Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Haberler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=120)
-   -   BAŞÖRTÜSÜNE ALEVİ DESTEĞİ (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=139600)

Asi_isyankar 10-17-2010 15:22

BAŞÖRTÜSÜNE ALEVİ DESTEĞİ
 
Alevi kanaat önderleri, üniversitedeki başörtüsü yasağını eleştirdi: Bu mesele hemen çözülmelidir

http://taraf.com.tr/fotoraflar/basor...egi_2790_b.jpg

Üniversitelerdeki başörtüsü yasağı, dönem dönem gündeme gelse de asıl olarak 28 Şubat’ın ürünü. 28 Şubat 1997’de alınan MGK kararlarından sonra Türkiye’de tüm resmî dairelerde başörtüsü takılması yasaklandı.
6 ve 9 Şubat 2008 tarihlerinde ise üniversitelerde başörtüsüne serbestlik getirmeyi öngören Anayasa değişikliği, TBMM’de 518 milletvekilinin katıldığı oylamada, 103 “hayır” oyuna karşı 411 “evet” ile kabul edildi. 5 Haziran 2008’de ise Anayasa Mahkemesi değişikliği iptal etti.
Tüm bu tartışmalar arasında yıllardır binlerce genç kız üniversite eğitimi hakkından mahrum bırakıldı.
Yıllardır “zorunlu din derslerinin kaldırılması”, “Cemevlerinin ibadethane olarak kabul edilmesi” gibi talepleri için mücadele eden Aleviler de başörtüsü yasağına tepki gösterdi. Taraf‘ın sorularını yanıtlayan Alevi örgütlerinin temsilcileri, üniversitelerde başörtüsü yasağını eleştirdi.


Kimsenin kıyafetinde değiliz

Alevi Bektaşi Federasyonu Başkanı Ali Balkız: Biz kimsenin kılığında kıyafetinde değiliz. Burada öz önemlidir. Yeter ki birbirimizi kendi kıyafetimizi giymeye davet etmeyelim.


Her tür dayatmaya karşıyız

Hacı Bektaş Veli Anadolu Kültür Vakfı Genel Sekreteri Sadık Özsoy: İnsanların kılık kıyafetleri ile özgürlüklerin kısıtlanmasını yanlış buluyoruz. Ancak türbanın da siyasi bir malzeme yapılarak, toplumun önüne çıkarılmasına karşıyız. İnsanların kılık kıyafetleri, zorunlu din dersi gibi özgürlüklerini kısıtlayacak her türlü dayatmaya Alevi örgütleri olarak karşıyız. Bugün türban konusunda demokratik özgürlükçü söylemlerde bulunan çağrılar yapan kesimlerin ve kişilerin maalesef aynı duyarlılığı zorunlu din dersinin kaldırılması konusunda yapmadıklarını görüyoruz. İnsanlara yapılan tüm dayatmaların karşısındayız.”


Serbest olmal

Eski SHP Milletvekili Salman Kaya: iversitelerde engellenmesinin doğru olmadığını düşünüyorum. Türban’ın şeriat yönetimlerinde olduğu gibi ‘sen de benim gibi yaşayacaksın’ anlayışı ile takılmadığı, diğer insanları baskı altına almadığı sürece üniversitelerde serbest bırakılması gerektiğini düşünüyorum. Türban takan genç kızlarımız üniversitelere rahatça girebilmelidirler. Bireysel özgürlükler, insan hakları çerçevesinde değerlendirdiğimizde böyle bir yasağın kaldırılması gerektiği zaten ortada. Bence türban takan kızlarımız bireysel özgürlüklerini elde etmek için sonuna kadar savaşmalı. Kendi özgürlüğünü kazandığı zaman başkalarını özgürlüğüne inancına müdahale edilmediği sürece türban takmakmış, zikir çekmekmiş bunların bir önemi olamaz. Herkes istediğini yapabilmeli.


