Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Haberler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=27492)

Gercekleri Görelim 05-05-2008 22:15

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Alıntı:

mavera Nickli Üyeden Alıntı
Eller bile anladi Hocaefendinin kiymetini ama birileri bizi hala daha deveye hendek atlatmakla ugrastiriyor ;)

evet Israilli Yahudiler, Amerikalilar bile anladi Gülen bey i de bizimkiler anlamadi degilmi? haklisin, simdiye kadar nedense Türkiye karsiti tavirlar alan,Islam karsiti tavir alanlar bu sevrelerce ödül aliyor simdi ise<Orhan pamuk un yaninda gülen in yaninda bu sevrelerce ödül almasi anlayana düsündürücü olmasi gerekmez mi ;)

mavera 05-05-2008 22:21

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Alıntı:

Gercekleri Görelim Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

mavera Nickli Üyeden Alıntı
Eller bile anladi Hocaefendinin kiymetini ama birileri bizi hala daha deveye hendek atlatmakla ugrastiriyor ;)

evet Israilli Yahudiler, Amerikalilar bile anladi Gülen bey i de bizimkiler anlamadi degilmi? haklisin, simdiye kadar nedense Türkiye karsiti tavirlar alan,Islam karsiti tavir alanlar bu sevrelerce ödül aliyor simdi ise<Orhan pamuk un yaninda gülen in yaninda bu sevrelerce ödül almasi anlayana düsündürücü olmasi gerekmez mi ;)

Sadece israil, abd degil dünyanin dört bir yani anladi ;)..afrikasi anladi, asyasi anladi, uzakdogusu anladi, kuzey iragi anladi, iste senin gibi azinlikta kalan isine gelmeyenler anlamadi, daha dogrusu anlamak istemedi ;)..

tayyipleyiz 05-05-2008 22:23

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Alıntı:

Gercekleri Görelim Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

mavera Nickli Üyeden Alıntı
Eller bile anladi Hocaefendinin kiymetini ama birileri bizi hala daha deveye hendek atlatmakla ugrastiriyor ;)

evet Israilli Yahudiler, Amerikalilar bile anladi Gülen bey i de bizimkiler anlamadi degilmi? haklisin, simdiye kadar nedense Türkiye karsiti tavirlar alan,Islam karsiti tavir alanlar bu sevrelerce ödül aliyor simdi ise<Orhan pamuk un yaninda gülen in yaninda bu sevrelerce ödül almasi anlayana düsündürücü olmasi gerekmez mi ;)

Ne güzel söylemişsin sevgili kardeşim, anlayana... ;)Anlamak istemeyen bunun neresinde kalır acaba... ;)

_Yeniden_ 05-06-2008 18:05

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Alıntı:

mavera Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

_Yeniden_ Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

mavera Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

_Yeniden_ Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

mavera Nickli Üyeden Alıntı
Simdi sunda mutabik olmamiz lazim..sanat sanat icin mi yapilir, toplum icin mi!

Ben önce toplum için yapılması görüşündeyim...Çünkü topluma örnek olan kişilikler...

sanatcinin örnek olma gibi bir zorunlulugu var mi?

Sanatçının elinde değildir...O istese de istemese de mutlaka birilerine örnek olur...

o zaman dahada budaklandirayim..sanatci istemek zorunda midir!...aslinda sanatta birazda populizm yokmudur, bir sarkici kasedi ciktigi zaman mutlaka bir sekilde gündeme gelir, bir yapimci bir sekilde laf dalasina girerek gündeme gelir..
Peki sorarim size orhan pamuk bu olay olmasaydi bu kadar gündeme gelecekmiydi...bir soru daha acaba kacimiz hrant dinki taniyorduk ;)..
aslinda demek istediklerimi sadece yüzeysel diyorum yoksa derinlerde her an bogulabilirim :)

