|
Eğer Bunu R.Tayip Erdoğan Söylemişse Durum çok çok vahim !
Erdoğan`ın laiklik Açıklamasına İhvan`dan Tepki İhvan: "Türkiye Başbakanı Erdoğan`ın Mısır`ın iç işlerine karışma hakkı yoktur" http://www.dogruhaber.com.tr/image/h...1315999721.jpg Türkiye Başbakanı Recep Tayyip Erdoğan’ın Mısır’da anayasanın laik olması önerisi, Müslüman Kardeşler cemaatini kızdırdı. Müslüman Kardeşler Sözcüsü, Dr. Muhammet Gazlan yaptığı açıklamada, “Diğer ülkelerin tecrübeleri bize uymaz. Türkiye halkı laik sistemi istiyor ve kabul ediyor; ancak diğer halklar bu sistemi istemiyor. Başbakan Erdoğan’ın Mısır’ın içişlerine karışma hakkı yoktur. Bu konuda söz sahibi olan Mısır halkıdır.” dedi. Geçtiğimiz günlerde bir Mısır televizyon kanalına konuşan Erdoğan, “Bu süreçte inanıyorum ki Mısır halkı ülkede demokrasinin güçlenmesi için laik bir anayasayı benimseyecektir Laik anayasa, ülkenin daha demokratik hâle gelmesini sağlar ve bu sayede devlet, ülkedeki bütün dinlerin mensuplarına eşit mesafede yaklaşır. Halkın yüzde 99’u Müslüman olan Türkiye’de, Hristiyan ve Yahudi azınlıklar da var ancak devlet laik olduğu için herkese eşit mesafede yaklaşıyor.” dedi. Dünya Bülteni --------------------------------------------------------------------- tam aolarak bilmiyorum ama eüer böyle birşey varsa durum ciddi. bizim baş bakanımız kanylarıyla devrrim yapmış müslüman bir ülkeye LAİKlik öneremez hele ki Müslüman olan dindar olan ve geçmişi mucahitlik olan biri bunu hiç dememeli. Dünyanın her yeridn müslümanlar laiklik zülmü altında inlerken hangi mantıkla laiklik önerilir. neymiş efendim bizde laiklik olduğu için herkese eşit davranılıyoruş "yok yaaaa" bizde yuttu ne zaman bu ülkenin müslümanları azınlıkların hakkını alde etmiş. ayrı islam varken böyle bir eneriyi kınıyorum... |
Laikliği kemalistler gibi dinsizlik olarak algılanıp İslama karşı silah olarak kullanılırsa büyük bir tehlike olur.
Ama laikliği dine,insanların yaşam biçimine uydurursak o zaman hiç bir sorun olmaz. Şuan ülkemizde laiklik ağıza bile alınmıyor,sebebi de yönetimin başarılı olması,laiklik anlayışının tanımının değiştirmesi. |
yaptıkları açıklama başbakanı tanımadıklarını ve haliyle suizanlı yaklaştıklarını gösteriyor,
kalıp yaklaşımları kırmak lazım, bir insanın ağzından çıkan sözleri kendi akıllarındaki kalıp ifadelere uydurulması çok yanlış, yapılması gereken bu insan bu sözü ifadeyi neyi kastederek söylemiş olabilir diye düşünerek hüsnüzanlı yaklaşım icap eder... ve müslümanada hüsnüzanlı olmak yakışır, suizanla bu şekilde kötü yargılar değil... biz şahsen başbakanın bu konularda ne kadar irade sahibi olduğunu, ne kadar donanımlı olduğunu çok iyi biliyoruz, bu tarz radikal yaklaşımlar çok yanlış, başbakanın orda kasdettiği elbette bir zamanlar Osmanlının uyguladığı hoşgörü politikasıydı.. ama tabi bunu anlayamayacak kadar suizanlı bir yargı yapılmış... |
Alıntı:
|
Alıntı:
bu köklü bir çözüm deildir, laikliğin tanımını değiştirmektir köklü çözüm. halbuki şunu demeliyiz, kemalizm laikliği şöyle tanımlıyor hayır benim laiklikten anladığım o değil şu dememiz lazım.. laikliği bir kılıfa sokmuşuz, bize küçüklükten ezberletmişler bi laiklik tanımı, onun peşinden gidiyoruz değişiklik yoluna gitmiyoruz malesef... |
|
kemalizmin ortaya koyduğu laiklik tanımına göre yapmış orda o açıklamayı...