Üniversitede olur, kamuda olmaz

Pir Sultan Abdal 2 Temmüz KÜltür ve Eğitim Vakfı Genel Başkanı Murtaza Demir: Son aylarda Kemal Kılıçdaroğlu’nun ‘türbana özgürlük verilebilir, görüşülebilir’ açıklamasının ardından bir rüzgâr esti. Bunu kamuya taşımadan, yani kamu alanlarında türbanlı hâkim, kaymakam, vali gibi çalışanlar olmayacaksa, kamusal alana sıçratılmayacaksa üniversitelere türbanla girilmesine hoşgörü gösterilebilir. “İlköğretime indirgenecek mi?” “Kamusal alanda serbest bırakılmasına ne yanıt veriyorsunuz” gibi suallere de henüz net bir yanıt verilmedi. Bu da sadece Alevileri değil, çağdaş yaşamı benimsemiş tüm kesimlerde bir tedirginlik oluşmasına neden oldu. Bu soruların cevapları net bir şekilde verildiği zaman kaygılar da giderilecektir. Derneğin değil benim şahsi görüşüm üniversitelerde serbest olabilir ancak kamusal alanda türban olmamalı.


Bu sorun yeni anayasayla çözülür

EDP Genel Başkanı Ziya Halis: Bizim bu konudaki görüşümüz, eğitimin önünde türbanın bir engel olmaması şeklinde. Soruna yeni bir anayasal düzenleme yapılarak çözüm üretilmesini istiyoruz. Bu yasağı doğru bulmadığımız gibi, sürekli gündemi meşgul etmesinden de rahatsızız. İstendiği takdirde hemen çözülebilecek bir meselenin Türkiye’de Kürt sorunu, toplumsal barış, ekonomik sorunlar, zorunlu din dersi gibi konularında önüne geçmesini ‘yapay gündem yaratma’ olarak tanımlıyoruz. Elbette üniversitelerde okuyan genç kızlarımız inanç özgürlüğü hakkına sahip olmalılar.


ARZU YILDIZ/ANKARA - Istanbul - 17.10.2010 - Taraf

Mavera 10-17-2010 15:26

zaten bu sorun toplumsal konsensüsle cözülür o acidan alevi kanaat önderlerinin yaptigi aciklamari cok yapici buluyorum..

Asi_isyankar 10-17-2010 15:33

Sünni Dindarlar da Alevilerin haklı taleplerini desteklemelidir bence...

Mavera 10-17-2010 15:38

tabiki bazi haklar vardir karsilanabilir, saygi duyulabilir ama baziari cok absürd, toplumun birligini zedeleyecek isteklerdir..
mesela cemevlerinin ibadethane statüsüne girmesi bence karsilanamayacak bir istekdir cünkü bu toplumda ayrismaya neden olur,camiiye rakipmis gibi bir ortam olusturur..
bunun yani sira din derslerinde aleviligin yer almasi, alevi inancini yasatmak icin devlet destegi verilmesi, alevi köylerinde yatirimin diger köyler gibi esit olmasi gibi mazur görülebilecek istekler vardir..

Asi_isyankar 10-17-2010 15:46

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821414)
tabiki bazi haklar vardir karsilanabilir, saygi duyulabilir ama baziari cok absürd, toplumun birligini zedeleyecek isteklerdir..
mesela cemevlerinin ibadethane statüsüne girmesi bence karsilanamayacak bir istekdir cünkü bu toplumda ayrismaya neden olur,camiiye rakipmis gibi bir ortam olusturur..
bunun yani sira din derslerinde aleviligin yer almasi, alevi inancini yasatmak icin devlet destegi verilmesi, alevi köylerinde yatirimin diger köyler gibi esit olmasi gibi mazur görülebilecek istekler vardir..

Karşı çıktığınız talepleri ben ise aksi şekilde haklı buluyor ve destekliyorum.
Cemevleri Devlet tarafından ibadethane görülmeli ve desteklenmelidir.
Çünkü mesela Aleviler de vergi ödüyor, o yüzden bu en doğal haklarıdır.
Verdikleri vergi Camilere gidiyorsa Cemevlerine de gitmelidir.
Aksi durumda bu haksızlık olur.
Bu bana göre İslam ahlakına sığmaz.
Merak etmeyin toplumsal ayrışmaya kimse gitmez
zira birçok Kilise ve Cemevi Türkiye'de zaten mevcuttur.
Kaldı ki Başbakan "kişi inancına güveniyorsa sorun yoktur demekki" demiştir.

Aleviler için Zorunlu din dersleri de kaldırılmalıdır.
Dinimizi farklı inançlara dayatmak da İslama aykırıdır.

