Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Haberler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Peçe Yasağına İki Adım Kaldı. (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=128599)

ALmi´ 05-19-2010 16:23

Peçe Yasağına İki Adım Kaldı.
 
Peçe yasağına iki adım kaldı

Fransa'da Bakanlar Kurulu peçeli çarşafı yasaklayan tasarıyı kabul etti.


Fransa'da Bakanlar Kuruluhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif peçeli çarşafın kamuya açık yerlerde tamamen yasaklanmasına ilişkin yasa tasarısını bugün kabul etti.

Fransa Cumhurbaşkanı Nicolas Sarkozyhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif ''bakanlar kurulununhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif bu tasarıyı kabul ederekhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif doğru yolda ilerlediğini gösterdiğini'' açıkladı.

Cumhurbaşkanı adına yapılan yazılı açıklamadahttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif peçeli çarşafınhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif ''cumhuriyet değerlerinehttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif kadın haysiyetine ve onuruna aykırı olduğu'' görüşü dile getirildi.

Danıştayhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif geçen hafta bu yasa tasarısı için olumsuz görüş bildirmişti. Yüksek Mahkemehttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif ''yasa tasarısınınhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif hukuki temeli olmadığınıhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif belirsizlik yaratacağını ve anayasa ile sözleşmelere aykırı olabileceğini'' belirterekhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif yasağın sınırlı tutulması konusunda hükümeti uyarmıştı.

Önümüzdeki ay meclis gündemine gelmesi beklenen yasa tasarısında açıkça peçeli çarşaf ifadesi yer almayacak. Bunun yerinehttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif yüzü tamamen kapatan giysiler'' tanımı yapılacak ve kişilerin eşgalini gizlediği için bu giysilerin güvenlik açısından yaratacağı soruna işaret edilecek.

Tasarıhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif kamuya açık yerlerde bu giysileri giyenlere 150 avro para cezası veya cumhuriyet değerlerinin öğretilmesi için zorunlu kamu stajı öngörüyor.

Bu giysilerin giyilmesi için baskı yapanlar hakkında dahttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif 1 yıl hapis ile 15 bin avroya kadar değişen para cezası istenebilecek.

Tasarının meclisten sonra Senatoda da kabul edilerek eylül ayının ortalarında yasallaşma bekleniyor.

Peçeli çarşafın kamuya açık yerlerde yasaklanmasını öngören yasa tasarısının yumuşatılması için muhalefetteki Sosyalist Parti de bir yasa teklifi sunmuştu.

Yasağın sınırının daraltılmasını isteyen Sosyalist Partihttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif yüzü örten giysilerin sadece hükümet binalarıhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif toplu ulaşım araçlarıhttp://www.forumuz.net/images/digersmileyler/virgul.gif hastane ve banka gibi yerlerde güvenlik gerekçesiyle yasaklanmasını önermişti.

A.A.

redyellow 05-20-2010 00:15

Fransız yobazlarından ancak bu beklenirdi zaten.

manifesto 05-20-2010 00:22

Peçe konusunda bende Fransızlar gibi düşünüyorum
Bir ara abdülhamit de buna benzer bir uygulama yapmış sanırım
İnsanların yüzleri belli olmalı..
İnsan yani bayanlar yüzünü gösterirse GÜNAHA GİRMEZ
Bunu anlatmak geerk

redyellow 05-20-2010 00:32

Alıntı:

BenHur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746781)
Peçe konusunda bende Fransızlar gibi düşünüyorum
Bir ara abdülhamit de buna benzer bir uygulama yapmış sanırım
İnsanların yüzleri belli olmalı..
İnsan yani bayanlar yüzünü gösterirse GÜNAHA GİRMEZ
Bunu anlatmak geerk

Günaha girer veya girmez, bu bir tercih.

İnsanların tercihlerine saygılı olmak gerekir diye düşünüyorum.

manifesto 05-20-2010 00:38

Alıntı:

redyellow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746787)
Günaha girer veya girmez, bu bir tercih.

İnsanların tercihlerine saygılı olmak gerekir diye düşünüyorum.

İnsanların tercihine elbette saygılı olmalı
Ancak tercih diyerek de insanlara bazı şeyler dayatılmamalı
Peçe insanın kimliğini gizleyen karmaşık ve muamma bir durum
Bir duruşma salonuna alınmak istenen peçeli bir bayan
Yada nüfus cüzdanını yenilemek isteyen peçeli bir bayan
veya daha onlarca başlık
Ki bunlar müslüman toplum da değil
Hani müslüman toplum peçeye karşı daha anlayışlı ve hoşgörülü olabilir ama gayrimüslimler peçe yasağı için mantıklı bir çok neden önesürebilir

Mavera 05-20-2010 00:56

isteyen istedigini giyebilmelidir.. isteyen pece giysin, isteyen carsaf giysin, isteyen burkan, isteyen mini etek, isteyen dekolte...
sonucta kisilerin genel tercihidir tabiki sunuda gözardi etmemek gerekir eger giydimiz giysiler yasadigimiz topluma ters geliyorsa ister istemez bir yaptirim olabiliyor..
evet pece yasagina hayir diyelim ama birde su acidan bakalim bir mini etekli iranda veya suudi arabistanda nasil karsilanir!..
kaldiki fransa gayrimüslim bir ülke ve basörtüsü yasagi yok o halde onlardan bazi konularda sinirsiz özgürlük beklemek bence biraz abarti olur..
ancak sunuda kabul edelim bazi seyleri zamana birakirsak sorun ortadan kalkiyor mesela bakiniz basörtüsü artik avrupada kabul gördü basörtülü milletvekilleri bile var ve yasadigim ülke dahil bir cok avrupa ülkelerinde her platformda basörtülü bayanlari görmek mümkün..
Müslüman ülke olan türkiye de bile yasak olan basörtüsü konusunda ilimli davranan avrupa ülkelerine burka, pece gibi konularda pek fazla kizamiyorum..
ancak bana sorsaniz birey istedigini giyebilmelidir ancak benim fikirlerim beni baglar sonucta kurallari belirleyen devletlerdir ve kuralsiz bir devlette düsünülemez!

redyellow 05-20-2010 01:00

Alıntı:

BenHur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746789)
İnsanların tercihine elbette saygılı olmalı
Ancak tercih diyerek de insanlara bazı şeyler dayatılmamalı
Peçe insanın kimliğini gizleyen karmaşık ve muamma bir durum
Bir duruşma salonuna alınmak istenen peçeli bir bayan
Yada nüfus cüzdanını yenilemek isteyen peçeli bir bayan
veya daha onlarca başlık
Ki bunlar müslüman toplum da değil
Hani müslüman toplum peçeye karşı daha anlayışlı ve hoşgörülü olabilir ama gayrimüslimler peçe yasağı için mantıklı bir çok neden önesürebilir


haberi okursanız KAMUYA AÇIK YERLERDE diyor... Duruşma salonu vs. değil.

