Siyaset Forum
Sayfa 1 Toplam 3 Sayfadan 1 23
Konuya ait 40 Mesajı başka Sayfada göster

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Diğer Partiler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Bahçeli, partinin imamını niye kovdu? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=17331)

loneliness 01-01-2008 18:34
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alpaslan Türkeş'in yakın dostu olan Demirdelen, yaka paça MHP Genel Merkezi'nden atıldı..


Adı: Mehmet Demirdelen.
Emekli Müftü.
Alpaslan Türkeş’in yakın dostu ve MHP eğitimcisi.
Merhum Türkeş döneminde görevle defalarca Avrupa’ya ve ABD’ye gönderilmiş.
Kısacası ülkücü camiada İslami ilimlerde bilge bir kişilik.
Mehmet Bey MHP’nin yeni Genel Merkez binasının bitiminde partiye müracaat ederek, Genel Merkez’de bulunan mescide ücret almaksızın imamlık yapmak istediğini bildirir.
İstek kabul edilir ve Demirdelen Hoca göreve başlar.

Başlangıçta 30 kişi ile başlanan namazlar zaman içinde özellikle Cuma günleri binleri aşar ve cemaat katlara taşar.
Mehmet Demirdelen Hoca, tamı tamına 7 sene Genel Merkezin mescidinde imamlık yapar ve vaazlar verir.
Demirdelen Hoca bir gün Genel Başkan Bahçeli’den randevu ister ve şunu söyler:
-Efendim beni bağışlayınız. Sizinle olan uzun dönemli tanışıklığımıza binaen cesaret alarak söylüyorum. Gençler Devlet Bey bir kez olsun Cuma namazına niye gelmiyor diye fısıldaşıyorlar. Cuma Namazlarını teşrif etseniz.

Bahçeli’den cevap:
- İnşallah, inşallah.
Aradan bir süre daha geçer.
Mehmet Demirdelen Hoca bir gün namazın ehemmiyeti ve Cuma namazının önemi üzerinde vaaz verirken şunları söyler:

- Cuma namazlarını mazeretsiz üç kere üst üste kılmayanların eli bile sıkılmamalıdır.
Bu vaazın iki gün sonrasında Mehmet Hoca, Genel Başkan Devlet Bahçeli’nin koruma ve özel kalem görevlilerince yaka paça alınıp, karga tulumba Genel Başkanlık katına çıkarılır.

Bahçeli ilk kez alışılmışın dışında masasında değil, odasının kapısındadır.
Koruma ordusu ile getirilen 70 yaşındaki Demirdelen Hoca’ya elini uzatır.
Mehmet Hoca da uzatılan eli sıkar.
O ana kadar susan Bahçeli işte o anda gürler:
- Neden sıktın elimi?
Mehmet Demirdelen:
- Uzattınız sıktım efendim.
Devlet Bahçeli:
- Hani benim elim sıkılmazdı?
Mehmet Demirdelen:
- Ben öyle bir şey demedim.
Devlet Bahçeli:
- Vaazında söyledin ya?
Mehmet Demirdelen:
- Vaazda ben Allah’ın(cc) emirlerini söyledim. Söylemese miydim?
Bahçeli korumalara ve özel kalem görevlilerine döner:
- Derhal kovun bunu. Sakın ha bir daha Genel Merkeze de sokmayın. Teşkilatlar da yasak buna.
70 yaşındaki Mehmet Hoca’nın gözleri nemlenir ve son söz olarak şunları söyler:
- Ben o sözü sizi kastederek söylemedim. Ben Cenab-ı Hakkın emrini dillendirdim. Sizin hatırınıza da Alahu Tealanın emrini değiştiremezdim.
Evet aynen böyle.
Bütün bunları dün konuştuğum Mehmet Hoca’dan bire bir dinledim.
Demirdelen Hoca’nın bana söylediği son söz de şuydu:
“Ben 7 yıl orada imamlık yaptım. Sayın Bahçeli bir kez olsun Cuma namazını teşrif etmedi. Şüphesiz hiç kimse inanç ve amel noktasında Sayın Bahçeli’yi sorgulayacak durumda değil. Hutbede emin olun Sayın Bahçeli’yi kast etmedim. Belli ki Sayın Bahçeli eksikliği ya da ezikliğinden dolayı vaazımı kendine göre yorumladı. Üzüldüğüm şey, beni bu güzel hizmetten ve Ortadoğu Gazetesindeki köşemden de uzaklaştırmasıdır. Ben o hizmetleri para karşılığında değil, Allah(cc) rızası için yapıyordum. 7 yıl bir kuruş da almış değilim”
Evet olay aynen budur sevgili okurlar.
Devlet Bey’in kişisel amel durumu şüphesiz hiç kimseyi ilgilendirmez. Cuma namazını kılar, kılmaz, onun tercihidir. Ancak Mehmet Demirdelen Hoca’ya olan tutumu ise asla onaylanamaz.
İşte MHP, muhafazakar Erzurum, Elazığ, Şanlıurfa, Malatya, Erzincan, Kayseri,Yozgat gibi çeşitli illerde niye yok olma noktasına geldi diyenleri bu yaşananları değerlendirmeye davet ediyoruz... İşte biz bunun için Bahçeli ile artık olmaz diyoruz... Bu Bahçeli’nin lider olduğu MHP’ye hangi muhafazakâr ilin ülkücüsü oy verir.

Yeniçağ Gazetesi/Sabahattin Önkibar

İşbara Kağan 01-01-2008 18:53
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Tebrik ediyorum sayın Sebahattin Önkibar'ı . Çok önemli tespitlerde bulunmuş . MHP'nin başına , Kuvva-i Milliye örgütlenmesinin içerisinde yer alan , ADD ve Yeniçağ gazetesi destekli , Sol görüşlü biri gelmeli . Böylece MHP daha da çok muhafazakarlaşır . Sanırım Sebahattin Önkibar , birilerinin değirmenine su taşımayı Ülkücü Hareket'e hizmet sanıyor . Sayın Devlet Bahçeli gitsin de , senin şakşakçılığını yapıp , değirmenlerine su taşıdığın sözde Atatürkçüler mi gelsin partiye ?

loneliness 01-01-2008 18:58
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
loneliness Nickli Üyeden Alıntı
Alpaslan Türkeş'in yakın dostu olan Demirdelen, yaka paça MHP Genel Merkezi'nden atıldı..

[b][u]

-Efendim beni bağışlayınız. Sizinle olan uzun dönemli tanışıklığımıza binaen cesaret alarak söylüyorum. Gençler Devlet Bey bir kez olsun Cuma namazına niye gelmiyor diye fısıldaşıyorlar. Cuma Namazlarını teşrif etseniz.

Bahçeli’den cevap:
- İnşallah, inşallah.
Aradan bir süre daha geçer.
Mehmet Demirdelen Hoca bir gün namazın ehemmiyeti ve Cuma namazının önemi üzerinde vaaz verirken şunları söyler:

- Cuma namazlarını mazeretsiz üç kere üst üste kılmayanların eli bile sıkılmamalıdır.
Bu vaazın iki gün sonrasında Mehmet Hoca, Genel Başkan Devlet Bahçeli’nin koruma ve özel kalem görevlilerince yaka paça alınıp, karga tulumba Genel Başkanlık katına çıkarılır.