.:Ay_Yıldız:. 10-17-2010 15:48

Bu ülke de cemevi kilise bilmem ne açmadan önce camii sorununun çözülmesi gerek. İzmir'de oturuyorum,kendini bilmez alevilerin rahatsızlık dilekçeleri yüzünden ezan sesleri kıstırılıyor!

Ne diye sazlarına eğlence mekanlarına destek vereyim!

Asi_isyankar 10-17-2010 15:51

Alıntı:

.:Ay_Yıldız:. Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821420)
Bu ülke de cemevi kilise bilmem ne açmadan önce camii sorununun çözülmesi gerek. İzmir'de oturuyorum,kendini bilmez alevilerin rahatsızlık dilekçeleri yüzünden ezan sesleri kıstırılıyor!

Ne diye sazlarına eğlence mekanlarına destek vereyim!

Durumu birkaç Alevinin üzerinden değerlendirmemek gerek...

Terennüm 10-17-2010 15:52

Alıntı:

Asi_isyankar Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821412)
Sünni Dindarlar da Alevilerin haklı taleplerini desteklemelidir bence...

mesela..?

.:Ay_Yıldız:. 10-17-2010 15:52

Alıntı:

Asi_isyankar Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821423)
Durumu birkaç Alevinin üzerinden değerlendirmemek gerek...

Onlar durumu ezanı zor duyan İzmir'den değerlendirirken iyi. Biz yine bi kaç kişi üzerinden değerlendiriyoruz.

Asi_isyankar 10-17-2010 15:54

Alıntı:

Adem Etyemez Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821425)
mesela..?

Yukarıda sıralayıp desteklediklerim mesela...

Asi_isyankar 10-17-2010 15:56

Alıntı:

.:Ay_Yıldız:. Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821426)
Onlar durumu ezanı zor duyan İzmir'den değerlendirirken iyi. Biz yine bi kaç kişi üzerinden değerlendiriyoruz.

Bunu tüm İzmir'deki tüm Aleviler üzerinden değerlendirmeniz
doğru değildir...
Velev ki hepsi Ezan sesinden şikayetçi olsun.
Sizde misilleme mi yapmalısınız?

Mavera 10-17-2010 15:56

hocam kiliseyle, cemevini bir tutamazsin söyle bir durum var her ne kadar asimille olsada, degismis olsada hristiyanlik hak bir dindir ve milyonlarca inanani vardir ancak cemevi bir ibadethaneden cok kültür merkezidir..
devlet kültür merkezi olarak desteklesin anlarim ama ibadethane olarak desteklerse bu tür taleplerin önünü alamaz iyi o zaman biz 10 kisi bir araya gelelim, ak forum cemaati kuralim ve forumunda yasal ibadethanemiz oldugunu talep ediip devletten yardim talep edelim..
bakiniz kültür merkezi olmasini anlarim bu acidan devlet vergi konusunda, elektirik, su, yol konusunda yardim yapabilir ama ibadethane yaparsaniz yarin oraya parali dedeler atayacaksiniz ki ben emekli imamin oglu olarak imamlik makaminin bile tartisilmasi gerektigini düsünen biriyim!

Mavera 10-17-2010 15:57

hocam kiliseyle, cemevini bir tutamazsin söyle bir durum var her ne kadar asimille olsada, degismis olsada hristiyanlik hak bir dindir ve milyonlarca inanani vardir ancak cemevi bir ibadethaneden cok kültür merkezidir..
devlet kültür merkezi olarak desteklesin anlarim ama ibadethane olarak desteklerse bu tür taleplerin önünü alamaz iyi o zaman biz 10 kisi bir araya gelelim, ak forum cemaati kuralim ve forumunda yasal ibadethanemiz oldugunu talep ediip devletten yardim talep edelim..
bakiniz kültür merkezi olmasini anlarim bu acidan devlet vergi konusunda, elektirik, su, yol konusunda yardim yapabilir ama ibadethane yaparsaniz yarin oraya parali dedeler atayacaksiniz ki ben emekli imamin oglu olarak imamlik makaminin bile tartisilmasi gerektigini düsünen biriyim!

