Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Köşe Yazıları (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=20714)

zümrüt 02-21-2008 16:56

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
AKP, yapmak istediği rejim değişikliğini “millet” kavramına dayandırıyor. Erdoğan’ın söylemlerinde sık sık “millet” kavramına rastlamak mümkün.

“Bu millet istedikten sonra laiklik de kalkar tabii!” sözü ona ait.

AKP’yi destekleyen gazeteciler sık sık “millet”ten, “halk”tan, “taban”dan bahseder.

Dolayısıyla bu ülkede bir “millet” vardır, bir de “elit.”

Bu klişeye yabancı basın da dört elle sarılır. Doğru zannederler.

Böyle bir sınıflamaya göre (mesela) Gazi Mahallesi, Çankaya’nın gecekondu kesimleri, Tunceli halkı, Anadolu’nun geleneksel Halk Partili aileleri, yoksul öğretmenler, işçiler “elit”, AKP’ye oy veren İstanbul Burjuvazisi ise “halk”tır.

Ne yazık ki geçmişte bu güldürücü tahlile katılan mürekkep yalamışlar da oldu; şimdi ayakları biraz suya eriyor mu bilmem.



***


Ama bugün benim tartışmak istediğim konu bu değil.

Son yıllarda birçok kişinin kafasına “Türk halkı zaten muhafazakârdır. Başını örter, içki içmez, dinine düşkündür, tepeden inen devrimler tutmamıştır” yargılarını birer birer yerleştirdiler.

Acaba öyle mi?

Acaba bu halk AKP’nin kastettiği anlamda muhafazakâr mı?


***


Geçen gün Ülker’le bunları konuşuyorduk.

“İçki içenlerin oranını biliyor musun” diye sordu.

“Bilmiyorum ama öğreniriz” dedim.

Sayıların sultanı Bülent Tanla’yı aradım. O da sağ olsun iki günlük sıkı bir araştırma yaptı. Birçok kaynağın elindeki veriyi topladı.

Durum şu: “Türk halkının yüzde 41’i içki içiyor.”

Mesela bira firmalarının elindeki istatistiklere baksanız epey şaşıracağınıza eminim.

Bu yüzde 41’in aslında daha yüksek olduğu hesaplanıyor. Çünkü içki içen herkes, baskıdan çekindiği için ankette bunu açıkça söylemiyor.


***


Buradaki ince nokta şu:

Türkiye’de hem içkisini içen, hem Cuma namazına giden, hem Ramazan’da içkiyi keserek oruç tutan çok sayıda kişi var.

Bu toplumda içki içmek, dinden çıkmak anlamına gelmiyor.

Ama AKP’ye göre öyle.

Davetlerinde içki bulunmamasına gösterdikleri titizlik, belediye kuruluşlarındaki yasaklamalar, şimdi spor kulüplerinde başlayan ve yayılan engellemeler, TV’de içki gösterilmemesi girişimleri AKP’nin içkiyi din dışı saydığının en açık göstergesi.


***


Bu halkın yüzde 41’i içki içiyorsa, nasıl yüzde 70, yüzde 30 ayrımı yapabilirsiniz!

Demek ki AKP’nin seçim başarısını, muhafazakâr tabanın Cumhuriyet karşıtlığında değil, başka yerlerde aramak gerekiyor.

Acaba bu başka neden; AKP’nin rakiplerinin vizyonsuzluğu, demokratikliğe tahammülsüzlüğü ve sevilmeyen liderleri olabilir mi?

AKP’ye verilen oylarda, bu partinin -samimi olmasa bile- dile getirdiği AB ve reformlar konusundaki politikalarla, ekonomik istikrar rol oynadı diyebilir miyiz?

Yoksa neredeyse yarısı kafayı cilalayan bir halkı, nasıl Pakistan’la, Malezya’yla bir tutabilirsiniz ki.

Unutmayın; Osmanlı bile “dışarıdan sıkıcı görünen ama içinde başka bir letafet olan” meyhaneleriyle meşhur bir imparatorluktu.

zülfü livaneli

selahattin_ay 02-21-2008 17:03

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
çoğu aydın da anladı sen de yazının sonunda anlıyormuşsun az daha Sayın Livaneli
teşekkürler paylaşımın için

Mu-Alim 02-21-2008 17:16

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Severim Zülfü Livaneli'yi. Söylediği çok şey tamamen doğru; bu ülkede hem içki içen hem Cuma'ya giden milyonlarca insan var. Livaneli'nin bu durumdan yaptığı çıkarım yanlış:

Ak Parti kimseye içki içme demiyor, kendi "resepsiyonlarında" bakanların, başbakanın vs. içmemesine karışamazsınız; Ak Parti içkiyi yasaklarsa bir gün o zaman doğru olur senin söylediklerin.

Şu ayrımı yapalım: Partiler ideolojilerin esiri değildir (olmamalıdır), insanlar partilere "içkiye olan duruşları" dolayısıyla oy vermiyorlar, "memleketin refahı" için oy veriyorlar. En azından 22 Temmuz'da bunun için verdiler. ;)



Gider içkimi içerim, Cuma namazımı kılarım, sonra da sandığa gider, oyumu paşa paşa Ak Parti'ye basarım. Önemli olan bu. ;)

selahattin_ay 02-21-2008 17:19

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
ya işte
deniz baykal tarzı cümleler
doladır dolandır lafı dine, harama helale getir sonra da eleştir.
yahu bu aydınlarımız siyasetçilerimiz de olmasa din ile ilgili bir yorum alamayacağız haberlerde

zümrüt 02-21-2008 17:23

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
ama akp şimdi yasaklıyor ;) önceden sadece içki üzerinde ağır bir vergilendirme yapıyordu(osmanlıda da içki yasak değil ama her kademesinde vergilendirme vardı yani lüks bir eğlenceydi) o konuda bir şey denemezdi hani caydırıcılık olsun,parası olan içsin hesabı gibi ;) ama 2. iktidar döneminde direk yasaklamalara başladı. spor kluplerinde yasak,taşra belediyelerinde içkili lokallere yasak.bu muhafazakarlaşma eğilimleri devam ederse(yok gazetelerin sayfa güzellerine çatarsa :),önüne gelen gazeteciyi dava ederse) bir daha ki seçimlerde değil %47, %27 yi bile zor görür ;)

Mu-Alim 02-21-2008 17:28

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
*Sen çıkıp başörtülüye çatarsan, o da gazetelerdeki çıplak kadınlara çatar.
*Sen sokakta bile başörtüsünü yasaklamaya kalkışırsan o da "devletin bir kurumunda" alkolü yasaklar. ( nasıl okulda içki içemiyorsa okul müdürü, belediye personeli de orada içmemeli.)
*Alkol sağlığa zararlıdır, bir sporcu için ise spor hayatının bitmesi demektir. ( spor salonunda içkinin ne işi var! )

-- Son olarak ben de bir sigara tiryakisiyim. Sigaraya ve alkole yapılan zam en çok Ak Parti Hükümeti döneminde yapıldı, evet; bahsettiğin "parası olan içsin" mantığı çok doğru. Yediğin ekmeğe, yaktığın tüpe zam yapsa ve "parası olan yesin" dese daha mı iyi?