Sanatçı hiçbir zaman örnek olmayı istemek zorunda değildir...Ancak bir eseri en azından bir kişi tarafından beğenilmişse artık o örnek olmaya başlamıştır...Sevdiğimiz sanatçıları takip ederiz...Herhangi bir konu hakkında ki görüşleri bazen bizim için çok önemlidir...Kısa bir süre önce burda Teoman'ın Ak Parti'nin kapatılmasıyla ilgili ifadelerini tartışmıştık...Onun bir sanatçı olarak ağzından çıkan cümlelerinin burada tartışılıyor olması bile toplumda onu örnek alanların ya da düşüncelerine önem verenlerin varlığını gösterir...Siyasi görüş farklılıkları ile tarihin çarpıtılması çok farklıdır...Orhan Pamuk bir sanatçı olarak bu konuda böyle düşünüyor diye kabullenemeyiz...Tarihini çarpıtan sanatçıların eğittiği halkın vay haline diyorum...
Bu Ermeni soykırımının tamamen uydurmaca olduğunu bilmeyen, ancak Orhan Pamuk'un kitaplarından okumuş, beğenmiş birisi onun televizyonda şu kadar Ermeni'yi öldürdük, şunu yaptık, bunu istedik gibi cümleler sarfettiğini duyunca ne yapacak? Bu okumuş koskoca adam, elbette tarihi benden iyi biliyordur, yalan söyleyecek değil ya diye düşünüp onun fikirlerinden etkilenicek...Demek istediğim tamamen bu...

Ukala gibi görünmüyorumdur İnşAllah Ahmet abi.. :)

mavera 05-06-2008 18:23

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Benden daha ukala olamazsin :)..
Öncelikle suradan baslayalim orhan pamugun yaptigi populizmdir..onun halki aydinlatma gibi bir derdi yoktur, orhan pamuk halkina yukaridan bakan bir enteldir..
Ama orhan pamuk bir hic degildir, orhan pamuk iyi bir yazardir hemde öyle, böyle degil..bizler duygusal yaklastigimiz icin agziyla kus tutsa bize yaranamaz..
Bana kim idda edebilir ki nazim hikmette, aziz nesinde kötü bir yazar, kötü bir sairdi diye ancak onlarda toplumlariyla ters düsmüslerdi, orhan pamukta toplum degerleri üzerinden kendine cikar saglamistir..
ancak benim bakis acimla bir önemi yoktur bunun cünkü o kisinin beni aydinlatma gibi bir durumu asla olamaz..hülya avsarada sanatci deniliyor simdi hülya avsar cikip abd yi usame bin ladin fethetti dese ya ondan daha iyimi bilecegiz diyecegiz yada zekeriyya beyaz cikip tavuk kurban edilmeli denildigi zaman ya adam ilahiyat profu ondan dahami iyi bilecegiz diyecegiz..
iste burada topu sadece orhan pamuga atip, o böyle dedi o halde "kömün gitmek" demek yerine daha bir sorgulayici, daha bir secici, daha bir arastirmaci olmak gerekmez mi..
Orhan Pamuk edebiyatcidir, tarihci degil o yüzden onun bu konudaki söylemini benim nazarimda degersizdir, nasilki fazil say siyasi bir yorum yaptiginda ona demedigimizi birakmadiysak, nasilki manken bozuntusu aysun kayaci haddini asan cümleler kurunca gerekeni yaptiysak, bu konudada gerekeni yapalim..
Ama Fazil sayda sanatcimiydi, orhan pamukta zaten güzel yazmiyordu gibi populist söylemlerle kendimizi tatmin etmis oluruz...benim bakis acim cok farkli o yüzden abi simdi ne demek istedin anlamadim, bir öyle diyorsun, bir böyle karar ver dedigini duyar gibiyim ben diyorum ki kisaca sanatcinin beni aydinlatma, bana örnek olma görevi yoktur ;)

Kırık_Çocuk 05-06-2008 18:26

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Kime göre entellektüel?

Kimine göre entellektüel.

_Yeniden_ 05-06-2008 18:54

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Alıntı:

mavera Nickli Üyeden Alıntı
Benden daha ukala olamazsin :)..
Öncelikle suradan baslayalim orhan pamugun yaptigi populizmdir..onun halki aydinlatma gibi bir derdi yoktur, orhan pamuk halkina yukaridan bakan bir enteldir..
Ama orhan pamuk bir hic degildir, orhan pamuk iyi bir yazardir hemde öyle, böyle degil..bizler duygusal yaklastigimiz icin agziyla kus tutsa bize yaranamaz..
Bana kim idda edebilir ki nazim hikmette, aziz nesinde kötü bir yazar, kötü bir sairdi diye ancak onlarda toplumlariyla ters düsmüslerdi, orhan pamukta toplum degerleri üzerinden kendine cikar saglamistir..
ancak benim bakis acimla bir önemi yoktur bunun cünkü o kisinin beni aydinlatma gibi bir durumu asla olamaz..hülya avsarada sanatci deniliyor simdi hülya avsar cikip abd yi usame bin ladin fethetti dese ya ondan daha iyimi bilecegiz diyecegiz yada zekeriyya beyaz cikip tavuk kurban edilmeli denildigi zaman ya adam ilahiyat profu ondan dahami iyi bilecegiz diyecegiz..
iste burada topu sadece orhan pamuga atip, o böyle dedi o halde "kömün gitmek" demek yerine daha bir sorgulayici, daha bir secici, daha bir arastirmaci olmak gerekmez mi..
Orhan Pamuk edebiyatcidir, tarihci degil o yüzden onun bu konudaki söylemini benim nazarimda degersizdir, nasilki fazil say siyasi bir yorum yaptiginda ona demedigimizi birakmadiysak, nasilki manken bozuntusu aysun kayaci haddini asan cümleler kurunca gerekeni yaptiysak, bu konudada gerekeni yapalim..
Ama Fazil sayda sanatcimiydi, orhan pamukta zaten güzel yazmiyordu gibi populist söylemlerle kendimizi tatmin etmis oluruz...benim bakis acim cok farkli o yüzden abi simdi ne demek istedin anlamadim, bir öyle diyorsun, bir böyle karar ver dedigini duyar gibiyim ben diyorum ki kisaca sanatcinin beni aydinlatma, bana örnek olma görevi yoktur ;)

