Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Anketler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Sizce eyalet sistemine geçilmeli mi? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=140339)

Aslan47 10-31-2010 15:05

Sizce eyalet sistemine geçilmeli mi?
 
Türkiye eyalet sistemine geçmelimi?

Hüdaverdi 10-31-2010 15:26

Üstad Sagopanın şöyle bir lafı var
''Olmamış diyarların adını koyduk,
otura kaldık, kıçımız üstü isyan ettik.''

Evren'in dahi düşündüğü bu sistemi uygulamak pek hayırlı olmaz,hem bizim gibi kritik bir bölgede yer alan ülkede hiç olmaz işgal edilek daha iyi hiç değilse mücadele ortamı olur ;D

onurcan 10-31-2010 15:30

eyalet sistemi çok güzel bir sistem ama bizim Türkiye buna daha hazır değil...
zamanla olacak inşaallah kültürel, bölgesel olgunluk oluşmalıdır.
eyalet küçük bir devlet örneği verilebilir başbakanı ve meclisi vekilleri vardır özerktir ama başkanlık sisteminde bağlıdır...

Eşref 10-31-2010 15:31

Eyalet sistemi, devletin çeşitli sebeplerden dolayı ülke yönetimini tek merkezden yürütemediği ve ülke yönetiminde yetersiz kaldığı durumlarda uygulanır.

Mesela toprakların çok büyük olması (Rusya gibi), ülke içinde çok sayıda farklı etnik ırkların olması, (Amerika), ülke içinde koordinasyon sorunu veya merkezi yönetimin zayıf olması (Irak) gibi hallerde uygulanır.

Eşref 10-31-2010 15:44

1) Ülkemizde merkezi yönetimin (Ankara'nın) ülkeyi yönetmekte yetersiz kaldığı söylenebilir mi? (Bence hayır)

2)Topraklarımız, tek merkezden yönetilemeyecek kadar büyük mü? (Bence hayır)

3) Ülke yönetiminde telafisi mümkün olmayacak bir koordinasyon sorunu var mı? (Bence hayır)

4) Ülke içindeki farklı etnik kökenler, merkezi yönetimin kontrol edemeyeceği şekilde sisteme, düzene karşı çıkıp, ülkenin bölünmezliğini tehlikeye düşürüyorlar mı? (Bence Hayır)

Öyleyse eyalet sistemine de gerek yok. Eyalet sistemini isteyen bazı güçlerin (mesela bdp-pkk) amacı, ülke yönetimini sağlıklı bir hale getirmek değil (ki zaten pkkdan, bdpden böyle bir beklenti içersine girmemiz sadece saflık olur), ülkemizin uzun vadede bölünmesini sağlamak ve güneydoğu da bir devlet kurma fikridir.

onurcan 10-31-2010 16:06

ülkemizde zaten Amerika'daki eyalet sistemi ile yönetilemez Fransa'daki yarı başanlık sistemi ile Ameirka' daki sistemin karması düşünülebilir. zaten (kongre hükümeti) şeklinde uygulamalar vardır. Türkiye'ye uygun bir model geliştirerek olabilir.

Özgür Çağrı 10-31-2010 16:09

Öncelikle ülkemizin kalkınmasının önündeki en büyük set korkularımız ve önyargılarımızdır.
Ülkemizin şu anki durumundan memnun olanlar bu durumdan menfaat ve rant sağlayanlardır.
Eyalet sistemi yüzyılımızın en güzel hükmetme biçimidir. Kalkınmayı artırır terör asayiş olaylarının önlenmesini kolaylaştırır bürokrasiyi yok eder.
Eyalet sistemini bölünme olarak algılamamız gerekir. Eğer ülkeyi yönetimsel olarak bölümlere ayırmak parçalanmak ise ülkemiz şu anda 81 bölüme ayrılmış ve parçalanmıştır.
Türkiye cumhuriyetinde onlarca etnik grup kültür vardır. Kültürel birliğin sağlanamadığı ülkemizde idare oldukça zorlaşmakta ve ülkemizin belli noktalarında devletin basiretsiz ve tek tipçi tutumu karşısında ve dış mihrakların etkisiyle terör ve asayiş sorunu başgöstermektedir.
Eyalet sistemi ile birlikte devlet şeffaflaşır sorunların çözümü kolaylaşır eğitim ve ekonomik olarak kalkınma daha çabuk sağlanır. Eyaletlerin şartlarına göre sistematik çözümler üretilir ve her bölgeye ayrı kalkınma programları uygulanır her bölgenin şartlarına göre refah seviyesi artar.
Türkiyeyi 5 eyalet olarak ele alırsak
eyalet vekilleri kendi kentlerinde oturmak zorunda olacaktır.
Vergi denetimi kolaylaşacak ve vatandaşın vergisi oturduğu ortama yatırım olarak geri dönecektir.
Asayiş problemi daha çabuk çözülecektir.
Vekiller kendi bölgelerinde oturdukları için bölge sorunlarını yakından takip edeceklerdir.



