|
Türkeş mi yanlış yaptı yoksa Sayın Bahçeli ve arkadaşları mı yanlış yapıyor'
'Türkeş mi yanlış yaptı yoksa Sayın Bahçeli ve arkadaşları mı yanlış yapıyor'
http://cdn.stargazete.com/dosya/568787-cut-540x330.jpg Başbakan Yardımcısı Bekir Bozdağ: Alparslan Türkeş'in 'tek meclisi, tek yürütmeyi savunuruz. Yürütmenin, Cumhurbaşkanı ve Başbakan arasında ikiye bölünmesine rıza göstermeyiz' açıklaması var, 9 Işık içinde bu yer alıyor. Belli ki MHP yönetiminin 9 ışıktan fazla ışık almadığı gözüküyor, yeteri kadar ışık almayınca Türkeş'in söyledikleri havada kalıyor. Sayın Bahçeli ve arkadaşları başkanlık sistemine bütün güçleriyle karşı çıkıyorlar. O zaman Türkeş mi yanlış yaptı yoksa Sayın Bahçeli ve arkadaşları mı yanlış yapıyor. Bunu da bir açıklığa kavuşturur, kamuoyunu bilgilendirirse iyi olur. Yoksa 9 Işık'ı unuttularsa, bir kez daha okumalarında yarar var. Bozdağ, kuruluşunun 48. yıldönümü dolayısıyla Parlamento Muhabirleri Derneği'ni (PMD) ziyaret etti. Bozdağ, ziyareti sırasında gazetecilerin başkanlık sistemine ilişkin sorularını yanıtladı. Başkanlık sisteminin, Türkiye'de yeteri kadar bilinmediğini ifade eden Bozdağ, CHP, MHP ve bazı kesimlerin bu sistemin bilinmesini istemediğini, tartışılmasından bile rahatsız olduğunu söyledi. Yeni bir anayasa yapılırken, bu anayasanın hangi sistem üzerinde kurulacağının tartışılmasında yarar olduğunu söylediklerini belirten Bozdağ, ''Siz sistem tartışması yapmadan, bir anayasa yaparsanız o zaman zemin etüdü yapmadan bina yapmaya benzer ki pek çok sorun, sıkıntı olur. Türkiye, yeni dönemde bir sistem değişikliğine gidecekse bunu tartışması lazım. Yok parlamenter sistemle devam edecekse, bunu da tartışması lazım. Anayasa Uzlaşma Komisyonu çalışmasını sürdürürken, bunun tartışılmasını istemek kadar doğal bir şey olamaz. Bizim istediğimiz bu. Bu konu tartışılsın, herkes kanaatini söylesin, karartma uygulanmasın, işin doğrusu ortaya çıksın'' diye konuştu. Bozdağ, basına, siyasilere baktıklarında bu işi tartışmaktan ziyade kötüleme, karalama kampanyası gibi bir süreç bulunduğunu, tartışmak istemeyen büyük bir kesimin bulunduğunu söyledi. Bozdağ, ''Başkanlık sistemi gelirse tek adamlık, otoriter yapı olur'' eleştirilerine işaret ederek, şöyle devam etti: ''Nasıl olacak, onu bir anlatmaları lazım. Parlamentoyu, yasamayı halk seçecek; yürütmeden bağımsız olacak, yürütmeyi istediği gibi denetleme hak ve imkanı olacak. Yürütmeyi, halk seçecek, halka hesap verecek. Yasamayla uyumlu çalışması, başarısı için olmazsa olmaz şartlardan biri. Bu şartlar altında, halk tarafından seçilen bir yürütmenin, parlamentoyla, yasamayla uzlaşmazsa başarılı olma şansı gözükmüyor. Nasıl o zaman bir otoriter yapıya dönüşecek bu. Birisinin çıkıp açıklaması lazım. Birisi 'padişahlık olur' diyor, nasıl, neden olacağını açıklamalı. Bu sistem padişahlığa da tek adamlığa da izin vermez; bu sistem demokrasiyi, uzlaşmayı güçlendirir. CHP'liler bu noktada bir tutarlılığı var, evveliyatından beri karşı. Sistem kötü, yanlış olduğu için karşı değil. Eğer halk seçecek, yüzde 50,1'in oyunu alan başkan olacaksa, o zaman diyor ki, 'solun oy tabanı belli, bu seçim sistemi böyle uygulandığında, CHP düşüncesinde birin Türkiye'de başkan seçilme şansı yok. Onun için bu