? Şeyh Said o nedenle asıldı çünkü İslam diyenlerin ya hapse ya darağacına gittiği bir dönemde yaşadı.Laiklik karşıtı eylem sözü bunun öz be öz kendisidir.Aslıda kürt olabilir.Sizde bu faşizanlık olduğu sürece biz daha çok uğraşırız.Saidi Nursi kadar kürtleri Türklerin yanında yeralmaya zorlayan başka bir Kürt aydını görmemişsindir.Bu adamların senin gibi küçük ufukları yoktu.Bu adamlar Şeyh Din alimi ister Türk iser Kürd ister Arap ister Acem olsun ayırmazlar bu zatların işi Dindir.İslamdır.Senin gibi 2 gram aklıyla faşizm yapmaya çalışanların işidir bölücülük

Falagard 01-21-2010 21:35

Said Nursiyi ırkçılıkla suçlayanların kendisini tanımadığına,tanımak istemediğine eminim.Çünkü bu tür zihniyetler 'Kürtten olmaz evliya,olsada sokma avluya' ilkelerini hayat felsefesi edinmişlerdir.Onlara göre islam alimi olsun,bilim adamı olsun,siyasetci olsun,demokrat olsun,sağcı olsun,solcu olsun farketmez hepsi aynıdır gözlerinde.
Said Nursi'ye ırkçı diyenler önce aynaya bakarak kendi ırkçılıklarını sorgulamalılardır
Üstad'ın Türklük üzerine bir sözü..
“Ben Müslüman bir Türkü fâsık bir kardeşime tercih ediyorum. Belki babamdan ziyade ona alâkadarım. Çünkü tam imana hizmet ediyorlar”
Bediüzzaman'a ırkçı milliyetçi kürtçü diyenler,siz dindar Kürt kardeşlerinizi fasık,dinsiz Türklere tercih edebiliyormusunuz?

Akl-ı Selim 01-22-2010 13:21

Sid nursiyi kürtçülük türkçülük gibi çılık şeylerle itham etmek cehaletin en yüksek buçlarında ben merkebim demekten farksızdır.

Bir insan kendini tanımıyorsa da düşmanı gördüğü rakibini tanır ki onun silahıyla silahlansın.
Bugün mazideki bazı şahıs ve olayları bu kadar ucuz kullanmak insanlıktan nasibin alamamaktan baska birşeyle izahı mümkün görünmüyor.
SAid nursinin bir tek defa kürtçülük adına bir eylemini gösteremeyenler, bu gün tarih uzmanıymış gibi safsatalarını savurabilmekteler.

sirinsaat61 01-27-2010 01:34

Alıntı:

Akl-ı Selim Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 705249)
Şimdilik nereden başlayacağıma karar veremediğim için sadece güncelleme adına bu mesajla girdim.
Umarım bu haletten kurtulur ve bir girizgahla başlayabilirim
Şirinsaat aramıza hoş gelmi,ş sefalar getirmiş. Farklı bakış açılarının bir merkezde focus lanması hakikatların inkişafı için elzem......
Aramızdan tez ayrılmaz umarım......Bu fikir zenginliğine ihtiyacımız var.

Forum dan ayrılmak gibi bir düşüncem yok fakat bu forumda biraz bilgili ve ön yargısız insanların olması gerekiyor.konuya gelecek olursak ben bir fikir ortaya atmıştım Kürtaleviliği gibi. Bir arkadaş bu yorumuma bu form başlığının kürt meselesi oltuğunu alevi meselesi için farklı başlık açılmasını ifade etmişti.Ben iddia ediyorum ki bu kürt meselesi değil kürtalevi meselesidir.ayrica 30 senedir pkk nedeniyle kürt meselesi olarak ortaya çıkmıştır.unutmamak gerekirki pkk nı kurucusu şerefsizin kürt olduğuda mechuldur.Karyılanın da türk asıllı olduğunu reşatiye katliamını yapan şerfsizinde türk olduğunu unutmamak gerekir.Her ne kadar kürtler zülüm görsede Kürt halkının kültürel bir sorunu yoktu.Tek sorunları ekonomiydi Buna bağlı olan ağalık sistemiydi .Pkk meselesine kadar kürt halkı hayvansılıkla gecinen bir halkdı.pkk nın çıktığından beri doğu ve güneydoğuda hayvancılık bitmiş durumda dır.Bu ülkenin kürt açılımından önce demokratik açılımına ihtiyaçı vardır.Romanlar var bu ülkede diğer adıyla çingene diye küçümsenen halk tarafından dışlanan bence bunların sorunu kürtlerin sorunundan daha önemli bence pkk olayından önce türk halkında kürt sorunu yoktu .Ama çingene sorunu vardı türk halkı tarafından horlanan çingene salaş mahallelerte oturan müzik duydumu göbek atan diye dalka geçilen.Ben çingenelerin oturduğu bir mahallede oturduk komşularımızdan çingene aileleri de vardı; bence o mahallede oturan diğer kişilerden kalite olarak düşük değildiler.Diyeceksiniz bu da nerden çıktı kürt meselesine yan konu olarak düşünülmesi bir konudur.

