Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=121)
-   -   "Atatürk milliyetçiliği" nedir? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=156931)

sinan80 11-03-2011 11:40

"Atatürk milliyetçiliği" nedir?
 
Sabah gazetesi yazarı Engin Ardıç 03.11.2011 tarihinde sormuş ve bir yazı kaleme almış.
Hakikaten nedir bu Atatürk milliyetçiliği?



Yeni anayasanın giriş kısmında ya da ilk maddesinde "Atatürk milliyetçiliği" lafının yer alıp almaması tartışılıyor... Muhalefet (yani, Kürt olmayan muhalefet) bunun kalkmasına şiddetle karşı çıkıyor.
2012 sonuna kadar da tartışılacak, öyle görünüyor...
Peki nedir bu Atatürk milliyetçiliği?
Samimi olarak soruyorum, bana tanımlayınız.
Bununla "Enverci olmayan" bir milliyetçilik mi kastediliyor? (Siyasal bilimler literatüründeki teknik deyimle "irredentist" olmayan...)
Öhhö... Yani, Lausanne Antlaşması'na girmemiş olan Hatay'ı almak istemeyen, mesela!...
Yani, Turan İmparatorluğu kurmak istemeyen... Ama bunu isteyen üç beş psikopat dışında hemen hiçkimse kalmadı. Faşistlerin imparatorluk mimparatorluk görecek gözleri yok, şimdi kendi canlarının derdine düştüler, öncelikle kodesten kurtulmaya çalışıyorlar.
"Yurtta sulh, cihanda sulh" politikası mı? Kılıçdaroğlu'nun istediği gibi yani.
Öyleyse Kıbrıs'a niçin kan dökerek çıktınız, ve de otuz yedi yıldır niçin elinizde tutuyorsunuz? Öyleyse Kore'ye niçin asker gönderdiniz? Öyleyse niçin NATO'ya girdiniz?
Nedir Atatürk milliyetçiliği? Herhalde "gayrımüslimlerin devlet memuru olmalarını yasaklayan" bir milliyetçilik demeyeceksiniz, hem demokrasiye hem de insan haklarına aykırıdır.
Türk Sanat Musikisi'nin radyoda (günümüzde radyo ve televizyonda) çalınmasını yasaklayan bir milliyetçilik mi? Azıcık ayıp olur.
Tek parti diktası mı? En azgın faşist bile cesaret edip de öneremiyor artık.
Partinin il başkanının aynı zamanda hem o ilin valisi hem de anakent belediye başkanı (hatta aynı zamanda Kızılay başkanı) olduğu bir sistem mi?
Yoksa, emir ve komutayla dili değiştiren, herkesi Çağatayca kullanmaya zorlayan bir milliyetçilik mi? (Meclisi kamutay, mebusu saylav yaptınız da, Teşrin-i Sani'yi Kasım yapmak için niçin yirmi yıl beklediniz cancağızım?)
Onu bilmeyecek ne var, Atatürk milliyetçiliği, Atatürk devrimleridir... diyeceksiniz.
Laiklik mi? Fransa da laik, Almanya da, İngiltere de, Amerika da... Bunun Atatürk'le ne ilgisi var?
Devrimler derseniz, şapka giymenin, tek kadınla evlenmenin, takvim değiştirmenin, evet, Atatürk'le ilgisi var olmasına var da bu kez milliyetçilikle ne ilgisi var?
"Milliyetçi bir alfabe değişikliğinden" sözedilecekse, Göktürk alfabesine dönülmesi gerekmez miydi? (Sahi, biz Türkler'in kendimize özgü bir takvimimiz var mıydı mesela?)
Yarın Yunanistan Latin alfabesine geçse, Atatürk yolunda mı yürümüş sayılacak?
Nedir Atatürk milliyetçiliği? Tıpkı Benito Mussolini misali eski bir sosyalist, yeni bir faşist olan Mümtaz Soysal'ın önerdiği gibi, bütün Kürtler'i Suriye'ye sürmek mi?
İyi ama bu Atatürk milliyetçiliği değil ki, Talat Paşa milliyetçiliği!
Yazının başlığını okudunuz, "bak bak, herif gene Atatürk'e laf ediyor" diye sinirlendiniz, sonra da dediniz ki: "Onu bilmeyecek ne var, Atatürk milliyetçiliği şeydir... Şey işte... Şey..."
Dediniz ve kaldınız.
İyi ya, ben de onu soruyorum, neydir, ney? Kuzum şunu bana tanımlayınız.