Bahçeli ilk kez alışılmışın dışında masasında değil, odasının kapısındadır.
Koruma ordusu ile getirilen 70 yaşındaki Demirdelen Hoca’ya elini uzatır.
Mehmet Hoca da uzatılan eli sıkar.
O ana kadar susan Bahçeli işte o anda gürler:
- Neden sıktın elimi?
Mehmet Demirdelen:
- Uzattınız sıktım efendim.
Devlet Bahçeli:
- Hani benim elim sıkılmazdı?
Mehmet Demirdelen:
- Ben öyle bir şey demedim.
Devlet Bahçeli:
- Vaazında söyledin ya?
Mehmet Demirdelen:
- Vaazda ben Allah’ın(cc) emirlerini söyledim. Söylemese miydim?
Bahçeli korumalara ve özel kalem görevlilerine döner:
- Derhal kovun bunu. Sakın ha bir daha Genel Merkeze de sokmayın. Teşkilatlar da yasak buna.
70 yaşındaki Mehmet Hoca’nın gözleri nemlenir ve son söz olarak şunları söyler:
- Ben o sözü sizi kastederek söylemedim. Ben Cenab-ı Hakkın emrini dillendirdim. Sizin hatırınıza da Alahu Tealanın emrini değiştiremezdim.
Evet aynen böyle.
Bütün bunları dün konuştuğum Mehmet Hoca’dan bire bir dinledim.
Demirdelen Hoca’nın bana söylediği son söz de şuydu:
“Ben 7 yıl orada imamlık yaptım. Sayın Bahçeli bir kez olsun Cuma namazını teşrif etmedi. Şüphesiz hiç kimse inanç ve amel noktasında Sayın Bahçeli’yi sorgulayacak durumda değil. Hutbede emin olun Sayın Bahçeli’yi kast etmedim. Belli ki Sayın Bahçeli eksikliği ya da ezikliğinden dolayı vaazımı kendine göre yorumladı. Üzüldüğüm şey, beni bu güzel hizmetten ve Ortadoğu Gazetesindeki köşemden de uzaklaştırmasıdır. Ben o hizmetleri para karşılığında değil, Allah(cc) rızası için yapıyordum. 7 yıl bir kuruş da almış değilim”

Yeniçağ Gazetesi/Sabahattin Önkibar
Bu yazarın anlattıklarına inanıyorum çünkü tablo ortada.. Din iman nedir bilmeyen bir parti, onun lideri ve gençliği var ortada..Ve bu şahsiyetlerin partiyi ne hale getirdikleri.. Bunların ülkücülükle hiç bir şekilde alakalarının olmadığı ortada >:( >:( >:(

aksavaşçı 01-01-2008 19:03
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
İşbara Kağan Nickli Üyeden Alıntı
Tebrik ediyorum sayın Sebahattin Önkibar'ı . Çok önemli tespitlerde bulunmuş . MHP'nin başına , Kuvva-i Milliye örgütlenmesinin içerisinde yer alan , ADD ve Yeniçağ gazetesi destekli , Sol görüşlü biri gelmeli . Böylece MHP daha da çok muhafazakarlaşır . Sanırım Sebahattin Önkibar , birilerinin değirmenine su taşımayı Ülkücü Hareket'e hizmet sanıyor . Sayın Devlet Bahçeli gitsin de , senin şakşakçılığını yapıp , değirmenlerine su taşıdığın sözde Atatürkçüler mi gelsin partiye ?
Sebahattin Önkibar haksızmı şimdi.adam çok haklı

mavera 01-01-2008 19:04
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
bahcelinin basinda oldugu mhp nin, chp den hic ama hic farki yoktur!..

aksavaşçı 01-01-2008 19:05
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
bahçelinin kendisinin ve ailesinin içten chp li olduğunu unutmayalım

ak_mavish 01-01-2008 19:17
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
bahçeli hakkında çok değişik iddialar var zaten..bilmiyorum bu adamı hiç sevvmiyorum >:(

akömür 01-01-2008 19:24
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
loneliness Nickli Üyeden Alıntı
Bu yazarın anlattıklarına inanıyorum çünkü tablo ortada.. Din iman nedir bilmeyen bir parti, onun lideri ve gençliği var ortada..Ve bu şahsiyetlerin partiyi ne hale getirdikleri.. Bunların ülkücülükle hiç bir şekilde alakalarının olmadığı ortada >:( >:( >:(
Çok güzel yazmışsınız sanki düşüncelerimi okumuşsunuz. Bence gerçek ülkücü AK Partidir arkadaşlar ben bunu herkesede söylemek istiyorum çünkü doğru sonuçta. Bunların ülkücülükle alakaları yok zaten Tayyip Erdoğan gibi bir lider yüzyılda zor gelir değerini bilmek lazım sonuçta.

Ben bi şey merak ediyorum şimdi zaten Ertuğrul Günay da eski ülkücüymüş solcu olmadan önce bilmiyorum öyle duymuştum sonuçta olmayabilir ama öyle bence. Bi de Mümtazer Türköne hoca var o da çok değerli bir insan bence hem de eski ülkücüymüş. O zaman bence bütün ülkücüler AKPartili olması lazım bence tabi, herkesin düşüncesine saygılıyım. Zaten rahmetli Türkeş Tayyip Erdoğan'ı çok severmiş ama ufak tefek anlaşamamışlar yoksa MHP Refah partisine katılacakmış.

Bunları anlatmamız lazım ark.lar herkese yere seçimlerde büütün ülkücüler AK Partiye oy verir zaman bence. Sizler ne düşünürsünüz, bence çok çalışmamız çok.

mavera 01-01-2008 19:31
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
kardes bilmiyorum yukaridaki yazinin kaynagi nedir..ama türkesin, erdogani sevdigi noktasina takildim..zamaninda refah partisiyle, mhp secim koalisyonu kuracagi zaman istanbul il baskani receb tayyib erdogan böyle bir girisimin refah partisine zarar verecegini, doguda refah partisinin oylarinin düsecegine dair bir raporu erbakan hocaya sunmus..
velhasil kelam iki hatta üc parti secime beraber girmis ve istenilen basari yakalanamamis hatta refah partisi doguda eski oyunu bile alamamis, ic bölgelerde idare etmisler..
Türkesle, erdoganin muhabbetini bilmiyorum ama erdoganin mhp tarzinda bir partiye sayin türkes bile basta olsa katilmayacagini anlamak cokta zor olmasa gerek..
o erdogan ki zamaninda turgut özalin anapini bile elinin tersiyle itip refah partisinde kalmistir..

Duygu'Seli~ 01-01-2008 19:37
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Tamamıylada okuyamadım çok uzun.. Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related

aksavaşçı 01-01-2008 19:39
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
var var olmazmı geçtiğimiz sene vakit gazetesinde yayınlanmıştı.türkeş,bahçeli hakkında hiç de olumlu şeyler söylememiş.''ondan uzak durun'' dediği doğrudur.

mavera 01-01-2008 19:39
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
acik konusayim bahcelinin ermeni olmasi beni zerre kadar ilgilendirmez ve siyasete bu gibi özel konularin bulastirilmasinin siyaseti cirkinlestirdigini düsünüyorum..
bakiniz ayni iddalar basbakanimiz ve cumhurbaskanimiz hakkinda da atildi acikcasi beni bir kisinin soyu, sopundan cok icraatleri, yaptiklari ilgilndirir..
ben sayin bahceliyi siyaseten elestiririm ama böyle siyaset disi unsurlarla karalama kesinlikle etik degildir!..

aksavaşçı 01-01-2008 19:42
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
acik konusayim bahcelinin ermeni olmasi beni zerre kadar ilgilendirmez ve siyasete bu gibi özel konularin bulastirilmasinin siyaseti cirkinlestirdigini düsünüyorum..
bakiniz ayni iddalar basbakanimiz ve cumhurbaskanimiz hakkinda da atildi acikcasi beni bir kisinin soyu, sopundan cok icraatleri, yaptiklari ilgilndirir..
ben sayin bahceliyi siyaseten elestiririm ama böyle siyaset disi unsurlarla karalama kesinlikle etik degildir!..
tamam da herifin icraati yok ki.