sistemi ne kadar kötülersem, sistemin önüne engel olursam, benim için kardır' diye düşünüyor. Yoksa, sistemin yanlışlarını ortaya koyan bir yaklaşım değil. Ana neden bu. Alparslan Türkeş, 'tek meclisi, tek yürütmeyi savunuruz. Yürütmenin, Cumhurbaşkanı ve Başbakan arasında ikiye bölünmesine rıza göstermeyiz' açıklaması var, 9 Işık içinde bu yer alıyor. Belli ki MHP yönetiminin 9 ışıktan fazla ışık almadığı gözüküyor, yeteri kadar ışık almayınca Türkeş'in söyledikleri havada kalıyor. Sayın Bahçeli ve arkadaşları başkanlık sistemine bütün güçleriyle karşı çıkıyorlar. O zaman Türkeş mi yanlış yaptı yoksa Sayın Bahçeli ve arkadaşları mı yanlış yapıyor. Bunu da bir açıklığa kavuşturur, kamuoyunu bilgilendirirse iyi olur. Yoksa 9 Işık'ı unuttularsa, bir kez daha okumalarında yarar var.'' AA |
Başkanlık sistemi deniliyor da bunun detaylarına bir türlü gelinmiyor. AK Parti'den açıklama bekliyoruz. Düşündükleri başkanlık sisteminin içeriğini nasıl dolduruyorlar? Mesela seçim sistemi nasıl olacak? Bir ilde % 50'nin üzerinde oy alan siyasi parti o ilin tüm milletvekillerini kazanacak mı? Valileri halk mı seçecek? Eğer valileri halk seçecekse Doğu ve Güneydoğu Anadolu Bölgesinde seçilmesi muhtemel Kürtçü valiler iş başına geçtiklerinde Türkiye'nin karşılaşabileceği riskler değerlendirildi mi? Bunların ve benzeri soruların cevap bulması gerekiyor.
|
karanlık adamlardan ışık beklenmez ya.
|
kaz gelecek yerden faşistlere bile yıkama yağlama yapılır. mhp en fazla oyunu bahçeliyle almış türkeş dediğiniz adam tetikçi topluluğunun lideri karanlık bir adam neyin peşindesiniz ?
|
yeri geldimi türkeş darbeci yeri geldimi türkeş başkanlık sistemini savunuyodu ne dönek adamlar yaa
|
Türkeş bahçeliden bin beterdir...
|
Mhp = Mafya hareket partisi
|
Hz Peygamber Veda hutbesinde demedi mi ? Irkçılığın her türü Lanetlenmiştir diye ..
|
burda tarşılılan konu türkeşin şahsımı yoksa başkanlık sistemine mualefet olan mhp ye gol atmak mı anlamadım siz ve sizin gibiler çıkarları için gün gelir türkeşçi olursunuz gün gelir hacı hoca şeyh olursunuz gün gelir atatürkçü olursunuz hemde en kralını olursunuz bazı yandaşlarınızada türkeşi ben övücem sende eksiklerini göster diye yal verirsiniz foya çıkıyo yavaş yavaş hayırlısı bakalım
|
Alıntı:
Alıntı:
Sizin yorumunuz siyaset=kutuplaşma çerçevesi içerisindedir.Bir insanı genel olarak beğenmiyor olabilirsiniz ama ülkenizin menfaati ve geleceği için ortak düşünceler içinde olabilirsiniz, burada da mesele budur Türkeş'in sistem ile ilgili görüşleri ortadadır ve yeni sistemi benimsemeyiz sinyalleri veren Mhp'ye tabanında bir balans ayarıdır amaç.Siyaseti ilk defa görüyor gibi konuşuyorsunuz yada sistemin niteliğinden çok kimin elinde olacağı sorusunu kendi içinizde soruyorsunuz.Bu yüzden siz şöyle yapıyorsunuz böyle yapıyorsunuz diye itam etmeyi bırakın ve yorum yapmaya ve değerlendirme yapmaya çalışın.Bu forumda gördüğünüz gibi muhalif bir çok insan var ve sizin gibi ucuz bir politika gütmüyor.Niyet okumayı bırakın ve varsa bir değerlendirmeniz onları paylaşın nitekim burası mahalle kahvesi değil. |
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
|
bizden ol değil milletten ve ülke menfaatinden yani tolumsal kurtuluştan yana olmaya davet ediliyor...