selahattin_ay 02-21-2008 17:30

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
ama akp şimdi yasaklıyor ;) önceden sadece içki üzerinde ağır bir vergilendirme yapıyordu(osmanlıda da içki yasak değil ama her kademesinde vergilendirme vardı yani lüks bir eğlenceydi) o konuda bir şey denemezdi hani caydırıcılık olsun,parası olan içsin hesabı gibi ;) ama 2. iktidar döneminde direk yasaklamalara başladı. spor kluplerinde yasak,taşra belediyelerinde içkili lokallere yasak.bu muhafazakarlaşma eğilimleri devam ederse(yok gazetelerin sayfa güzellerine çatarsa :),önüne gelen gazeteciyi dava ederse) bir daha ki seçimlerde değil %47, %27 yi bile zor görür ;)

şimdiye kadar da tam tersi yapılıyordu. Ne uğruna "özgürlük" uğruna.
şimdi kötü bir şeyin yasaklanması kadar güzel bir şey yok
alkol, sigara gibi daha bir çok sosyal. ekonomik sağlık açısından bir sürü zararı olan şeyi yasaklamak
Türban ı yasaklamaktan daha makul bence

selahattin_ay 02-21-2008 17:33

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
*Sen çıkıp başörtülüye çatarsan, o da gazetelerdeki çıplak kadınlara çatar.
*Sen sokakta bile başörtüsünü yasaklamaya kalkışırsan o da "devletin bir kurumunda" alkolü yasaklar. ( nasıl okulda içki içemiyorsa okul müdürü, belediye personeli de orada içmemeli.)
*Alkol sağlığa zararlıdır, bir sporcu için ise spor hayatının bitmesi demektir. ( spor salonunda içkinin ne işi var! )

-- Son olarak ben de bir sigara tiryakisiyim. Sigaraya ve alkole yapılan zam en çok Ak Parti Hükümeti döneminde yapıldı, evet; bahsettiğin "parası olan içsin" mantığı çok doğru. Yediğin ekmeğe, yaktığın tüpe zam yapsa ve "parası olan yesin" dese daha mı iyi?

Ee Tunahan kardeşim
Atatürk ün sözlerinden bildikleri tek şey
ne mutlu Türküm diyene
Atatürk ahlaklı olanını severim dememiş mi ?
Ya bir de muhafazakarlaşmak konusuna takılıyorum ben uzun süredir.
Yahu avrupa nın derdi biz bu gençleri nasıl düzeltiriz
bizimkilerinde nasıl muhafazakar olunmaz ??
her zaman ters , güzel ülkem işte :)

zümrüt 02-21-2008 17:34

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
*Sen çıkıp başörtülüye çatarsan, o da gazetelerdeki çıplak kadınlara çatar.
*Sen sokakta bile başörtüsünü yasaklamaya kalkışırsan o da "devletin bir kurumunda" alkolü yasaklar. ( nasıl okulda içki içemiyorsa okul müdürü, belediye personeli de orada içmemeli.)
*Alkol sağlığa zararlıdır, bir sporcu için ise spor hayatının bitmesi demektir. ( spor salonunda içkinin ne işi var! )

-- Son olarak ben de bir sigara tiryakisiyim. Sigaraya ve alkole yapılan zam en çok Ak Parti Hükümeti döneminde yapıldı, evet; bahsettiğin "parası olan içsin" mantığı çok doğru. Yediğin ekmeğe, yaktığın tüpe zam yapsa ve "parası olan yesin" dese daha mı iyi?

yanlış anlıyorsunuz belediye lokallerinde içki sadece belediye çalışanlarının çalışma saatlerinde içsin diye değil akşam eşimle ailemle oturmaya hidiv kasrına gitmişim güzel bir balık yiycem ve orada manzarayı izlerken bir kadeh içmek istedim ama yasak ;)spor kluplerinde ki yasakta tesisleri kapsamıyor mesela fenerbahçenin kınalı adasında ki dev lokallerini kapsıyor oraya gelenler spor yazarları ,eleştirmenler oturup deniz manzarasına baka baka sohbet ederken içmek isteyecek yasak işte bu tedirgin edici burası özel bir alan belediye yede ait değil ;)
ben içki ve sigara zammına karşı değilim bencede içecekse eğlenecekse parası olan belli bir geliri olan içsin.... :)

LüGaT 02-21-2008 17:34

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
ama akp şimdi yasaklıyor ;) önceden sadece içki üzerinde ağır bir vergilendirme yapıyordu(osmanlıda da içki yasak değil ama her kademesinde vergilendirme vardı yani lüks bir eğlenceydi) o konuda bir şey denemezdi hani caydırıcılık olsun,parası olan içsin hesabı gibi ;)

Osmanlıyı içki salonlarıyla tarif etmek, "efendim Osmanlıda da vardı ne olmuş " yaklaşımı bugünlerde duyduğum en saçma şey, Osmanlı hakkında işittiğim garip yaklaşımlardan biri.

Bunu söyleyenler 4. Muratın topuzunu hiç duymamış zahir ki.

Ya da öyle bir duymuşlar ki korkusunu "hala" üzerlerinden atamamışlar.


Alıntı:

ama 2. iktidar döneminde direk yasaklamalara başladı. spor kluplerinde yasak,taşra belediyelerinde içkili lokallere yasak.bu muhafazakarlaşma eğilimleri devam ederse(yok gazetelerin sayfa güzellerine çatarsa :),önüne gelen gazeteciyi dava ederse) bir daha ki seçimlerde değil %47, %27 yi bile zor görür ;)

Öncelikle seçimlerde ne olacağını "yine" döreceğiz.Bakalım bakalım neler olacak ;) Kadın görüntüsü pazarlayanlara çatan lidere tepki gösterecek insanlar "azınlık"tır ve azınlıklar zaten bize asla oy vermeyecekler.

Sonra Erdoğan fuhuş albümü gazetelerden bahsederken bir cümle kullanıyor: "Birşey dedik mi?"

Demedik, çünkü "laik" "özgürlükçü" bir ülkede yaşıyoruz.

Bu bu gazetelerin fuhş albümü koleksiyonculuğunu kapatmıyor ne yazık ki. Bu gerçeği suratlarına çarpmak da özgürlükçü Türkiye'de özgür çoğunluğun hakkı olsagerek.



Mu-Alim 02-21-2008 17:37

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Evet, yanlış anlamışım. Sizden öğreniyorum ben bu yasağı. Ama biraz "önyargı" biraz da "önceliklerim" den dolayı yine size katılamayacağım.

Selahattin'in de söylediği gibi bir şey yasaklanacaksa bunun başörtüsü değil de alkol olması çok daha mantıklı.

Şunu da söylemeliyim ki eğer bahsettiğiniz gibiyse yasakların çizgileri, en doğru olan ne başörtüsüne karışmaktır, ne de içki içene. ( özel mekanlar için. )

zümrüt 02-21-2008 17:38

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
ama akp şimdi yasaklıyor ;) önceden sadece içki üzerinde ağır bir vergilendirme yapıyordu(osmanlıda da içki yasak değil ama her kademesinde vergilendirme vardı yani lüks bir eğlenceydi) o konuda bir şey denemezdi hani caydırıcılık olsun,parası olan içsin hesabı gibi ;)

Osmanlıyı içki salonlarıyla tarif etmek, "efendim Osmanlıda da vardı ne olmuş " yaklaşımı bugünlerde duyduğum en saçma şey, Osmanlı hakkında işittiğim garip yaklaşımlardan biri.

Bunu söyleyenler 4. Muratın topuzunu hiç duymamış zahir ki.

