Siyaset Forum - KARDEŞ KATLİ ?

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)

- Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)

- - KARDEŞ KATLİ ? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=27956)

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

asimov Nickli Üyeden Alıntı

cezaların paraya çevrilmesi çağın getirdiği bir gereklilik olabilir.peygamber efendimiz(sav) zamanında ise köle azad etmeyle cezalar veriliyordu ancak zamanla köle ticareti ortadan kalktı ve bu sistemde degişti.bu olayı dine aykırı göremeyiz...

Tazminat ayrı bir husus. Şeriatte bir ceza nasıl iptal edilip paraya çevrilir? Atıyorum kırbaç yerine şu kadar para cezası ile kurtulsun şeklinde bir mantık şeriatte düşünülemez bile.

Alıntı:

ENGİNEER Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

ENGİNEER Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

ENGİNEER Nickli Üyeden Alıntı

İyi ama bir şeriat devletinde Kuran'da yada Sünnette olmayan bir uygulama yapılabilir mi?...

Engineer kardeşim, düşüncelerindeki hata, Osmanlıyı "Şeriat Devleti" olarak kabul etmenden kaynaklanıyor. Osmanlı sadece dinin etkisi altındaydı. Ama şeriat devleti değildi. Amme hukukunda sadece padişahın sözü geçerliydi. Şeriat olsa padişah kanun bile koyamazdı. Kardeş katli gibi olaylarda bundan kaynaklanıyordu. Padişahların koyduğu kanunlardan. Medeni hukuk sistemi tamam, dine dayalıydı ama onda bile tam bir şeriat anlayışı yoktu. Örneğin cezalar paraya çevrilebiliyordu.

Kardeş katli olayında ülke monarşiyle yönetildiği için böyle bir ihtiyaç doğmuş. Zaten bu uygulamanın kaldırılması da o devirde sorunu çözmemişti. Demek ki o sisteme gerekliymiş. Ama yanlış tabi. Şeriat olsaydı, böyle bir kanun çıkarılamaz, kardeş katli de olmazdı.

Kardeş bence sen padişahların Kuran'dan ayrı hareket edebildiğini düşünerek asıl yanlış yapıyorsun...Şeyhülislamlar vardı padişahın yaptıklarını ve yapacaklarını araştıran ve karar veren...

Sadece danışıyorlardı. Padişahın kararına din adamları da bir şekilde uyuyordu. Yoksa Fatih şeriatin bir hükmü olarak kardeş katlini koydurmuş olsa, nasıl kaldırılacak bu yasa? Hem niye o zaman peygamber efendimiz döneminde böyle bir yasa yoktu? Osmanlıda karar veren, kanun koyan, her şeyin sahibi padişahtı. Din adamları sadece padişahın kararlarına (tabir-i caizse) kılıf uyduruyordu.

Bu söylediği çok ağır bir itham aslında...Direk olarak diktatör oluyor senin söylemine göre padişahlar...

Diktatör denemez. Ama şeriatte denemez.

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Diyelim ki fetva alıyordu. Şeriati uyguluyordu. Şeiatin dışına osmanlı çıkmıyordu. Para cezası uygulamasına ne diyeceksiniz?

Dediğiniz para cezası uygulaması Osmanlının hangi dönemlerin'de başladı son 200 yılı için'de olduysa zaten Osmanlı son 200 yılında çöküşe geçti...
Bu dönemde ulemalara,Şeyhülislamlara değer verilmemeye başlandı,Batılılaşmanın ilk adımları atıldı onun için bu dönemi delil olarak sunamazsınız...
İkinci sorumsa hangi cezaları paraya çeviriyorlardı mesela Bir kadın zina yaptığı zaman Şeriata göre 100 sopa cezası var bunu paraya çeviremezler ama başka tür Kuranı Kerim'de ve Peygamberimizin Sözlerin'de geçmeyen bir suçun cezasını isterlerse paraya çevirirler isterlerseler hapise çevirirler yine Ulemanın fetvasıyla tabi ki...
650 yıllık Osmanlı dönemi içerisin'de yalnızca 9 defa hırsızlık vakasıyla karşılaşılmış ve dokuzunda'da hırsızın eli kesilmiştir...
Bakın birde şöyle bir şey var mesela bir adam aç kaldığı için hırsızlık yaparsa onun eli keslimez hapis yahut para cezası verilebilir...
Senin dediğin para cezalarıda bu şekilde olabilir...

