Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Anketler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=123)
-   -   İmralı sürecini masaya yatırıyoruz, Hükümetin imralı sürecini destekliyor musunuz? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=168822)

ribat 03-20-2013 01:47

Alıntı:

Kürtlere zulümler yapılmış olması bazı Kürt milliyetçilerinin PKK terör örgütünü kurup dağa çıkıp asker-polis-sivil demeden insanları öldürmelerini meşru ve makûl göstermez. Türkiye'de dindarlara da çok zulümler yapıldı; ama dindarlar dağa çıkmadılar, asker-polis-sivil demeden vatandaşlarımızı öldürmediler.

Devlet ile PKK terör örgütünü aynı kefede değerlendiremeyiz. Devlet, meşru ve legal bir organizasyondur; PKK ise gayrimeşru ve illegal bir organizasyondur. Ayrıca şunu da hatırlatayım ki, bir zamanlar Kürtlere zulmeden aynı devlet, şimdi Kürtlere ana dillerinde televizyon kanalı hizmeti de dâhil olmak üzere hizmet üstüne hizmet yağdırıyor.

Bence "Meşru ve makul..." olanı aramak yerine söylemimizi adalet üzerinden kurgulayalım. Meşru olmak-makul olmak göreceli ama adalet duygusu her insanın fıtratında var. Meşruluğun-makullüğün-adaletin ölçüsü devlet politikaları, kanunlar olamaz. Basit bir örnek: başörtüsü yasağı devletin aklınca bir zamanlar meşru idi ama hiçbir zaman adil değildi.

HaArP 03-20-2013 16:53

Naçizane kanaatime göre Sırrı Sakığın talihsiz ve mesnetniz attığı bu tweet bu sürecin baltalanması ve imkansız hale getirilmesinde kullanılacak gibi görünmektedir...!

http://www.internethaber.com/images/...mf3125147.jpeg

Cihannur 03-20-2013 22:52

Alıntı:

zülcenaheyn Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1035493)
Herhalde cumhuriyetin ilk yıllarında memleketin neredeyse her şehrinde yaşanan dindar isyanlarından haberiniz yok!

Kürtlere zulmeden aynı devlet bugün Kürtlere haklarını verdiği, hizmet ettiği için zaten barışa bu kadar yaklaştık.

Dindarlar dağa çıkıp asker-sivil-polis demeden insanları öldürdüler mi! Benim böyle bir bilgim yok. Eğer dindarların, PKK terör örgütü gibi yapıp asker-polis-sivil demeden halkı katlettiklerine dair bilgileriniz varsa lütfen paylaşınız.

Alıntı:

ribat Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1035495)
Bence "Meşru ve makul..." olanı aramak yerine söylemimizi adalet üzerinden kurgulayalım. Meşru olmak-makul olmak göreceli ama adalet duygusu her insanın fıtratında var. Meşruluğun-makullüğün-adaletin ölçüsü devlet politikaları, kanunlar olamaz. Basit bir örnek: başörtüsü yasağı devletin aklınca bir zamanlar meşru idi ama hiçbir zaman adil değildi.


Teşbihte hata olmaz. PKK terör örgütünün terörist faaliyetlerinin niye meşru, mâkûl ve de mâzur gösterilemeyeceğini bir misalle anlatayım. Karısını devamlı olarak döven bir adam ve devamlı olarak kocasından dayak yiyen bir kadını misal alalım. O kadının devamlı olarak kocasından yediği dayaklardan bıkıp kocasını öldürdüğünü varsayalım. Kocasını öldüren o kadın, mahkemeye çıktığında onun yaptığı kötü iş; ne meşru ne mâkûl ne de mâzur görülebilir. Hâkim, kocasından devamlı olarak yediği dayaklardan dolayı o kadına sadece hafifletici sebep indirimi yapabilir. Kocası onu dövmeyip eziyet etmediği durumda öldürseydi ağırlaştırılmış müebbet hapis ya da müebbet hapis cezasına çarptırılabilecekken, kocasından yediği dayaklar sonucu cinayet işlediği için belki 20-30 sene civarında hapis cezasına çarptırılabilir.

zülcenaheyn 03-20-2013 23:24

I. Cihan Harbi ve Milli Mücadele sonrası cumhuriyet kurulur ve Atatürk inkılapları sırayla gerçekleştirilir. Bu esnada Kürtler gibi dindarlar da çok zulüm görür. İşte bundan dolayı anadolunun her şehrinde ayaklanmalar çıkar. Askerler bu ayaklanmaları bastırır. Bazı dindarlar Şeyh Sait gibi ayaklanarak mücadele eder, bazı dindarlar ise Said Nursi gibi ilmi olarak mücadele eder.