Ya da öyle bir duymuşlar ki korkusunu "hala" üzerlerinden atamamışlar.


Alıntı:

ama 2. iktidar döneminde direk yasaklamalara başladı. spor kluplerinde yasak,taşra belediyelerinde içkili lokallere yasak.bu muhafazakarlaşma eğilimleri devam ederse(yok gazetelerin sayfa güzellerine çatarsa :),önüne gelen gazeteciyi dava ederse) bir daha ki seçimlerde değil %47, %27 yi bile zor görür ;)

Öncelikle seçimlerde ne olacağını "yine" döreceğiz.Bakalım bakalım neler olacak ;) Kadın görüntüsü pazarlayanlara çatan lidere tepki gösterecek insanlar "azınlık"tır ve azınlıklar zaten bize asla oy vermeyecekler.

Sonra Erdoğan fuhuş albümü gazetelerden bahsederken bir cümle kullanıyor: "Birşey dedik mi?"

Demedik, çünkü "laik" "özgürlükçü" bir ülkede yaşıyoruz.

Bu bu gazetelerin fuhş albümü koleksiyonculuğunu kapatmıyor ne yazık ki. Bu gerçeği suratlarına çarpmak da özgürlükçü Türkiye'de özgür çoğunluğun hakkı olsagerek.



merak etme arşivleri ince görürsün osmanlıda ne içki alemleri var neler neler ohooo içkiyi yumşatıcı kararlar maddeler,bu 4.murat döneminde de vardı 2.abdülhamit döneminde de belki biraz üzerinde yasak vardı..hepsi bu.

sanane gazeteler ten pazarlıyorsa alan memnun satan memnun tasası size mi düştü .....ahlaksızlık olarak görüyorsunuz .çok ahlaksız buluyorsanız almayın bakmayın.milletin keyfinede el atmayın ;)

zümrüt 02-21-2008 17:42

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
Evet, yanlış anlamışım. Sizden öğreniyorum ben bu yasağı. Ama biraz "önyargı" biraz da "önceliklerim" den dolayı yine size katılamayacağım.

Selahattin'in de söylediği gibi bir şey yasaklanacaksa bunun başörtüsü değil de alkol olması çok daha mantıklı.

Şunu da söylemeliyim ki eğer bahsettiğiniz gibiyse yasakların çizgileri, en doğru olan ne başörtüsüne karışmaktır, ne de içki içene. ( özel mekanlar için. )

sorun içki içmek içmemek meselesi değil ,sorun bireysel özgürlüklere karşıma meselesi.başörtüsüne bir yandan özgürlük vermek için uğraşırken diğer tarafı engellemeye kalkarsanız biriside çıkar başörtüsünü engeller ve aradaki kan davası sürüp gider

şimdi ki süreçte olan olaylar 28 şubatta ki jakobenler ile 28 şubat mağduru radikallerin kan davasıdır.temel özgürlükler savaşı değildir,keşke öyle olsaydı

selahattin_ay 02-21-2008 17:42

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
*Sen çıkıp başörtülüye çatarsan, o da gazetelerdeki çıplak kadınlara çatar.
*Sen sokakta bile başörtüsünü yasaklamaya kalkışırsan o da "devletin bir kurumunda" alkolü yasaklar. ( nasıl okulda içki içemiyorsa okul müdürü, belediye personeli de orada içmemeli.)
*Alkol sağlığa zararlıdır, bir sporcu için ise spor hayatının bitmesi demektir. ( spor salonunda içkinin ne işi var! )

-- Son olarak ben de bir sigara tiryakisiyim. Sigaraya ve alkole yapılan zam en çok Ak Parti Hükümeti döneminde yapıldı, evet; bahsettiğin "parası olan içsin" mantığı çok doğru. Yediğin ekmeğe, yaktığın tüpe zam yapsa ve "parası olan yesin" dese daha mı iyi?

yanlış anlıyorsunuz belediye lokallerinde içki sadece belediye çalışanlarının çalışma saatlerinde içsin diye değil akşam eşimle ailemle oturmaya hidiv kasrına gitmişim güzel bir balık yiycem ve orada manzarayı izlerken bir kadeh içmek istedim ama yasak ;)spor kluplerinde ki yasakta tesisleri kapsamıyor mesela fenerbahçenin kınalı adasında ki dev lokallerini kapsıyor oraya gelenler spor yazarları ,eleştirmenler oturup deniz manzarasına baka baka sohbet ederken içmek isteyecek yasak işte bu tedirgin edici burası özel bir alan belediye yede ait değil ;)
ben içki ve sigara zammına karşı değilim bencede içecekse eğlenecekse parası olan belli bir geliri olan içsin.... :)

Allah Allah adı üstünde belediye
belediyenin görevi kafe düzenlemekten çok altyapı, yol su elektrik işleri olsa gerek
belediye çay bahçesi yazıyor tabela da ama gazinodan farkı yok
şimdi bu mu doğrusu ??
Bu iktidarın en iyi yaptığı iş yerel yönetimler zaten
Başbakan ın belediye başkanlığı dönemini biliyoruz biz

zümrüt 02-21-2008 17:44

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

selahattin_ay Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
*Sen çıkıp başörtülüye çatarsan, o da gazetelerdeki çıplak kadınlara çatar.
*Sen sokakta bile başörtüsünü yasaklamaya kalkışırsan o da "devletin bir kurumunda" alkolü yasaklar. ( nasıl okulda içki içemiyorsa okul müdürü, belediye personeli de orada içmemeli.)
*Alkol sağlığa zararlıdır, bir sporcu için ise spor hayatının bitmesi demektir. ( spor salonunda içkinin ne işi var! )

-- Son olarak ben de bir sigara tiryakisiyim. Sigaraya ve alkole yapılan zam en çok Ak Parti Hükümeti döneminde yapıldı, evet; bahsettiğin "parası olan içsin" mantığı çok doğru. Yediğin ekmeğe, yaktığın tüpe zam yapsa ve "parası olan yesin" dese daha mı iyi?

yanlış anlıyorsunuz belediye lokallerinde içki sadece belediye çalışanlarının çalışma saatlerinde içsin diye değil akşam eşimle ailemle oturmaya hidiv kasrına gitmişim güzel bir balık yiycem ve orada manzarayı izlerken bir kadeh içmek istedim ama yasak ;)spor kluplerinde ki yasakta tesisleri kapsamıyor mesela fenerbahçenin kınalı adasında ki dev lokallerini kapsıyor oraya gelenler spor yazarları ,eleştirmenler oturup deniz manzarasına baka baka sohbet ederken içmek isteyecek yasak işte bu tedirgin edici burası özel bir alan belediye yede ait değil ;)
ben içki ve sigara zammına karşı değilim bencede içecekse eğlenecekse parası olan belli bir geliri olan içsin.... :)

Allah Allah adı üstünde belediye
belediyenin görevi kafe düzenlemekten çok altyapı, yol su elektrik işleri olsa gerek
belediye çay bahçesi yazıyor tabela da ama gazinodan farkı yok
şimdi bu mu doğrusu ??
Bu iktidarın en iyi yaptığı iş yerel yönetimler zaten
Başbakan ın belediye başkanlığı dönemini biliyoruz biz

peki ozaman o halde ellerinde ki tüm lokantalları özel sektöre devr etsinler ;)

selahattin_ay 02-21-2008 17:45

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
ama akp şimdi yasaklıyor ;) önceden sadece içki üzerinde ağır bir vergilendirme yapıyordu(osmanlıda da içki yasak değil ama her kademesinde vergilendirme vardı yani lüks bir eğlenceydi) o konuda bir şey denemezdi hani caydırıcılık olsun,parası olan içsin hesabı gibi ;)

Osmanlıyı içki salonlarıyla tarif etmek, "efendim Osmanlıda da vardı ne olmuş " yaklaşımı bugünlerde duyduğum en saçma şey, Osmanlı hakkında işittiğim garip yaklaşımlardan biri.