Duygu'Seli~ 01-01-2008 19:42
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
acik konusayim bahcelinin ermeni olmasi beni zerre kadar ilgilendirmez ve siyasete bu gibi özel konularin bulastirilmasinin siyaseti cirkinlestirdigini düsünüyorum..
bakiniz ayni iddalar basbakanimiz ve cumhurbaskanimiz hakkinda da atildi acikcasi beni bir kisinin soyu, sopundan cok icraatleri, yaptiklari ilgilndirir..
ben sayin bahceliyi siyaseten elestiririm ama böyle siyaset disi unsurlarla karalama kesinlikle etik degildir!..
İyide ben karalama amaçlı bir kelam etmemişim ki burda.. :-\ fikirde belirtmemişim.. :-\

mavera 01-01-2008 19:45
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
bende sana demedim ki..bu tür iddalari ortaya atanlara dedim yoksa sen sadece videoyu koymussun..eger bu tür iddalara prim verirsek sayin gül ve erdogan hakkinda ortaya atilan asilsiz iddalarada prim vermis oluruz..

Duygu'Seli~ 01-01-2008 19:46
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
bende sana demedim ki..bu tür iddalari ortaya atanlara dedim yoksa sen sadece videoyu koymussun..eger bu tür iddalara prim verirsek sayin gül ve erdogan hakkinda ortaya atilan asilsiz iddalarada prim vermis oluruz..
:-[ anladım..

mavera 01-01-2008 19:46
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
aksavaşçı Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
acik konusayim bahcelinin ermeni olmasi beni zerre kadar ilgilendirmez ve siyasete bu gibi özel konularin bulastirilmasinin siyaseti cirkinlestirdigini düsünüyorum..
bakiniz ayni iddalar basbakanimiz ve cumhurbaskanimiz hakkinda da atildi acikcasi beni bir kisinin soyu, sopundan cok icraatleri, yaptiklari ilgilndirir..
ben sayin bahceliyi siyaseten elestiririm ama böyle siyaset disi unsurlarla karalama kesinlikle etik degildir!..
tamam da herifin icraati yok ki.
tamam iste onu elestirelim..basbakan yardimcisiyken neler yaptigini, türki cumhuriyetlere kac kere gittigini, aponun idamindaki rolünü, kuran kurslarinin 15 yasindan ufaklara kapatilmasini, deprem vergilerinin nereye gittigini, ülkenin yasadigi en büyük ekonomik krizdeki etkisini, bakanlarinin yolsuzluga karismasini tartisalim ama onun soyu, sopunu tartismak bana göre etik degildir..

aksavaşçı 01-01-2008 19:49
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
bahçeli bu partinin başında oldukça,battıkça batarlar.

aksavaşçı 01-01-2008 19:52
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
arkadaşlar işte o mektup
youtube de gezerken buldum

http://www.youtube.com/watch?v=-cOlw...eature=related

mavera 01-01-2008 19:52
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
aksavaşçı Nickli Üyeden Alıntı
bahçeli bu partinin başında oldukça,battıkça batarlar.
mhp batmamistir, mhp kabuk degistirmistir..
bakiniz rahmetli türkes bastayken hic bir zaman su andaki basarilar yakalanamamistir..mhp 99 secimlerinde büyük basari göstermistir bu secimlerde de her ne kadar basarisiz gösterilsede yüzde 14 mhp icin bana göre basaridir..
Mhp Türk-Islam sentezinden siyrilarak sentezin islam kismini dislamis, Türklügüde fasizme kayan bir cizgiye kaydirmistir..

İşbara Kağan 01-01-2008 19:54
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
aksavaşçı Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
acik konusayim bahcelinin ermeni olmasi beni zerre kadar ilgilendirmez ve siyasete bu gibi özel konularin bulastirilmasinin siyaseti cirkinlestirdigini düsünüyorum..
bakiniz ayni iddalar basbakanimiz ve cumhurbaskanimiz hakkinda da atildi acikcasi beni bir kisinin soyu, sopundan cok icraatleri, yaptiklari ilgilndirir..
ben sayin bahceliyi siyaseten elestiririm ama böyle siyaset disi unsurlarla karalama kesinlikle etik degildir!..
tamam da herifin icraati yok ki.
tamam iste onu elestirelim..basbakan yardimcisiyken neler yaptigini, türki cumhuriyetlere kac kere gittigini, aponun idamindaki rolünü, kuran kurslarinin 15 yasindan ufaklara kapatilmasini, deprem vergilerinin nereye gittigini, ülkenin yasadigi en büyük ekonomik krizdeki etkisini, bakanlarinin yolsuzluga karismasini tartisalim ama onun soyu, sopunu tartismak bana göre etik degildir..
Değerli mavera ,

Bana bu bahsettiğiniz konular hakkında bilgi verebilir misiniz ? Mesela ben bu Apo'nun idam hadisesini çok merak ediyorum . Kur'an Kursları meselesine de değinirseniz çok sevinirim .

akömür 01-01-2008 19:58
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Tamamıylada okuyamadım çok uzun.. Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
Bacım ben de mavera arkadaş gibi düşünüyorum. Bence siyasette böyle şeyler olmamalı, sadece ortaya konulan siyaset eleştiri noktası olmalı. Zaten sizde sadece iddiaları söylemişsiniz, yani kötü bir şey değil.

Yalnız ben bir şey söylemek istiyorum, acabane derece doğru bilemiyorum. Şimdi biz Bahçeli'nin Cuma namazı ile ilgili bir konusunu tartışıyoruz. Bu nedenle muhafazakar oyların ve ülkücülerin oylarının AK Parti'ye gelmesini savunuyoruz. Ama şimdi sizin avatarınıza baktım. O sizseniz başınızı örtmemişsiniz. Tabii bize düşmez söylemek ama sonuçta Allah'ın emri yani. Siz isterseniz örtersiniz, isterseniz örtmezsiniz; ama bence AK parti'yi yanlış tanıtabilir böyle forumlarda AK Partii bacılarımızın başının açık olması. Yani nasıl desem bilmiyorum, şimdi muhafazakarlık konusunda Devlet Bahçeli'yi eleştirirken bizim de bu konularda dikkatli olmamız lazım.

Bir de arkadaşlar bir şey daha var aklımda. Nimet Çubukçu hanımefendi de başını rtmüyor. sonuçta kendi tercihi, Allah'a o hesap verecek. Ama AK parti'yi temsil eden bir insanın bence kapalı olması lazım. Böyle yapmamız lazım, AK Parti muhafazakar olmalı, MHP'lilere benzememek lazım. Bence tabii, yoksa mutlaka böyle olmalıdır demiyorum yani.

mavera 01-01-2008 19:59
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Tabiki kardesim vereyim..
aponun abd tarafindan paketlenip ülkemize getirildigini bilmeyen daha sonra apo hakkinda idam karari cikartildi ama zamanin anasol-m hükümeti idami kaldiran kararnameyi meclise sunarak idam yasasini kaldirmistir ve bu yasadan apoda yararlnmistir..
evet mhp milletvekilleri genel kurulda ret oyu kullanmistir ama o karar sayin bahceli ve onun bakanlarinin bulundugu imzayla meclise sunulmustur yani bakanlar kurulu karari olarak sen mecliste hayir kullansan ne yazar!...
ak parti o zamanlar yeni kurulmustu ve idamin kalkmasi yönünde oy kullandi bu muhabbetler secim döneminde sikca yasandi sayin bahceli hatta ip atarak akli sira artistlik yapti..
kuran kurslari konusuna gelince..yaz aylarinda düzenlenen kuran kurslarina 15 yasin altinda ki cocuklarin gidemeyecegine dair kararname anasol-m hükümeti zamaninda cikartilip, uygulamaya konulmustur..
yok yanlisim varsa önünde google var kardes buyur arastir yok bulamadim diyorsan biz zahmet eder bulur, ekleriz ;)

aksavaşçı 01-01-2008 20:00
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
öcalanı ipten kurtaran kararın altında bahçelinin de imzası var.

mavera 01-01-2008 20:02
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
akömür Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Tamamıylada okuyamadım çok uzun.. Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
Bacım ben de mavera arkadaş gibi düşünüyorum. Bence siyasette böyle şeyler olmamalı, sadece ortaya konulan siyaset eleştiri noktası olmalı. Zaten sizde sadece iddiaları söylemişsiniz, yani kötü bir şey değil.