düne kadar bu ülke 60 -70 senedir iç çekişmelerle boğuşarak enerjisini boşuna harcadı ve insanlar iç çatışmalara taraf edilirken hortumcular küplerini doldurdular... Tc tarihine bakın son 7 veya 8 sene dışında asla olumlu ve yapıcılık, istikrar, gelişme adına süreklilik asla yoktur çünkü toplum mühendisleri hep FİTNE- FESAT çıkartarak milleti boğuşturtmuşlar kendileri de küplerini doldurmuşlardır... Derdimiz üzüm yemekse bu ülkede üzüm var...yoksa tekrar ESKİ TC ye döner HEDER oluruz. |
Alıntı:
Ben genel konuşuyorum derken birisini yada birilerini hedef tahtasına oturtmuyorum.Bizden bahsediyorum sizden, benden başbakandan, anamuhalefetinden yavru muhalefetine kadar hepsini katıyorum ve dikkat edin hep biz diyorum.Sizin genel konuşmaktan kastınız ise belirli bir grubu hedef tahtasına oturtmaktan başka birşey değil. Anlatmaya çalıştığım şeyin üzerinden tekrar geçeyim. "Siz bizleri dinsiz ve darbeci olarak suçluyorsunuz" dediniz.Bende bu söylediğinizin üzerine bu sadece belirli bir grubun yada grupların yaptığı birşey değil.Bu bahsettiğiniz şeyi herkes yapıyor.Mhp'de yapıyor, Chp'de yapıyor Ak Parti'de yapıyor.Siz darbeci olarak anılmaktan rahatsızsınız diğer bir gurup faşist olarak anılmaktan bir başka grupta yobaz ve gerici olarak anılmaktan rahatsız olmakta.Aslında kimse ne darbeci, ne faşist nede gerici değil.İnsanları kategorize etmenin bizlere hiçbir faydası yok.Burada ismimin üzerinden Forum Yönetici yazıyor ama emin ol şuan partili kimliğimden sıyrılmış bir şekilde yorum yapıyorum.Ben size itaat edin, gelin bize katılın her şeyin doğrusunu biz biliriz demiyorum.Benim gibi düşünen Chp'lide var Mhp'lide var.İnsanları oy verdikleri yada yakın durdukları partilere göre kategorize etmek bence çok yanlış çünkü her insan farklıdır.Uzaktan bakınca hepsi aynı düşünüyor gibi gözükebilir derinlere inmek gerektiğine inanıyorum.Ben bugün Chp'yede oy veren Mhp'yede oy veren vatandaşların hangi neden ve sebeplerden oy verdiklerini hissedebiliyorum ve anlayabiliyorum.İçlerinden değer verdiğim ve samimi bulduğum insanlar var...tabiki samimiyetsiz yaklaşım sergilediğini düşündüğüm insanlarda var ama ben samimiyetsiz gördüğüm için o insan samimiyetsiz olacak diye bir şey söz konusu değil... Vel hasıl kelam çok uzun yazmışım şimdi fark ettim.Burası işin farklı bir boyutu...şimdi siyasi değerlendirmelere gelelim... ------------------------------------- Kürt, Türk dediler milletin anasını ağlattılar demişsiniz bu beyanınıza katılmak mümkün değil.Kürt meselesi burada son 10 yılın meselesi değil ki.Burada milletin anasının ağlayacağı bir durum yok bundan 10 sene önce radyolarda Kürtçe yayın yapamazdın, Kürtçe Tv açamazdın.Kürdüm bile diyemezdin.Ben bu meselede kötüye giden bir taraf göremiyorum. Diğer bir sözünüzde "dinli dinsiz diye ayırıyorlar" sanırım dindan nesil tartışmalarından bahsediyorsunuz.Ben gündemi çok yakından takip ederim ve Türkiye'de takip etmediğim yayın organı yoktur Pkk'nın yayın organlarından en küçük kominist hareketlere kadar takip ederim...çatışma diye bahsettiğiniz şey tamamen suni bir gündemden ibarettir vatandaşın böyle bir derdi yok bahsi geçen konuda eskidi gitti... |