Bunu söyleyenler 4. Muratın topuzunu hiç duymamış zahir ki.

Ya da öyle bir duymuşlar ki korkusunu "hala" üzerlerinden atamamışlar.


Alıntı:

ama 2. iktidar döneminde direk yasaklamalara başladı. spor kluplerinde yasak,taşra belediyelerinde içkili lokallere yasak.bu muhafazakarlaşma eğilimleri devam ederse(yok gazetelerin sayfa güzellerine çatarsa :),önüne gelen gazeteciyi dava ederse) bir daha ki seçimlerde değil %47, %27 yi bile zor görür ;)

Öncelikle seçimlerde ne olacağını "yine" döreceğiz.Bakalım bakalım neler olacak ;) Kadın görüntüsü pazarlayanlara çatan lidere tepki gösterecek insanlar "azınlık"tır ve azınlıklar zaten bize asla oy vermeyecekler.

Sonra Erdoğan fuhuş albümü gazetelerden bahsederken bir cümle kullanıyor: "Birşey dedik mi?"

Demedik, çünkü "laik" "özgürlükçü" bir ülkede yaşıyoruz.

Bu bu gazetelerin fuhş albümü koleksiyonculuğunu kapatmıyor ne yazık ki. Bu gerçeği suratlarına çarpmak da özgürlükçü Türkiye'de özgür çoğunluğun hakkı olsagerek.



merak etme arşivleri ince görürsün osmanlıda ne içki alemleri var neler neler ohooo içkiyi yumşatıcı kararlar maddeler,bu 4.murat döneminde de vardı 2.abdülhamit döneminde de belki biraz üzerinde yasak vardı..hepsi bu.

sanane gazeteler ten pazarlıyorsa alan memnun satan memnun tasası size mi düştü .....ahlaksızlık olarak görüyorsunuz .çok ahlaksız buluyorsanız almayın bakmayın.milletin keyfinede el atmayın ;)

ne kadar güzel çevirmişsin lafı bizde onu diyoruz işte lügat kardeşimin yazdığını iyi okuyamadın galiba gazete satılması yasak mı? ne zaman oldu bu?

selahattin_ay 02-21-2008 17:46

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

selahattin_ay Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
*Sen çıkıp başörtülüye çatarsan, o da gazetelerdeki çıplak kadınlara çatar.
*Sen sokakta bile başörtüsünü yasaklamaya kalkışırsan o da "devletin bir kurumunda" alkolü yasaklar. ( nasıl okulda içki içemiyorsa okul müdürü, belediye personeli de orada içmemeli.)
*Alkol sağlığa zararlıdır, bir sporcu için ise spor hayatının bitmesi demektir. ( spor salonunda içkinin ne işi var! )

-- Son olarak ben de bir sigara tiryakisiyim. Sigaraya ve alkole yapılan zam en çok Ak Parti Hükümeti döneminde yapıldı, evet; bahsettiğin "parası olan içsin" mantığı çok doğru. Yediğin ekmeğe, yaktığın tüpe zam yapsa ve "parası olan yesin" dese daha mı iyi?

yanlış anlıyorsunuz belediye lokallerinde içki sadece belediye çalışanlarının çalışma saatlerinde içsin diye değil akşam eşimle ailemle oturmaya hidiv kasrına gitmişim güzel bir balık yiycem ve orada manzarayı izlerken bir kadeh içmek istedim ama yasak ;)spor kluplerinde ki yasakta tesisleri kapsamıyor mesela fenerbahçenin kınalı adasında ki dev lokallerini kapsıyor oraya gelenler spor yazarları ,eleştirmenler oturup deniz manzarasına baka baka sohbet ederken içmek isteyecek yasak işte bu tedirgin edici burası özel bir alan belediye yede ait değil ;)
ben içki ve sigara zammına karşı değilim bencede içecekse eğlenecekse parası olan belli bir geliri olan içsin.... :)

Allah Allah adı üstünde belediye
belediyenin görevi kafe düzenlemekten çok altyapı, yol su elektrik işleri olsa gerek
belediye çay bahçesi yazıyor tabela da ama gazinodan farkı yok
şimdi bu mu doğrusu ??
Bu iktidarın en iyi yaptığı iş yerel yönetimler zaten
Başbakan ın belediye başkanlığı dönemini biliyoruz biz

peki ozaman o halde ellerinde ki tüm lokantalları özel sektöre devr etsinler ;)

etsinler mükemmel olur

LüGaT 02-21-2008 17:46

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı

merak etme arşivleri ince görürsün osmanlıda ne içki alemleri var neler neler ohooo içkiyi yumşatıcı kararlar maddeler,bu 4.murat döneminde de vardı 2.abdülhamit döneminde de belki biraz üzerinde yasak vardı..hepsi bu.

Efendim azınlığı var, hristiyanı var, putperesti var, ateisti var. Onlar içki içmezse çatlarlar. Çatlak insanlara tahammülü yokmuş demek ki devlet i aliyenin.

Alıntı:

sanane gazeteler ten pazarlıyorsa alan memnun satan memnun tasası size mi düştü .....ahlaksızlık olarak görüyorsunuz .çok ahlaksız buluyorsanız almayın bakmayın.milletin keyfinede el atmayın Göz kırpan
Tasası beni değil ahlaksızları sarsın.Utanırlarsa sarar.

Size "keyf"inizle mutluluklar.

Şu var ki ahlak değerleri gevşemiş bir cemiyetin kaybeceği birşey kalmıyor.Türk milleti de bunun idrakinde olduğu için varsın birileri tasalansın.Ahlaksızların rahatsız olması için devlet otoritesine hiç ihtiyaç olmadı olmaz da.




zümrüt 02-21-2008 17:48

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

selahattin_ay Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
ama akp şimdi yasaklıyor ;) önceden sadece içki üzerinde ağır bir vergilendirme yapıyordu(osmanlıda da içki yasak değil ama her kademesinde vergilendirme vardı yani lüks bir eğlenceydi) o konuda bir şey denemezdi hani caydırıcılık olsun,parası olan içsin hesabı gibi ;)

Osmanlıyı içki salonlarıyla tarif etmek, "efendim Osmanlıda da vardı ne olmuş " yaklaşımı bugünlerde duyduğum en saçma şey, Osmanlı hakkında işittiğim garip yaklaşımlardan biri.

Bunu söyleyenler 4. Muratın topuzunu hiç duymamış zahir ki.

Ya da öyle bir duymuşlar ki korkusunu "hala" üzerlerinden atamamışlar.


Alıntı:

ama 2. iktidar döneminde direk yasaklamalara başladı. spor kluplerinde yasak,taşra belediyelerinde içkili lokallere yasak.bu muhafazakarlaşma eğilimleri devam ederse(yok gazetelerin sayfa güzellerine çatarsa :),önüne gelen gazeteciyi dava ederse) bir daha ki seçimlerde değil %47, %27 yi bile zor görür ;)

Öncelikle seçimlerde ne olacağını "yine" döreceğiz.Bakalım bakalım neler olacak ;) Kadın görüntüsü pazarlayanlara çatan lidere tepki gösterecek insanlar "azınlık"tır ve azınlıklar zaten bize asla oy vermeyecekler.