Yalnız ben bir şey söylemek istiyorum, acabane derece doğru bilemiyorum. Şimdi biz Bahçeli'nin Cuma namazı ile ilgili bir konusunu tartışıyoruz. Bu nedenle muhafazakar oyların ve ülkücülerin oylarının AK Parti'ye gelmesini savunuyoruz. Ama şimdi sizin avatarınıza baktım. O sizseniz başınızı örtmemişsiniz. Tabii bize düşmez söylemek ama sonuçta Allah'ın emri yani. Siz isterseniz örtersiniz, isterseniz örtmezsiniz; ama bence AK parti'yi yanlış tanıtabilir böyle forumlarda AK Partii bacılarımızın başının açık olması. Yani nasıl desem bilmiyorum, şimdi muhafazakarlık konusunda Devlet Bahçeli'yi eleştirirken bizim de bu konularda dikkatli olmamız lazım.

Bir de arkadaşlar bir şey daha var aklımda. Nimet Çubukçu hanımefendi de başını rtmüyor. sonuçta kendi tercihi, Allah'a o hesap verecek. Ama AK parti'yi temsil eden bir insanın bence kapalı olması lazım. Böyle yapmamız lazım, AK Parti muhafazakar olmalı, MHP'lilere benzememek lazım. Bence tabii, yoksa mutlaka böyle olmalıdır demiyorum yani.
kardes yazdiklarinca ciddi misin? biz belli bir kesime zorla bas actirmaya calisiyor diye sezeniste bulurnek ayni hareketi yapmamiz ne kadar dogal olur..
basörtüsü islamin bir emridir bu konuda kimsenin bir itirazi yok ama islam dinini sadece basörtüsüne endeksleyip, basini örtmeyenler müslüman degilmis gibi bir izlenim vermek cok ama cok yanlis..
kaldiki biz her kesimin partiyiz basi örtülüde bu partide kendini buluyor, basi acikta..nasil örtünmek bir kisinin en dogal hakki ve kimse karisamaz ise basi acik olmakta bir bireyin hakkidir ve buna kimse karismamali..
ak partinin muhafazakarligini, tutuculukla, baskicilikla veya zorla birseyleri dikta etmeyle karistirmayalim!

aksavaşçı 01-01-2008 20:11
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
akömür Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Tamamıylada okuyamadım çok uzun.. Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
Bacım ben de mavera arkadaş gibi düşünüyorum. Bence siyasette böyle şeyler olmamalı, sadece ortaya konulan siyaset eleştiri noktası olmalı. Zaten sizde sadece iddiaları söylemişsiniz, yani kötü bir şey değil.

Yalnız ben bir şey söylemek istiyorum, acabane derece doğru bilemiyorum. Şimdi biz Bahçeli'nin Cuma namazı ile ilgili bir konusunu tartışıyoruz. Bu nedenle muhafazakar oyların ve ülkücülerin oylarının AK Parti'ye gelmesini savunuyoruz. Ama şimdi sizin avatarınıza baktım. O sizseniz başınızı örtmemişsiniz. Tabii bize düşmez söylemek ama sonuçta Allah'ın emri yani. Siz isterseniz örtersiniz, isterseniz örtmezsiniz; ama bence AK parti'yi yanlış tanıtabilir böyle forumlarda AK Partii bacılarımızın başının açık olması. Yani nasıl desem bilmiyorum, şimdi muhafazakarlık konusunda Devlet Bahçeli'yi eleştirirken bizim de bu konularda dikkatli olmamız lazım.

Bir de arkadaşlar bir şey daha var aklımda. Nimet Çubukçu hanımefendi de başını rtmüyor. sonuçta kendi tercihi, Allah'a o hesap verecek. Ama AK parti'yi temsil eden bir insanın bence kapalı olması lazım. Böyle yapmamız lazım, AK Parti muhafazakar olmalı, MHP'lilere benzememek lazım. Bence tabii, yoksa mutlaka böyle olmalıdır demiyorum yani.
bunları dedikten sonra birde laikliği savunmazsın umarım

Duygu'Seli~ 01-01-2008 20:25
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
akömür Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
Adreste söylendiği kadar doğrumudur bilmem ama laf Bahçeliden açılmışken yayınlamak istedim..yine doğrumudur bilmem ama,Türkeş'in bu adamdan uzak durun diye hem ailesine hemde parti teşkilatına sürekli uyarılarda bulunduğu söyleniyor.. :-\ görüntüdeki iddialarda ilginç geldi..Tamamıylada okuyamadım çok uzun.. Gerçi böyle birşey hakkaten varsa da şaşırmam.. :-X ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JKcPP...eature=related
Bacım ben de mavera arkadaş gibi düşünüyorum. Bence siyasette böyle şeyler olmamalı, sadece ortaya konulan siyaset eleştiri noktası olmalı. Zaten sizde sadece iddiaları söylemişsiniz, yani kötü bir şey değil.

Yalnız ben bir şey söylemek istiyorum, acabane derece doğru bilemiyorum. Şimdi biz Bahçeli'nin Cuma namazı ile ilgili bir konusunu tartışıyoruz. Bu nedenle muhafazakar oyların ve ülkücülerin oylarının AK Parti'ye gelmesini savunuyoruz. Ama şimdi sizin avatarınıza baktım. O sizseniz başınızı örtmemişsiniz. Tabii bize düşmez söylemek ama sonuçta Allah'ın emri yani. Siz isterseniz örtersiniz, isterseniz örtmezsiniz; ama bence AK parti'yi yanlış tanıtabilir böyle forumlarda AK Partii bacılarımızın başının açık olması. Yani nasıl desem bilmiyorum, şimdi muhafazakarlık konusunda Devlet Bahçeli'yi eleştirirken bizim de bu konularda dikkatli olmamız lazım.

Bir de arkadaşlar bir şey daha var aklımda. Nimet Çubukçu hanımefendi de başını rtmüyor. sonuçta kendi tercihi, Allah'a o hesap verecek. Ama AK parti'yi temsil eden bir insanın bence kapalı olması lazım. Böyle yapmamız lazım, AK Parti muhafazakar olmalı, MHP'lilere benzememek lazım. Bence tabii, yoksa mutlaka böyle olmalıdır demiyorum yani.
??? Ne demektir bu şimdi kardeşim..?Ak Partili bir insan böyle düşünmez bir kere..Öncelikle partimiz Allah'ın izniyle yeni yasayı çıkartırsa örtülü öğretmenlik yapacağım inş.Burada görünüşümüzden çok fikirlerimizle ön planda olmalıyız diye düşünüyorum..Resmimi diler koyarım dilersemde kaldırırım..kimseyi alakadar etmez..diler kapanırım dilersemde açık kalırım Allah ile benim aramda..konuyla hiç bir alakası olmadığını düşünüyorum..bir insanın imanını başının açıkllığı yada kapalılığıyla ölçemezsiniz..Benim fikrime,düşüncelerime ve yaşayış şeklime laf söyleyen birisi Gerçek bir Ak Partili değildir bence..değildir çünkü başbakanımız bile böyle kırıcı söylemlerde bulunmamıştır..Nimet Çubukçu'yuda aynı şekilde eleştiremezsiniz..başının açıklığı değil yaptığı güzel işler ilgilendiriyor bu milleti..Madem Ak Partilisiniz o halde sizde Ak Partinin politikasına uyup insanları görünüşüne göre ayırt etmeyin..edecekseniz de Ak Partiliyim demeyin..
Yahu biz laiklik adı altında başörtüsüne hakaret eden,engelleyenlere kızıp özgürlüğü kısıtladıklarını söylüyoruz,kendi partimizdede açık olanları dışlayanlar varmış..dilerim siz sadece bir istisnasınız.. :-\