LâHuTî 11-03-2011 14:13

Budur!daha başka lafa ne gerek?

rikopasa 11-10-2011 10:41

Bu araştırmaktan aciz gazeteciyim diye dolaşan adamın daha internet denen, vikipedi denen kaynaklardan haberi yok, alsın okusun Atatürk Milliyetçiliği neymiş öğrensin. Atatürk Milliyetçiliğini tartışmak kim sen kimsin be araştırmaktan aciz yazar safsatası.

İşte budur diye şakşakçılık yapanlarda okusun öğrensin.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Atat%C3...3%A7ili%C4%9Fi

Daha detaylısı yukarıdaki linkte, aşağıdaki kısa bir alıntısıdır.

Atatürk Milliyetçiliği, 1924 Anayasası'nın 88. maddesinde ve Atatürk İlkelerinde de belirtilmiş olan, din ve ırk ayrımı gözetmeksizin,ulus tanımını dil, kültür ve siyasi birliktelik gibi değerlere dayandıran milliyetperverlik anlayışıdır.[1]

Fransız İhtilali'ni takip eden yüzyıl boyunca Avrupa'da imparatorluklar bir bir bölünmüş ya da yıkılmış yerlerine ardı sıra milli devletler kurulmuştu. Osmanlı Devleti de bundan nasibini almış, Balkan devletleri isyanlar çıkararak bağımsız yeni milli devletler haline gelmişti. Batılı devletlerin baskısıyla Osmanlı Devleti karşısında savaşta mağlup olduğu zamanlarda bile topraklarını genişleten Yunanistan, Sevr Anlaşması sonrasında bu sefer de 1919 yılında Anadolu'nun işgaline başlamıştı.

Osmanlı aydınları Tanzimattan sonra Osmanlı milliyetçiliğini savundular, bazıları ümmetçiliğe yöneldi ancak aynı ümmetten olan Arap kavimleri de dış kışkırtmaların da etkisiyle Osmanlı Devleti'nden ve birbirlerinden bağımısız devletlere bölündüler. Dünya Türkçülüğü'nü savunan Turancılık fikri de İttihat ve Terakki partisi mensuplarınca benimsenmiş milliyetçilik akımlarından biriydi. Enver Paşa bu hayal ile Tacikistanda öldü.

Atatürk bu akımlardan hiçbirine değer vermedi ve daha sonradan 1982 Anayasası'nda Atatürk Milliyetçiliği olarak isimlendirilen Atatürkçü Milliyetçi görüşü ortaya koydu.[2]

Eşref 11-10-2011 16:43

Alıntı:

Yalçın KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968579)
Cumhuriyet sonrası yaşanılan Tek parti dönemleri ve sonrasında darbe kültürleri ile perişan hale sokulan halkın yaşadıklarını düşündüğümüzde bunlar hep Atatürkçülük ve onun ilkelerini koruma adına yapılmıştır söylemini analiz edemiyoruz belkide.

ATATÜRK'ÜN KENDİ SÖZLERİYLE MİLLET TANIMINI OKUDU

Başbakanımız Recep Tayyip Erdoğan şunları söyledi;

"Gazi Mustafa Kemal Atatürk'ün de çok net bir biçimde ortaya koyduğu gibi, millet, aynı ırkın, aynı kabilenin, aynı kavmin mensupları değil, geçmişleri ve gelecekleri müşterek olan, sevinçleri, hüzünleri ve ümitleri ortak olan, yek vücut olarak kader birliği eden bir cemiyettir...

1940'lardan sonra ortaya çıkan asimilasyon, red ve inkar politikaları, Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluş felsefesine olduğu kadar, Atatürk'ün millet tarifine de bütünüyle aykırıdır."

SamanyoluHaber

İntifada 11-10-2011 17:09

(bkz:ulusalcılık)

Muhteşem 11-10-2011 21:11

Sonuç basit ve oldukça net. Gözünü açan herkes bunu görebiliyor. Kendi sloganlarıyla ve kendi ilkeleriyle çelişen bir yapı bu Atatürkçülük.

Kadir Mısıroğlu'nu her yönüyle sevmiyor olsamda, bir sözü aklımda kaldı ve bu hususta kesinlikle haklı. ''Şahsın milliyetçiliği olmaz, milletin milliyetçiliği olur.''