İkincisi dayatma tam olarak işte budur, sen şu giysiyi kullanamazsın demek dayatmanın hasıdır.

Onların müslüman toplum olup olmaması beni ilgilendirmiyor beni yapılan dayatma ve zorbalık ilgilendiriyor. Müslüman toplum olmamaları onlara dayatma ve zorbalık hakkı vermez.

onlar gayri müslüm bir çok neden öne sürebilir demişsin, ama bir önceki yazında ben de fransızlar gibi düşünüyorum diyen sensin.

buyur sen mantıklı bir şeyler öne sür o zaman.

Kamuya açık her yerde çarşafın ne sakıncası, mahzuru vs.vs. var?

Mesela insanların yüzleri belli olmalı demişsin önceki yazında.

Niye?

sokakta yürüyen bir kadının yüzünden sana ne bana ne?

Bizi ne ilgilendirir?

Mavera 05-20-2010 01:03

Alıntı:

redyellow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746800)
haberi okursanız KAMUYA AÇIK YERLERDE diyor... Duruşma salonu vs. değil.

İkincisi dayatma tam olarak işte budur, sen şu giysiyi kullanamazsın demek dayatmanın hasıdır.

Onların müslüman toplum olup olmaması beni ilgilendirmiyor beni yapılan dayatma ve zorbalık ilgilendiriyor. Müslüman toplum olmamaları onlara dayatma ve zorbalık hakkı vermez.

onlar gayri müslüm bir çok neden öne sürebilir demişsin, ama bir önceki yazında ben de fransızlar gibi düşünüyorum diyen sensin.

buyur sen mantıklı bir şeyler öne sür o zaman.

Kamuya açık her yerde çarşafın ne sakıncası, mahzuru vs.vs. var?

Mesela insanların yüzleri belli olmalı demişsin önceki yazında.

Niye?

sokakta yürüyen bir kadının yüzünden sana ne bana ne?

Bizi ne ilgilendirir?

abicim bu yorumundan zorla acmalarina karsi ciktigini anliyorum peki iran ve arabistandaki zorla kapatma konusunda da aynimi düsünüyorsun?

novek 05-20-2010 01:07

ya çarşafın altındaki erkekse yada kötü niyetli birisiyse kimligini gizlemek isteyen fransayı tebrik ediyorum dogru bir karar

redyellow 05-20-2010 01:22

Alıntı:

novek Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746804)
ya çarşafın altındaki erkekse yada kötü niyetli birisiyse kimligini gizlemek isteyen fransayı tebrik ediyorum dogru bir karar


Çarşafın altındaki erkekse... Peki eşcinselleri de yasaklasınlar o zaman!!!

Kadın kılığı altında erkekler var, ne diyeceksiniz?

kötü niyetli biriyse:)

Çarşafsız gezenler kötü niyetli olamaz mı?

Niyet okuyan makine mi icat edeceksiniz bu durumda?





Alıntı:

galevera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746803)
abicim bu yorumundan zorla acmalarina karsi ciktigini anliyorum peki iran ve arabistandaki zorla kapatma konusunda da aynimi düsünüyorsun?


Suudi arabistan islami bir yönetimle yönetilen bir ülke değil bunu belirtelim.

İslami kurallara göre yönetilen bir ülkede dinin bu konudaki hükmü nedir bilemiyorum. onun için de yorum yapmıyorum.

İslamın, İslam şeriatının bu konudaki hükmü neyse o benim başımın üstündedir.

Biz laik, demokratik olduğu söylenen ülkelerden ve yönetimlerden bahsediyoruz.

bu ülkelerde insanlara zorla başını açacaksın, peçeni acacaksın vs. dayatması yapılması yanlıştır.

manifesto 05-20-2010 01:23

Alıntı:

sokakta yürüyen bir kadının yüzünden sana ne bana ne?
Güvenlik kardeşim güvenlik
Güvenlik peçeden daha önemli

Peçenin dine bakan hiçbir sureti yok
Zira dinimizde kadının yüzü mahrem değildir
Belki özgürlük olarak yorumlayabilirsin

PEÇE özgürlüğü gibi bir sonuç çıkar ortaya
Çok da isabetli değil
Toplumda aşırılıklara izin verilmemesi gayet normal
Mini etek kıyası yanlış

redyellow 05-20-2010 01:26

Alıntı:

BenHur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746808)
Güvenlik kardeşim güvenlik
Güvenlik peçeden daha önemli

Peçenin dine bakan hiçbir sureti yok
Zira dinimizde kadının yüzü mahrem değildir
Belki özgürlük olarak yorumlayabilirsin

PEÇE özgürlüğü gibi bir sonuç çıkar ortaya
Çok da isabetli değil
Toplumda aşırılıklara izin verilmemesi gayet normal
Mini etek kıyası yanlış

Ya kardeşim yüz ile güvenliğin ne alakası var?

yüzü açıklar eylem yapmıyor mu? bombalama yapmıyor mu?

Eeee hani nerde güvenlik? Demek ki yüz açık olunca güvenli olunmuyor, yüz kapalı olunca da güvensiz olunmuyor!

Sen gene dini kural söylüyorsun.

Birincisi sen fetva makamı değilsin bence yanlış yapıyorsun.

İkincisi dini bir kural veya değil kişinin tercihi kardeşim.

ücüncü kişilere muz yemek düşer bu durumda.