mavera 01-01-2008 20:29
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
duyguseli Nickli Üyeden Alıntı
altında başörtüsüne hakaret eden,engelleyenlere kızıp özgürlüğü kısıtladıklarını söylüyoruz,kendi partimizdede açık olanları dışlayanlar varmış..dilerim siz sadece bir istisnasınız.. :-\ [/color][/b]
kesinlikle istisnadir..bu arkadasin mantigiyla bakarsak basi acik olanlarda ak partiye oy vermesin!...insallah arkadasi yanlis anlamisizdir..
sekilcilik bize hic birsey kazandirmaz..bizler insanlarin basindakine degil, beynindekine bakin derken icimizden böyle aykiri görüslerin cikmasi birilerinin ekmegine yag sürmekten baska bir ise yaramaz!

akömür 01-01-2008 20:31
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
kardes yazdiklarinca ciddi misin? biz belli bir kesime zorla bas actirmaya calisiyor diye sezeniste bulurnek ayni hareketi yapmamiz ne kadar dogal olur..
Ben kimsenin zorla başını örtelim demiyorum ki, AK Partililerin başlarını örtmesinin daha uygun olacağını söylüyorum. Aksi durumun AK Parti için uygun bir imaj vermeyeceğini düşünüyorum. Yoksa isteyen başını açsın, buna kimin ne itirazı olacak.

Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
nasil örtünmek bir kisinin en dogal hakki ve kimse karisamaz ise basi acik olmakta bir bireyin hakkidir ve buna kimse karismamali..
ak partinin muhafazakarligini, tutuculukla, baskicilikla veya zorla birseyleri dikta etmeyle karistirmayalim!
Bunun tutuculukla ne alakası var? İslamın emirleri ne zamandan beri tutuculuk oluyor? Hele ki baskı ya da dikta gibi bir şeyden söz etmedim ben. Tutarlı olalım diyorum. Eğer başkalarının Cuma namazı nedeniyle muhafazakar olmadığını iddia ediyorsak, AK Parti'nin buna uygun görüntü vermesi gerekir diyorum.

Eğer Bahçeli'nin Cuma namazı gündeme gelirse, o zaman Nimet Hanım'ın başını örtip örtmemesi de gündeme gelir. Bence AK Parti'yi temsil eden kişiler İslam dininin gereklerini yerine getiren insanlar olmalı.

Kimse karışamaz, bieyin hakkı demişsiniz. O zaman Cuma namazı konusuna kimse karışamaz. Onu niye söylüyoruz ve eleştiriyoruz? Burada tutarsızlık yok mu? Bahçeli MHP'yi temsil ediyorsa, Nimet hanım da AK Parti'yi temsil etmiyor mu? Nimet Hanım'ınkine kimse karışamaz da Bahçeli'ninkine mi karışır?

Tutarlı olalım. AK Parti'yi temsil eden kişiler İslam dininin, Allah'ın emirlerine uygun yaşayan kişiler olmalı. Bunun baskı ile, zorlama ile alakası yok. İsteyen Allah'ın emirlerine uygun yaşamaz, ama onlar AK Parti'yi temsil etmemeli bence.

Alıntı:
aksavaşçı Nickli Üyeden Alıntı
bunları dedikten sonra birde laikliği savunmazsın umarım
Bunun lakiklikle çelişen bir tarafı yok. Ben kimseye zorla başörtüsü taktırılmalı demiyorum. Açıklamalarım yukarıda.
Aksi halde Bahçeli'yi de eleştiremeyiz.

İşbara Kağan 01-01-2008 20:38
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Tabiki kardesim vereyim..
aponun abd tarafindan paketlenip ülkemize getirildigini bilmeyen daha sonra apo hakkinda idam karari cikartildi ama zamanin anasol-m hükümeti idami kaldiran kararnameyi meclise sunarak idam yasasini kaldirmistir ve bu yasadan apoda yararlnmistir..
evet mhp milletvekilleri genel kurulda ret oyu kullanmistir ama o karar sayin bahceli ve onun bakanlarinin bulundugu imzayla meclise sunulmustur yani bakanlar kurulu karari olarak sen mecliste hayir kullansan ne yazar!...
ak parti o zamanlar yeni kurulmustu ve idamin kalkmasi yönünde oy kullandi bu muhabbetler secim döneminde sikca yasandi sayin bahceli hatta ip atarak akli sira artistlik yapti..
kuran kurslari konusuna gelince..yaz aylarinda düzenlenen kuran kurslarina 15 yasin altinda ki cocuklarin gidemeyecegine dair kararname anasol-m hükümeti zamaninda cikartilip, uygulamaya konulmustur..
yok yanlisim varsa önünde google var kardes buyur arastir yok bulamadim diyorsan biz zahmet eder bulur, ekleriz ;)
[i][color=navy]Değerli mavera ,

İdam cezası 12 Ocak 2000 tarihinde üç lider tarafından imzalanan karar metni ile kaldırıldıysa , 2 Ağustos 2002 tarihinde TBMM'nin 21. Dönem 4. Yasama Yılı 125. birleşiminde kaldırılan şey neydi peki ? Kaldı ki benim bildiğim yasa değişiklikleri liderler zirvesinde değil , TBMM Genel Kurulu'nda yapılır . Yanılıyor muyum yoksa ?

Hem sayın Başbakanımız idam cezasının kaldırılması konusunda bayağı bir istekliymiş .

Alıntı:
Recep Tayyip Erdoğan (Ağustos 2000)

"Ölüm cezasının kaldırılmasından yana olduğumuzu söylemiştik. Ancak anayasal güvence altına alınması şartıyla demiştik. Bugün de aynı noktadayız."

Kaynak: http://www.milliyet.com.tr/2002/08/0...set/siy05.html
Kur'an Kursu meselesine gelince de , bu hadise 57.Hükümet döneminde değil , 54.Hükümet döneminde olmuştur . Sayın Necmettin Erbakan ve sayın Tansu Çiller döneminde yani .