Bugün Kürtler de sadece siyasi alanda mücadele kararı almıştır, tıpkı dindarlar gibi; bu ülkemizin demokrasisi, çağdaşlaşması açısından çok sevindiricidir.

AK Parti binasına saldırarak bu demokrasi adımlarına karanlık güçler engel olmak istese de inşallah bu çözüm süreci tamamlanacaktır.

manifesto 03-22-2013 00:53

apo barış çağrısı yaptı
silahları bırakın geri çekilin dedi
Ateşkes çağrısından sonra ne olacak?
Barış geldi mi? Sonrasını planlayan var mı?

manifesto 03-22-2013 02:42

Arkadaşlar barış adına belki iyimser olabiliriz ama an itibari ile hem Apo hem PKK meşrulaşmıştır artık.
29 Ekim'de Cumhuriyet bayramını kutlamaya çalışan kalabalığa izin vermeyen ancak Diyarbakır'da Apo posterleri ile PKK posterleri ile terörist kıyafetleri ile newruz kutlamalarına "BARIŞ" yiyerek seyredenlere MAKUL demek hayli zor.
Baldıran zehri bu olsa gerek...
Sabredeceğiz

Bekleyip göreceğiz ama süreç bu şekli ile hiç hoşuma gitmiyor.


Sebebi ise aşağıda ki manzara ;

http://d1303.hizliresim.com/17/q/lb06f.jpg

MEÇHUL ADAM 03-22-2013 02:43

Alıntı:

BENHUR Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1035553)
apo barış çağrısı yaptı
silahları bırakın geri çekilin dedi
Ateşkes çağrısından sonra ne olacak?
Barış geldi mi? Sonrasını planlayan var mı?


Dikkat ederseniz DHKP-C terör örgütü son zamanlarda bazı yerlerde operasyonlara başladı.Büyük bir ihtimal ki bu, PKK'nın siyasi devamıdır.Sadece kılık değiştireceklerdir.Bunu zamanlar göreceğiz.PKK her ne kadar "biz silahları bırakıyoruz" dese de kesinlikle inanıyorum ki yerlerinde rahat durmayacaktır.Çünkü bunların destekleyicileri siyonistlerdir.Siyonistler hiçbir zaman müslümanların barış, özgürlük içinde yaşamasını içlerine sindiremezler.Bu yüzden şimdi senaryolar başkaymış gibi gösterip figüranlar tiyatro oyununa devam edip milletimizin en hassas ve zayıf noktası olan dinimizi istismar edeceklerdir.Yani din kardeşliğinden söz etmeye başlayacaklardır.Biz şimdi teyakkuzda kalalım uyanık olalım.Su uyur düşman uyumaz ama akıllı ve planlı hareket edersek bunların sinsi tuzaklarına düşmeyiz Allah'ın izniyle...

Apo'nun bu verdiği demeç samimi ise buna şapka çıkarıyoruz.İnşaallah bu milleti aldatmaz.Zamanla her şey belli olacaktır.Sabrederek ve dikkatli bir şekilde bekleyelim bakalım ileride neler olacaktır...

AKP hükümeti şu an da büyük bir imtihan içindedir.Eğer akıllıca hareket edip bu sınavı güzelce geçerse artık onları kimse tutamaz.

ribat 03-22-2013 03:19

Alıntı:

BENHUR Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1035554)
Arkadaşlar barış adına belki iyimser olabiliriz ama an itibari ile hem Apo hem PKK meşrulaşmıştır artık.
29 Ekim'de Cumhuriyet bayramını kutlamaya çalışan kalabalığa izin vermeyen ancak Diyarbakır'da Apo posterleri ile PKK posterleri ile terörist kıyafetleri ile newruz kutlamalarına "BARIŞ" yiyerek seyredenlere MAKUL demek hayli zor.
Baldıran zehri bu olsa gerek...
Sabredeceğiz

Bekleyip göreceğiz ama süreç bu şekli ile hiç hoşuma gitmiyor.