EZEL 10-17-2010 15:58

Alıntı:

Asi_isyankar Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821418)
Karşı çıktığınız talepleri ben ise aksi şekilde haklı buluyor ve destekliyorum.
Cemevleri Devlet tarafından ibadethane görülmeli ve desteklenmelidir.
Çünkü mesela Aleviler de vergi ödüyor, o yüzden bu en doğal haklarıdır.
Verdikleri vergi Camilere gidiyorsa Cemevlerine de gitmelidir.
Aksi durumda bu haksızlık olur.
Bu bana göre İslam ahlakına sığmaz.
Merak etmeyin toplumsal ayrışmaya kimse gitmez
zira birçok Kilise ve Cemevi Türkiye'de zaten mevcuttur.
Kaldı ki Başbakan "kişi inancına güveniyorsa sorun yoktur demekki" demiştir.

Aleviler için Zorunlu din dersleri de kaldırılmalıdır.
Dinimizi farklı inançlara dayatmak da İslama aykırıdır.

Alevilerde din dersi alsın kendi inancına göre

Asi_isyankar 10-17-2010 16:02

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821430)
hocam kiliseyle, cemevini bir tutamazsin söyle bir durum var her ne kadar asimille olsada, degismis olsada hristiyanlik hak bir dindir ve milyonlarca inanani vardir ancak cemevi bir ibadethaneden cok kültür merkezidir..
devlet kültür merkezi olarak desteklesin anlarim ama ibadethane olarak desteklerse bu tür taleplerin önünü alamaz iyi o zaman biz 10 kisi bir araya gelelim, ak forum cemaati kuralim ve forumunda yasal ibadethanemiz oldugunu talep ediip devletten yardim talep edelim..
bakiniz kültür merkezi olmasini anlarim bu acidan devlet vergi konusunda, elektirik, su, yol konusunda yardim yapabilir ama ibadethane yaparsaniz yarin oraya parali dedeler atayacaksiniz ki ben emekli imamin oglu olarak imamlik makaminin bile tartisilmasi gerektigini düsünen biriyim!

Milyonlarca Alevi de var...
Milyonlarca Alevi Cemevlerini ibadethane olarak görüyorsa
ve Devletin de bunu tanımasını istiyorsa bu
Devlet tarafından reddedilmemeli.
Devlet herkese eşit olmak zorundadır.

Dedelere de maaş bağlanmalı tabiki.
Yada İmamların maaşı keslimeli ki eşit duruma gelsinler.
Sonuçta bu maaşlar vergiler üzerinden veriliyor.
Neden İmamlara veriliyor da Dedelere verilmesin?
Sizin inancınız Dedelere maaş vermeyi uygun ve doğru görmeyebilir
ancak Devlet bana göre Dedelere de maaş bağlamak zorundadır.

Asi_isyankar 10-17-2010 16:03

Alıntı:

EZEL Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821432)
Alevilerde din dersi alsın kendi inancına göre

Neden olmasın.
Aleviler istiyorlarsa buda olabilir...

Terennüm 10-17-2010 16:11

Karşı çıktığınız talepleri ben ise aksi şekilde haklı buluyor ve destekliyorum.
Cemevleri Devlet tarafından ibadethane görülmeli ve desteklenmelidir.

alevilik bir dinmidir? hrıstiyanlığımn ibadet yeri kilise yahudilerin havra..budistlerin tapınaklarını anlarım alevilik bir din değilse ibadethanelerinin açılması ne anlama geliyor?islamın içinde bir görüşse camileriden niye rahatsız olunur?

Çünkü mesela Aleviler de vergi ödüyor, o yüzden bu en doğal haklarıdır.

valla bende devlete yıllardır vergi veriyorum ama devletin her imkanından faydalanmıyorum ..hala daha 2.sınıf insan hükmündeyim..ben bir imam hatip mezunuyum ama sırf katsayı zulmü yüzünden okuyamadım bende o yüzden ticaret yapıyorum.sırf bu yüzden siyasete hakkımı aramak için girdim diyebilirim.. yemin törenine ailem gelemedi niye kılık kıyafetleri yüzünden benim hakkım ne olacak?kazanmı kaldırmalıyım?...hala polis olamıyorum hala askeri okullara gidemiyorum...

Verdikleri vergi Camilere gidiyorsa Cemevlerine de gitmelidir.
bu konuda eksik biliyorsun diyanetin amacı cami yaptırmak değildir.camileri müslümanlar kendi paralarıyla yaptırır..
Aksi durumda bu haksızlık olur.
Bu bana göre İslam ahlakına sığmaz.

ortak paydamız islam ise alevilerin islami ile bizim islamımız arasında niye bu kadar fark var?

