Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Anketler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=123)
-   -   ''Kürdistan'' Kelimesinden Rahatsız Oluyormusunuz ? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=158429)

Özgür Çağrı 01-01-2012 20:59

''Kürdistan'' Kelimesinden Rahatsız Oluyormusunuz ?
 
Forumda çıkan sonucu merak ediyorum.

Hüdaverdi 01-01-2012 21:00

Kullanış biçimine bağlı ;D

Ertuğrul ÖZGÜL 01-01-2012 21:05

Osmanlı o bölgeye hitap ederken "Kürdistan" kelimesini kullanmıştır... teröristlerin art niyetli kullanmaları haricinde kullanılmasında bir sakınca olmadığını düşünüyorum...

İntifada 01-01-2012 21:06

rahatsız olmuyorum...
aşmak lazım bunları...
baskıcı dediğiniz iranda kürdistan eyaleti var aşın bunları artık...
rahatsız oluyorum diyen arkadaşlara edirne-tekirdağ civarına trakya denilince neden rahatsız olmuyorsunuz o zaman diye sormak istiyorum ?

Gönülden 01-01-2012 21:07

Ayrı bir ülke bazında söylenilmediği rahatsızlık duyuyorum...ama eskiden beri o toprakların Kürdistan diye anılmasına binaen söylenmesinden de rahatsızlık duymuyorum...

Ancak günümüzde Kürdistan kelimesini o topraklardan bahsetmekten öte ayrı bir devlet anlamından kullanıldığı için rahatsız olabiliyorum..





Ertuğrul ÖZGÜL 01-01-2012 21:08

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 976786)

rahatsız oluyorum diyen arkadaşlara edirne-tekirdağ civarına trakya denilince neden rahatsız olmuyorsunuz o zaman diye sormak istiyorum ?

Güzel bir soru :güzel:
Cevaplayacaklarını zannetmiyorum ama...:)

nihani 01-01-2012 21:35

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 976786)
rahatsız olmuyorum...
aşmak lazım bunları...
baskıcı dediğiniz iranda kürdistan eyaleti var aşın bunları artık...
rahatsız oluyorum diyen arkadaşlara edirne-tekirdağ civarına trakya denilince neden rahatsız olmuyorsunuz o zaman diye sormak istiyorum ?

Trakya bölgenin resmi adı.Bölgeden bahsedildiğinde Kürdistan denseydi,zamanında insanların orada devlet kurma düşüncesi olmadğında resmi isim olarak geçerdi.Tıpkı Trakya örneği gibi.Biliyorsunuz oraya Güneydoğu Anadolu deniyor ve bir Güneydoğulu olarak oraya Kürt milliyetçilerinin dışında Kürdistan denildiğini ilk kez sizden duyuyorum,aşırı da rahatsız oluyorum

İntifada 01-01-2012 21:50

ilk defa benden ni duyuyorsun ?
bir guneydogulu olarak osmanlida o bolgeye ne isim verildigini bir arastirsaydin keske...
trakya resmi adi :)
trakya nece ne manaya gelir kimlerden gecmistir onuda arastir ve ona izin veren devletin kurdistan ismine neden izin vermedigini tartis arkadaslarinla :)

nihani 01-01-2012 22:01

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 976804)
ilk defa benden ni duyuyorsun ?
bir guneydogulu olarak osmanlida o bolgeye ne isim verildigini bir arastirsaydin keske...
trakya resmi adi :)
trakya nece ne manaya gelir kimlerden gecmistir onuda arastir ve ona izin veren devletin kurdistan ismine neden izin vermedigini tartis arkadaslarinla :)

1)Trak,zamanın mevcut otoritesine isyan edip,bağımsız devlet kurma amacı gütmemiş Bulgar kavmidir.
2)Osmanlıda o bölgeye Kürdistan denmesinde bir sakınca yoktur çünkü zaten Kürt boyları gönüllü olarak Osmanlı'ya katılmışlardır.
3)Trakya'ya izin veren devlet Kürdistan'a doğal olarak izin vermez çünkü Kürdistan bir bölgenin değil bir hedefin ismidir.Bu hedef Osmanlı'nın yıkılışına yetişememiş,Türkiye'nin başına bela olmuştur.O açıdan Kürdistan Osmanlı'yı değil Türkiye'yi tehdit eder.
4)BDP'ye oy veren akrabalarımın bile oraya Kürdistan dediğini duymadım.