Bir insan peceyi tercih etmişse bitmiştir, onun tercihine ancak saygı duyacaksınız.

manifesto 05-20-2010 01:38

Alıntı:

Birincisi sen fetva makamı değilsin bence yanlış yapıyorsun
FETVA makamı gibi mi görünüyorum
Çok basit bir dini teferruat
Bunu ifade etmek için müçtehit olmaya gerek yok
İlmihal hiç mi okumazsın

Meselenin dini bir zarureti olmadığını ifade ettik.
Diğer yönüne gelelim
Özgürlük meselesi kısmına

Mahkeme salonunu örnek verdim
Toplum yaşamı sadece CADDEDE yürümekten ibaret değil
Farzet ki peçeli birileri alışveriş mağazasında belki garip örnek olacak ama hırsızlık yaptı
Güvenlik kamerasında sence nasıl bir görüntü oluşur??

Biz başörtüsünü yada tesettürü tartışmıyoruz
"peçe" yi tartışıyoruz.

redyellow 05-20-2010 01:47

Alıntı:

BenHur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746816)
FETVA makamı gibi mi görünüyorum
Çok basit bir dini teferruat
Bunu ifade etmek için müçtehit olmaya gerek yok
İlmihal hiç mi okumazsın

Meselenin dini bir zarureti olmadığını ifade ettik.
Diğer yönüne gelelim
Özgürlük meselesi kısmına

Mahkeme salonunu örnek verdim
Toplum yaşamı sadece CADDEDE yürümekten ibaret değil
Farzet ki peçeli birileri alışveriş mağazasında belki garip örnek olacak ama hırsızlık yaptı
Güvenlik kamerasında sence nasıl bir görüntü oluşur??

Biz başörtüsünü yada tesettürü tartışmıyoruz
"peçe" yi tartışıyoruz.


Alıntı:

Peçenin dine bakan hiçbir sureti yok
Zira dinimizde kadının yüzü mahrem değildir
Bunu yazan sen olduğuna göre fetva makamı gibi görmem normaldir.

Sana göre basit bir teferruat olabilir ama gerçek tam tersi de olabilir. Bazı islam alimlerinin bu konuda farklı düşünceleri vs. var.

Acizane ben bir tavsiyede bulundum sen yine de kendi bildiğini yapmakta serbestsin.

Sen mahkeme salonu örneğini vermişsin ama ben de sana haberi iyi oku KAMUYA AÇIK YERLERDE diyor dedim.

Yani yasak mahkeme salonu vs. değil, kamuya açık her yerde, yani sokakta, pazarda, mahallede, çarşıda.

Mahkemede tanımak için açılsın dışarda istediğini yapabilir dense neyse ama sokakta aç diye dayatmanın bir mantığı yok.

Peçeli birisi hırsızlık yapsaymış kamera nasıl tanıyacakmış.

İlginç.

Peruk takıp gelse, tanınmayacak bir durumda olsa, gözünde siyah gözlükler olsa peruğun altında, makyaj ile kendi yüzünü değiştirse (biliyorsunuz makyajla bugün neler yapılıyor insan tamamen başkası görüntüsüne bürünebiliyor) hırsızlık yapsa.

ne yapacaksınız?

Tüm peruk takanları yasaklayacak mısınız?

Siyah gözlük takanları yasaklayacak mısınız?

makyaj yapanları yasaklayacak mısınız?

Evet peçeyi tartışıyoruz. Ben farkındayım. Umarım sen de farkındasındır.

depare 05-20-2010 11:27

Güvenlikmiş o zaman sokak'ta gezen her insan üzerin'de bomba taşıyabilecek potansiyel tehdit oluyor :)

Eğer yüzü açmakla güvenlik sağlanıyor olsaydı yüzü açık bir yığın suçlu ortalık ta suç işleyemezdi..

Boş bahaneler bunlar yüzün örtülmesi faziletli kılınmış isteyen örter,isteyen örtmez...

Bunu engellemeye çalışmak ancak Avrupalı despotlara yakışır..!

redyellow 05-20-2010 11:51

Alıntı:

depare Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 746896)
Güvenlikmiş o zaman sokak'ta gezen her insan üzerin'de bomba taşıyabilecek potansiyel tehdit oluyor :)

Eğer yüzü açmakla güvenlik sağlanıyor olsaydı yüzü açık bir yığın suçlu ortalık ta suç işleyemezdi..

Boş bahaneler bunlar yüzün örtülmesi faziletli kılınmış isteyen örter,isteyen örtmez...

Bunu engellemeye çalışmak ancak Avrupalı despotlara yakışır..!

Yüksek müsadenizle;

İMZA: REDYELLOW

isimsiz 05-20-2010 18:56

yüzü açmak günah değil ama kapatmakta takva meselesi :güzel:

bu şuna benziyor teheccüd namazı kılmamak günah değil ama kılıncada sevabı var...

peçe ile dolaşana helal olsun kelimesinden başka söyleyecek sözüm yok benim...

ayrıca fransa hükümetine şaşırmadım çünkü bizim gibi %99(!) u müslüman bir ülke örtüyü yasaklamaışken hristiyan bir ülkenin böyle bir yasak getirmemesine sadece üzülüyorum ama şaşıramıyorum...

Ak_Gencim 05-20-2010 19:15

1.Avrupa'da İslamifobi olduğunu biliyoruz bu yüzden bu tür uygulamalar doğaldır.
2.Artık biz farklı bir dünyada yaşıyoruz.Bana kalırsa İslam şeriatıyla yönetilen ülkelerdede böyle bir uygulama olmalı.Çünki sadece güvenlik değil o 2. plan, adil hükmedilebilmek için insanın yüzünün belli olması şarttır.Bütün kamu alanlarında yüz kimliktir.Hem dinimizce bir sorun teşkil etmez.Ayrıca peçe sayesinde Avrupa'da İslamı gerici görmede artıyor.
Bana göre bu bir sorun değildir bu konu bu konuda BENHUR'u destekliyorum.Adamlar zaten biliyorsunuz müslümanları bombacı terörist olarak bilmekte ve korkmakta bu peçe olayı daha da arttırıyor.

redyellow 05-20-2010 20:49

Alıntı:

Ak_Gencim Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747081)
1.Avrupa'da İslamifobi olduğunu biliyoruz bu yüzden bu tür uygulamalar doğaldır.
2.Artık biz farklı bir dünyada yaşıyoruz.Bana kalırsa İslam şeriatıyla yönetilen ülkelerdede böyle bir uygulama olmalı.Çünki sadece güvenlik değil o 2. plan, adil hükmedilebilmek için insanın yüzünün belli olması şarttır.Bütün kamu alanlarında yüz kimliktir.Hem dinimizce bir sorun teşkil etmez.Ayrıca peçe sayesinde Avrupa'da İslamı gerici görmede artıyor.
Bana göre bu bir sorun değildir bu konu bu konuda BENHUR'u destekliyorum.Adamlar zaten biliyorsunuz müslümanları bombacı terörist olarak bilmekte ve korkmakta bu peçe olayı daha da arttırıyor.

Yani avrupada amerikada peçe yasaklanırsa avurapa ve amerika müslümanları bombacı terörist olarak görmekten vazgeçerler öyle mi?

Vah ki vah.

Müslümanın bizim gibi dostu olduktan sonra düşmana ne gerek var???????

Bu arada erkek müslümanları, bombacı olarak görünen erkek müslümanlara ne yapmayı düşünüyorlar acaba avrupalı dostlarınız?

Kadınların yüzlerini açtırınca bomba tehlikesi bitiyor nasılsa!!! erkekler için de bi çare düşünmüşlerdir herhalde!

Adil hükmedebilmek için sokakta yürüyen bir kadının yüzünün açık veya kapalı olmasının ne alakası var biraz anlatır mısınız?

novek 05-20-2010 20:52

Alıntı:

milli_mücahide Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747076)
yüzü açmak günah değil ama kapatmakta takva meselesi :güzel:

bu şuna benziyor teheccüd namazı kılmamak günah değil ama kılıncada sevabı var...

peçe ile dolaşana helal olsun kelimesinden başka söyleyecek sözüm yok benim...

ayrıca fransa hükümetine şaşırmadım çünkü bizim gibi %99(!) u müslüman bir ülke örtüyü yasaklamaışken hristiyan bir ülkenin böyle bir yasak getirmemesine sadece üzülüyorum ama şaşıramıyorum...

anlayamadımda benim için turkce tercumesini yaparmısın. bazı kelimelerin.

hyrnisa 05-20-2010 21:00

Alıntı:

novek Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747124)
anlayamadımda benim için turkce tercumesini yaparmısın. bazı kelimelerin.


içimden geldi ben cevap veriyim...

anlamıyorsanız Lugat var...

novek 05-20-2010 21:04

arapça lugatım yok ama bi bakıyım googleden

Ak_Gencim 05-20-2010 21:53

Alıntı:

redyellow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747123)
Yani avrupada amerikada peçe yasaklanırsa avurapa ve amerika müslümanları bombacı terörist olarak görmekten vazgeçerler öyle mi?

Vah ki vah.

Müslümanın bizim gibi dostu olduktan sonra düşmana ne gerek var???????

Bu arada erkek müslümanları, bombacı olarak görünen erkek müslümanlara ne yapmayı düşünüyorlar acaba avrupalı dostlarınız?

Kadınların yüzlerini açtırınca bomba tehlikesi bitiyor nasılsa!!! erkekler için de bi çare düşünmüşlerdir herhalde!

Adil hükmedebilmek için sokakta yürüyen bir kadının yüzünün açık veya kapalı olmasının ne alakası var biraz anlatır mısınız?

1. Orası Darulharptır.Birde adamlar zaten Afganistan'da Nato askeri olarak askerlerini göndermişler.Peçeli kadınlar heryerde öcü gibi korkuluyor.Neden El-Kaide'nin faaliyetlerinden dolayı.Peçe ve çarşaf altında kendilerini daha iyi gizleyebildikleri için bunu bir tehdit olarak görüyorlar.Diyelimki bir kadın terörist olarak aranıyor fakat peçeyle yüzünü gizleyebilir bomba tehlikesi onunda bir çözümü var çarşaf onu gizliyor.Bundan dolayı korkuyorlar.En azından diğer türlü gizlenme yöntemlere karşı bir daha iyi tedbirliler.Ya peçeli gezmeyecekler yada namussuz amerika güvenlik kuvvetlerinin her dk aramasına muhatap olcaklar.
2.Müslümanlar orda yaşamak zorunda değil ne gereği var Fransa'da yaşamaya Dünya Çokmu Küçük!!!
3.Dinen bir mahzuru yoktur diyorum ben sadece.
4.Darulharb olan bir yerden ne bekliyorsunki???Hem Türkiye'deki gibi örtüye karşı çıkmıyorlar.Bu çıkışmalarını neden Türkiye'ye kendi vatandaşlarına yapmıyorsun.Önce kendimizi düzelteceğiz sonra ordaki milletler!!!Sen kendimizi bile düzeltememişken Darul Harb olan bir memlekette olan bir şeyden ki sorun değil dinen mahzuru yok neden bu kadar bana çıkışıyorsunuz.

redyellow 05-20-2010 23:38

Alıntı:

Ak_Gencim Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747152)
1. Orası Darulharptır.Birde adamlar zaten Afganistan'da Nato askeri olarak askerlerini göndermişler.Peçeli kadınlar heryerde öcü gibi korkuluyor.Neden El-Kaide'nin faaliyetlerinden dolayı.Peçe ve çarşaf altında kendilerini daha iyi gizleyebildikleri için bunu bir tehdit olarak görüyorlar.Diyelimki bir kadın terörist olarak aranıyor fakat peçeyle yüzünü gizleyebilir bomba tehlikesi onunda bir çözümü var çarşaf onu gizliyor.Bundan dolayı korkuyorlar.En azından diğer türlü gizlenme yöntemlere karşı bir daha iyi tedbirliler.Ya peçeli gezmeyecekler yada namussuz amerika güvenlik kuvvetlerinin her dk aramasına muhatap olcaklar.
2.Müslümanlar orda yaşamak zorunda değil ne gereği var Fransa'da yaşamaya Dünya Çokmu Küçük!!!
3.Dinen bir mahzuru yoktur diyorum ben sadece.
4.Darulharb olan bir yerden ne bekliyorsunki???Hem Türkiye'deki gibi örtüye karşı çıkmıyorlar.Bu çıkışmalarını neden Türkiye'ye kendi vatandaşlarına yapmıyorsun.Önce kendimizi düzelteceğiz sonra ordaki milletler!!!Sen kendimizi bile düzeltememişken Darul Harb olan bir memlekette olan bir şeyden ki sorun değil dinen mahzuru yok neden bu kadar bana çıkışıyorsunuz.