Merak etmeyin toplumsal ayrışmaya kimse gitmez
zira birçok Kilise ve Cemevi Türkiye'de zaten mevcuttur.

benim bu konuda ki görüşlerim bellidir..herkesim kendi ibadet şekli ile ibadethanesinde özgürce ibadet etmelidir...ben ne cemevine karşıyım nede kiliseye hatta oraların ibadete açılıp bizlerde dularda bulunmalarını çok isterim..bundan kim gocunurki..

Kaldı ki Başbakan "kişi inancına güveniyorsa sorun yoktur demekki" demiştir.

aynı fikirdeyiz başbakanla..

Aleviler için Zorunlu din dersleri de kaldırılmalıdır.
Dinimizi farklı inançlara dayatmak da İslama aykırıdır.
(bu konuda sana katılıyorum)

Mavera 10-17-2010 16:13

Alıntı:

Asi_isyankar Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821435)
Milyonlarca Alevi de var...
Milyonlarca Alevi Cemevlerini ibadethane olarak görüyorsa
ve Devletin de bunu tanımasını istiyorsa bu
Devlet tarafından reddedilmemeli.
Devlet herkese eşit olmak zorundadır.

Dedelere de maaş bağlanmalı tabiki.
Yada İmamların maaşı keslimeli ki eşit duruma gelsinler.
Sonuçta bu maaşlar vergiler üzerinden veriliyor.
Neden İmamlara veriliyor da Dedelere verilmesin?
Sizin inancınız Dedelere maaş vermeyi uygun ve doğru görmeyebilir
ancak Devlet bana göre Dedelere de maaş bağlamak zorundadır.


su milyonlarca alevi, milyonlarca ermeni, milyonarca kürt var söylemlerine hic itibar etmiyorum ben bir hakki kisilerin cogunluguna göre degil gereksinime göre savunurum yani milyonlarca degil bir tane bile alevi olsa onun gereksinimin karsilanmasina inanirim..
hadi yine senin dedigin olsun milyonarca alevi var ama söyle bir durum var daha kendileride neyin, ne oldugunu bilmiyorlarki..
kimisi islam icinde tasuvvufi bir yorumuz diyorlar..
kimisi bütün dinlerin karisimindan ortaya cikan bir fikir akimiyiz diyor..
kimisi islamdan tamamen ayrilmis ayri bir diniz diyor..
kimisi biz Müslümaniz o yüzden ayricaliga gerek yok diyor..
kaldiki bunu derken bilmem kac yüz tane onlari temsil eden dernek var ve hepsi ayri telden caliyor sadece bulustuklari ortak nokta chp nin arka bahcesi olma noktasidir!..
ona bakarsan satanistte vergi veriyor, ateistte vergi veriyor onlarda inanclarina göre bir düzeneme isterse ne olacak biz demiyoruz ki cemevlerini gözardi edelim biz diyoruz ki camiiye, rakip bir ibadethane gibi degi bir kültür merkezi olarak sunalim..
bakiniz bizer dersim isyanindaki zulmüde reva görmüyoruz, sivas madimaktaki pravakasyonuda!

Asi_isyankar 10-17-2010 16:25

alevilik bir dinmidir? hrıstiyanlığımn ibadet yeri kilise yahudilerin havra..budistlerin tapınaklarını anlarım alevilik bir din değilse ibadethanelerinin açılması ne anlama geliyor?islamın içinde bir görüşse camileriden niye rahatsız olunur?

Alevilik benim inancıma göre de bir Din olmayabilir
fakat saygı göstermek gerekiyor. Kim nasıl inanıyorsa öyle inansın
sonuçta herkes mahşerde hesabını verecektir.
Ayrıca biz durumu dikkat ederseniz Din üzerinden değerlendirmiyoruz
Devlet üzerinden değerlendirmeye çalışıyoruz.


valla bende devlete yıllardır vergi veriyorum ama devletin her imkanından faydalanmıyorum ..hala daha 2.sınıf insan hükmündeyim..ben bir imam hatip mezunuyum ama sırf katsayı zulmü yüzünden okuyamadım bende o yüzden ticaret yapıyorum.sırf bu yüzden siyasete hakkımı aramak için girdim diyebilirim.. yemin törenine ailem gelemedi niye kılık kıyafetleri yüzünden benim hakkım ne olacak?kazanmı kaldırmalıyım?...hala polis olamıyorum hala askeri okullara gidemiyorum...