İntifada 01-01-2012 23:13

kurtte asirlardir kurdistan topraklarinda turklerle dost olarak yasayan ama cumhuriyetin kurulmasiyla asimile edilmeye calisilmis musluman bir irktir :)

osmanliya gonulli olarak katilan insanlar turkiyeye gonulsuz olarakmi katilmislar :)

trakya traklarin yurdu kurdistan kurtlerin yurdu demektir sen yada bir pkkli hedef olarak goruyor olabilir lakin kelime vurgusu olarak trakya ile kurdistan aynidir :)

bdpye oy vermeyen insanlarin bile oraya kurdistan dedigini duydum...

ulus devlet,sınır gibi takintilarim yoktur

Hüdaverdi 01-01-2012 23:29

Alıntı:

Ertuğrul ÖZGÜL Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 976790)
Güzel bir soru :güzel:
Cevaplayacaklarını zannetmiyorum ama...:)

Mezopotamya ;ı:

Yıldırım 01-01-2012 23:29

Öncelikle Kürdistan kelimesini bölgeyi tanımlamak için bir araçtanmı yoksa bir hedefi belirtmek için amaçtanmı bahsediliyor ona bakarım.

Kürdistan kelimesini bölgeni tanıtırken kullanıyorsan asla rahatsızlık duymam çünkü Kürt'lerin çoğunlukta olduğu bir bölgeye Kürt Diyarı demekten daha doğal hiçbirşey olamaz
fakat
Kürdistan kelimesiyle bir hedef belirtme yada bir devlet tanımlaması yapılıyorsa fazlasıyla rahatsız olurum.


Ammar 01-02-2012 00:08

bazı arkadaşlar kürdistanın yasaklanmasını veya kullanılmamasını PKK ya bağlamış bu akıllara şaşarım. PKK 30 yıllık bir menet. Kürdfistan asırlardır Kürdistandır. cumhuriye daha 90 bile değil. ellerini kim tutmuş da Kürd ve Kürdistanı yasakladılar kim devlet istemişti yasakladıla asimile politikalarını geliştirdiler. Güneydoğu yerine resmi Kürdistan olarrak görrülseydi bügün bu konuyu konumuyor olacaktık birilerininde tüyleri diken diken olmazdı.

Müslümanların yaşadığı her "istan" en az kürdistan kadar bizimdir.

mardinli biri olarak her biji Kürdistan diyorum :)

bizileri Kürdistana alışsa iyi olur yıllarca TVlerde iki kelime kürtçe duyanlar feryat ediyordu devlet elden gidiyor waweyleleri koparıyordu. ne oldu şimdi herkes konuşuyor hepsi fıssss oldu. kürdistandan rahatsız olanlarda FISSS u t....r olacaklar.



.

_Ednâ_ 01-02-2012 00:19

rahatsızlık duymuyorum ...
herkesin sorgulaması adına güzel bir anket olmuş.
bu pkk sorunu olarak değerlendirilmemeli...
ben şahsen pkk sorunu ile kürt sorununun ayrı değerlendirilmesinden yanayım. kürt sorunu, onların geçmişten bu yana kendilerine tanınmayan hakların, engellemelerin, dışlanmışlığın neticesi.
bu şu zamanki pozisyona göre değerlendirmekten ziyade geçmişle yüzleşmektirde. rahatsızlık duyanların onları, onların pencerelerinden bakmayı hiçbirzaman tercih etmiyceklerini gösterir. çünkü rahatsızlık duymak büsbütün haksız görmektir.. şahsi düşüncem...

Mavera 01-02-2012 01:26

rahatsizlik duymuyorum sahsen artik bunlari asmamiz gerektigini düsünüyorum.. o bölgenin adi tarih boyunca bellidir tabiki asiri etnik milliyetcilik yapan kesimler olayi farkli boyutlara cekiyorlar oda ayri bir konu..

manifesto 01-02-2012 01:37

Osmanlı döneminde kullanılan Kürdistan lafzı bugün ki Kürdistan ifadesi ile sesdeş olsa da yani lafız olarak aynı olsa da mana itibari ile artık çok farklıdır ve bu yüzden rahatsız oluyorum.