Esenlikler dilerim .

mavera 01-01-2008 20:40
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Benim yazdiklarimi iyi okuyun sayin bahceliye dini vecibelerini yapmamasiyla ilgili hic bir ithamim olmadi, olmazda!..
Türkiye de sadece basörtülüler yasamiyor, ak partide sadece basörtülülerin partisi degil kaldiki islam dini sadece basörtmek degildir..
bir kez daha altini ciziyorum basörtüsü islamin bir emridir ama kisileri basi acik, basi örtülü diye kategoriye sokmak birilerinin ekmegine yag sürmez..
basi acik diye birini partimizden dislamak siyasi parti etigine aykiridir kaldiki bu konuda bizden daha duyarli fazilet partisi bile basi acik iki bayani yönetime almistir ve sayin oya akgönenc hala daha bu görevi yapmaktadir..
bir insani basi acik, basi kapali diye degerlendirmek bence sekilciliktir..partimiz merkez bir partidir ve merkez bir parti her kesimi temsil etmelidir basörtüsü takmayan insanlarda bu ülkenin bireyleridir ve insanlarda temsil edilmelidirler..
bakiniz siz sapla, samani karistiriyorsunuz..sayin bahcelinin namaz kilmasi özelde kendisini genelde partisini baglar cünkü o partinin lideridir ve liderler her zaman ön plandadir..
nasil sayin erdogan ön plandaysa, nasil sayin erdoganin her hareketinden bir anlam cikarilmaya calisiliyorsa ayni sey bahceli icinde gecerlidir..bu yukaridaki yazi ülkücü kökenli bir gazete yazilmistir ve elestiri mahiyeti tasimaktadir..
basörtülüsü takmayanlar ak partide yer almasin diyorsak onlarin oylarinida ihtiyacimiz yok diyorsunuz demektir bence bu tutuculuktur hatta dik alasidir zorla olmasada, sekilcilik yaparak insanlari zorlamaya yönlendiriyor ve bizlerin elestirdigi kesimler gibi hareket ederek ak partinin özgürlükcü ruhuna aykiri hareket ediyorsunuz...

mavera 01-01-2008 20:48
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
İşbara Kağan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Tabiki kardesim vereyim..
aponun abd tarafindan paketlenip ülkemize getirildigini bilmeyen daha sonra apo hakkinda idam karari cikartildi ama zamanin anasol-m hükümeti idami kaldiran kararnameyi meclise sunarak idam yasasini kaldirmistir ve bu yasadan apoda yararlnmistir..
evet mhp milletvekilleri genel kurulda ret oyu kullanmistir ama o karar sayin bahceli ve onun bakanlarinin bulundugu imzayla meclise sunulmustur yani bakanlar kurulu karari olarak sen mecliste hayir kullansan ne yazar!...
ak parti o zamanlar yeni kurulmustu ve idamin kalkmasi yönünde oy kullandi bu muhabbetler secim döneminde sikca yasandi sayin bahceli hatta ip atarak akli sira artistlik yapti..
kuran kurslari konusuna gelince..yaz aylarinda düzenlenen kuran kurslarina 15 yasin altinda ki cocuklarin gidemeyecegine dair kararname anasol-m hükümeti zamaninda cikartilip, uygulamaya konulmustur..
yok yanlisim varsa önünde google var kardes buyur arastir yok bulamadim diyorsan biz zahmet eder bulur, ekleriz ;)
[i][color=navy]Değerli mavera ,

İdam cezası 12 Ocak 2000 tarihinde üç lider tarafından imzalanan karar metni ile kaldırıldıysa , 2 Ağustos 2002 tarihinde TBMM'nin 21. Dönem 4. Yasama Yılı 125. birleşiminde kaldırılan şey neydi peki ? Kaldı ki benim bildiğim yasa değişiklikleri liderler zirvesinde değil , TBMM Genel Kurulu'nda yapılır . Yanılıyor muyum yoksa ?

Hem sayın Başbakanımız idam cezasının kaldırılması konusunda bayağı bir istekliymiş .

Alıntı:
Recep Tayyip Erdoğan (Ağustos 2000)

"Ölüm cezasının kaldırılmasından yana olduğumuzu söylemiştik. Ancak anayasal güvence altına alınması şartıyla demiştik. Bugün de aynı noktadayız."

Kaynak: http://www.milliyet.com.tr/2002/08/0...set/siy05.html
Kur'an Kursu meselesine gelince de , bu hadise 57.Hükümet döneminde değil , 54.Hükümet döneminde olmuştur . Sayın Necmettin Erbakan ve sayın Tansu Çiller döneminde yani .

Esenlikler dilerim .
kardes ben sana google de bilgilen dedim ama bilgilenmemissin sana bir sans daha veriyorum...;)...idam cezasi bakanlar kurulu onayi olmadan asla genel kurula gelmez, bakanlar kuruluna gelen kararin altinda bahcelinin imzasi vardi secim zamani star gazetesinde yayinlandi bu imza arastirirsan bulabilirsin ;)
ayrica kuran kurslarinda 15 yasindan kücüklere kuran ögretilmesinin yasaklanmasi anasol-m hükümeti zamaninda cikmistir..buyrunuz yasanin anasol-m hükümeti tarafindan cikartilmasinin hemen ardindan ana muhalefet partisi fazilet partisinin tepkileri ;)
Kazan: Kur'an Kursu Yasası MHP'nin utancı
İstanbul - Adalet eski Bakanı Şevket Kazan, 12 yaşından küçük çocuklara Kur'an eğitimini yasaklayan Kur'an Kursları Yasası'na destek veren MHP'nin milletle alay ettiğini söyledi. İç Anadolu Bölge Radyosu Gençlik FM'e konuşan Kazan, MHP'nin hükümette yer almasından ümide kapılan milletin sukut-u hayal yaşadığını belirterek, MHP'nin elde ettiği iktidar imkanını elden kaçırmamak için kendi şahsiyetini inkar etmeyi göze alacak hale geldiğini bildirdi. MHP'nin, milli ve manevi konulardaki sloganlarına, seçim beyannamelerinde vaadlerine tamamen ters hareket ettiğini kaydeden Kazan, "Kur'an Kursları Yasası, MHP için bir utançtır. Önce başörtüsüyle başladılar. Sonra sekiz yıllık kesintisiz eğitimi 5+3'e çevireceğiz derken aynı şekilde devam etmesini hükümet programına koydular. Şimdi de Kur'an kursu yasağı getirdiler. Hala da Meclis'te 'Bu hükümet başörtüsü meselesini hallettiği gibi Kur'an kursu meselesini de halledecek' deyip duruyorlar. Adeta milletle alay ediyorlar" şeklinde konuştu. Yeni yasa ile birlikte çocukların 12 yaşından öne Kur'an kurlarına, 15 yaşından önce de hafızlık kurslarına gidemeyeeğini belirten Kutan, "Bu, meydanlara çıkıp, 'Tanrı Dağı kadar müslüman', 'Kanımız aksa da zafer İslam'ın' diyen MHP için tarihi bir utançtır ve gerçek mana din istismarıdır" dedi.
yenisafak

akömür 01-01-2008 21:02
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
Benim yazdiklarimi iyi okuyun sayin bahceliye dini vecibelerini yapmamasiyla ilgili hic bir ithamim olmadi, olmazda!..
Alıntı:
mavera Nickli Üyeden Alıntı
bakiniz siz sapla, samani karistiriyorsunuz..sayin bahcelinin namaz kilmasi özelde kendisini genelde partisini baglar cünkü o partinin lideridir ve liderler her zaman ön plandadir..
nasil sayin erdogan ön plandaysa, nasil sayin erdoganin her hareketinden bir anlam cikarilmaya calisiliyorsa ayni sey bahceli icinde gecerlidir..
Yazdıklarınız tutarsızlıklarla dolu. Önce dini vecibelerle ilgili Bahçeli'ye bir eleştiriniz olmadığını söylüyorsunuz. Daha sonra da namaz kılıp kılmamasının partisini de bağlayacağını söylüyorsunuz. Yani sonuç olarak muhafazakar olmadığı yönünde bir sonuca ulaşıp, AK Parti'nin bu konuda esas adres olduğuna geliyor konu. Bu bal gibi de eleştiridir.

Ayrıca şunu da sormak isterim: Allah'ın emirlerine nasıl "şekilcilik" diyebiliyorsunuz?

Bu kesinlikle şekilcilik değildir, ama diyelim ki şekilcilik olsun. Bu durumda şunu mu söylemek istiyorsunuz: Şekilcilik sadece partilerin liderleri için geçerli olmalıdır. Tayyip Erdoğan için, Bahçeli için olsun; başkası için olmasın. Tayyip Erdoğan bir ölümlü değil mi? Takdir-i ilahi tecelli ettiğinde ne olacak? Partinin yeni liderinin seçiminde sizin tabirinizle şekilcilik geçerli olacak. Örneğin Nimet Hanım aday olamayacak. Ya da İslam'ın emirlerini yerine etirmeyen birisi aday olamaz. Bu da sizin yaklaşımınızla şekilcilik olmuyor mu?