İşte sorun budur.
İşte biz birbirimizin hakkını savunmadığımız için
bu sorunlar varolmaktadır.
Ben diyorum ki aleviler sizin hakkınızı
sizde Alevilerin hakkını destekleyin ki bu haksızlıkları yaşamayasınız.
Sizin yaşadığınız bu haksızlıklara şahsen bende karşıyım.
aynı şekilde Alevilere yapılan haksızlıklara da karşıyım.


bu konuda eksik biliyorsun diyanetin amacı cami yaptırmak değildir.camileri müslümanlar kendi paralarıyla yaptırır..

"Devlet Cemevi" inşa etsin demiyorum ki.
Camilere Devlet nasıl destek oluyorsa (imamların maaşı, caminin elektiriği, suyu gibi)
Cemevlerine de destek olsun.


ortak paydamız islam ise alevilerin islami ile bizim islamımız arasında niye bu kadar fark var?

Herkes kendi inanından sorumludurr
Hesabını da Allah görür...

Asi_isyankar 10-17-2010 16:31

Alıntı:

Mavera Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 821444)

su milyonlarca alevi, milyonlarca ermeni, milyonarca kürt var söylemlerine hic itibar etmiyorum ben bir hakki kisilerin cogunluguna göre degil gereksinime göre savunurum yani milyonlarca degil bir tane bile alevi olsa onun gereksinimin karsilanmasina inanirim..
hadi yine senin dedigin olsun milyonarca alevi var ama söyle bir durum var daha kendileride neyin, ne oldugunu bilmiyorlarki..
kimisi islam icinde tasuvvufi bir yorumuz diyorlar..
kimisi bütün dinlerin karisimindan ortaya cikan bir fikir akimiyiz diyor..
kimisi islamdan tamamen ayrilmis ayri bir diniz diyor..
kimisi biz Müslümaniz o yüzden ayricaliga gerek yok diyor..
kaldiki bunu derken bilmem kac yüz tane onlari temsil eden dernek var ve hepsi ayri telden caliyor sadece bulustuklari ortak nokta chp nin arka bahcesi olma noktasidir!..
ona bakarsan satanistte vergi veriyor, ateistte vergi veriyor onlarda inanclarina göre bir düzeneme isterse ne olacak biz demiyoruz ki cemevlerini gözardi edelim biz diyoruz ki camiiye, rakip bir ibadethane gibi degi bir kültür merkezi olarak sunalim..
bakiniz bizer dersim isyanindaki zulmüde reva görmüyoruz, sivas madimaktaki pravakasyonuda!

Satanistleri ve Ateistleri Aleviler'le aynı keyefe koymanızı
talihsizlik olarak görüyorum...

Sayılara bende itibar etmiyorum merak etmeyin
ancak şu sayıların mevzusunu "milyonlarca hiristiyan var" diyerek
önce siz açtınız.

Son olarak.
Alevilerin inancının "parça parça" olduğunu yazmışsınız.
Bunda siz fikrinizi yazabilirsiniz tabii
ancak buna karışma hakkınız olamaz.
Kimse sizi o hakkı vermemiştir.
Eğer siz karışısranız onlarda sizin inancınıza karışırlar.
O hakka ancak Allah karışır...


Selametle...

Mavera 10-17-2010 16:39

iki gözüm yazdiklarimi anlamakta zorlandiginizi tahmin ediyorum.. tesbihte hata olmaz oradaki satanist, ateist karsilastirmasida bir tesbihdir hatta cogu alevinin artik ateizme kaydigini üzülere belirtmek istedigim bir tesbihdir!..
alevilerin degisik fikirlerde olmasi tabiki beni ilgilendirmez ben oradan daha ortak noktada bulusmadiklari hususlarda nasil iyilestirme isteyebilirler ona dikkat cekmek istedim ;)..
ayrica alevilikle, hristiyanlik ayri kulvarlardir hadi sunu deseniz anlarim hristiyanlikda protestan, katolik, ortadoks gibi mezhepsel farkliliklar var alevilikde islamin bir farkliigidir diye ama siz resmen islama rakip "alevilik" diye bir din lanse ediyorsunuz..
önce adini koyalim alevilik nedir, ne degildir ondan sonra istekerini oturup konusalim ve gerekeni yapalim!.