BeldeiTAYYIBe 01-02-2012 01:54

Allahualem rahatsiz olmuyorum...lakin cok gereksiz buluyorum.
Fitneye yol acmaya müsait.

Ammar 01-02-2012 01:57

fitneye yol açamaya musait ettirmeye çalıştılar bi nebzede başardılar. ( yasaklayanları kast ediyorum )

Ebuzer 01-03-2012 00:53

Her biji Kürdistan :)

unsparing 01-03-2012 01:31

Alıntı:

Ammar Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 976826)
bazı arkadaşlar kürdistanın yasaklanmasını veya kullanılmamasını PKK ya bağlamış bu akıllara şaşarım. PKK 30 yıllık bir menet. Kürdfistan asırlardır Kürdistandır. cumhuriye daha 90 bile değil. ellerini kim tutmuş da Kürd ve Kürdistanı yasakladılar kim devlet istemişti yasakladıla asimile politikalarını geliştirdiler. Güneydoğu yerine resmi Kürdistan olarrak görrülseydi bügün bu konuyu konumuyor olacaktık birilerininde tüyleri diken diken olmazdı.

Müslümanların yaşadığı her "istan" en az kürdistan kadar bizimdir.

mardinli biri olarak her biji Kürdistan diyorum :)

bizileri Kürdistana alışsa iyi olur yıllarca TVlerde iki kelime kürtçe duyanlar feryat ediyordu devlet elden gidiyor waweyleleri koparıyordu. ne oldu şimdi herkes konuşuyor hepsi fıssss oldu. kürdistandan rahatsız olanlarda FISSS u t....r olacaklar.



.


"bizileri Kürdistana alışsa iyi olur yıllarca TVlerde iki kelime kürtçe duyanlar feryat ediyordu devlet elden gidiyor waweyleleri koparıyordu."

Ne ne diyosun sen ?? Kim kimin elinden devleti alıyomuşş ?? arzamısın nesin sen yaa
??

cartman 01-03-2012 01:36

Ne için kullanıldıgını herkes biliyor osmanlıda bolgeymis falan diyip kendimizi kandırmayalım..Gayet rahatsız edici bir söylem bunun da sebebi cok acık icinde yeterince tahrik iceriyor..Sizin neyin anlatmak istediğinizden ziyade karsıdakılerın neyi anladıgını dusunmek gerekir

eskiAcik 01-03-2012 01:58

Sadece Türkiye !

Ammar 01-03-2012 02:38

Alıntı:

unsparing Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 976980)
"bizileri Kürdistana alışsa iyi olur yıllarca TVlerde iki kelime kürtçe duyanlar feryat ediyordu devlet elden gidiyor waweyleleri koparıyordu."

Ne ne diyosun sen ?? Kim kimin elinden devleti alıyomuşş ?? arzamısın nesin sen yaa
??

kırmızı renkliyi anlamadım. TÜRKÇE değil.

Ukbâ 01-03-2012 15:44

Osmanlı döneminde böyle tanımlamalar yapılırmıydı ki bilgisi olan varmı. Osmanlı yıkılırken Ermeniler olsun Kürtler olsun oluşucak yeni ulusal devlet anlayışındamı bu şekilde tanımlanma ihtiyacı hissttiler bilmiyorum.

nihani 01-03-2012 17:56

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 976819)
kurtte asirlardir kurdistan topraklarinda turklerle dost olarak yasayan ama cumhuriyetin kurulmasiyla asimile edilmeye calisilmis musluman bir irktir :)

osmanliya gonulli olarak katilan insanlar turkiyeye gonulsuz olarakmi katilmislar :)

trakya traklarin yurdu kurdistan kurtlerin yurdu demektir sen yada bir pkkli hedef olarak goruyor olabilir lakin kelime vurgusu olarak trakya ile kurdistan aynidir :)

bdpye oy vermeyen insanlarin bile oraya kurdistan dedigini duydum...