sizce aynı şahıs mısırdaki laik düzeni hangi tanımı destekleyerek istemiş olabilir? kemalizmin ortaya koyduğu laiklikmi? |
kemalizmin ortaya koyduğu laiklik diye birşey bence yok...
kemalizmin ortaya koymadığı has laiklik nedir ki uygulamarı nedir ? zaten çok yok fransa var kaale alınacak bir ülke olarak anayasasında laiklik olan... oda fransız ihtilali sonrası oluşan ve materyalizmede acayip ilham sağlamış jakoben bir felsefe zaten... kemalizmin hakkıyla uyguladığı tek şey laikliktir belkide... |
laikliğin tanımı ne? din ve devlet işlerinin ayrılmasımı veyada dinsizlikmi?
yeni bir düzen taraftarı olmayanlar laikliği böyle kabul edip her laiklik diyenede böyle dedi muamelesi yapabilir... laiklik bizim bakış açımızla, her dinin hassasiyetleriyle, her alanda rahatça özgürce dini gerekliliklerini yerine getirebilmesi hakkının verilmesi olarak neden tanımlanmasın? neden böyle bir imada bulundu muamelesi yapılmasın.. ihvan kendilerine her alanda destek veren başbakana karşı aşırı radikal bir yaklaşımla çok kaba bir üslup kullanarak tepkisini göstermiş... |
Laiklikten o kadar korkmayın...
Dünya litaratüründe bizim ülkemizdeki gibi bir karşılığı yok...Erdoğan'ın azınlıklarada hürmet edin onlarında haklarını muhafaza edin şeklinde dediğinden eminim. |
Başbakanımız laikliğin mısırda uygulanmasını iyi niyetle söylemiş olabilir -ki iyi niyetle söylediğinden zerre şüphem yoktur- ancak yıllarca müslümanların anasını ağlatan laikliği,mısırda iyi niyetle söylediğini türkiyeye izah edebileceğini sanmıyorum..bu konuda en fazla söyleyebileceğim budur..
|
Başbakanımız Recep Tayyip Erdoğan, Mısır Anayasası'nda laikliğin bulunmasını önermişse onun bu önerisine katılmıyorum. En iyi ve en doğru yönetim İslam şeriatıdır. İslam şeriatı ve demokrasi Mısır için en uygun yönetim şekli olacaktır.
|
Alıntı:
laiklik din ve devlet işlerinin birbirinden ayırır ayrıca dini kurumları kanunları kontorl altında tutar örnekleri bu şekilde dünyada... devletten bağımsız rahat yaşanabilir bir din ortamı istiyorsa mesela sekülarizmi önerseydi başbakanımız onlara bunu bi nebze anlardık derdik ki işte dünya örneklerinde dinsel bir baskı yok devlet tarafından yinede içimiz rahat etmezdi ama... bu adamlar zaten baas döneminde neredeyse tam bir laik yönetimle yönetiliyorlardı :) katılımcı bir anayasa yapılacaktır zaten şimdilik tam manasıyla demokrasi gelsin o zaman ne tayyip erdoğana ne ihvana söz hakkı düşmez... halk neyi istiyorsa o konulur anayasaya... |
neden kızıyorlar?
müslüman cemaatler hayatlarında hiç devlet yönetmişlermi? hayır.... başbakan haklı güzel bir laik anayasa yapılsa hiçde kötü olmaz mısır halkı için... |
şimdi laikliği çıkıp savunanlar tayip erdoğan laikliği diğe bir laiklik yok. diyelim ki laik bir ana yasa yaptılar bunu güvensesi siz mi olacaklsınız yoksa sayın başbakan mı ? her biliyor ki islam hakimyeti insan hayatının her alanında dır ve islamla başka hiç bir düzen uyuşmaz hele beşeri hiç mi hiç uyuşmaz.