Aslan47 10-31-2010 16:10

http://www.bilgegenc.com/show_image_...91&cache=false

http://www.bilgegenc.com/2050-yilini...-friedman.html

Aslan47 10-31-2010 16:17

Erbil'de ilk Cumhuriyet Bayramı resepsiyonu


http://yenisafak.com.tr/resim/site/e...0663c974by.jpg

ERBİL (A.A)

Türkiye ile Irak'ın kuzeyinde bulunan bölgesel Kürt yönetimi ile hızlı gelişen siyasi ve ekonomik ilişkiler kendini her alanda göstermeye başladı. Irak'ın kuzeyinde bulunan Erbil kentinde, Başkonsolos Aydın Selcen'in ev sahipliğinde ilk kez Cumhuriyet resepsiyonu verildi. Erbil Mamosta Abdulla Saad Konferans Salonu'ndaki resepsiyona, Irak'ın kuzeyindeki bölgesel yönetimin lideri Mesud Barzani ve çok sayıda davetli katıldı. Selcen, "Bugün amacımız Irak ile Türkiye arasında tam entegrasoyunu sağlamaktır. Bu konuda Barzani'nin Türkiye ziyareti bir milat, bir dönüm noktası olmuştur. Ortak bir sınır, ortak bir geçmiş, ortak tarih ve kültürü paylaşıyoruz. Çıkarlarımız da ortak. Geleceğimizi de birlikte inşa edeceğiz" diye konuştu. Bölgesel yönetimin Eğitim Bakanı Sefhin Dizayi, Erbil'de yapılan resepsiyonun, ilişkilerin belli bir noktaya geldiğini açıkça gösterdiğini söyledi.


http://yenisafak.com.tr/Gundem/?t=31.10.2010&i=285775

Mavera 10-31-2010 21:06

öncelike eyalet sistemini iyice irdelemek gerekir almanya,isvicre,avusturya gibi ülkelerde eyalet sistemi olmakla beraber isleyisi farklidir..
mesela isvicrede kanton denilen eyaletler kendi kararlarini kendileri alabiliyor ulusal hükümetten bagimsiz hareket edebiliyor..
ayni sekilde almanyada da eyaletler bazi haklara sahip olmakla beraber cogu konuda ulusal meclise tabidir ama bazi cok absürd farkliliklar vardir mesela almanyanin bir eyaletinde basörtülü ögretmen olunabiliyorken, digerinde yasak olabiliyor..
aslinda türkiye de isleyisin hizlanmasi adina eyalet sistemini desteklerim ama su anki mevcut yapida eyalet sistemi art niyetli kullanilip özerklik ve sonrasinda da bagimsizlik naralari atilacakdir..
sonucta ülkemizde bir sorun vardir ve bu sorun su anda ayrismayla degil birlesmeyle giderilir o halde su anda uygulamaya gecilecek eyalet sistemi ülkemizde keskin cizgilerle ayrismaya neden olur..
peki neden avrupa ülkelerinde degilde türkiye de sorun teskil ediyor derseniz eyalet sistemi uygulanan ülkelerde bu tür kültürel sorunlar pek mevcut degildir buda cok büyük sorunlar teskil etmiyor istisna olarak bask ve katalanya gibi iki farkli kültürle bir ic cekisme yasayan ispanyayi gösterebiiriz..
öncelikle eyalet sistemin artilarini yazalim..
isleyis hizlanir, kontrol daha cabuk olur, sorunlara aninda el atilir, bölgelesel farkliliklar hemen dikkate alinabilir..
mesela dogudaki bazi sorunlari batidan görmek kolay olmayabiliyor yada karadenizdeki bölgesel bir durumu ankaradan kestirmek kolay olmayabiliyor o acidan alttan, üste dogru bir isleyis sorunu hizli sekilde cözebilir..
eksilerine gelirsek malesef ülkemizde bir ayrismaya neden olur, aykiri sesler önce farkli bayrak, farkli dil gibi uygulamalara gidip toplumsal uzlasiya darbe vurabiirler..
ayrica marjinal gruplar eyaletlerde hakimiyet kurup ulusal hükümetin eyaletlerdeki gücünü azaltabilir..
mesela eyaletlerde yapilacak kadrolasmalarla kendi memuru, kendi polisi, kendi adami gibi kavramlar ilerki zamanda bir ic cekismeye dogru gidebilir ki bu konuda önümüzde yugoslavya gibi bir örnek var!