sirinsaat61 01-27-2010 01:43

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 701358)
Bazı bölümleri destekliyorum bazılarını desteklemiyorum..
Şimdi hep niye şimdi niye 10 gün önce değil vs gibi sığ derelerde boş konularla dolaşmak hiç kimseye yakışmıyor..
İlla sorun aramaksa tamam geç kalındı.
Evet geç kalındı fakat bu iktidar 20 yıldır yok ki!.
Geldiği süre çok uzun bir süre olarak gözüksede aksine Türkiye gibi çok değişik kesimlere sahip bir ülkede yapılabileceğin en iyisi...
Siz bence komplo teorilerine olan merakınızdan ötürü kendi gözünüzde bir sahne yazmışsınız haliyle...
Saçma değilmi sizce..
Irak'ı alt üst eden bir ülke neden kürtleri düşünür oldu?
Türkiye'ye neden böyle bir öneri verdi?
Zararı veya karı olacak mı?
Hepsinde fos cevaplar çıkıyor..
Bir kere ABD gibi bir ülke bize böyle birşey öneremez.
Onların ne olduğunu gayet iyi biliyoruz.
Onların Siyah çocukları Nasıl oyunlarına alet ettiğini ve progmatizm gibi düşüncelere Kızıl Derelileri yok ederek ismini yazan bir ülke.
Gelipte Dünyaya Medeniyeti İslamiyetle Kazımış bir topluma ders verme haddi yoktur!......
Sadece zamanında devletimizin yapmış olduğu hatalar sonucunda oluşan yaraları sarma çabasında...
Herkesimde belli yaralar bulunuyor..
Açılım Sadece Kürtlere yönelik değildir..
Mhp'nin karşı çıkması kadar doğal bir şey yoktur.Şaşırmakta gerekmiyor..
Chp'nin zaten iki günü bir değil.
Dersim Olayını Savunan bir Cahili barındıran bir parti ve Boş dosyalar ile saçmalayan milletvekillerini bulunduran bir partiden beklenen bir durum..

İş dallandı budaklandı...
Uzun Lafın Kısası Biz Kardeşlik Ve İnsancıl Yaşama Adına Elimizden Geleni Yapacağız..
Siz ne kadar Teori üretsenizde hiç bir seneryanonun olmadığından şüpheniz olmasın..
Böyle bir süreçte Saadet Partisinin yanımızda olması bizi gayet memnun ediyor..
UNUTMAYALIM BU BİR AK PARTİ PROJESİ DEĞİLDİR..
BU TAMAMEN İNSANLIĞA VE OSMANLI TORUNLARINA YARAŞIR ŞEKİLDE YAŞAMALARI İÇİN ÜRETİLMİŞ BİR DEVLET PROJESİDİR..

Abd nin ne kürt ne türk nede arap düşüncesi vardır söz verir kullanır sonraki projesinde yem olark kullanır.Şu an abd nin tek düşüncesi ırak tan sağlam çıkıp afganistan sorununu halletmek E ırakta bir taşarona ihtiyaç en iyi taşaron türkiye E nede olsa one minutten doğan araplar da tayyip sevgisi al sana arapların tepki vermiyeçeği bir Türkiye Size Kisingirin Söylediği söylenen bir söz var"dünyada hiç bir şey tesetüf değildir bu tesetüfü hazırlıyanlar vardır"

Akl-ı Selim 01-27-2010 01:54

Evet bu ülkede öncelikle bir demokratikleşme sorunu mevcut.Dolayısıyla önce bir Demokratik açılımın olması gerekiyor. Bu tezinize tam destek veriyoruz.
Saniyen; kanayan bir yara mevcut ki artık kesilmesi gerekiyor zira bu vücudu kangren edebilecek bir niteliğe haiz.Siz yangın çıktığında evimi boşaltmaya çalışırsınız yoksa yangını söndürmeye mi.Tahmin ederim ki yangını söndürmeye koşarsınız.Maalesef kürt meselesi daha doğrusu neseben kürt kardeşlerimzin üzerinden bir takım beyinler dinsiz kürtler oyun oynamakta.
Salisen; diğer etnik kimliklerin iade-i itibarı elbetteki elzem , devamında bunlarında aynı hassasiyetle işlenmesi gerekiyor.
Rabian;Açılm sürecinin şeffaflıktan yoksun niteliği kanatımca hükümetin en çok zorluk çektiği nokta, herkes sonuçta ne alacağını ve vereceğini bildiği halde, somut şeyler ortaya konmadığı için sanki bir ağırlık merkezinde inhiraflar söz konusu gibi.
Hamisen kürtalevileri meselesi ise üzerinde ayrıca çalışı9lması önem arzedilmesi gereken bir konu.
Katmış olduğunuz fikir zenginliğinden ötürü tşkkrlerimiz sirinsaat e gidiyor.