Başkanlık sistemi gelecekse onu biz getirelim
|
Alıntı:
siz beni anlamaya çalışıyosunuz bende sizi burda bi problem yok biz vatandaşsak zaten bu ülkenin daha ileriye gitmesi için uğraşıcaz siz ayrı yoldan gidersiniz ben ayrı yoldan giderim o sorun değil ben türkiyedeki ayrımcılıktan bahsederken son 10 yıllı söylemedim 30 yıl 40 yıl gibi geriye gittim tabiki türkiyenin tüm problemlerini son 10 yıla bağlıyamayız bu haksızlık olur dinli dinsiz derkende 2000 öncesini söylüyorum şimdi ben şahsen başörtülüleri samimi bulmuyorum benim samimi bulmamamın nedenide 2000 öncesi yapılan baskı ve şimdi bunun intikamının alınması yada alınıyor gibi gösterilmesi yani anlatmak istediklerim bunlar |
Kardeşler bir birimizi anlamaya çalışalım ve asla incitmeyelim ..
gerçi burası nezaketli ve edepli bi site. |
Alıntı:
|
Alparslan Türkeş başkanlık sistemini savunmuştur ama nasıl savunmuştur.. Bunda şaşılacak bir şey yok ben hala o sistemin arkasındayım.. Bölünmeye götüren sistemin karşısındayım..
Türkeş'in başkanlık sistemini savunması 60'ların sonu 70'lerin ortaları gibi baya bir geride kalmış bir dönemdedir.. Bu dönemden sonra Türkeş başkanlık sistemini ağzına almamış fakat 9 Işık kitabının eski sayfaları yeni baskılarında yer almaya devam etmiştir.. Türkeş'in başkanlık sistemini savunması o kadar eskidir ki, Başbakan'ın okuduğu 9 Işık sayfalarında " Senatonun kaldırılması" savunulmakta, " Tek Meclis" istenilmektedir.. 1980'de Senato zaten kaldırımış, Türkiye " Tek Meclis"e dönmüştür.. Alparslan Türkeş'de vefatına kadar " Başkanlık Sistemi " dememiştir.. Hal böyledir.. Lafı çevirmenin bir manası yoktur.. Gelelim diğer meselelere.. Alparslan Türkeş'e laf edenlere yalnızca gülüyorum.. Recep Tayyip Erdoğan gibi dış destekli hareket etmediği için mi Bahçeli'den bin beterdir ? Pkk'ya karşı gerekirse kan dökeriz ama size tek bir toprak parçası vermeyiz dediği için mi bu kininiz ? Dönemin MSP'lileri , Akıncıları bilmem necileri piyasada yok iken Üniversitelerin girişine " Muhammed'in P*çleri Giremez " flamalarını asanlara karşı " Gerekirse öldürün " diyen Türkeş midir bin beter olan... Alparslan Türkeş'in, RTE'den daha bilgili ve üstün olduğu ortadadır öyledir ki.. Partinin başına gelmiş darbe olması dindar kesimin tek alternatif seçimi... Ve darbe.. Biraz düşünün.. RTE Böyle bir olay ile yargılansaydı.. O Mahkeme dosyalarını hakime fırlatabilirmiydi ??? Fırlatamazdı... Hepsini geçiyorum.. Şu yukarıda konuşan arkadaş ve onun mensubu olduğu parti yani sizlerinde oy vermiş olduğunuz parti " Ülkücülere, faşist " damgası vuran kişilersiniz.. Eee kardeşim bir faşist diyorsunuz bir örnek veriyorsunuz artık bir karar verin.. Referandumdan önce Mustafa Pehlivanoğlu'nun mektubunu okuyanlar , referandumdan sonra Ülkücüleri faşist ilan ettiler... Durmak yok yanar dönerliğe devam.. |
Milliyetçi Hareket Partisi, Başbuğ Alparslan Türkeş'in şahsi malı olan bir parti değildir. Başbuğ'un ve Milliyetçi Hareket Partisi'nin, o gün için doğru olan görüşleri bugünkü konjonktüre göre değişiklik gösterebilir. Değişen dünya koşullarını göz önünde bulundurursak, bu durum siyaset için olağan bir hadisedir.