Sonra Erdoğan fuhuş albümü gazetelerden bahsederken bir cümle kullanıyor: "Birşey dedik mi?"

Demedik, çünkü "laik" "özgürlükçü" bir ülkede yaşıyoruz.

Bu bu gazetelerin fuhş albümü koleksiyonculuğunu kapatmıyor ne yazık ki. Bu gerçeği suratlarına çarpmak da özgürlükçü Türkiye'de özgür çoğunluğun hakkı olsagerek.



merak etme arşivleri ince görürsün osmanlıda ne içki alemleri var neler neler ohooo içkiyi yumşatıcı kararlar maddeler,bu 4.murat döneminde de vardı 2.abdülhamit döneminde de belki biraz üzerinde yasak vardı..hepsi bu.

sanane gazeteler ten pazarlıyorsa alan memnun satan memnun tasası size mi düştü .....ahlaksızlık olarak görüyorsunuz .çok ahlaksız buluyorsanız almayın bakmayın.milletin keyfinede el atmayın ;)

ne kadar güzel çevirmişsin lafı bizde onu diyoruz işte lügat kardeşimin yazdığını iyi okuyamadın galiba gazete satılması yasak mı? ne zaman oldu bu?

peki ozaman ntv de alipoyrazoğlu etmişim böye sosyetenin içine dediği için proğram sansüre uygulandı edep yasasına takılmış ....tekrar ediyorum edepsiz buluyorsan izleme kardeşim ben izliycem .senin kafana silahmı dayadılar izle diye yooo..sen aç başka kanalı izle ama izlemek isteyenin özgürlüğünede karışamazsın ben nasil senin içke içmeme,ve ahlaksız yayınları almama özgürlüğüne karışmıyorsam sende bana karışamazsın :)

selahattin_ay 02-21-2008 17:50

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
AKP, yapmak istediği rejim değişikliğini “millet” kavramına dayandırıyor. Erdoğan’ın söylemlerinde sık sık “millet” kavramına rastlamak mümkün.

“Bu millet istedikten sonra laiklik de kalkar tabii!” sözü ona ait.






olayı fazla çarpıtmadan konuya dönecek olursak
burada da bir benzetme yapıyordu başbakan
biz daha önce halka mı sorduk ki şimdi soralım diyorlar (chp liler)
iyide siz kimi yönetiyorsunuz ??
yasama yürütme yargı
koyunların, ineklerin istediklerini mi yerine getirecek ??

LüGaT 02-21-2008 17:53

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
peki ozaman ntv de alipoyrazoğlu etmişim böye sosyetenin içine dediği için proğram sansüre uygulandı edep yasasına takılmış ....tekrar ediyorum edepsiz buluyorsan izleme kardeşim ben izliycem .senin kafana silahmı dayadılar izle diye yooo..sen aç başka kanalı izle ama izlemek isteyenin özgürlüğünede karışamazsın ben nasil senin içke içmeme,ve ahlaksız yayınları almama özgürlüğüne karışmıyorsam sende bana karışamazsın :)


Medeni devlet cemiyetin hakkını bireylere yedirmez."Laik" hukuk kural koymuş: "Genel ahlak kurallarına örf ve adet kurallarına uymayan programlar sansürlenir" Nokta.

Somut olayın sansürlemeyi hakedip etmediği tartışılır.

Ama bence Ak partiye biçtiğiniz donu giydirmek için sizin gibi özgür düşünceli bir insan daha güzel örnekler bulmalı.

Bakıyorum hep zorlanıyor hep mat oluyorsunuz.

zümrüt 02-21-2008 17:54

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
peki ozaman ntv de alipoyrazoğlu etmişim böye sosyetenin içine dediği için proğram sansüre uygulandı edep yasasına takılmış ....tekrar ediyorum edepsiz buluyorsan izleme kardeşim ben izliycem .senin kafana silahmı dayadılar izle diye yooo..sen aç başka kanalı izle ama izlemek isteyenin özgürlüğünede karışamazsın ben nasil senin içke içmeme,ve ahlaksız yayınları almama özgürlüğüne karışmıyorsam sende bana karışamazsın :)


Medeni devlet cemiyetin hakkını bireylere yedirmez."Laik" hukuk kural koymuş: "Genel ahlak kurallarına örf ve adet kurallarına uymayan programlar sansürlenir" Nokta.

Somut olayın sansürlemeyi hakedip etmediği tartışılır.

Ama bence Ak partiye biçtiğiniz donu giydirmek için sizin gibi özgür düşünceli bir insan daha güzel örnekler bulmalı.

Bakıyorum hep zorlanıyor hep mat oluyorsunuz.

sıralanacak örnek çokta sonra başbakanınız gibi hakkımızda davalarda açılır hakaretten ;)

LüGaT 02-21-2008 17:56

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
sıralanacak örnek çokta sonra başbakanınız gibi hakkımızda davalarda açılır hakaretten ;)


Medeniyet işte. Hakkını cazgırlıkta değil hukuk devleti sisteminde arıyor. ;)

selahattin_ay 02-21-2008 18:02

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
sıralanacak örnek çokta sonra başbakanınız gibi hakkımızda davalarda açılır hakaretten ;)


Medeniyet işte. Hakkını cazgırlıkta değil hukuk devleti sisteminde arıyor. ;)

hakaret etmezsen kimse bir şey açmaz burada merak etme
Laik, çağdaş, cumhriyetçi bir forum burası ;D

zümrüt 02-21-2008 18:04

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
sıralanacak örnek çokta sonra başbakanınız gibi hakkımızda davalarda açılır hakaretten ;)


Medeniyet işte. Hakkını cazgırlıkta değil hukuk devleti sisteminde arıyor. ;)

yada 301 kaldırmayarak insanları hedef tahtası yapıp güpegündüz sokak ortasında vurdurarak arıyor ;)

Mu-Alim 02-21-2008 18:06

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
O sokak ortasında vurulma olayı öyle basit ifade edilemeyecek kadar "derin". ;)

selahattin_ay 02-21-2008 18:09

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
O sokak ortasında vurulma olayı öyle basit ifade edilemeyecek kadar "derin". ;)

;D ;D

onların istemediği derin devlet
derin devleti kaldıran yine bu iktidar
ben solcu olsam o kadar aydını gazeteciyi öldüren derincileri çözmeye bu kadar yakın iktidara oy verirdim

zümrüt 02-21-2008 18:13

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

selahattin_ay Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
O sokak ortasında vurulma olayı öyle basit ifade edilemeyecek kadar "derin". ;)

;D ;D

onların istemediği derin devlet
derin devleti kaldıran yine bu iktidar
ben solcu olsam o kadar aydını gazeteciyi öldüren derincileri çözmeye bu kadar yakın iktidara oy verirdim

peki derine gideceğiz dedi başbakan nereye mi gitti

1) şemdillide bir savcı meslekten ihraç edildi çıktı adalet eski bakanınız cemil çiçek bu meslekten ihraç kararını savundu

2) sanıkların hepsi berat etti. derine gitti mi başbakana gitmiş.

ya ergenokona nedersin;işte hepsi bu yakalanan bir kaç paşa filan bunlar ne yapacakmış ortalığı karıştırıp ihtilale zemin hazırlayacakmış peki ihtilali yapacak komuta kademesi nerede kim bunlar ? bunları sorunca başbakan bize kızıyooooo :-[ :'(

ama kızmasın anladık artık sormuyoruzda dolmabahçede paşalarla anlaştılar sen türbana sus bende bu olayın üstünü kapatayım dediler ...şimdilik güzel geçiniyorlar ama yakında birbirlerine girerler yine ;)

LüGaT 02-21-2008 18:14

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
sıralanacak örnek çokta sonra başbakanınız gibi hakkımızda davalarda açılır hakaretten ;)


Medeniyet işte. Hakkını cazgırlıkta değil hukuk devleti sisteminde arıyor. ;)

yada 301 kaldırmayarak insanları hedef tahtası yapıp güpegündüz sokak ortasında vurdurarak arıyor ;)


Bilemedin medeniyet ben özgürüm diye kızını bilmem ne partisine gönderip saat 12'de sarhoş halde çöpünü topluyor.