Bu yaklaşımın iç tutarlılığı yok. O zaman Bahçeli'nin de Cuma namazı konusunu eleştirme hakkımız olmaz.

AK Parti'yi, hele ki bakan düzeyinde temsil eden insanlar örnek insanlar olmalı. Dinimizin gereklerine uygun yaşayan insanlar olmalı. Eğer buna karşı çıkıyorsanız, o zaman din konusunda hiçbir şeyi siyaset alanında gündeme getirmeyin. Laikçilerin söylediği gibi yapın yani. O zaman tutarlı olursunuz ancak.

mavera 01-01-2008 21:11
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
birincisi yazilanlari iyi okumanizi tavsiye ediyorum..basörtüsüne sekilcilik demiyorum insanlari basörtülü, basörtüsüz diye ayiranlara ben sekilci diyorum..
basörtüsünün Allahin emri olmadigini kim diyor ki!..biz diyoruz ki sizler muhafazakarlasmayi sadece basörtüsüyle kisitlaslandirmissiniz..
siz türkiye gerceklerini bilmeden yorum yapiyorsunuz önümüzde merve kavakci örnegi dururken nimet cubukcu basini kapatsin gibi cok absürd bir öneriyle geliyorsunuz..kusura bakmayin ama islam dinini sadece basörtüsüne indirgemek basörtüsü siyasidir diyenlerin ekmegine yag sürmektir..
partimizin politikasi ve cizgisi bellidir ve o basi acik olan kiside bunlari göze alarak partimize gelmistir o kisiye sen partimize uymazsin senin basin acin demek sadece belli bir kesime hitap etmek demektir..
bir kisinin basinin acik olmasi onun örnek olmayacagi yada onun dini vecibelerini tam anlamiyla yapmayacagi anlamina gelmez..
ben burada devlet bahceliyi elestirmedim ben elestirenlerin hangi cerceveden elestirdini dile getirdim..onun cuma namazi kilmamasindan rahatsiz olan kim kendisi gibi ülkücü olan kesim neden rahatsiz oluyor cünkü tabanina yanlis bir mesaj verdigi icin...
ama basi aciklarin partimizde olmasindan rahatsiz olup, partimizden bu nedenle soguyanlarin sayisi cok ama cok az olsa gerekki ben bu gibi söylemi ilk defa sizden duyuyorum..
bakiniz sadece basörtülülere acik bir parti olmamiz türkiye partisi olmadigimiz anlamina gelir kabul edelim ki türkiyedeki bayanlarin hepsinin basi örtülü degil o halde o insanlara senin basin acik senin burada isin yok demek ne kadar dogru..
türkiye siyasetinde basörtülü olarak siyaset yapilamadigi ortadadir o halde ne yapalim madem basörtülüleri alamiyoruz, basi aciklarda olmasin mi diyelim o zaman belli kesimleri harekete gecirip ikinci bir 28 subat daha yasamazmiyiz..
neden bazi seylerin böyle kolay degisemeyecegini, herseyin bir yeri zamani oldugunu düsünemiyoruz hic ama hic anlam veremiyorum!

mavera 01-01-2008 21:13
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
buyrunuz bakin bakalim apo nun idaminin ertelemesinden kimlerin imzasi var...
http://www.stargazete.com/resimler/p...072007/p08.jpg

İşbara Kağan 01-01-2008 21:23
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
[i][color=navy]Değerli mavera , tekrar soruyorum :

İdam cezası 12 Ocak 2000 tarihinde üç lider tarafından imzalanan karar metni ile kaldırıldıysa , 2 Ağustos 2002 tarihinde TBMM'nin 21. Dönem 4. Yasama Yılı 125. birleşiminde kaldırılan şey neydi peki ? Kaldı ki benim bildiğim yasa değişiklikleri liderler zirvesinde değil , TBMM Genel Kurulu'nda yapılır . Yanılıyor muyum yoksa ?

http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/t...e1=1&page2=145

Vermiş olduğum bu linkte , 2 Ağustos 2002 tarihli Genel Kurul tutanaklarına ait 145 sayfalık bir döküman yer alıyor . Siyasi partilerin idam konusundaki tavrını , bu resmi tutanaklara göz atarak öğrenebilirsiniz .

Tekrar Kur'an Kursu meselesine dönelim :

Tekrar ediyorum , sizin bu söylediğiniz hadise , 1997 yılında yani 54. Hükümet döneminde olmuştur . 57. Hükümet döneminde ise , 15 yaş altındaki öğrencilerin İlköğretim 5. sınıftan itibaren yaz/kış tatil dönemlerinde Kur'an kurslarına katılabilmeleri sağlanmıştır .

Size , TBMM'nin internet sitesinde yer alan resmi nitelik taşıyan bir makale sunayım . TBMM'nin internet sitesinde yer alan makaleler , önce denetimden geçirilir , sonra da site de yayınlanır .

http://www.tbmm.info/modules.php?nam...eec175ea528858

Alıntı:
Eğit-Der’in en önemli uğraşlarından biri laik eğitim ve 8 yıllık kesintisiz eğitimdir.
Dernek önce 8 yıllık zorunlu ilköğretimin yasalaşması için imza kampanyaları açtı, çeşitli etkinlikler düzenledi. 1997 tarihinde yasa çıktıktan sonra da kesintisizliğinin bölünmemesi için savaşım verdi.
Mesut Yılmaz, Bülent Ecevit ortak hükümetlerinin kesintisizliği bölen ilköğretimin 5. sınıfından sonra Kuran kurslarına gitmesini sağlayan genelgeleri Danıştay’a dava açarak durdurdu. Bu konuda kamuoyuna aydınlatıcı açıklamalar yaptı.
18 Nisan 1999 Genel Seçimlerinden sonra yine Bülent Ecevit başkanlığında kurulan 57. DSP, MHP, ANAP ortak hükümeti Diyanet İşleri Başkanlığı Kuruluş Yasası’nda 22 Temmuz 1999’da yapılan değişiklikle 5. sınıfı bitiren ilköğretim çocuklarının yaz aylarında açılacak Kuran kurslarına gitmesini sağladı. Değişikliğe TBMM’de bulunan hiçbir siyasal parti karşı çıkmadı. Konu Anayasa Mahkemesi’ne götürülmedi. O zamanki Cumhurbaşkanı Sayın Süleyman Demirel de değişikliği onaylamakta sakınca görmedi.

Esenlikler dilerim .



mavera 01-01-2008 21:29
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
birincisi verdigin link calismiyor..ikincisi bakiniz yukarida abdullah öcalanin idaminin ertelenmesine dair bir belge sundum, belgede sayin bahcelinin imzasi var ;)...
birde 54. hükümet refah partisi hükümetidir ve o hükümet zamaninda kuran kursuyla alakali hic bir yasa gecmemistir eger gecmis ise kanitlayiniz..
o bahsettiginiz hükümet 55. hükümet yani anasol d hükümeti ve orada gecirilen 8 yillik egitimdir bakiniz kendi kendinizi ele vermissiniz mhp hükümeti zamaninda bir kisi ancak ilkögretimi bitirdigi zaman kuran kurslarina gidiyordu yani daha önce yas ve zaman sinirlamasi yoktu isteyen istedigi zaman cocugunu yaz kuran kursuna gönderebiliyordu ancak mhp nin bulundugu hükümet 5. sinifi bitirme sarti getirdi 5. sinifa kadar kuran kursuna gitmesi yasaklandi acaba bir cocuk 5. siniftan sonrami yada önce mi daha iyi kuran-i kerim ögrenebilir?