ulus devlet,sınır gibi takintilarim yoktur

Asimile edilmeye çalışıldığı doğrudur ama Kürtlerin çözüm(!) yöntemi olarak terörü seçmeleri onları haklıyken haksız duruma düşürmüştür:)
Osmanlı'da kimse onları yok etmeye çalışmamıştır zaten,o yüzden Türkiye'ye gönüllü katılmışlardır fakat Türkiye gönüllerini hoş tutmayı becerememiştir:)
Kelime vurgusu olarak ne manaya geldiğini hepimiz biliyoruz herlade.Aynı şekilde oraya neden Kürdistan yerine Güneydoğu Anadolu dendiğini de biliyoruz.Bu da yeterli cevabı oluşturuyor bence:):):)

İntifada 01-03-2012 18:38

neyi seçselerdi mesela ?
devlet buna zorladı onları...
en basitinden diyarbakır cezaevinden salınana yüzlercesi çıktı dağa...

e madem hepiniz biliyorsunuzda kürdistan rahatsız ediyor,trakya neden etmiyor ?
oranın resmi adıda marmara bölgesi ona bakarsak...

nihani 01-03-2012 18:43

Devlet seni öldürüyor diye sende git daha hangi ülkede yaşadığından haberi olmayan günahsız bebeği öldür öyle mi,pes!

3. kez söylüyorum,Trakya bölgesinde yaşayanların hiçbir zaman bağımsız devlet kurma ülküsü olmadı.Ki sosyolojik olarak onlarla Kürtleri karşılaştıramayız bile.Zaten Güneydoğu'da yaşayanların hepsi Kürt de değil

Ebuzer 01-03-2012 18:44

La onu bunu bırakın da..
Kürdistan ne la?.. ;D
Ne saçmalık..
Bunun kadar saçma başka bir şey varsa o da Türkiye.. ;D
KÜRDistan, TÜRKiye.. :olmaz:
Ulus devletlerden bi halt olmaz ağalar..
Hmm yoksa Medine ARAP Devleti diye bir şey mi vardı?.. ;ı:

İntifada 01-03-2012 18:58

Alıntı:

nihani Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 977122)
Devlet seni öldürüyor diye sende git daha hangi ülkede yaşadığından haberi olmayan günahsız bebeği öldür öyle mi,pes!

3. kez söylüyorum,Trakya bölgesinde yaşayanların hiçbir zaman bağımsız devlet kurma ülküsü olmadı.Ki sosyolojik olarak onlarla Kürtleri karşılaştıramayız bile.Zaten Güneydoğu'da yaşayanların hepsi Kürt de değil


ne devlet gidip hangi ülkede yaşadığını bilen bilmeyen çocuğu öldürsün,babasına işkence etsin,evini yerini yurdunu yıksın yaksın ne de pkk vahşete imza atıp insanları öldürsün...
ben her ikisinede karşıyım...
insanlar 1.sini hiç bir zaman söylemiyor ama 2.sini eleştiriyor...
2.sini sahiplenen kesimde 1.yi suçluyor hep...
ikisine aynı anda dur diyemeyen insanlar bu sürecin böyle sürüp gitmesine yol açıyor ne yazıkki...

Alıntı:

3. kez söylüyorum,Trakya bölgesinde yaşayanların hiçbir zaman bağımsız devlet kurma ülküsü olmadı.Ki sosyolojik olarak onlarla Kürtleri karşılaştıramayız bile.Zaten Güneydoğu'da yaşayanların hepsi Kürt de değil

kürtlerin hepsinin bağımsız devlet kurma isteği olsaydı şimdiye kurmuşlardı emin ol...
sosyolojik farkları nelerdir mesela onu uygun bi zamanda açıklarsın...
türkiyede yaşayanların hepsi türkmü türkiye diyorsun ;D

unsparing 01-03-2012 19:11

Alıntı:

Ammar Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 977022)
kırmızı renkliyi anlamadım. TÜRKÇE değil.


Kendine bakarsan ne demek istediğimi çok iyi anlarsın bu kadar kafanı yorma...