Sonra senin medeniyetin bir yerlere "özgürlük" için girip insanların namuslarını, canlarını alıyor evlerini ocaklarını batırıyor.

Sonra canı sıkılıyor yav şu Türklüğe hakaret etsem de rahatlasam diyor.Karşısında asırlardır hakkın temsilcisi Türk var ya biraz da kuyruk acısı var basıyor küfürü. Medeniyet ah medeniyet. Sarhoş kusmuğu, sokak fahişeliği, rezillik toplantıları, sana medeniyeti nasıl anlatayım.

Sana seni anlatayım, bir ırka küfür edebiliyor olmak senin için o kadar önemli ki bunu yapmadığı için bir siyasi oluşumu için dışlıyorsun.Serbest olacak ağzını gere gere küfür et istersen.Rahatla.

Biz medeniyeti bulmuşuz bilmeyen arayadursun.



zümrüt 02-21-2008 18:18

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
sıralanacak örnek çokta sonra başbakanınız gibi hakkımızda davalarda açılır hakaretten ;)


Medeniyet işte. Hakkını cazgırlıkta değil hukuk devleti sisteminde arıyor. ;)

yada 301 kaldırmayarak insanları hedef tahtası yapıp güpegündüz sokak ortasında vurdurarak arıyor ;)


Bilemedin medeniyet ben özgürüm diye kızını bilmem ne partisine gönderip saat 12'de sarhoş halde çöpünü topluyor.

Sonra senin medeniyetin bir yerlere "özgürlük" için girip insanların namuslarını, canlarını alıyor evlerini ocaklarını batırıyor.

Sonra canı sıkılıyor yav şu Türklüğe hakaret etsem de rahatlasam diyor.Karşısında asırlardır hakkın temsilcisi Türk var ya biraz da kuyruk acısı var basıyor küfürü. Medeniyet ah medeniyet. Sarhoş kusmuğu, sokak fahişeliği, rezillik toplantıları, sana medeniyeti nasıl anlatayım.

Sana seni anlatayım, bir ırka küfür edebiliyor olmak senin için o kadar önemli ki bunu yapmadığı için bir siyasi oluşumu için dışlıyorsun.Serbest olacak ağzını gere gere küfür et istersen.Rahatla.

Biz medeniyeti bulmuşuz bilmeyen arayadursun.




hoşgeldin erbakan hoca yok gerçi erbakan hafif kalır şevki kazan hoşgledin. kardeşim sen niye anlamıyorsun ben senin yaşam tarzına laf atıyormuyum ....sende saygılı olmayı öğrensene görende seni zorla bara -pavyona götürüyoz içiriyoz sanacak ;)yok ama açık açık diyebilirsin benim dinime ters olan herşey ahlaksız yasak caiz değil katli vacip dersin bizde seninle tartışmayız sen kendi dünyanda yaşa dur ;)

selahattin_ay 02-21-2008 18:18

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

selahattin_ay Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
O sokak ortasında vurulma olayı öyle basit ifade edilemeyecek kadar "derin". ;)

;D ;D

onların istemediği derin devlet
derin devleti kaldıran yine bu iktidar
ben solcu olsam o kadar aydını gazeteciyi öldüren derincileri çözmeye bu kadar yakın iktidara oy verirdim

peki derine gideceğiz dedi başbakan nereye mi gitti

1) şemdillide bir savcı meslekten ihraç edildi çıktı adalet eski bakanınız cemil çiçek bu meslekten ihraç kararını savundu

2) sanıkların hepsi berat etti. derine gitti mi başbakana gitmiş.

ya ergenokona nedersin;işte hepsi bu yakalanan bir kaç paşa filan bunlar ne yapacakmış ortalığı karıştırıp ihtilale zemin hazırlayacakmış peki ihtilali yapacak komuta kademesi nerede kim bunlar ? bunları sorunca başbakan bize:-[ :'( kızıyooooo

ama kızmasın anladık artık sormuyoruzda dolmabahçede paşalarla anlaştılar sen türbana sus bende bu olayın üstünü kapatayım dediler ...şimdilik güzel geçiniyorlar ama yakında birbirlerine girerler yine ;)

Allah Allah bak sordun kimse kızmadı sana
girmesinler ya neden girsinler
hükümet cumhurbaşkanı ile anlaşıyor, ordu ile anlaşıyor, mhp ile anlaşıyor ...
herkes ile anlaşıyor ama bir tek Ce Ha Pe ile anlaşamıyor
ne yapsınlar birbirlerine anayasa mı fırlatsınlar??

selahattin_ay 02-21-2008 18:20

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
sıralanacak örnek çokta sonra başbakanınız gibi hakkımızda davalarda açılır hakaretten ;)


Medeniyet işte. Hakkını cazgırlıkta değil hukuk devleti sisteminde arıyor. ;)

yada 301 kaldırmayarak insanları hedef tahtası yapıp güpegündüz sokak ortasında vurdurarak arıyor ;)


Bilemedin medeniyet ben özgürüm diye kızını bilmem ne partisine gönderip saat 12'de sarhoş halde çöpünü topluyor.

Sonra senin medeniyetin bir yerlere "özgürlük" için girip insanların namuslarını, canlarını alıyor evlerini ocaklarını batırıyor.

Sonra canı sıkılıyor yav şu Türklüğe hakaret etsem de rahatlasam diyor.Karşısında asırlardır hakkın temsilcisi Türk var ya biraz da kuyruk acısı var basıyor küfürü. Medeniyet ah medeniyet. Sarhoş kusmuğu, sokak fahişeliği, rezillik toplantıları, sana medeniyeti nasıl anlatayım.

Sana seni anlatayım, bir ırka küfür edebiliyor olmak senin için o kadar önemli ki bunu yapmadığı için bir siyasi oluşumu için dışlıyorsun.Serbest olacak ağzını gere gere küfür et istersen.Rahatla.