Kardeşim el kaidenin faaliyetleri sadece kadınlarla mı?

Ne alakası var?

Erkekleri nasıl tespit edecekler?

kadınlar yüzlerini açınca el kaideci olmaktan vaz mı geçeçekler?

yapmayın yahu yapmayın allah aşkına.

El kaideci bir kadın düşünün.

Yüzünde peçe olunca kötü hooop yüzünü açınca iyi mi oldu?

Fransızlar yüzü açık bir el kaideci bayanı nasıl tespit edecekler?

Bu yapılan yanlıştır, yanlışa böyle acaip savunma araçları aramaya çalışmayın.

Alıntı:

Ya peçeli gezmeyecekler yada namussuz amerika güvenlik kuvvetlerinin her dk aramasına muhatap olcaklar.
Birincisi bu olay fransada amerikayla ne alakası var?

İkincisi amerikalılar pecelileri arıyorlar peçesizleri aramıyorlar mı?

Dinen bir mahzuru vardır veya yoktur ama ben de diyorum ki kardeşim o pece o kişinin bir tercihi.

Nasıl gömlek bir tercih ise pantolan bir tercih ise pece de bir tercihdir.

Peçeyi tercih eden bir hanıma ancak saygı duyacaksınız bunu başka yolu yoktur.

Polis kontrolünde vs.vs.pecesini açar olur biter. Ama sokakta, mahallede, pazarda vs. gezerken peçe takamazsın demek insanlık dışıdır ve ayıptır.

Birde darül harpdir diyerek orda yapılan bu zulüm normal gösteren sizin hemen peşinden nato ve afganistandan bahsetmesi çok ilginç.

ne işleri var afganistanda bu alçakların?

Rüzgar eken fırtına biçer kardeşim.

bu kadar.

Ak_Gencim 05-20-2010 23:44

Alıntı:

redyellow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747198)
Kardeşim el kaidenin faaliyetleri sadece kadınlarla mı?

Ne alakası var?

Erkekleri nasıl tespit edecekler?

kadınlar yüzlerini açınca el kaideci olmaktan vaz mı geçeçekler?

yapmayın yahu yapmayın allah aşkına.

El kaideci bir kadın düşünün.

Yüzünde peçe olunca kötü hooop yüzünü açınca iyi mi oldu?

Fransızlar yüzü açık bir el kaideci bayanı nasıl tespit edecekler?

Bu yapılan yanlıştır, yanlışa böyle acaip savunma araçları aramaya çalışmayın.



Birincisi bu olay fransada amerikayla ne alakası var?

İkincisi amerikalılar pecelileri arıyorlar peçesizleri aramıyorlar mı?

Dinen bir mahzuru vardır veya yoktur ama ben de diyorum ki kardeşim o pece o kişinin bir tercihi.

Nasıl gömlek bir tercih ise pantolan bir tercih ise pece de bir tercihdir.

Peçeyi tercih eden bir hanıma ancak saygı duyacaksınız bunu başka yolu yoktur.

Polis kontrolünde vs.vs.pecesini açar olur biter. Ama sokakta, mahallede, pazarda vs. gezerken peçe takamazsın demek insanlık dışıdır ve ayıptır.

1.Doğru söylediniz Amerika kelimesini yanlışlıkla soktum :) düzelttiğiniz için sağolun.
2.Adamlar kafir ve müslüman hayatına Türkiyeden daha saygı ve müsamaha gösteriyor bunu söylemekte zorundayız.
3.Kadın açık olunca şöyle bir durum var her şey daha apaçık!!!Hem bahsettiğimiz bizim ki peçedir sadece yüz dinen bir sorun YOK!!!
4.Erkekleri nasıl tespit etçekler erkekleri nasıl tespit etçekler.Nasılmı teknolojik aygıtlarla insanın göstermek istemediği herşeyi görebilirler!!!Kimisi eyleminde başarılı oluyor kimiside yakalanıyor!!!!
5.Peçeli ile peçesiz olan kadın arasında fark vardır peçe ile siz kimliğinizi hayatınızı görmüş olduğunuz hayatı o günkü ruh halinizi gizlersiniz korkunuzu gizlersiniz.Peçe olmayınca herşey daha kolay farkedilir korkuyormu tedirginmi daha iyi kavrayabilirler eylemleri durdurabilirler.Peçe insanın yüzünü gizlemez sadece ruhunuda gizler.Bundan dolayı adamlar peçe istemiyor insan bir insanı gözlerinden mi tanıyacak Allah Aşkına!!!!

manifesto 05-20-2010 23:50

Konuyu bilerek çarpıtmak anlamsız

Peçe ile TAKVA mı gerçekleşmiş oluyor
Yada çarşaf ile

İşte sizin İSLAM kriteriniz
Böyle düşünenlere neyi hangi lisan ile izah edebilirsin ki
TAKVA PEÇE ÇARŞAF
Hala çullardan TAKVA çıkarmak derdindeler
Tıpkı SAKAL ile TAKVAYA yatay geçiş arayanlar gibi
Şunu unutmayın ki dinin peçe ve çarşaf gibi bir beklentisi yok
TAKVA ise peçe takmakla başlamadığı gibi çarşaf giymekle bitmiyor

BATIYA karşı İslamı takdim etmek gibi bir vazifemiz var
Ve SEMBOLLER üzerinden çatışmalar çıkarmaya çalışanlar var

Adam ibadethane yapmak derdinde değil ille MİNARESİ de olsun derdinde
Yahu minare olmadan ibadet edemiyormusun
Batı toplumu hazır değilken MİNARE dayatmasının anlamı ne
Peçe de benzerdir