sirinsaat61 01-27-2010 01:57

Alıntı:

El Emin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 704551)
Ama siz durmadan alevikürtler diyorsunuz.
Hayır gelmemişsiniz görmemişsiniz.
Durmadan bilmeden teori ve yanlış cümleler abim.
Tövbe yarabbi diyarbakır'da ki kürtler alevi değil ama meseleyi üstlenenler oluyor.
O ne iş o zaman.

Evet Diyarbekiri görmemiş olabileceğimi ifade etmiş gibisiniz.Ben acemi birliğini Silvanda Yapmış olarak Küçük yaşta parmak kaybından dolayı heyet raporu almak için çok Gittim Diyarbakıra hr ne kadar bölgeyi bilmez gibi görünsem bile bölgeni sorunlarını az çok biltiğimi sanıyorum.Pkk terörünün yoğun oltuğu yerlerin halk yapısını siz söyliyebilrisiniz.bitlisin Siirtin Maltyanın elazığın Neresinde terör yoğunluğu var. Ben bir sayayım Tunceli Diyarbakır Lice kulp Şırnak hakkariBeki Malatya,van.kars.erzurum.elazığ.bingöl.siirt.bitli s kürt değilmi niye buralarda terör de yoğunluk yok.Size tavsiyem CHP nin 1982 öncesi oy altığı yerlerle pkk terörünün yoğun olduğu yerleri şablon üstünde üst üste koy.E kürtler içinde alevi olmayıpta üstlenen varsa onlar da biraz faşist kürt oluyorlar

El Emin 01-28-2010 13:36

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 709603)
Evet Diyarbekiri görmemiş olabileceğimi ifade etmiş gibisiniz.Ben acemi birliğini Silvanda Yapmış olarak Küçük yaşta parmak kaybından dolayı heyet raporu almak için çok Gittim Diyarbakıra hr ne kadar bölgeyi bilmez gibi görünsem bile bölgeni sorunlarını az çok biltiğimi sanıyorum.Pkk terörünün yoğun oltuğu yerlerin halk yapısını siz söyliyebilrisiniz.bitlisin Siirtin Maltyanın elazığın Neresinde terör yoğunluğu var. Ben bir sayayım Tunceli Diyarbakır Lice kulp Şırnak hakkariBeki Malatya,van.kars.erzurum.elazığ.bingöl.siirt.bitli s kürt değilmi niye buralarda terör de yoğunluk yok.Size tavsiyem CHP nin 1982 öncesi oy altığı yerlerle pkk terörünün yoğun olduğu yerleri şablon üstünde üst üste koy.E kürtler içinde alevi olmayıpta üstlenen varsa onlar da biraz faşist kürt oluyorlar

Siz sadece görmüşsünüz.
İyi ki görmüşsünüz ya görmeseydiniz.
Ama ben Ama ben 16 yıldır şehrin içindeyim.
Her yer dert acı kokuyor.Siz alamazsınız o kokuyu bizler biliriz.
Ben bilirim o sorunu.
Çok batı iline gitmek nasip oldu tavaffuk'a bak pek kimseye nasip olmaz buralarda.
Oralarda Amed'liyim deyince o tuhaf bakışlar bana dikildi size değil.
Siz büyütülmüşsünüz.
Okutulmuşsunuz.
Teori üretmekte üzerinize yok zaten.
Hop hop yazıyorsunuz.
Yazmak kolay hocam yaşamak zordur.
Sizin o denli rahat ve saçma yazmanızın sebebi de budur bence.
Her ne ise sizinle bu konuda daha fazla konuşmak istemiyorum.
Siz yaşamamışsınız sadece size öğretileni üstün körü savunuyorsunuz.
Biliyorum saygısızlık oldu yazımda..
Gelin onuda doğulu oluşum hatırına affeyleyin.
Belki bir şeyler anlarsınız.
Selametle hocam.
Vesselam.

El Emin 01-28-2010 13:39

Zaten hükumetin ne günahı varsa.
A dediği zaman hoppa B olması gerekiyordu.
Bak bunda abd'nin parmağı var yok bilmem vs. full saçmalıklar.
B dediği zamanda bak A demişti sonra B dedi bunda da İsrail'in parmağı.
Bizim buralarda bir söz vardır.
İçim içimi yiyor söyleyeyim diye ama ben söylediğim zaman forum kaldırır mı onu bilmiyorum işte.


All times are GMT +3. The time now is 00:34.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025