Biz medeniyeti bulmuşuz bilmeyen arayadursun.




hoşgeldin erbakan hoca yok gerçi erbakan hafif kalır şevki kazan hoşgledin. kardeşim sen niye anlamıyorsun ben senin yaşam tarzına laf atıyormuyum ....sende saygılı olmayı öğrensene görende seni zorla bara -pavyona götürüyoz içiriyoz sanacak ;)yok ama açık açık diyebilirsin benim dinime ters olan herşey ahlaksız yasak caiz değil katli vacip dersin bizde seninle tartışmayız sen kendi dünyanda yaşa dur ;)



;D :D :D :D

sesli34 02-21-2008 18:22

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
arkadaşa bak almayın satmayın

ne jadar basit sizin için ya

bununla insanların genel ahlak ve külürü bozulmuyormu gazetelerde verilen çoğu pozlar bizim ülkemizde hala 18 yaş altı erotik görüntüler dir

şimdi bir teknoloji var ise bunu yasklamayagidemezsin sadece bilinç li bir kullanıca olma çabasına gidersin

senin alma dediğin şeyleri zaten kendini bilen insanlar almıyor bakınız zamangazetesinin trajı 10 milyona geldi en yakınına
%50 fark attı ülkemizde çoğunluk zaten bunları istemiyor onlar çıkmazsa zaten kşimse gazeteler neden böyle sayfalar açmiyor diye şikayette bulunmaz
ayrıca bende aşırı derecede bir sıgara tiryakisiyim ve bir ara bırakmaya kadar gitmiştim

şimdi
keşke en düşük sıgara 10 ytl olsa

içkiyi dinimiz yasaklamış zaten dinen yasaklanan ve haram kılınan bir şeyi devlet ister yasaklasın ister serbest bıraksın

ama şunu untmayınki peygamberimiz yöneticilere adil olun allah yolundan çıkmayın demedimi dedi buna bir iirazınızda yok sanırım

ayrıca baş örtüsü konusuna gelince yobazlık oluyor özgürlükle alakası olmuyor ama iş denize doğru içki içme yasağına gelince özgürlükler elden alınıyor olunuyor nednse

birde tabiki spor salonlarında ve okul idarelerinde yada resmi kurumlarda içki yada benzeri alkolik maddelr tabikide yasak olmalı ne mesai saati nede sonra

orası resmi bir idere ve örnek kuruluşu

zümrüt 02-21-2008 18:29

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

sesli34 Nickli Üyeden Alıntı
arkadaşa bak almayın satmayın

ne jadar basit sizin için ya

bununla insanların genel ahlak ve külürü bozulmuyormu gazetelerde verilen çoğu pozlar bizim ülkemizde hala 18 yaş altı erotik görüntüler dir

şimdi bir teknoloji var ise bunu yasklamayagidemezsin sadece bilinç li bir kullanıca olma çabasına gidersin

senin alma dediğin şeyleri zaten kendini bilen insanlar almıyor bakınız zamangazetesinin trajı 10 milyona geldi en yakınına
%50 fark attı ülkemizde çoğunluk zaten bunları istemiyor onlar çıkmazsa zaten kşimse gazeteler neden böyle sayfalar açmiyor diye şikayette bulunmaz
ayrıca bende aşırı derecede bir sıgara tiryakisiyim ve bir ara bırakmaya kadar gitmiştim

şimdi
keşke en düşük sıgara 10 ytl olsa

içkiyi dinimiz yasaklamış zaten dinen yasaklanan ve haram kılınan bir şeyi devlet ister yasaklasın ister serbest bıraksın

ama şunu untmayınki peygamberimiz yöneticilere adil olun allah yolundan çıkmayın demedimi dedi buna bir iirazınızda yok sanırım

ayrıca baş örtüsü konusuna gelince yobazlık oluyor özgürlükle alakası olmuyor ama iş denize doğru içki içme yasağına gelince özgürlükler elden alınıyor olunuyor nednse

birde tabiki spor salonlarında ve okul idarelerinde yada resmi kurumlarda içki yada benzeri alkolik maddelr tabikide yasak olmalı ne mesai saati nede sonra

orası resmi bir idere ve örnek kuruluşu

arkadaşım allah için söyle benin yazılarımda başörtüsü yobazlık gibi bir ifade varmı ...tabiki başörtüsüde serbest olacak ..ona bakarsan elinde satırla ülkücü faşistler giriyorda ünv deye bu kızların ne suçu var tabiki girecekler ama benimde özgürlüğümü engellemiyecekler.lütfen iyi okuyun .ben dindar olarak yaşamak isteyene karışmıyorum ama onlarda benim günah işleme özgürlüğüme karışmasın ;)

selahattin_ay 02-21-2008 18:30

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

sesli34 Nickli Üyeden Alıntı
arkadaşa bak almayın satmayın

ne jadar basit sizin için ya

bununla insanların genel ahlak ve külürü bozulmuyormu gazetelerde verilen çoğu pozlar bizim ülkemizde hala 18 yaş altı erotik görüntüler dir

şimdi bir teknoloji var ise bunu yasklamayagidemezsin sadece bilinç li bir kullanıca olma çabasına gidersin

senin alma dediğin şeyleri zaten kendini bilen insanlar almıyor bakınız zamangazetesinin trajı 10 milyona geldi en yakınına
%50 fark attı ülkemizde çoğunluk zaten bunları istemiyor onlar çıkmazsa zaten kşimse gazeteler neden böyle sayfalar açmiyor diye şikayette bulunmaz
ayrıca bende aşırı derecede bir sıgara tiryakisiyim ve bir ara bırakmaya kadar gitmiştim

şimdi
keşke en düşük sıgara 10 ytl olsa

içkiyi dinimiz yasaklamış zaten dinen yasaklanan ve haram kılınan bir şeyi devlet ister yasaklasın ister serbest bıraksın

ama şunu untmayınki peygamberimiz yöneticilere adil olun allah yolundan çıkmayın demedimi dedi buna bir iirazınızda yok sanırım

ayrıca baş örtüsü konusuna gelince yobazlık oluyor özgürlükle alakası olmuyor ama iş denize doğru içki içme yasağına gelince özgürlükler elden alınıyor olunuyor nednse

birde tabiki spor salonlarında ve okul idarelerinde yada resmi kurumlarda içki yada benzeri alkolik maddelr tabikide yasak olmalı ne mesai saati nede sonra

orası resmi bir idere ve örnek kuruluşu

arkadaşım allah için söyle benin yazılarımda başörtüsü yobazlık gibi bir ifade varmı ...tabiki başörtüsüde serbest olacak ..ona bakarsan elinde satırla ülkücü faşistler giriyorda ünv deye bu kızların ne suçu var tabiki girecekler ama benimde özgürlüğümü engellemiyecekler.lütfen iyi okuyun .ben dindar olarak yaşamak isteyene karışmıyorum ama onlarda benim günah işleme özgürlüğüme karışmasın ;)

günah işleme özgürlüğü
:D :D :D :D :D
yav bu özgürlük ne güzel bir şey ya :D

LüGaT 02-21-2008 18:37

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
hoşgeldin erbakan hoca yok gerçi erbakan hafif kalır şevki kazan hoşgledin. kardeşim sen niye anlamıyorsun ben senin yaşam tarzına laf atıyormuyum ....sende saygılı olmayı öğrensene görende seni zorla bara -pavyona götürüyoz içiriyoz sanacak ;)yok ama açık açık diyebilirsin benim dinime ters olan herşey ahlaksız yasak caiz değil katli vacip dersin bizde seninle tartışmayız sen kendi dünyanda yaşa dur ;)


Güle güle sezar !..

Benim yaşam tarzıma laf etmıyor olman benim adıma üzücü. Kendimden şüphe ettim.