Ak_Gencim 05-21-2010 00:00

Alıntı:

BenHur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747205)
Konuyu bilerek çarpıtmak anlamsız

Peçe ile TAKVA mı gerçekleşmiş oluyor
Yada çarşaf ile

İşte sizin İSLAM kriteriniz
Böyle düşünenlere neyi hangi lisan ile izah edebilirsin ki
TAKVA PEÇE ÇARŞAF
Hala çullardan TAKVA çıkarmak derdindeler
Tıpkı SAKAL ile TAKVAYA yatay geçiş arayanlar gibi
Şunu unutmayın ki dinin peçe ve çarşaf gibi bir beklentisi yok
TAKVA ise peçe takmakla başlamadığı gibi çarşaf giymekle bitmiyor

BATIYA karşı İslamı takdim etmek gibi bir vazifemiz var
Ve SEMBOLLER üzerinden çatışmalar çıkarmaya çalışanlar var

Adam ibadethane yapmak derdinde değil ille MİNARESİ de olsun derdinde
Yahu minare olmadan ibadet edemiyormusun
Batı toplumu hazır değilken MİNARE dayatmasının anlamı ne
Peçe de benzerdir

Burdada seni hatalı buluyorum.Önceki yorumlarını beğenmiştim.Fakat bunu açıkçası kınıyorum.Takva bir insanın hem ruhi hem bedeni anlamda Allah'ın dediklerini yapmasıdır.Örtünmek insanın fıtrındandır sakalda öyle.Takva örtünmekle bitmiyor ama örtünmekle başlıyor.Sizin gibiler yok takva onunlamı bitiyor yok müslümanlık onunlamı bitiyor.Oho insan onu yapmasın bunu yapmasın imanımızdan geriye ne kalcak!!!!!Minare konusu zaten ayrı bir konu o zaten rezalettir.İsviçrede hatırlarsanız 1 türk ambulansın geç gelmesinden dolayı ölürken yakınlarıda polis tarafından dövülmüştü.

Bazen ordaki insanlar affedersiniz ama salakmı diyorum.Adamlar para için gidiyor sonra ee zulüm elbetteki zulüm olcak Avrupa'da Avrupa kara lekeli küfür dolu zulümat dolu bir memlekettir.Allah'ın nurunu esirgediği yurttur.Tek yer İsviçremi neden müslümanlar dinini yaşamak için göç etmiyor anlamıyorum neden tekrar anavatana dönmeyim para için kalıyorlar oda ayrı bir durum görüyorsunki halk seni istemiyor neden kalıyorsunki dünyalık için mi???

Ama peçe konusu ise başka.Çünkü peçe takmazsanız bir sorun teşkil etmiyor.Zaten günümüzde peçe takmayıda yanlış buluyorum.Çünki artık bir düşün kimlik yaptırcan peçeylemi gitçen o zaman neden gidiyorsun.Gözünü gösterip çıkçanmı???Yüz kimliktir hem zaten zorunluluk yoktur peçe konusunda....

redyellow 05-21-2010 00:24

benhur:

senin bu yazına cevap vermeme hakkımı kullanmak istiyorum.

Şimdilik.....

Ak_Gencim 05-21-2010 00:35

Redyellow o halde bende 2. cevap hakkımı kullanmak istiyorum :)Keşke sende bir cevap verseydin şu pervasıza!!!

Benhur sen daha dinimizi anlamadan hemen böyle saldırılara geçme.Onca örtünme ayetleri niye var.Bir insan bedeninin görünümüyle ruhunun temizliğine göre insandır.Semboller üzerinden çatışma demişsin fakat ben senin dilinden anlayamamaktayım.Sen müslümanmısın ben o konuda şüphe ediyorum zaten BenHur Hz.İsa'nın hakkında çekilen bir filmin ismiydi çünki.Takva sadece ibadetle olmaz biz insanız biz sadece ruhu ilgilendiren namaz oruç gibi fıtri görevleri değil örtünme gibi fıtri ihtiyaçlarımızıda gidermeliyiz.Sen gene diyorsun ki adam minare derdinde.Bu ne demek ya.Biz onlara hiç böyle bir baskı uygulayabiliyor muyuz?O zaman onlarda uygulamayacak.Sen galiba minareyi küçümsüyorsun.Camiyide küçümsüyorsun.İslam kriteri olmadan insan anlamı nedir he???Einsteinin bir sözü vardı İnsanı yapan et ve iskeleti değildir, inançları ve ilkeleridir.İlkesiz insan yaşayan ölüdür ve bizim ilkemiz bunlardır!!!Gene Batı bize nasıl modernlik saçmalığını güzel gibi göstermeye çalışıyorlarsa bizde affedersiniz mal gibi kabulmü etçez.İslamı takdimmiş.İslam zaten insanlığı Allah tarafından takdim edilmiştir.Sen hiç bir zaman bir müslümanın örtüsüne giysisine çul diyemezsin.Sen gerçekten gözü kör ve ağzı boş laf yapanlardansın.

manifesto 05-21-2010 00:35

Alıntı:

Fakat bunu açıkçası kınıyorum.Takva bir insanın hem ruhi hem bedeni anlamda Allah'ın dediklerini yapmasıdır.Örtünmek insanın fıtrındandır sakalda öyle
Ak_Genç takva nedir?
İnsanın rabbisine yakınlığı değil mi?
Bunu ne ile ölçüyorsun?
Bir karış sakal ile mi?
Sakal fıtrattan demek ile sakalsızlık gayri fıtrat mı oluyor?
Üstad Bediüzzaman sakal bırakmayarak gayri fıtri bir yaşam mı sürmüş oldu
Yada TAKVASINDA bir noksanlık mı vukuu buldu
Esasen onlarda ki bu tavır önemli bir mesaj
Kulluk vurgusu,sembollere şekillere boğulmadan
Rabbin ile yakınlığın sakal ile ölçülmez mesajı
Elbette bu müslümanlar sakaldan uzak dursun mesajı da değil
Ama önceliklerimizi müslümanlar olarak tekrar gözden geçirmeliyiz
Alıntı:

Keşke sende bir cevap verseydin şu pervasıza!!!
Ayrıca bu yazını aynen iade ediyorum
Alıntı:

Sen galiba minareyi küçümsüyorsun
Demek anladım
Minareyi küçümsüyorum çünkü minare teferruattadır-fütuhattandır..