Sebebi ise aşağıda ki manzara ;

Yukarıda da işaret ettiğim gibi "meşru olmak olmamak" meselesi kanunlarla belirlenemeyecek kadar büyük-girift-doğal bir mesele. Kimilerinin bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak gayrimeşru-terör örgütü olarak gördüğün yapıya azımsanmayacak bir topluluk haklarının savunucusu, kendilerini ifade eden siyasi aygıt olarak bakıyor. Garip bir dil var bu forumda, sanki PKK ağaçta bitmiş, meydanlara milyonları yığma kabiliyeti yok, kendi kendine silahçılık oynuyor. Bu insanların inanmak istenildiği için inandığı bir serap olmalı. Sorun zaten bu arkadaşlar. Devletin terörist diye tanımladığı örgütün milyonlarca sempatizanı var. Devlette olabildiğince kıvrak bir siyasetle bu sempatiyi kırıp, örgütü daha makul yerlere çekmeye çalışıyor.

Eğer reel siyaset yapıyorsanız bu realiteyi görmezden gelmeniz onu ortadan kaldırmaz, tavsiyem gerçeklikten kopmayın. Eğer ideal bir siyaset yapıyorsanız buradaki manzaranın hangi değerlerinize aykırı olduğunu, bu değerlerin ne olduğunu belirterek açık, net, anlaşılır, tutarlı bir itiraz yapın.

Coplanmak ya da coplanmamak değil ki konu. Bu çok basit bir dil. Bu ülkenin hapishanelerinden, işkencehanelerinden, cop yenilen meydanlarından en az geçen taifenin "cumhuriyet bayramı"nı kutlamak isteyen taife olduğu çok açık, çok bilinen bir durum. Manipülasyon yapmanın lüzumu yok.

zülcenaheyn 03-22-2013 03:25

Abdullah Öcalan çağrısını yaptı. Karayılan'dan da onay geldi. Öcalan'a uyacağını söyledi. Hadi hayırlısı...

manifesto 03-22-2013 03:37

Alıntı:

ribat Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1035560)
Yukarıda da işaret ettiğim gibi "meşru olmak olmamak" meselesi kanunlarla belirlenemeyecek kadar büyük-girift-doğal bir mesele. Kimilerinin bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak gayrimeşru-terör örgütü olarak gördüğün yapıya azımsanmayacak bir topluluk haklarının savunucusu, kendilerini ifade eden siyasi aygıt olarak bakıyor. Garip bir dil var bu forumda, sanki PKK ağaçta bitmiş, meydanlara milyonları yığma kabiliyeti yok, kendi kendine silahçılık oynuyor. Bu insanların inanmak istenildiği için inandığı bir serap olmalı. Sorun zaten bu arkadaşlar. Devletin terörist diye tanımladığı örgütün milyonlarca sempatizanı var. Devlette olabildiğince kıvrak bir siyasetle bu sempatiyi kırıp, örgütü daha makul yerlere çekmeye çalışıyor.

Eğer reel siyaset yapıyorsanız bu realiteyi görmezden gelmeniz onu ortadan kaldırmaz, tavsiyem gerçeklikten kopmayın. Eğer ideal bir siyaset yapıyorsanız buradaki manzaranın hangi değerlerinize aykırı olduğunu, bu değerlerin ne olduğunu belirterek açık, net, anlaşılır, tutarlı bir itiraz yapın.

Coplanmak ya da coplanmamak değil ki konu. Bu çok basit bir dil. Bu ülkenin hapishanelerinden, işkencehanelerinden, cop yenilen meydanlarından en az geçen taifenin "cumhuriyet bayramı"nı kutlamak isteyen taife olduğu çok açık, çok bilinen bir durum. Manipülasyon yapmanın lüzumu yok.

Manipülasyon değil mesele başından beri hassas bir mesele olduğu için ve süreç kontrolünün iktidar cenahında olması gerektiği içindir bu endişeler.

PKK diyarbakırda rahatlıkla bayrak sallayacaksa veya yarın Apo resimleri Diyarbakır Batman Siirt Hakkari belediye başkanlarının odasında asılı olacaksa ve bunu milyonlar böyle istiyor diyerek sineye çekeceksek,PKK'ya silah bıraktırmış olmakla gurur duyabilecek miyiz?

Mesele bu

Sürecin sonunda ne ile karşılaşacağız mesele bu.


All times are GMT +3. The time now is 05:41.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025