10 yıl sonra o laikliğ bizim laikliğe dönüşse baş bakan gidip kaldıracak mı ? laikliği. MÜSLÜMAN ÜLKELERDE LAKLİK DEMEK İSLAMI sindirme demek islami yok etmek demek çünkü islamın kendisi düzendir. iki düzen gitmez. ve zülüm ve zorbalıktan başka müslümanlara verdiği yok ayrıca bizim ülkemizdeki azınlıkların güvencesi laiklik değil lozan'dır. birileri başbakan dedi diye savunmaya geçiyor iyi niye yok kötü niye yok onu demek istemedi biz başbakanı tanımıyoruz sanki açık net söylüyor işte. laikliksiz azınlıklar güvenceye alınamıyor mu ? ki islam zaten azınlıkların hakını müslümanlar kadar koruyor. benim laikliğim güzeldir mantığı mantık değil başbakan insandır ve yanlılş yapmış. |
Alıntı:
|
Said Nursi’nin cumhuriyetle ilgili değerlendirmelerine dikkat edildiğinde, cumhuriyetin kuruluş amacına nasıl hizmet edebileceği ve özellikleri fark edilebilir. Her şeyden önce o kendisinin “dindar bir cumhuriyetçi” olduğunu söylemektedir. Cumhuriyete taraftar olmanın selef-i salihine muhalefet anlamı taşımadığına temas eden Nursi, meseleye şu şekilde açıklık getirmektedir: “Hulefa-i Raşidin hem halife, hem reis-i cumhur idiler. Sıddik-i Ekber (r.a.) Aşere-i Mübeşşereye ve Sahabe-i Kirama elbette reis-i cumhur hükmünde idi. Fakat manasız isim ve resim değil, belki hakikat-ı adaleti ve hürriyet-i şer’iyeyi taşıyan mana-yı dindar cumhuri-yetin reisleri idiler.” (Said Nursi, Şualar,s. 304) http://www.bediuzzamansaidnursi.org/...usu_nedir.html Linkteki yazı faydalı bir yazıdır tavsiye ederim . |
Tercüme hatası olabilir diyeceim ama Arap Halkı Türkiyedeki ılımlı İslama özeniyor.Bence nabza göre şerbet vermiş.
|
Erdoğan'ın laikliği tanımlaması ve ''laiklik ateizm değildir'' diyerek aslında Mısır halkının Türkiye'nin rejimine olumlu ve önyargısız bakmasını sağlamayı amaçladığını düşünüyorum. Çünkü bazı halk röportajlarında Türkiye'de ki demokrasinin üstünlüğünü takdir eden Araplar aynı zamanda Türkiye'nin laik yapısından dolayı Türkiye'nin ''model ülke'' olmaması gerektiğini düşünüyorlar. Erdoğan'da laikliğin dinsizlik olmadığını, devletin laik olabileceğini, bireyin olamayacağını açıklayarak konuya nokta koymak istemiş olabilir.
|
Vesayetçiler '' Laiklik '' kavramını öyle bir empoze etti ki zihinlerimize,
asıl anlamını bilmez olduk.. |
Laikliği bilmem ama Türkiye üzerine düşen i fazlasıyla yapıyor ve böyle giderse israilin yerine geçecek güce sahip olacak.
|
Elbette. İnsanlar bize laiklik adı altında zulmediyorlarsa bizimde laikliği yanlış anlamış olmamız çok doğaldır.
Türkiye'nin Ortadoğu'nun lideri konumuna ulaşmasını yürekten istiyorum. Yıllardır yüzümüzü Batı'ya döndük. Artık kültürel, dini ve tarihi bağlarımız olan Doğu medeniyetleriyle tekrar ittifak yapmak, onlara model olmak, yön göstermek zamanıdır. |
Bence o kadar konuşma arasından cımbızla alınmış bir söze takılmamalı.