İntifada 01-03-2012 19:12

hacı abi nickin niye ingilizce senin ;D

nihani 01-03-2012 20:52

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 977125)
ne devlet gidip hangi ülkede yaşadığını bilen bilmeyen çocuğu öldürsün,babasına işkence etsin,evini yerini yurdunu yıksın yaksın ne de pkk vahşete imza atıp insanları öldürsün...
ben her ikisinede karşıyım...
insanlar 1.sini hiç bir zaman söylemiyor ama 2.sini eleştiriyor...
2.sini sahiplenen kesimde 1.yi suçluyor hep...
ikisine aynı anda dur diyemeyen insanlar bu sürecin böyle sürüp gitmesine yol açıyor ne yazıkki...

kürtlerin hepsinin bağımsız devlet kurma isteği olsaydı şimdiye kurmuşlardı emin ol...
sosyolojik farkları nelerdir mesela onu uygun bi zamanda açıklarsın...
türkiyede yaşayanların hepsi türkmü türkiye diyorsun ;D

Söylediklerinize katılıyorum,süreç uzun süre böyle devam etti ama Kürt meselesine hiç bu kadar çözümsel yaklaşan bir hükümet olmamıştı şimdiye kadar.Ne tesadüftür ki terör en çok bu hükümetin döneminde arttı bu da Kürt halkını savunanları(!) bir kez daha haksız duruma düşürdü.Bıçak kemiğe dayandığına göre artık kimse onları savunamaz...
Türkiye meselesine gelince,Türklük bana göre bir üst kimliktir zaten.Hepimiz farklı yerlerden göçüp gelmişiz bu topraklara.Örnekler çok,mesela ben Adıyamanlıyım ama baba tarafım 6 kuşak önce Azerbaycan'dan gelmiş,anne tarafım desen Zaza.Kendilerine 'Beyaz Türk' diyenlerin çoğu İzmirli ve Rum kökenli,İstanbulluyum diyenleri garipsiyoruz vs...
Sosyolojik farklara gelince,Trakya etnik köken bakımından daha homojen bir bölgedir ve GA ile karşılaştırdığımızda hem nüfus,hem de yüzölçümü bakımından daha küçüktür.Bölgede çoğunlukla Romanlar yaşar ve ezelden beri adaptasyon gücü en fazla olan halk olmuşlardır,hızla göç ettikleri her yerde uyum sağlamışlardır.Bulgarlar deseniz zaten kendi memleketleridir.Arnavutlar deseniz Bulgarlarla aynı hesap ve hepsi zamanında da o bölgede yaşamış Osmanlı vatandaşıdır...Bu topraklarda böyle yürür işler,kökenimiz ne olursa olsun azıcık aşım ağrısız başım genetik yaşam politikamızdır.Üstümüzde ekmeğini yediğimiz ülkenin en önemli problemini oluşturacak kadar büyük oyunlar oynanmadığı sürece otoriteye isyan etmeyiz:)

İntifada 01-03-2012 21:07

türklük üst kimlik falan değil onu baştan söyleyelimde...
bir kürde türküm dedirtmek vahşiliktir...
güneydoğuda herkes kürtmü kürdistan diyelim diyorsan bir kürt çıkar senin gibi kürtlük üst kimliktir der olay kapanır...
trakyayı sadece türkiye içerisindeki edirne,tekirdağ,kırklarelinden ibaret sanmadan başlasaydın analizlerine keşke...
tüm hayatını batıda geçirmiş bir insan olarak söylüyorum ki doğuda yapılanların yarısı burada yapılsa çoktan yunanistana bağlayın bizi diye feryat etmeye başlardı insanlar...
gel sana gerçek bir sosyal analiz yapayım...
türkiye trakyası diye adlandırdığımız coğrfayadaki insanlar büyük oranda dinle arası olmayan ulusalcı ve kemalist insanlardan oluşur...
o yüzden bir rahatsızlık duyulmamıştır sistem tarafından...
bunu oy oranlarına bakarak dahi anlarsın...