Mavera 10-17-2010 16:39

iki gözüm yazdiklarimi anlamakta zorlandiginizi tahmin ediyorum.. tesbihte hata olmaz oradaki satanist, ateist karsilastirmasida bir tesbihdir hatta cogu alevinin artik ateizme kaydigini üzülere belirtmek istedigim bir tesbihdir!..
alevilerin degisik fikirlerde olmasi tabiki beni ilgilendirmez ben oradan daha ortak noktada bulusmadiklari hususlarda nasil iyilestirme isteyebilirler ona dikkat cekmek istedim ;)..
ayrica alevilikle, hristiyanlik ayri kulvarlardir hadi sunu deseniz anlarim hristiyanlikda protestan, katolik, ortadoks gibi mezhepsel farkliliklar var alevilikde islamin bir farkliigidir diye ama siz resmen islama rakip "alevilik" diye bir din lanse ediyorsunuz..
önce adini koyalim alevilik nedir, ne degildir ondan sonra istekerini oturup konusalim ve gerekeni yapalim!.

murat kurt 10-17-2010 17:22

Alevilik batıldır.Tıpkı şia gibi.Hz. Ebu bekire Hz. Ömere küfreden bir bakış açısı asla islamdan doğmuş olamaz.Alevilik şianın uzantısıdır.İslamın değil.

Hakları verilmeli tabi.Cem evleri yaptırılmalı dedelerinin cebine üç beş kuruş konulmalı.Ama bu heriflerin yeni bir islam "modern islam" modeli yaratmalarına izin verilmemeli.

Asi_isyankar 10-18-2010 15:49

ALEVİLER...