Ukbâ 11-10-2011 21:44

1940'lardan sonra ortaya çıkan asimilasyon, red ve inkar politikaları, Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluş felsefesine olduğu kadar, Atatürk'ün millet tarifine de bütünüyle aykırıdır."

Bu sıralar sık sık bu konuları tv de yakalayıp izliyorum kafam bir hayli karışık. Atatürk gerçekten çok kötü bir lidermi hatta ingiliz ajanımı , islami kesimin bir çok kesimi tarafından sert şekilde eleştirilen insana hala tam anlamı ile keşfedememişim . Vicdanımı dinliyor tarafları dinliyorum Allah bu millete bu kadar kötü bir lideri musallat etmezdi diye düşünüyorum. Kendisini aşırı şekilde istirmar edenlerin kötü tarih sızdırmaları ile karışık bir dönemi yaşıyoruz gibi.

Eşref 11-11-2011 01:07

Alıntı:

Ukbâ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968635)
1940'lardan sonra ortaya çıkan asimilasyon, red ve inkar politikaları, Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluş felsefesine olduğu kadar, Atatürk'ün millet tarifine de bütünüyle aykırıdır."

Bu sıralar sık sık bu konuları tv de yakalayıp izliyorum kafam bir hayli karışık. Atatürk gerçekten çok kötü bir lidermi hatta ingiliz ajanımı , islami kesimin bir çok kesimi tarafından sert şekilde eleştirilen insana hala tam anlamı ile keşfedememişim . Vicdanımı dinliyor tarafları dinliyorum Allah bu millete bu kadar kötü bir lideri musallat etmezdi diye düşünüyorum. Kendisini aşırı şekilde istirmar edenlerin kötü tarih sızdırmaları ile karışık bir dönemi yaşıyoruz gibi.

Keşke tarihimizde sadece Atatürk konusu sorunlu olsa. Biz Osmanlı torunuyuz. Dünyaya hükmetmiş, hristiyan avrupayı dize getirmiş, İslam dinini Avrupa'nın içlerine kadar taşımış, çağ kapatıp çağ açmış bir neslin torunlarıyız. Ama 70 sene önceki tarihimizden bile bi-haber yaşıyoruz. Neden?

Belki iddialı bir söz olacak ama ilerde Avrupa'nın kalbine İslam sancağı dikilecekse, bunu Müslüman ülkeler arasından ancak Türkiye başarır. Bunu övünmek, böbürlenmek ya da kendimizi gaza getirmek için söylemiyorum. Çünkü Avrupa'da böyle düşünüyor. Çekindikleri Müslüman bir ülke varsa, o ülke Türkiye'dir. Bundan zerre şüphemiz olmasın.

Bize karşı genellikle masa başında kazanan Hristiyanlar, bu nedenle bizim dinimizi, kültürümüzü, dilimizi, tarihimizi değiştirmeye; birlik ve beraberlik duygusu içinde yaşamamızı engellemeye çalışıyorlar. Zihinlerimiz bu nedenle hep allak bullak oluyor.

Eğer yine masa başında kaybetmek istemiyorsak; inancımıza, kültürümüze, dilimize, tarihimize ve kardeşliğimize sahip çıkmak zorundayız. Daha çok okumak, daha çok araştırmak zorundayız. Bunu yaparsak millet oluruz. Bunu yaparsak milliyetçi oluruz. Daha da önemlisi bunu yaparsak, cihat etmiş oluruz.

_Ednâ_ 11-11-2011 01:33

atatürkün milliyetçiliği tanımlanabilirmi bilmiyorum.
yukarıda bir arkadaşta tanımlamış yalnız atatürkün milliyetçilği esas alarak yaptığı devrimlerin temelinde -birlik ve beraberlik unsurları olan- din, dil ve kültür değişimi söz konusu olduğu için yapılan tanımın aksine esasen birliğin ve beraberliğin bozulduğu neticesini gördüğümüz için şahsım adına bu tanımı yapmakta zorlanıyorum...

rikopasa 11-11-2011 10:51

Alıntı:

_duygu_ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968695)
atatürkün milliyetçiliği tanımlanabilirmi bilmiyorum.
yukarıda bir arkadaşta tanımlamış yalnız atatürkün milliyetçilği esas alarak yaptığı devrimlerin temelinde -birlik ve beraberlik unsurları olan- din, dil ve kültür değişimi söz konusu olduğu için yapılan tanımın aksine esasen birliğin ve beraberliğin bozulduğu neticesini gördüğümüz için şahsım adına bu tanımı yapmakta zorlanıyorum...