Senin yaşam tarzınla ise işim olmaz, ben kokuşmuş, sözümona modern. özgürlükçü yaşam tarzını tasvir ediyorum.İğrendiğimi tiksindiğimi kınadığımı da her fırsatta belirtiyorum.Senden bunun için "özgürlük" de beklemiyorum, bu konuda özgürüm.

"Dinime ters gelen herşey caiz değil" mantık kuralları dahilinde konuştuğunuzu varsayarak bundan neden rahatsızlık duydunuz anlamadım.

Bunun tersi nasıl olacak sorması ayıp? "Dinime ters olsa da olmasa da herşey caiz" patates dini mi bu?

Dinime ters olan hiçbirşey caiz değil, dinimin ahlaksız gösterdiği herşey ahlaksızdır.Bu iki kere ikinin dört etmesi gibi kat'i bir kuraldır.

Senin katlinse beni hiç ilgilendirmiyor.Daha önce de söylediğim gibi utanmıyorsan dilediğini yap.




zümrüt 02-21-2008 18:43

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı
hoşgeldin erbakan hoca yok gerçi erbakan hafif kalır şevki kazan hoşgledin. kardeşim sen niye anlamıyorsun ben senin yaşam tarzına laf atıyormuyum ....sende saygılı olmayı öğrensene görende seni zorla bara -pavyona götürüyoz içiriyoz sanacak ;)yok ama açık açık diyebilirsin benim dinime ters olan herşey ahlaksız yasak caiz değil katli vacip dersin bizde seninle tartışmayız sen kendi dünyanda yaşa dur ;)


Güle güle sezar !..

Benim yaşam tarzıma laf etmıyor olman benim adıma üzücü. Kendimden şüphe ettim.

Senin yaşam tarzınla ise işim olmaz, ben kokuşmuş, sözümona modern. özgürlükçü yaşam tarzını tasvir ediyorum.İğrendiğimi tiksindiğimi kınadığımı da her fırsatta belirtiyorum.Senden bunun için "özgürlük" de beklemiyorum, bu konuda özgürüm.

"Dinime ters gelen herşey caiz değil" mantık kuralları dahilinde konuştuğunuzu varsayarak bundan neden rahatsızlık duydunuz anlamadım.

Bunun tersi nasıl olacak sorması ayıp? "Dinime ters olsa da olmasa da herşey caiz" patates dini mi bu?

Dinime ters olan hiçbirşey caiz değil, dinimin ahlaksız gösterdiği herşey ahlaksızdır.Bu iki kere ikinin dört etmesi gibi kat'i bir kuraldır.

Senin katlinse beni hiç ilgilendirmiyor.Daha önce de söylediğim gibi utanmıyorsan dilediğini yap.




merak etme sonuna kadar yaşıycaz baskılara yasaklamalara yıldırmalara rağmen "alayına isyan inadına isyan" diycez sonuna kadar yaşıycaz
bir gün ak partide baş gösteren muhafakazar toplum yaratmada ki bilinç altı patlamalarınız dolu dizgin freni patlamış komyon gibi gderken,hani yeşil üniformalara çarparsa yine sizi biz savunacağız 28 şubatta yaptığımız gibi ;)

LüGaT 02-21-2008 18:47

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı

merak etme sonuna kadar yaşıycaz baskılara yasaklamalara yıldırmalara rağmen "alayına isyan inadına isyan" diycez sonuna kadar yaşıycaz
bir gün ak partide baş gösteren muhafakazar toplum yaratmada ki bilinç altı patlamalarınız dolu dizgin freni patlamış komyon gibi gderken,hani yeşil üniformalara çarparsa yine sizi biz savunacağız 28 şubatta yaptığımız gibi ;)

Muhafazakar olmanın suç değil özgürlük olduğunu bir daha yüzünüze vurarak..

Sizin savunulacak hiçbir kutsalınız olmamalı, doğal seleksiyon prensibi içinde büyük balık küçüğü, ordu iktidarı yutar, öğretmemişler size bunu sanıyorum. Neden, hangi "ahlaki" gerekçeyle yardıma kalkışıyorsunuz ?. Sizin için hala uğrunda ölünecek şeyler var mı? Bence kılınız kıpırdarsa davanıza ihanet etmiş olursunuz.

zümrüt 02-21-2008 18:57

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

zümrüt Nickli Üyeden Alıntı

merak etme sonuna kadar yaşıycaz baskılara yasaklamalara yıldırmalara rağmen "alayına isyan inadına isyan" diycez sonuna kadar yaşıycaz
bir gün ak partide baş gösteren muhafakazar toplum yaratmada ki bilinç altı patlamalarınız dolu dizgin freni patlamış komyon gibi gderken,hani yeşil üniformalara çarparsa yine sizi biz savunacağız 28 şubatta yaptığımız gibi ;)

Muhafazakar olmanın suç değil özgürlük olduğunu bir daha yüzünüze vurarak..

Sizin savunulacak hiçbir kutsalınız olmamalı, doğal seleksiyon prensibi içinde büyük balık küçüğü, ordu iktidarı yutar, öğretmemişler size bunu sanıyorum. Neden, hangi gerekçeyle yardıma kalkışıyorsunuz ?. Sizin için hala uğrunda ölünecek şeyler var mı? Bence kılınız kıpırdarsa davanıza ihanet etmiş olursunuz.


yooo bizim bir ideolojimiz davamız filan yok ondan sansasyonel cümleler zira bu ülkeye en büyük kazıkları dava sahipleri attı mesela türkeş yada erbakan hoca kayıp trilyonlar ile ;)

kimin hakkı gasp ediliyorsa oradayız siz bilmezsiniz o sizin komunist gördüğünüz grup yorum ilk 28 şubat sürecinde milli görüşcüler boncuk boncuk ter dökerken gelin yahu başörtüsü için eylem yapacaz denildiğinde aman hocam ortamı daha fazla germeyin dediğinde işte o grup yorum istanbul üniversitesinde başörtüsüne özgürlük için 2 günlük açlık grevine yattı .ama o kendileri için mücade ettikleri islamcı kesime, temmuzda "gelin sivasta madımak oteli anmasına sizde katılın" diyince hepsi yan çizdi işte özgürlük anlayışınız sizin bu kadar.

evet sizinle kanlı bıçaklı ayrılsakta 28 şubat gibi bir süreçte umarım olmaz ama olursa ellerimizi yine uzatacağız size ;)

biz içki içtiği için ramazanda dayak yiyeninde yanındayız başörtüsü yüzünden kürsüden indirilen o küçük kızında ;)

işte gerçek özgürlük anlayışı budur....manevi değermiş ,genel ahlakmış filan arkasına sığınıp birilerinin hakkı gasp edilirken seyretmekle olmaz ...bir kişi bile dine yüzde yüz aykırı bir şey sunsa yaşamak istese sonuna kadar onun hakkıdır deriz.dayatmaların ister laik ister dinsel hepsine karşıyız.

bizim kutsalımız insan ;)

LüGaT 02-21-2008 19:01

Yüzde 70 dinci, yüzde 30 laik’ klişesi doğru değil
 
Alıntı:

"alayına isyan inadına isyan" diycez

Bir de bu "fanatizm" bu inat bu isyan nerden ? Radikal olan herşeye karşıysanız. ? Siz gün gelir özgürlüğünüz için insanları kesersiniz, ağa babalarınızın yaptığı gibi.

Sonra da "ben insancıyım" dersiniz. Emin olun insan sizci değil.




All times are GMT +3. The time now is 11:10.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025