Ak_Gencim 05-21-2010 00:40

Alıntı:

BenHur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747239)
Ak_Genç takva nedir?
İnsanın rabbisine yakınlığı değil mi?
Bunu ne ile ölçüyorsun?
Bir karşı sakal ile mi?
Sakal fıtrattan demek ile sakalsızlık gayri fıtrat mı oluyor?
Üstad Bediüzzaman sakal bırakmayarak gayri fıtri bir yaşam mı sürmüş oldu
Yada TAKVASINDA bir noksanlık mı vukuu buldu
Esasen onlarda ki bu tavır önemli bir mesaj
Kulluk vurgusu,sembollere şekillere boğulmadan
Rabbin ile yakınlığın sakal ile ölçülmez mesajı
Elbette bu müslümanlar sakaldan uzak dursun mesajı da değil
Ama önceliklerimizi müslümanlar olarak tekrar gözden geçirmeliyiz

Ayrıca bu yazını aynen iade ediyorum

Demek anladım
Minareyi küçümsüyorum çünkü minare teferruattadır-fütuhattandır..

Sevapların %90'ı haramdan sakınmaktır.Örtünmek nasıl oruç farzı ayin ise örtünmekde öyledir.Sakal fıtri bir şeydir.Bir hadiste sakal erkeğin ziynetidir buyurmuşlardır.Üstad Bediüzzamanda Fethullah Gülende Allah'a kasem ederimki sakal bırakmayışıyla fıtrata aykırı hareket etmişlerdir.Ebu Cehil gibi birisi bile sakal bırakırken o nasıl bırakmaz sakal onlara daha layıktı.Fakat bırakmayarak sizin gibilere malzeme bıraktı.Bir müslüman sadece ruhunu değil bedeninide düzeltmelidir.SAÇI SAKALI HERŞEYİ İLE MÜSLÜMAN MÜKEMMEL OLMALIDIR!!!

2. Mesajım
Pervasız dememin sebebi bir müslüman herşeyi ile mükemmel olması gerektiğinden ve sen bunları küçümsediğindendir.Yoksa sana karşı ne bir saygısızlığım olabilir nede husumetim.Fakat ben sadece senin ne demek istediğini anlamaya çalışmaktayım.
3.Minare Rasulullah zamanında olmayan bir mimari bir yapıdır.Yani minare olmadan cami olur.Fakat biz onlara şöyle böyle klise yapamazsınız diyormuyuz BenHur kardeşim o zaman onlarında hakkı YOKTUR!!!

redyellow 05-21-2010 00:43

Müslümanların hele hele başka bir müslümana takvanın ne olduğunu tarif edecek kadar fetva ehli!!! müslümanların bu peçe yasağına destek verdiğini görünce fransanın yapması gayet normal diyorum!

Böyle müslüman dostlarımız olduktan sonra fransa gibi düşmana ne gerek var ki?????

manifesto 05-21-2010 00:46

Alıntı:

Ebu Cehil gibi birisi bile sakal bırakırken o nasıl bırakmaz sakal onlara daha layıktı.Fakat bırakmayarak sizin gibilere malzeme bıraktı.Bir müslüman sadece ruhunu değil bedeninide düzeltmelidir.SAÇI SAKALI HERŞEYİ İLE MÜSLÜMAN MÜKEMMEL OLMALIDIR!!!
Onları anLamadığın zaten anlaşılıyor
Alıntı:

Allah'a kasem ederimki sakal bırakmayışıyla fıtrata aykırı hareket etmişlerdir.
Yemin etmemelisin.Onlar o gün de fıtrata göre yaşadıLar bügün de yaşıyorlar
İslamın Batıya bakan yüzü nasıl olması gerekiyorduysa öyLe oldular
Hem yaşantıları ile hem düşünceleri ile
Bu yüzden sakal gibi şeyleri islamı konuşurken öncelik gibi getirip insanların önüne koymamalısınız..

Ak_Gencim 05-21-2010 00:49

Alıntı:

redyellow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747246)
Müslümanların hele hele başka bir müslümana takvanın ne olduğunu tarif edecek kadar fetva ehli!!! müslümanların bu peçe yasağına destek verdiğini görünce fransanın yapması gayet normal diyorum!

Böyle müslüman dostlarımız olduktan sonra fransa gibi düşmana ne gerek var ki?????

Peçe yasağına desteğim falan yok fakat günümüz sosyal hayatı tehdit eden bir unsurdur.Diyelimki bizim ülkemizde bir çarşaflı cinayet işledi hiç bir kanıt bırakmadı ve çarşaflı olduğu içinde hiç bir şey farkedilmedi o zaman ne olcak.Belki o çarşaflı bir erkektir kendisini gizlemek için böyle birşey yapmıştır misal.Ama minareye çarşafa gelince o zaman durum değişir.O farklıdır bu konu farklıdır.:@
Ayrıca fransa gibi düşmana ne gerek varki sözünü tekrar etmeseniz sevinirim beni rencide ediyorsunuz kardeşim :(

redyellow 05-21-2010 00:51

Benhur:

Sakalın, pecenin, çarşafın sana ne zararı var?

İslama ne zararı var?

Nedir senin derdin? sırf polemik olsun diye mi yazıyorsun?

konuyu nerden nereye getirdin, sen sakal bırakma ama bırakana da karışma, seni zerre kadar ilgilendirmez bir müslümanın sakalı.