Sen Atatürk'ün devrimleri olmasaydı bir kadın olarak hala cariye, köle muamelesi görecektin, seçme/seçilme hakkın olmayacaktı. Atatürk devrimleri sayesinde sana verilen haklardan bir süre mahrum kalmadıktan sonra sizin gibilerin kafasına dank etmez.

O yüzden devrimler ile değiştirilen ama senin değişmesini istemediğin birlik unsurlarını tekrar bir gözden geçir derim sana.

Hakan Özkan 11-11-2011 12:26

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968742)
Sen Atatürk'ün devrimleri olmasaydı bir kadın olarak hala cariye, köle muamelesi görecektin, seçme/seçilme hakkın olmayacaktı. Atatürk devrimleri sayesinde sana verilen haklardan bir süre mahrum kalmadıktan sonra sizin gibilerin kafasına dank etmez.

O yüzden devrimler ile değiştirilen ama senin değişmesini istemediğin birlik unsurlarını tekrar bir gözden geçir derim sana.

Evet bir çok yenilikleri kazandırdı yanında kusurları yokmuydu vardı elbet , hak dedinde aklıma geldi bugün kadın hakkı var ama aynı zamanda kadın yine köle etinden bedeninden faydalanılıyor sömürülüyor buna ne demeli. Devrim o şartlarda iyidi lakin kusurluda işlemedi değil.

Eşref 11-11-2011 12:32

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968742)
Sen Atatürk'ün devrimleri olmasaydı bir kadın olarak hala cariye, köle muamelesi görecektin, seçme/seçilme hakkın olmayacaktı. Atatürk devrimleri sayesinde sana verilen haklardan bir süre mahrum kalmadıktan sonra sizin gibilerin kafasına dank etmez.

O yüzden devrimler ile değiştirilen ama senin değişmesini istemediğin birlik unsurlarını tekrar bir gözden geçir derim sana.

Kardeş, Osmanlı'da Müslüman bayanlardan cariye olmaz. Saraydaki cariyeleri diyorsan, o bayanların hepsi yabancıdır. Üstelik onlar da tam bir köle değil, zorunlu ama paralı hizmetlilerdir.

rikopasa 11-11-2011 13:37

Alıntı:

Eşref Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968748)
Kardeş, Osmanlı'da Müslüman bayanlardan cariye olmaz. Saraydaki cariyeleri diyorsan, o bayanların hepsi yabancıdır. Üstelik onlar da tam bir köle değil, zorunlu ama paralı hizmetlilerdir.

Yok Osmanlı'yı demiyorum ama kısmen Osmanlı'da dahil edilebilinir.
Benim anlatmak istediğim; özellikle Atatürk'e karşı tavır sergileyen bayanların Atatürk devrimleri ile kazandıkları haklarının ellerinden alındığı zaman anlayacaklardır anyayı konyayı.
Alıcaksın ehliyetlerini ellerinden, arabanın ön tarafına bile oturamayacak, seçme seçilme hakları olmayacak işte o zaman ne demek istediğimi anlar bu cariye ruhlular. Meğer ikinci sınıf olmak için ne çok can atan bayan varmış bu ülkede.

rikopasa 11-11-2011 13:52

Alıntı:

Hakan Özkan Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968745)
Evet bir çok yenilikleri kazandırdı yanında kusurları yokmuydu vardı elbet , hak dedinde aklıma geldi bugün kadın hakkı var ama aynı zamanda kadın yine köle etinden bedeninden faydalanılıyor sömürülüyor buna ne demeli. Devrim o şartlarda iyidi lakin kusurluda işlemedi değil.

Devrim o şartlarda yapıldı ama devamı ne yazıkki getirilemedi.
Bu forumda birkaç kez dile getirdim kadına yönelik şiddetin 10 yıllık tek başına iktidar döneminde hala çözülemediğini ama taraftar ruhlu partizanlar neredeyse kadına şiddeti savunacak hale geldiler.
Yine bu kadar sürelik iktidarda bayan çalışanların oranında ne gibi bir değişiklik olmuş araştırıp bilgilendirirsen sevinirim. Kadın hakları için Akparti iktidarında neler yapılmış, geri kalan Cumhuriyet tarihinde neler yapılmış bunada bir bak derim.

Diğer yandan eğer bulmak istersen herşey ama herşey için bir kusur bulursun arkadaşım, eğer bir sistem, bir uygulama %70 - %80 çalışıyorsa bu iyidir ama senin gibi geri kalan %30 - %20 ye bakıp analiz/yorum yaparsak iyi işleyen bir sistemi kaybetmiş oluruz.