Asi_isyankar 11-08-2010 23:40

Tam olarak nasıl olması gerektiği konusunda henüz bir fikir ortaya atılmadığı için
ben bir şey diyemem. Ancak ilerleyen günlerde nasıl olması gerektiğini
şahsi fikirim olarak ifade edebilirim.

Iceshield 11-09-2010 00:11

Güneydoğu'daki sorunlar halledilmedikçe kesinlikle geçilmemeli. Bundan sonra geçildi varsayalım bence çokta birşey değişmeyecektir. Ama Başkanlık sistemi gelmeli bence. Ülkeyi yöneten kişinin kafası rahat olmalı. Bizdeki gibi devletim neredeyse birçok kurumu hükümet aleyhine çalışmamalı.

Bu adam Türkiye Cumhuriyeti'nin başkanıdır diyebilmeliyiz.

Beylerbeyi 11-09-2010 00:31

Alıntı:

Eyalet sistemi, devletin çeşitli sebeplerden dolayı ülke yönetimini tek merkezden yürütemediği ve ülke yönetiminde yetersiz kaldığı durumlarda uygulanır.

Mesela toprakların çok büyük olması (Rusya gibi), ülke içinde çok sayıda farklı etnik ırkların olması, (Amerika), ülke içinde koordinasyon sorunu veya merkezi yönetimin zayıf olması (Irak) gibi hallerde uygulanır.


kısmen doğru ama eyalet sistemiyle yönetilen ülkelerde merkezi otoritenin yetersiz kaldığını söyleyemeyiz. Mesela Almanya. 16 eyaletten oluşan bir ülke. Ülkemizin üçte biri kadar toprakları var. İsterlerse tek elden ülke yönetilebilir ama demokrasi oldukça güçlü olduğu için eyalet sistemini tercih etmişler.

Aynı şekilde Avusturya. Toplamda İstanbul kadar nüfusu olmamasına rağmen 9 eyaletten oluşuyor.

Buralarda gerçek manada demokrasiden bahsedilebilir, gönül isterdi ki aynı durum ülkemizde de olsun, Osmanlı'da nasıl ki eyalet sistemi vardıysa Türkiye'de de olsun ama bugün için buna hazır olduğumuzu düşünmüyorum.

Hakkari ile İzmir insanının yaşamları farklıdır. Bir Diyarbakırlıyla Trabzonlunun ortak paydası azdır. İstanbullu ile Vanlının yaşayışları farklıdır. Her yörenin inanışına göre Ankara'ya bağlı kalmak kaydıyla ülkemiz yönetilebilir. Gerçek manada çağdaş, özgürlükçü, hümanist bir anlayışla yönetilen tüm ülkelerde insanlar olabildiğince yönetime katılıyor.

Eyalet sisteminin daha sağlıklı olduğunu düşünmekle beraber ankette "hayır" oyunu kullandım. Çünkü ülkemiz bu duruma hazır değil. ekonomimiz oldukça güçlenir, eğitimli insan sayımızı da katlayabilirsek eyalet sistemine de geçilebilir. Osmanlı eyalet sistemini çok iyi uygulamıştı.

HaArP 11-09-2010 00:52

Eyalet Sistemi Ülkeyi Parçalamak ve bölmektir... Bunu Kim İster !