Orhan Pamuk'un derdi sadece sanat yapmak olablir...İşte asıl sorun tarihçi olmayan birinin böyle bir iddia ortaya atması değil mi? Benim için de onun tarihi görüşleri önemli değil, ama önemli bulanlar var...Okulda arkadaşlarımdan bile Orhan Pamuk'un o dediklerinden sonra acaba öyle mi diyenler oldu....
Zekeriya Beyaz'ın hala program program dolaşıp saçmalaması, ordaki izleyicilerin ona sorular sorması ne yazık ki ona birilerinin önem verdiğini gösteriyor malesef...
Sanatçının özellikle de edebiyatçıların istemeyerekte olsa okurları üzerinde büyük etkileri vardır...

Sesim oraya geliyor yani... :) Sanırım biz böyle sonuca varamayacağız...Ya da ben sonunda pes edicem... :-X

mavera 05-06-2008 19:07

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
simdi söyle baslayalim karpuzu, züccaciyeden mi aliriz yoksa manavdan mi? tabiki manav o halde tarihi, tarihciden mi ögrenelim edebiyatcidan mi..
o kisi haddini asarak görüsünü belirtmistir ve bu görüsü belirtirken gercek yada yanlis diye analiz etmemis aksine bunun bana getirisi ne olur diyerek analiz etmis ve yogun tepkiyide göze alip o sacma cikisi yapmistir!..
hani bazi kisiler vardir..hic beklenmedik zamanda cikip kendi alani disinda aciklama yapip bir anda gündeme gelirler bazilari menfi aciklamalar yaparken, bazilarida toplumdan bihaber aciklamalar yaparak toplumu geriyor..
aslinda benim hep anlatmak istedigim sudur orhan pamuk ve benzerlerinin bizlere örnek olmak gibi bir misyonu yoktur evet istem disida olsa, onlar disinda gelisen nedenlerden dolayi örnek olabiliyorlar ancak bu onlarin sorunu mudur?
eger ki orhan pamuk böyle populist bir cikis yaptiysa onun tepkilerinide dikkate almistir..salak birisi degil ki sonradan olacaklari az, cok kestirmesin..
velhasil kelam orhan pamuk kendini asan sözler söylemistir, orhan pamuk o lafi etmese hayalinda görürdü nobeli ama orhan pamuk bir hic degildir!..
bilmem anlatabildim mi ;)

_Yeniden_ 05-06-2008 19:26

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Anladım abi... :)

Orhan Pamuk'un tamamen boş olduğunu iddia etmedim zaten...En azından edebiyatı benden iyi biliyor...
Sadece topluma mal olmuş insanların çıkarları için milli değerlerimizi yok sayarak gündemde kalma çabasını kabullenemiyorum...

Zamanından çaldım, belki sıktım biraz...Tartışmaya değer gördüğün için çok teşekkür ederim...

mavera 05-06-2008 19:40

Fethullah Gülen ve Orhan Pamuk 'Dünyanın 100 Entelektüeli' listesinde
 
Ne demek kardes..sen bana bakma ben kim ne derse desin tersini savunurum :)..orhan pamuk dolu olsa ne yazar, topluma bir faydasi olmadiktan sonra..
Onlar kendilerini toplumdan üstün gören, toplum degerlerini gözardi eden sözüm ona entellektüeller ama onlar ancak entel! olabilirler..


All times are GMT +3. The time now is 02:48.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025