Güzel şeyler oluyor.Mısırda da herşey yoluna girecektir . |
Alıntı:
Türkiye'de, cumhuriyetin çok önemli bir kavrammış gibi sunulması ülkemizdeki bozuk laikçi zihniyetin (CHP Zihniyeti) saçmalıklarından biridir. Aslolan demokrasidir. Bir ülkede sağlam ve işleyen bir demokrasi olduktan sonra o ülkenin yönetim biçiminin cumhuriyet mi yoksa monarşi mi olduğu çok da önemli değildir. |
Bu arada haber başlığında Türkiye'nin Mısır'ın iç işlerine karışma hakkı yoktur denmiş. Türkiye'nin ve Recep Tayyip Erdoğan'ın böyle bir iddiası, fiiliyatı yok zaten. Laiklik konusunda başbakan sadece bir öneri yapmış, bu öneriyi dikkate almak veya almamak Mısır'a kalmış bir şeydir.
Fakat şunu da göz önüne almalıdırlar ki, Türkiye bu bölgede itibarını her geçen gün dahada arttırmaktadır ve Türkiye'nin gücünü de herkes yavaş yavaş kabullenmelidir. |
Başbakan mısıra gitti açıklama yapmasını isteyen halk vardı.Ve açıklama yaptı teferruatlarına girmeye gerek yok yaptığı konuşmayı birileri beğenir birileri beğenmez
|
Vurun Başbakanı...
|
Alıntı:
elektrik verin... titresin ve kendine gelsin... |
Laiklik in gerçek anlamıyla anayasalarında yer alması yönünde bi öneride bulunmuş sadece başbakanımız.Acaba kemalistlerden etkilenip onların savunduğu laiklik i görüp korktularmı ne yaptılar :D Halk ne isterse o olur tabiki.Başbakanımızınki bi öneri sadece.Filistin i kuracaz . BM de bayrağını dalgalandıracaz artık diye çokta net konuştu . Ortalık kızışıyo bekleyip görecez . Hayırlısı bakalım.
|
|
Türkiye'de şu an inançlara saygılı bir laiklik uygulaması var. Her ne kadar ideal olan İslam şeriatı yürürlükte olmasa da, CHP'nin din karşıtı hatta din düşmanı laiklik anlayışı uygulanmıyor.
|
Yargıtay eski Başsavcısı Abdurrahman Yalçınkaya, duy duy da utan. Laikliğe aykırı eylemlerin odağı olduğu iddiasıyla dava açtığın AK Parti'nin, laikliğe aykırı eylemleri olduğu iddiasıyla suçladığın genel başkanı Recep Tayyip Erdoğan, Mısır'ın laiklikle yönetilmesini tavsiye ederek şöyle bir açıklama yapıyor: "Ben, Mısır’ın da laik bir anayasaya sahip olmasını tavsiye ediyorum. Çünkü laiklik din düşmanlığı değildir. Laiklikten korkmayın. Umarım ki Mısır’da yeni rejim laik olacaktır. Umuyorum ki benim bu açıklamalarımdan sonra Mısır halkının laikliğe bakışı değişecektir."
|
başbakanımız ilk olarak müslüman kardeşlerle görüşünce ben oldukça umutlandım. güzel mesajlar bekliyordum. yıllarca laik yönetim yüzünden canı çok yanan başbakanımızın mısırda üstelik islam hukukunu benimseyen İhvan-ı Müslimin cemaatine laikliği övücü açıklamalarda bulunması olsa olsa acemi politikacı tavrı olur. bu tür konuşmaları davutoğlu çok iyi yapıyor. ihvan'ın tepkisi yerinde olmuş.