Toplumun bu sistemde en çok çekindiği nokta ise, olası bir özerek kürdistan kurulması ihtimalidir. Başkanlık sistemini, -inanın- MHP gündeme taşımış olsa idi toplumun bu çekincesinin zerresi olmazdı. Fakat AKP'nin o bölgeye bakış açısı, gerek terörü bitirmek için farklı metodları benimsemesi insanları bu çekinceye doğru sürüklemekte. Ve bunda bir pay da, sistem hakkında her hangi bir açıklama yapılmayışıdır. |
Alıntı:
--------------------------- |
Kardeşlerim burada Türkeş'in sahsından bahsetmiyoruz.Lütfen konuyu saptırmayalım.
|
Alparslan Türkeş'e hakaret forumda serbest sanırım.. Ağır konuşacağım olmayacak.
|
Alıntı:
Şimdi son olarak bir soru sormak istiyorum? MHP'li kardeşlerimiz merkezi otoriteyi güçlendirip özerkliğide asla kabul etmessek destek olacaklarmıdır? Bunları açık açık konuşmamız lazım bu forumu hefife almayın bizlerde nabız tutmaya çalışıyoruz.Benim kanaatime göre özerklik asla kabul edilemez ve cumhurbaşkanlı ve başbakanlık birleştirilerek tek elde toplanılır ve seçilen kişiye başkan maşkan ne derseler artık orası çok fark etmiyorum.Dediğim gibi özerkliğe bende karşıyım bu yönde bir düzenleme yapılmayakca sistemin arkasındamısınız? |
Alıntı:
|
Alıntı:
Madem egemenlik 4 senedir bir milletin hiç olmassa seçtiği adam geldiğinde adam gibi işler yapabilsin.Bu arada Türk milleti ile ilgili kafanda kurduğun saçmalıkları bir kenara at.Günlük olaylara göre adam seçselerdi 10 yıldır Aynı parti oylarını her seferinde yükselterek gelemezdi. Her neyse konumuz farklı... İstişare zaten her alanda var bütün bir partiyi ülkeyi Başbakan tek başınamı yönetiyor zannediyorsun.Bakanlar var başbakanın 50 tane danışmanı bunlara danışmadan başbakanın iş yaptığınımı düşünüyorsun. Şuan Cumhurbaşkanının görevi nedir? Yasaları denetlemekmi? Denetlesin istediği kadar 3.ye gönderdiğinde paşa paşa kabul etmek zorunda(Necdet Sezer örneği) Bu mudur istişare? |
Alıntı:
|
Alıntı:
Kusura bakma ama kualisyonlarda bu ülkeye çok şey kaybettirdi.Ak Parti kualisyonla geleceğine Chp iktidar olsun daha iyi...buda benim görüşüm. |
Alıntı:
ben kualisyonlardan bahsetmedim başkanlık sisteminde hem başbakan hem cumhur başkanı aynı insan olmuyormu 2 si ayrı olsun onu söylemek istiyorum haa şimdi ikiside sizin istediğiniz kişi zaman gelir biri bizim olur bizimde hakkımızı savunsunlar onu söylemek istiyorum hakkımı savunamıyosada elinden yapacak bişey glmiyosada tarafını belli etsin oda yeter |
CHP geleceğine her hangi bi ülke İŞGAL etsin daha iyi.
|
| All times are GMT +3. The time now is 09:20. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025