Şeytani Ayırımcılık !!!

Şeytani Kavmiyetçilik !!!

Şeytani İlluminati Tarikatı !!!

Eyalet Sistemi Bölgelerdeki İnsanların Yaşadığı Törelere yahut sistemlere göre Yaşamasını öngören bir sistemdir ! Bunu mu istiyorsunuz ? Haşa Allah'ın İndirdiğini inkar etmiş olacağınızı unutmayınız !!!

Üç mevsim 11-09-2010 01:03

Eyalet sistemi ayrımcılık değil HaArP kavmiyetçilik de değil, Allah'ın indirdiğini inkar etmek de değil...

Asıl insanların etnik ve kültürel yapılarını yok ederek onları çoğunluğun ırkına yamayarak merkezileştirmek Allah'ın indirdiğini inkar etmektir. Çünkü insanlığın farklı farklı kavimlerden oluşması Allah'ın ayetidir, tek tipleştirilmesi değil. Yani bir işin bu kadar çarpıtılımasını da senden görüyorum aldın ters yüz ettin meseleyi.

Başkanlık sistemi güçlü ve büyük devlet olmak için elzemdir. Tarihten ve bugünden örneklere baktığınız zaman zaten görüyorsunuz. Şimdi Eşref gelip senin Amerika kadar Rusya kadar büyük mü toprakların derse de şaşmam... Düzgün bir idare ve irade için otorite şarttır ondan sonra nasıl küçüldüysek öyle büyürüz ne var yani...

HaArP 11-09-2010 01:07

Yukarıdaki sözlerim siyasi idi ! Genel Mahiyette Ülkelerin Bölünmesini Emreden kim ? Ayrımcılığı Dünyaya Yaydıran kim ! Şeytan ile sohbet edip emrettiklerini yerine getiren kim ! ben ondan bahsediyorum !!!

Beylerbeyi 11-09-2010 14:46

Alıntı:

HaArP Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 829503)
Eyalet Sistemi Ülkeyi Parçalamak ve bölmektir... Bunu Kim İster !

Şeytani Ayırımcılık !!!

Şeytani Kavmiyetçilik !!!

Şeytani İlluminati Tarikatı !!!

Eyalet Sistemi Bölgelerdeki İnsanların Yaşadığı Törelere yahut sistemlere göre Yaşamasını öngören bir sistemdir ! Bunu mu istiyorsunuz ? Haşa Allah'ın İndirdiğini inkar etmiş olacağınızı unutmayınız !!!

:şaşkın::şaşkın:

el insaf! bir konu ancak bu kadar saptırılabilirdi. kel alaka olmuş sizinkisi. Osmanlıda da eyalet sistemi vardı, onlar da şeytanla işbirliği mi yapıyordu?

Şeytani İlluminati Tarikatı !!!

;D;D

hee, aynen ondan işte ;D

HaArP 11-09-2010 15:52

Alıntı:

Beylerbeyi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 829665)
:şaşkın::şaşkın:

el insaf! bir konu ancak bu kadar saptırılabilirdi. kel alaka olmuş sizinkisi. Osmanlıda da eyalet sistemi vardı, onlar da şeytanla işbirliği mi yapıyordu?

Şeytani İlluminati Tarikatı !!!

;D;D

hee, aynen ondan işte ;D

Tabiki Siyasi Mülahazalara böyle tepkiler doğal... Ayrıca Osmanlıdaki Eyalet sistemi ile günümüz eyalet sistemi arasındaki farkları anlatmaya bile gerek duymam... Çünkü Temel Kavram Üst Tepe İslam idi ! Şimdi ''Özgürlük'' yani Semavi Dışı Dahil mi olacak ! El İnsaf

Eşref 11-09-2010 15:55

Alıntı:

Beylerbeyi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 829488)
kısmen doğru ama eyalet sistemiyle yönetilen ülkelerde merkezi otoritenin yetersiz kaldığını söyleyemeyiz. Mesela Almanya. 16 eyaletten oluşan bir ülke. Ülkemizin üçte biri kadar toprakları var. İsterlerse tek elden ülke yönetilebilir ama demokrasi oldukça güçlü olduğu için eyalet sistemini tercih etmişler.