İşbara Kağan 01-01-2008 21:58
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
[i][color=navy]Hangi link çalışmıyor ?

Bu arada , ''ancak mhp nin bulundugu hükümet 5. sinifi bitirme sarti getirdi 5. sinifa kadar kuran kursuna gitmesi yasaklandi acaba bir cocuk 5. siniftan sonrami yada önce mi daha iyi kuran-i kerim ögrenebilir?'' diye sormuşsun . Az önce farklı bir şey söylüyordunuz , şimdi ise farklı bir şey söylüyorsunuz . Bir çocuğun 5. sınıftan önce mi , 5. sınıftan sonra mı Kur'an Kursuna gitmesi gerektiği tartışmaya açıktır . Kaldı ki ben 5. sınıftan sonra gitmesi taraftarıyım . Fakat siz az önce sanki MHP çocukların Kur'an-ı Kerim Kurslarına gitmesine temelli karşıymış gibi bir hava verdiniz .

Bakınız tekrar alıntı yapıyorum .

Alıntı:
18 Nisan 1999 Genel Seçimlerinden sonra yine Bülent Ecevit başkanlığında kurulan 57. DSP, MHP, ANAP ortak hükümeti Diyanet İşleri Başkanlığı Kuruluş Yasası’nda 22 Temmuz 1999’da yapılan değişiklikle 5. sınıfı bitiren ilköğretim çocuklarının yaz aylarında açılacak Kuran kurslarına gitmesini sağladı.
Yasak bunun neresinde ? Vermiş olduğum makaleyi lütfen okuyunuz .









mavera 01-01-2008 22:04
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
verdiginiz ilk link acilmiyor..
bakiniz yine ayni seyi tekrarliyorsunuz, kendini itiraf ediyorsunuz mhp den önce bir ögrenci 5. siniftan öncede kuran kursuna gidebiliyordu ancak o zamanin hükümeti kuran kursuna gitmek icin 5. sinifi bitirme sarti getirdi..
acaba bana söyler misiniz yaz kuran kurslarina gidenlerin yas ortalamasi kactir? neden bir yas sinirlamasi getirme geregi duyuldu?, neden en verimli cagda kuran ögrenilmesine yasak getirildi..
bakiniz yasak diyorum cünkü o hükümetten önce bu serbestti ama sizinde yayinladiginiz makaledeki gibi yasaklandi..
bu arada idamla ilgili koydugum belgeyle yorum gelmedi hala daha ;)

İşbara Kağan 01-01-2008 22:10
Bahçeli, partinin imamını niye kovdu?
 
[i][color=navy]Sayın Mavera,

Kafanızın oldukça karışık olduğu kendi aranızdaki tartışmalardan da belli. Bir yandan başka partilerin yöneticilerine dini vecibeler konusunda eleştiriler getiriyorsunuz, diğer yandan Nimet Çubukçu ve başörtüsü konusunda yalpalıyorsunuz. Özgürlüklerden bahsediyorsunuz, her kesimi kucaklamaktan bahsediyorsunuz; ama dini konularda tamamen kişilerin özeline giren konuları siyaset alanına çekmekte hiçbir sakınca görmüyorsunuz.

Neyse, bu sizin sorununuz, biz idam konusuna dönelim:

Alıntı:
İdam cezasi bakanlar kurulu onayi olmadan asla genel kurula gelmez, bakanlar kuruluna gelen kararin altinda bahcelinin imzasi vardi secim zamani star gazetesinde yayinlandi bu imza arastirirsan bulabilirsin
demişsiniz .

Bu konuda bilgileriniz yanlış. İdam cezasının kaldırılması yasa değişikliği gerektirir ve yasama organı olan TBMM'nin yetki alanındadır; icra organı olan hükümetlerin değil. Kuvvetler ayrılığı ilkesi size bir şeyler ifade ediyor mu? Hani yasama-yürütme-yargı...

Kafa karışıklığınız hükümetlerin genel olarak hemen her konuda mecliste de çoğunluğu sağlamasından kaynaklanıyor. İdam konusunda ise 57. hükümet açısından bu durum geçerli olmamıştır. Yasa değişikliği nasıl yapılır?

Mecliste yasa tasarısı gündeme gelir. Bu Adalet Komisyonu'na gider, buradan da genel kurula gelir ve oylanır. Bu prosedürün Bakanlar Kurulu ile ilgisi yoktur. 57. Hükümeti oluşturan 3 partiden MHP söz konusu yasa değişikliklerine karşı çıkmıştır ve MHP'li milletvekilleri de bu yönde hareket etmiştir. meclisteki diğer bütün partiler o yasa değişiklik paketini desteklediği için MHP mecliste azınlıkta kalmıştır. Bunun hükümet ile bir ilişkisi yoktur. Konunun detayları için şu adresini verdiğim meclis tutanaklarına bakabilirsiniz.

Diğer bir kafa karışıklığınız da sürekli olarak gündeme getirilen 3'lü imza konusuna. O belgenin daha net okunabileceği büyük versiyonu şu:

http://i195.photobucket.com/albums/z...arar_metni.png

Bu Bakanlar Kurulu kararı değildir. Görüldüğü üzere sadece parti liderlerinin imzasını taşıyan partiler araı bir protokoldür. Ayrıca idam cezasının kaldırılması ile de uzaktan yakından alakası yoktur.

1) Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin, daha önceki hükümetler döneminde altına imza atılan uluslararası yükümlülükleri gereği, Türk yargısı tarafından verilen idam hükmünün infaz edilmesinden önce Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne yapılan başvurunun sonucunu bekleme taahhüdü vardır. Ancak, karar metninde de belirtildiği üzere, AİHM'nin kararları Türkiye Cumhuriyeti açısından bağlayıcı nitelik taşımamaktadır.

Metinde belirtilen nokta, uluslararası yükümlülüklerden kaynaklanan süreç tamamlanıncaya kadar idam dosyasının Başbakanlık'ta bekletileceğidir. Süreç sonunda idam dosyasının meclise gönderileceği belirtilmektedir. Meclis tarafından onanırsa, Abdullah Öcalan'ın infazı gerçekleşecektir.

Devlet Bahçeli'nin altında imzasının olduğu belge budur. Bu belgenin idam cezasının kaldırılması şeklinde yorumlanması mümkün değildir. Ortada somut bir gerçek vardır. Yoruma, kişisel değerlendirmeye açık bir durum söz konusu değildir.

Aksi yöndeki ifadelerin yalan ve iftira olduğu son derece açıktır.


2) İdam cezasının kaldırılması yasa değişikliği gerektirir ve yasama organı olan TBMM'nin yetki alanındadır. Liderler zirvesi ile idamın kaldırıldığını, altında da bir parti liderinin imzasının olduğunu söylemek iftira olmanın yanı sıra somut bir cehalet ve düşük zeka seviyesi göstergesidir.

Her şey bir yana akıllara şu soru gelir: Eğer 12 Ocak 2000 tarihindeki bu açıklama ile idam cezası kaldırıldıysa, 2 Ağustos 2002 tarihinde TBMM'nin 21. Dönem 4. Yasama Yılı 125. birleşiminde kaldırılan şey nedir?

İdam cezasının kaldırılmasını da içeren ve kamuoyunda "AB'ye uyum paketi" olarak bilinen yasa değişikliklerinin yapıldığı söz konusu meclis oturumunun tutanakları şu adreste mevcuttur:
http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/t...E1=1&PAGE2=145


All times are GMT +3. The time now is 20:29.
Sayfa 1 Toplam 3 Sayfadan 1 23
Konuya ait 40 Mesajı başka Sayfada göster

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025