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

asimov Nickli Üyeden Alıntı

Tazminat ayrı bir husus. Şeriatte bir ceza nasıl iptal edilip paraya çevrilir? Atıyorum kırbaç yerine şu kadar para cezası ile kurtulsun şeklinde bir mantık şeriatte düşünülemez bile.

peki bu para cezasına çevrilirken şikayetçi olan razı olmadan mı yapılıyordu(-ki şikayetçi olan razı olduktan sonra yapılacak birşey yok ) ???hiç sanmıyorum çünkü rum ustayla hz.FATİH 'in mahkeme olayını biliyorsunuzdur.sonuç ders niteliğinde !!

KARDEŞ KATLİ ?

Ya kardeş...Biz bugüne kadar Şeriat devleti diye yanlış mı bildik Osmanlıyı yani?

Allahaşkına yapma...

Bak kardeş katlinede mantıklı cevaplar geldi 5 sayfa boyunca...

Yani her türlü dini donanıma sahip olan padişahlarıda şeriatı uygulayamadılar diye eleştirmek ayıbımız olur heralde...

KARDEŞ KATLİ ?

"Tazminat ayrı bir husus. Şeriatte bir ceza nasıl iptal edilip paraya çevrilir? Atıyorum kırbaç yerine şu kadar para cezası ile kurtulsun şeklinde bir mantık şeriatte düşünülemez bile. "

Yanılıyorsun bak bir adam hırsızlık yaparsa cezası Allahın emrettiği gibi elinin kesilmesidir...
Ama yukarda'da söylediğim gibi eğer aç kaldığı için yahut mecbur bırakıldığı için yaptıysa eli kesilmez daha hafif bir ceza verilir hapis yada para cezası olabilir bu...
Her hırsızlık yapanın eli kesilmez ,Ya da her zina işleyene 100 sopa vurulmaz eğer mecbur kalmadıysa,zorla yaptırılmadıysa o zaman Had cezası uygulanır..

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

Bostancı Nickli Üyeden Alıntı

Bir kadın zina yaptığı zaman Şeriata göre 100 sopa cezası var bunu paraya çeviremezler ...[/b]

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

asimov Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Bostancı Nickli Üyeden Alıntı

Bir kadın zina yaptığı zaman Şeriata göre 100 sopa cezası var bunu paraya çeviremezler ...[/b]

ben bu olayın cezasının ölüm oldugunu biliyorum.bekar erkege 40 sopa evli erkeğe 80 sopa yanlışmıyım ???

Peki erkeğe neden ölüm cezası yok zine suçunda?

Zinada asıl suç kadında mı?

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

ENGİNEER Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

asimov Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Bostancı Nickli Üyeden Alıntı

Bir kadın zina yaptığı zaman Şeriata göre 100 sopa cezası var bunu paraya çeviremezler ...[/b]

ben bu olayın cezasının ölüm oldugunu biliyorum.bekar erkege 40 sopa evli erkeğe 80 sopa yanlışmıyım ???

Peki erkeğe neden ölüm cezası yok zine suçunda?

Zinada asıl suç kadında mı?

iffetini koruması gereken kadındırda ondan :-*

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

asimov Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Bostancı Nickli Üyeden Alıntı

Bir kadın zina yaptığı zaman Şeriata göre 100 sopa cezası var bunu paraya çeviremezler ...[/b]

ben bu olayın cezasının ölüm oldugunu biliyorum.bekar erkege 40 sopa evli erkeğe 80 sopa yanlışmıyım ???

Eğer kadın bekarsa cezası 100 sopa evliyse recmdir...
40 sopa diye bir şey yok onu nerden çıkardın :)

KARDEŞ KATLİ ?

Alıntı:

milli_mücahide Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

ENGİNEER Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

asimov Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Bostancı Nickli Üyeden Alıntı

Bir kadın zina yaptığı zaman Şeriata göre 100 sopa cezası var bunu paraya çeviremezler ...[/b]

ben bu olayın cezasının ölüm oldugunu biliyorum.bekar erkege 40 sopa evli erkeğe 80 sopa yanlışmıyım ???

Peki erkeğe neden ölüm cezası yok zine suçunda?

Zinada asıl suç kadında mı?

iffetini koruması gereken kadındırda ondan :-*

İyide erkek beynini kullanamayan içgdüleriyle yaşayan bir hayvan değil..

Oda bir sınav içinde ve iradesine hakim olmayı bilmeli...

İkisinde de evli olana recm diye biliyodum ben...