_Ednâ_ 11-11-2011 14:02

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968758)
Yok Osmanlı'yı demiyorum ama kısmen Osmanlı'da dahil edilebilinir.
Benim anlatmak istediğim; özellikle Atatürk'e karşı tavır sergileyen bayanların Atatürk devrimleri ile kazandıkları haklarının ellerinden alındığı zaman anlayacaklardır anyayı konyayı.
Alıcaksın ehliyetlerini ellerinden, arabanın ön tarafına bile oturamayacak, seçme seçilme hakları olmayacak işte o zaman ne demek istediğimi anlar bu cariye ruhlular. Meğer ikinci sınıf olmak için ne çok can atan bayan varmış bu ülkede.

:) sayın rikopasa benim dil din ve kültür değerlerimin sömürülmesi benim önceliğimdir ve bunların yanında bahsettiğiniz absürd haklara zerre itibar etmem. Ayrıca kadın,, 'dinimiz islamla' değerlenmiş hatta insan sınıfına alınmıştır, 'atatürkün devrimleriyle' değil. Osmanlıdaki kadının değerini tartışmaya bile lüzum görmüyorum, araştırmanızı tavsiye ederim.muhteşem yüzyıl gibi dizilerden filmlerden değil yalnız :)
bunu herkes çok iyi biliyorki atatürk o devrimleri yaparken niyetindeki, kadına güya tanınmamış hakları vermek, çağdaş olmak filan falan değildi. onun getirdiği devrimler ışığında ve çağdaşlık furyasıyla birlik ve beraberliği zedeleyici, mağdur edici, devlete güvenin sıfırlandığı birsürü yasa çıkarılmış ve herdefasında atatürkçülğe sığınılmıştır.
ayrıca sen öyle birine cariye ol dedinki ben Osmanlı dönemi gibi dini değerlerimin zirvede yaşandığı bir dönemde yaşasaydımda varsın köle olsaydım...

Ukbâ 11-11-2011 15:16

Bu forumda birkaç kez dile getirdim kadına yönelik şiddetin 10 yıllık tek başına iktidar döneminde hala çözülemediğini ama taraftar ruhlu partizanlar neredeyse kadına şiddeti savunacak hale geldiler.

Bunun iktidalar iliştirilmesini anlamadım. Yasaların ağırlaştırılması ile bu sorunun çözüleceğine dair inanınışınız varsa doğru değil kaldıkı bu mevzuda da bir hayli yol katedildi diye biliyorum. Mustehcenliğin ayyuka cıktığı kadının beyine beyin hanımına karşı haklarının üzerinden prim yapanların medyatik tavırları, vıcık vıcık olmuş yayın tarzları ile milletin ar damarlarının bloke edilmesi değilmidir insanın karşı cinsine olan tahammülsüzlüğü. Toplumu ahlaken çöktüreceksiniz sonra karşısına gecip bunun ihalesini iktidara havale edeceksiniz yalnış ( bazı medya kurumları için söylüyorum sizin için değil )

İntifada 11-11-2011 15:50

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968742)
Sen Atatürk'ün devrimleri olmasaydı bir kadın olarak hala cariye, köle muamelesi görecektin, seçme/seçilme hakkın olmayacaktı. Atatürk devrimleri sayesinde sana verilen haklardan bir süre mahrum kalmadıktan sonra sizin gibilerin kafasına dank etmez.

O yüzden devrimler ile değiştirilen ama senin değişmesini istemediğin birlik unsurlarını tekrar bir gözden geçir derim sana.

martaval ;D
devrimlerden kasıt en güzel bacak yarışması,güzellik yarışmasına kız gönderme,yada güzellik yarışması düzenlemek mi ?
İslamiyetin bir değer olarak gördüğü kadını değersizleştirmek mi devrimlerden kasıt ?
Kadının ''kişiliğine'' önem veren bir sistemden kadının ''dişiliğine'' önem veren sisteme he...
Tüm beşeri sistemleri koy önüme hz.muhammedin getirdiği kadın haklarının yarısı etmez...

Garibüzzaman 11-11-2011 22:57

Alıntı:

_duygu_ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968762)
:) sayın rikopasa benim dil din ve kültür değerlerimin sömürülmesi benim önceliğimdir ve bunların yanında bahsettiğiniz absürd haklara zerre itibar etmem. ..