Aynı şekilde Avusturya. Toplamda İstanbul kadar nüfusu olmamasına rağmen 9 eyaletten oluşuyor.

Buralarda gerçek manada demokrasiden bahsedilebilir, gönül isterdi ki aynı durum ülkemizde de olsun, Osmanlı'da nasıl ki eyalet sistemi vardıysa Türkiye'de de olsun ama bugün için buna hazır olduğumuzu düşünmüyorum.

Hakkari ile İzmir insanının yaşamları farklıdır. Bir Diyarbakırlıyla Trabzonlunun ortak paydası azdır. İstanbullu ile Vanlının yaşayışları farklıdır. Her yörenin inanışına göre Ankara'ya bağlı kalmak kaydıyla ülkemiz yönetilebilir. Gerçek manada çağdaş, özgürlükçü, hümanist bir anlayışla yönetilen tüm ülkelerde insanlar olabildiğince yönetime katılıyor.

Eyalet sisteminin daha sağlıklı olduğunu düşünmekle beraber ankette "hayır" oyunu kullandım. Çünkü ülkemiz bu duruma hazır değil. ekonomimiz oldukça güçlenir, eğitimli insan sayımızı da katlayabilirsek eyalet sistemine de geçilebilir. Osmanlı eyalet sistemini çok iyi uygulamıştı.

Bende sözlerinize kısmen katılıyorum. Fakat Almanya gibi ülkelerde, çok farklı etnik köken ve kültürler bir arada bulunmaktadır. Bu öyle bir farklılık ki hem dini, hem kültürel hem de zihniyet anlamında insanlar kesin şekilde ayrılmaktadır.

Bugün Türkiye'de sadece Kürt kökenli kardeşlerimizin gözle görülür bir sıkıntısı var. Fakat Kürt meselesinde bile, Kürtler ile Türkler arasında çok keskin kültürel, dini farklılıklar bulunmamakta. Sadece ırkçılığa dayalı bir ayrım yaşanmaktadır. Yani Almanya'da bir Alman ile Türk arasındaki farklılık ile Türkiye'deki Bir Türk ile Kürt arasındaki farklar aynı değildir.

Osmanlı'da eyalet tarzı bir sistemin var olması, o dönem için zorunludur. Düşünün ki padişah İstanbul'da teftişe çıktığında bile hemen hemen hiç kimse padişahı tanımıyordu. Çünkü iletişim imkanları sınırlıydı. Ulaşım imkanları sınırlıydı. Teknoloji zayıftı. Bu nedenle insanlar birbirlerinden habersizdi. Olan biten olaylardan habersizdi. Bu durumda sistemin hızlandırılması için elbette eyalet tarzı bir sistem olmalıydı.

Fakat Osmanlı kuruluş ve yükselme döneminde bu sistemi fütursuzca kullanmadı. Yeni fethedilen sınır yerlerine seçkin Türk ailelerini yerleştirdi. Uyumun ve merkeze bağlılığın güçlenmesini sağladı. Bunu da unutmamak gerekir.

Ülkemizde sistemin hızlandırılması ve işleyişin düzgün bir hal alması için başkanlık sistemi düşünülebilir. Ama eyalet sistemi bize uygun bir sistem değil. Zaten bizim eyalet sistemini düşünme nedenimiz, güneydoğu sorunudur. Bu sorunu çözmek için eyalet sistemi düşünülüyor. Bu durumda sorulması gereken soru şu;

Güneydoğu sorunu eyalet sistemiyle çözülebilir mi? Yoksa eyalet sistemi, zaten ülkeyi bölmek isteyenlerin ekmeğine yağ sürmek mi olur?

HaArP 11-09-2010 15:59

Aslında Şuna İzafi bir teori diye adlandırabiliriz... Büyük İsrail Kurulabilmesi için Büyük Ermenistan ve Kürdistan kurulması elzemdir... Eyalet sistemi ve özerkliğin gündeme gelmesi bu yüzdendir... Osmanlıda Eyalet ile yönetiliyordu fikride sanırım garnitürü olsa gerek ! Madem öyleki neden Eyalet sistemi denince Batı kısmından Trakyadan kimse bahsetmiyor ???!


All times are GMT +3. The time now is 09:54.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025