|
Alıntı:
hepsi için demiyorum... son zamanların da osmanlısı çıkaramadığı kanunları şeyhülislamın fetvasıyla çıkarıyordu... yetmiş artık diktatörlük... ki ben hiç bir zaman bir cemaat liderinin ülkenin başına gelmesini istemiyorum... herkes özgür olacak... isteyen istediği gibi yaşayacak... ama cemaat olursa böyle bir kavram olabilir mi? kesinlikle hayır... herkes onların istediği gibi yaşama mecburiyetinde olacak.... o yüzden kalsın, cemaatin siyasetle işi olamaz, olmamalıdır... |
Alıntı:
|
Başbakan değişim kaçınılmazdır derken Arap devletlerin'in laikliği benimsemesini kastediyorsa şunu bilmeli ki ne Mısırda ki ne de isyan ateşin'in yandığı diğer ülkede ki ayaklanan halkların hiç birisi laikliği,Cumhuriyet düzenini istedikleri için ayklanmadılar..!
Onlar yalnızca başlarında ki diktatörlerin saltatını ve zulmünü yıkmak için ayaklandılar eğer bunu istifade bilip onlara laikliği dayatmaya kalkarsak geri teper bu böyle bilinmeli.. Laikliği benimseyecek hiç bir Arap halkı olduğuna inanmıyorum devlet demiyorum bakın halklar dan bahsediyorum ki Türkiye de de bu hiç azımsanmayacak derece de böyledir.. |
Alıntı:
Hayırdır, niye?http://img808.imageshack.us/img808/9...iyensmiley.gif |
biraz şaşırttın da ondan cihan abicim :)
ne yalan söyliyeyim beni de şaşırttın :) |
Alıntı:
dinden soğumaya gelince şuna benziyor neden namz kılmıyorsun "bi tane teyzemin teyzesinin çocuğunun teyzesinin kardeş kocası vardı yarım metre sakalı vardı bana haksızxlık etti bende dedim ki sen namz kılıyorsan ebn kılmıyorsan ben müslüman değilim" soğumaya dünden razı olanlar için bahane sonsuz. |
Arkadaşlar, bu konuyu daha önce çok konuştuk. Bakın Mısır, Müslüman-Hristiyan çatışmalarına sahne olan bir ülke. Türkiye gibi değil. Böyle bir ülkede elbette laik bir sistem olmalı.
İçimizde hukuk dersi alan kardeşlerimiz muhakkak vardır. Hukuk kurallarının tanımı yapılırken, "halkın inancına ve kültürüne ters düşecek kurallar konulamaz" der. Hukuk kuralları bu çerçevede oluşturulur. Mesela Türkiye'de hukuk, sünneti yasaklayamaz. Bu halkın inancına ters düşer. Baş örtüsünü de yasaklayamaz. Bu da halkın inancına ters düşer. Ama 1996'larda, hukuka aykırı bir şekilde, bu yasağı koydular. Kimin yaptığı da belli. Bunu baz alarak hareket etmeyelim. Laik sistem çift yönlüdür. Birincisi devlet, halkın dini işlerine karışamaz. Yani devlet kalkıp size "namaz kıl, yoksa seni cezalandırırım" diyemez. Namaz kılmak dinin insanlara bir emri. Ama o emir Allah'ın kişiye özel emri. Yani ister yaparsın, ister yapmazsın. Müslüman değilsen, zaten yapmazsın. Devlet bu konuda size emir veremez. Vermemelidir de. Devlet ancak adam öldürmek, hırsızlık gibi sizin isteğinize bırakılmayan konularda emir verebilir. İkinci yönü ise dinin devlet işlerine karışmamasıdır. Atıyorum bugün başbakanımız, Amerika ile Türkiye arasında dostluk anlaşması imzalasa, bir din adamı çıkıp "Bu olmaz! Dine aykırı! Bir Müslüman, bir Hristiyan'ı dost edinemez! Edinirse o da ondandır" diyemez. Devlet ayrı, insan ayrı. Devletler arası dostluklar farklı, insanlar arası dostluklar farklı. Bu nedenle insanı esas alan dinin, devlet işlerine karışmaması gerekir. Laiklik bu şekliyle uygulandığı sürece, son derece yararlıdır ve başbakanımızın söylediği de budur. Artık bunu lütfen idrak edelim. |
| All times are GMT +3. The time now is 00:50. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025