Bir sünnet olan sakalı küçümsemek senin haddine değildir.

redyellow 05-21-2010 00:52

Alıntı:

Ak_Gencim Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747251)
Peçe yasağına desteğim falan yok fakat günümüz sosyal hayatı tehdit eden bir unsurdur.Diyelimki bizim ülkemizde bir çarşaflı cinayet işledi hiç bir kanıt bırakmadı ve çarşaflı olduğu içinde hiç bir şey farkedilmedi o zaman ne olcak.Belki o çarşaflı bir erkektir kendisini gizlemek için böyle birşey yapmıştır misal.Ama minareye çarşafa gelince o zaman durum değişir.O farklıdır bu konu farklıdır.:@
Ayrıca fransa gibi düşmana ne gerek varki sözünü tekrar etmeseniz sevinirim beni rencide ediyorsunuz kardeşim :(

Yazım benhur içindi.

benhur size takvanın ne olduğunu öğretmeye kalkmıştı ordan çıkarmalıydınız.

Ak_Gencim 05-21-2010 00:55

Alıntı:

BenHur Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747249)
Onları anLamadığın zaten anlaşılıyor

Yemin etmemelisin.Onlar o gün de fıtrata göre yaşadıLar bügün de yaşıyorlar
İslamın Batıya bakan yüzü nasıl olması gerekiyorduysa öyLe oldular
Hem yaşantıları ile hem düşünceleri ile
Bu yüzden sakal gibi şeyleri islamı konuşurken öncelik gibi getirip insanların önüne koymamalısınız..

Yemin etmemin sebebi bu konuda kesin fikrim olduğumdandır.Hatasız kul olmaz.Ben günah demiyorum fakat sakal sünnettir.Hemde fıtridir.Nasıl evlenmek fıtri ise buda öyledir.Bediüzzaman evlenmedi Fethullah Bey evlenmedi bu iyi bir şeymi hayır fakat günah mı hayır!!!Fakat evlenmek Peygamber sünnetidir.Ebu Cehilden gene örnek vericeğim.Ebu Cehil öyle bir erkek evlat yetiştirdiki Mekke Fethinde koskaca İslam ordusu karşısına çıkan 3 kişiden birisidir.Yiğitliğindendi fakat yiğitlik imanla buluştu bütünleşti ve müslüman oldu.Ya kızına ne demeli Hz.Ali onu Hz.Fatıma annemize kuma almayı bile düşünmüştü fakat Hz.Fatıma annemiz üzülmüştü bundan dolayı bu fikrinden vazgeçti Hz.Ali.Peki İslama katılan bu 2 aziz ve şanlı nefer Ebu Cehil evlenmese idi nasıl dünyaya teşrif edeceklerdi.Bediüzzaman evlenmeye daha layıktır o belki kendisi gibi bir insanın dünyaya teşrif etmesine vesile olcaktı.Fakat yapmadı evlenmedi vede sizin gibilerin ağzında bu davranışı hep sözlerde alet edildi.

Alıntı:

redyellow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747255)
Yazım benhur içindi.

benhur size takvanın ne olduğunu öğretmeye kalkmıştı ordan çıkarmalıydınız.

Özür dilerim kusuruma bakmayın mesajlar ardı ardına geldiğinden insan şaşırıyor kime yazıldığını :)

Fırat 05-21-2010 01:01

Alıntı:

Ak_Gencim Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747258)
Yemin etmemin sebebi bu konuda kesin fikrim olduğumdandır.Hatasız kul olmaz.Ben günah demiyorum fakat sakal sünnettir.Hemde fıtridir.Nasıl evlenmek fıtri ise buda öyledir.Bediüzzaman evlenmedi Fethullah Bey evlenmedi bu iyi bir şeymi hayır fakat günah mı hayır!!!Fakat evlenmek Peygamber sünnetidir.Ebu Cehilden gene örnek vericeğim.Ebu Cehil öyle bir erkek evlat yetiştirdiki Mekke Fethinde koskaca İslam ordusu karşısına çıkan 3 kişiden birisidir.Yiğitliğindendi fakat yiğitlik imanla buluştu bütünleşti ve müslüman oldu.Ya kızına ne demeli Hz.Ali onu Hz.Fatıma annemize kuma almayı bile düşünmüştü fakat Hz.Fatıma annemiz üzülmüştü bundan dolayı bu fikrinden vazgeçti Hz.Ali.Peki İslama katılan bu 2 aziz ve şanlı nefer Ebu Cehil evlenmese idi nasıl dünyaya teşrif edeceklerdi.Bediüzzaman evlenmeye daha layıktır o belki kendisi gibi bir insanın dünyaya teşrif etmesine vesile olcaktı. Fakat yapmadı ruhbanlar rahipler gibi evlenmedi vede sizin gibilerin ağzında bu davranışı hep sözlerde alet edildi.



Özür dilerim kusuruma bakmayın mesajlar ardı ardına geldiğinden insan şaşırıyor kime yazıldığını :)

Siz burda küçümsüyor musunuz?

Ak_Gencim 05-21-2010 01:05

Alıntı:

_Fırat_ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 747260)
Siz burda küçümsüyor musunuz?

Estağfirullah biz kim onlar kim :) Bir hadiste ben ruhbanlıkla emrolunmadım demişti Rasulullah biliyorsunuz.Gene rahipler biliyorsunuz evlenmezler.Bende Benhur fıtri gereklerini yerine getirmeyeşinden dolayı Bediüzzaman hazretlerini sözlerinde alet ettiğinden bende o anda öyle yazdım.Rasulullahın hadisi aklıma geldiğinden öyle yazdım yanlış anlaşılır suizana vesile olurum dedim fakat hadiste öle geçtiği için öle yazdım :)

Fırat 05-21-2010 01:15

İyide güzel kardeşim benhur etti mi etmedi mi bilmem. Siz bediuzzaman hazretlerinin rahipler ruhbanlar gibi evlenmediğini söylüyorsunuz. Ben benhura değil de sizin söze takıldım. Toplum nezninde değerli olan insanları düşüncesi sağlam olmayan cümlelerinize alet etmeyin. Biraz daha dikkatli olalım bu konuda.

Neden evlenmedi o konuya gelince. Kendisinin yetiştiği ortam, davası evlenip yuva kurmaktan daha büyüktü onun derdi bir evlat değil binler temiz insan yetiştirmekti. Bu konya kalkıp evlenmesini dahil etmek anlamsızdır. Ebu cehilin iki evladını anarsınız ama ya beduzzamanın kaç talabesi var birde o açıdan bakmak lazım..


All times are GMT +3. The time now is 08:43.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025