Alevilerden mektuplar alıyorum.
Bazıları, tam bir Alevi’ye yakıştığı gibi fevkalade hoşgörülü, kibar, aynı fikirde olmasa bile bunu dostane bir şekilde anlatıyor.
Bazıları ise inanılmaz bir öfke ve daha da şaşırtıcısı küfürlerle dolu.
Böyle küfürlü mektuplar yazan Alevilerin en kızdığı konu, “özgürlükleri parçalamadan, herkesin bütün özgürlüklere ortaklaşa sahip çıkmasını” öneren yazılar.
Başörtüsü serbestliğinden nefret ediyorlar.
AKP, Anayasa Mahkemesi’nin hedefi olduğunda bu partinin hukuksal haklarını savunmaya çalışmamız da onları kızdırıyor.
Arada bir bazı Alevi yazarların bizim hakkımızda yazdığı yazıları da getirip gösteriyorlar.
Üslupları inanılmaz derecede düzeysiz.
Aleviliğin neredeyse bütün felsefesini “hoşgörü” üzerine oturttuğunu düşünürseniz, bu garip üslup, Alevilerin arasında onların “inançlarını” bile bazen geri planda bırakabilen bir öfkenin yaygınlaştığını gösteriyor.
Niye bu kadar öfkeliler?
Ciddi sıkıntıları ve korkuları var çünkü.
Sanırım öncelikle çocuklarının okullarda “Sünnileştirilmesinden”, bir anlamda “dinsel bir asimilasyona” tâbi tutulmasından rahatsızlar.
İnançlarına ve kültürlerine saygı gösterilmesini istiyorlar.
Kim istemez?
Bence bu konuda çok haklılar.
Sünniler, çocuklarının başka bir mezhebin ya da dinin etkisine sokulmasından hoşlanır mı?
Hoşlanmaz.
Alevilerin kendi aralarındaki tartışmalardan anlayabildiğim kadarıyla bazı Aleviler, Aleviliğin ayrı bir din olduğunu, bazıları da Müslümanlığın bir mezhebi olduğunu savunuyor.
İster ayrı bir din olarak görsünler, ister ayrı bir mezhep, neticede onların farklı bir ibadet biçimi, farklı bir kültürü, farklı bir görüşü var, buna karışmaya da kimsenin hakkı yok.
Bu, çok anlaşılabilir bir şikâyet.
Benim anlayamadığım şu:
Sünnilerin de Alevilerin de bu ülkede sorunları var.
Biri kızının başındaki örtüye uzanan elden, diğeri çocuğunun inancının değiştirilmesinden şikâyetçi.
Ama dertlerini birlikte çözmek yerine, birbirlerine karşı dostane olmayan bir tutum içindeler.
Peki, bu anlaşmazlığı kim çözecek?
Bana sorarsanız bu işi çözmek Sünnilere düşer.
Birincisi onlar daha kalabalıklar.
İkincisi iktidarda Sünni ağırlıklı bir parti var.
AKP, “başörtüsü” özgürlüğü için kendi varlığını bile tehlikeye atabildiği, inanç özgürlüğünü böyle önemser gözüktüğü halde neden bir başka mezhebin inanç özgürlüğüne böyle sağır duruyor?
Bunun bir cevabı var mı?
Eğer Aleviler yığınlar halinde “Cumhuriyet mitinglerine” katılıyorsa, onları Diyanet’ten dışlayanın aslında “devlet” olduğunu unutup devletin yanında yer alıyorsa, hatta “darbe destekçisi” gibi gözüküyorsa, gençleri şiddete eğilimli davranıyorsa, bunda AKP’nin rolü yok mu?
İkisinin de sorunu aslında aynı.
İkisi de kendi inanç özgürlüğünü savunuyor.
İkisi de devletten aynı oranda dışlanıyor.
Bugün “ben Aleviyim” diyerek düzenli olarak cemevinde ibadete giden biri, ya da “ben Sünniyim” diyerek her hafta Cumaya katılan biri bu ülkede general olabilir mi?
Ya da böyle biri Dışişleri’nde yükselebilir mi?
Bu iki kuruluşta da Sünniler ve Aleviler vardır ama dinlerini ve inançlarını açıkça ortaya koymamak zorundadır onlar.
Bu topraklarda yaşayan insanların tümü, hep birlikte özgür olmadıkça, kimse özgür olamayacak.
Alevilerin haklarına aldırmayan Sünniler, başörtüsü özgürlüğünü kazanamazlar.
Başörtüsü özgürlüğünün fikrinden bile nefret eden Aleviler, kendi haklarını koruyamazlar.
“Sadece benim özgürlüğüm önemli” diyen hiç kimse bu ülkede özgür olmayacak.
Her dinden, her mezhepten, her dilden, her ırktan insanın bir arada özgür olabilmesinden başka hiçbir şans yok.
Alevinin özgürlüğünü engelleyen Sünni de, Sünninin özgürlüğüne karşı çıkan Alevi de, aslında kendi özgürlüğünü buduyor.
Sünni özgürlüğü, Alevi özgürlüğü, Türk özgürlüğü, Kürt özgürlüğü yoktur.
Özgürlük vardır sadece.
Ve, özgürlük geldiğinde ya herkese birden gelir ya da hiç kimseye gelmez.
Buradaki insanların birbirlerine düşman olarak, birbirlerinden nefret ederek, birbirlerinden kuşkulanarak, birbirlerinin özgürlüğüne set çekerek “özgürleşmeye” çabalamaları seksen beş yıl boyunca bir sonuç vermedi.
Bundan sonra da vermez.
Sünni kızı başörtüsünü takamadığı sürece Aleviler özgür olamayacak.
Alevilerin çocuklarının inançlarına saygı gösterilmediği sürece, Sünniler başörtüsü özgürlüğünü elde edemeyecek.
Mezhepler farklı olabilir.
Ama özgürlükler aynıdır.
AKP, başörtüsü özgürlüğünü gerçekten ciddiye alıyorsa, bunu bir inanç özgürlüğü olarak görüp önce Alevilerin sorununu çözmeli.
Emin olun AKP, Alevilerin inanç özgürlüğü için adım attığında başörtüsü özgürlüğü için de büyük bir adım atılmış olacak.
İstediğiniz kadar birbirinize kızın, birbirinizden nefret edin, bunları yazdığım için bana sitemkâr ya da küfürbaz mektuplar gönderin, kader bu ülkenin bütün “ezilenlerini” kalın zincirlerle birbirine bağlamış.
Ya hep beraber özgür olacaksınız.
Ya hep beraber köle kalacaksınız.

http://www.taraf.com.tr/fotoraflar/y...ltan_220_b.jpg

KUM SAATİ 14.11.2008
Ahmet Altan
Aleviler


All times are GMT +3. The time now is 13:19.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025