''Dil, din ve kültür'' bu kategorideki değerlerden hangisinden hangi haklarından mahrumsun ?

_Ednâ_ 11-12-2011 01:27

Alıntı:

NeVaRiYe Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968830)
''Dil, din ve kültür'' bu kategorideki değerlerden hangisinden hangi haklarından mahrumsun ?

bunların teferruatına hiç lüzum yok.tek tek anlatmak abes iştigal eder.
görüntü olarak milliyetçilik adı altında yapılan devrimlerin aslında aksine ayrılığa sebep olduğunu düşünüyorum bu kadar :)
kimlerin hala nasıl mahrum, mazlum, mağdur olduğunu herkes biliyor...

İntifada 11-12-2011 01:39

Alıntı:

NeVaRiYe Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968830)
''Dil, din ve kültür'' bu kategorideki değerlerden hangisinden hangi haklarından mahrumsun ?

inkılaplarını referans göstererek soruyorum...
tek parti döneminde hangisinden mahrum bırakılmadık ?

laiklik sopası müslümanları dövmek, ulusçuluk sopası da kürtleri dövmek için icat edildi. yani sistemin iki sopası var: biri laiklik diğeri de ulusçuluktur. birincisi ile müslümanları, diğeri ile de kürtleri dövdüler. hem kürt hem de müslüman olanlar ise iki sopayı birden yediler.
m.islamoğlu

BeldeiTAYYIBe 11-12-2011 02:19

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968758)
Benim anlatmak istediğim; özellikle Atatürk'e karşı tavır sergileyen bayanların Atatürk devrimleri ile kazandıkları haklarının ellerinden alındığı zaman anlayacaklardır anyayı konyayı.

Evet...devrimlerin kazandirdiklarina bir bakalim isterseniz.

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

BeldeiTAYYIBe 11-12-2011 02:24

Alıntı:

NeVaRiYe Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968830)
''Dil, din ve kültür'' bu kategorideki değerlerden hangisinden hangi haklarından mahrumsun ?

Bu memlekette ,
1932 ile 1950 arasi arapca ezan okuyani ne yaptilar?
Tevhidi tedrisat nedir?
Iskilipliyi ip'e gönderen sebep nedir?
Bediüzzaman hazretlerini sürgünden sürgüne itenler kimlerdir?
S. H. Tunahan Hazretlerini tabutluklara neden attilar?
.......???

Özgür Çağrı 11-12-2011 02:49

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968758)
Yok Osmanlı'yı demiyorum ama kısmen Osmanlı'da dahil edilebilinir.
Benim anlatmak istediğim; özellikle Atatürk'e karşı tavır sergileyen bayanların Atatürk devrimleri ile kazandıkları haklarının ellerinden alındığı zaman anlayacaklardır anyayı konyayı.
Alıcaksın ehliyetlerini ellerinden, arabanın ön tarafına bile oturamayacak, seçme seçilme hakları olmayacak işte o zaman ne demek istediğimi anlar bu cariye ruhlular. Meğer ikinci sınıf olmak için ne çok can atan bayan varmış bu ülkede.

Olması pek mümkün değil ama olası bir İslam ınkılabına sanırım senin açından düşünürsek en çok fahişeler üzülecektir.

Ruhsal ve fiziksel fahişeler olarak ikiye ayırmak kaydıyla

..

sinan80 11-17-2011 01:13

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 968758)
Yok Osmanlı'yı demiyorum ama kısmen Osmanlı'da dahil edilebilinir.
Benim anlatmak istediğim; özellikle Atatürk'e karşı tavır sergileyen bayanların Atatürk devrimleri ile kazandıkları haklarının ellerinden alındığı zaman anlayacaklardır anyayı konyayı.
Alıcaksın ehliyetlerini ellerinden, arabanın ön tarafına bile oturamayacak, seçme seçilme hakları olmayacak işte o zaman ne demek istediğimi anlar bu cariye ruhlular. Meğer ikinci sınıf olmak için ne çok can atan bayan varmış bu ülkede.


Bu ülkenin kurucusu mustafa kemal değilde saf dışı bıraktığı müslüman komutanlar olsa idi seçme seçilme hakkı en başından verilmiş olurdu bunu devrimle yapmayada gerek yok zaten. Sen burada bir bakıma Müslümanlara ''yobaz'' demiş oluyorsun dikkat et lütfen.


All times are GMT +3. The time now is 12:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025