Sevban 01-03-2012 21:30

Sakıncası yok...
Devlet oraya kürdistan bölgesi desin ilk karşı çıkacak olan bdp dir. :) :)

cartman 01-03-2012 21:39

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 977153)
türklük üst kimlik falan değil onu baştan söyleyelimde...
bir kürde türküm dedirtmek vahşiliktir...
güneydoğuda herkes kürtmü kürdistan diyelim diyorsan bir kürt çıkar senin gibi kürtlük üst kimliktir der olay kapanır...
trakyayı sadece türkiye içerisindeki edirne,tekirdağ,kırklarelinden ibaret sanmadan başlasaydın analizlerine keşke...
tüm hayatını batıda geçirmiş bir insan olarak söylüyorum ki doğuda yapılanların yarısı burada yapılsa çoktan yunanistana bağlayın bizi diye feryat etmeye başlardı insanlar...
gel sana gerçek bir sosyal analiz yapayım...
türkiye trakyası diye adlandırdığımız coğrfayadaki insanlar büyük oranda dinle arası olmayan ulusalcı ve kemalist insanlardan oluşur...
o yüzden bir rahatsızlık duyulmamıştır sistem tarafından...
bunu oy oranlarına bakarak dahi anlarsın...


Trakyadan rahatsız olmamamızın sebebi sistem diyorsun =)

Garibüzzaman 01-03-2012 21:46

Devletin adı TÜRKİYE, fakat üst kimliğimiz Türk değil öylemi.:?

İntifada 01-03-2012 21:56

Alıntı:

cartman Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 977161)
Trakyadan rahatsız olmamamızın sebebi sistem diyorsun =)

ingilizce tabelası olan dükkana ilgi gösterip,kürtçe tabela denildiğinde çıldırmanın sebebiyle aynı :)
yada ingilizce şarkı dinleyenler modern,normal karşılanırken kürtçe şarkı dinleyenlerin kro,hain ilan edilmsinin sebebiyle aynı :)
yada okullarda almanca,fransızca,ingilizce eğitimi verilmesine ses çıkarılmazken,kürtçe eğitim denildiğinde galeyana gelinmesinin sebebiyle aynı :)
yada her dilin edebiyatı bölümü türkiyede varken kür dili ve edebiyatı bölümü açıkacakken ortalığın ayağa kaldırılmasıyla aynı :)

'en önemli' sebebi sistemin bunu 80 yıl böyle dayatmasıdır :)



Alıntı:

NeVaRiYe Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 977162)
Devletin adı TÜRKİYE, fakat üst kimliğimiz Türk değil öylemi.:?


soruyu tersten sor :)
üst kimlik türklük değilse neden devletin adı türkiye :)

İntifada 01-03-2012 22:00

savunduğum kürdistan tanımı ulusalcı laik bir kürt devleti değildir...


Garibüzzaman 01-04-2012 00:02

Türk etnik kökeninin üst kimlik olmadığı mevzuundaki mulahaza bana ait değil ki, size ait. Soruyu tersten sormak ideolojimi çöpe atmak olur. Anayasada ilk üç madde bile Türk kimliğini üst plana çıkarmaktadır.

Savunduğunuz kürdistan devleti ulusalcı, laik bir kürt devleti olmadığını söylemişsiniz. Nasıl bir kürdistan devleti fikirlerinizde mevcut. Bu devletin anayasası olmalıdır. Yoksa fedaral bir yapıda olmalıdır.

Peki savunmuş olduğunuz kürdistan devletininde üst kimliği var mıdır ?

İntifada 01-04-2012 00:10

abla yada abi sen okuduklarını anlayamıyormusun ?
sırf bu konuda değil her konuda görüyorum bunu...
ben konunun başından itibaren osmanlıdan beri o coğrafyanın adının kürdistan olduğunu ve bu kelimeden rahatsız olmadığımı söylüyorum...
devlet lafı benden çıkmadı ve orada pkknın istediği ulusal laik devleti kast etmediğimi söylüyorum...


anayasada ne yazdığı umrumda bile değil :)
anayasada hiç bir aileye şahsa ayrıcalıkta olamaz diyor 5816 var :)
anayasada laiklik var ama diyanet işleri var :)
anayasa çelişirmi devletle çelişiyor neyse mesele o değil :)


türk kelimesinin manasını biliyoruz herhalde :)
bir kavime mensup insanları temsil eder :)
hal böyle iken nasıl olurda üst kimlik denilir ?

bana göre üst kimlik islam ve insandır...
ırklardan üst kimlik olmaz...


All times are GMT +3. The time now is 11:02.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025