Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Haberler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=120)
-   -   ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı? (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=27587)

Beritan 05-04-2008 16:57

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
YÖK ve rektörler arasındaki türban gerginliği adeta bildiri savaşına dönerken, üniversite ve siyaset çevrelerinde şok bir iddia kulaktan kulağa yayılıyor. Tarihçi bir profesöre dayandırılan iddiaya göre dekan ve rektörler arasında 22 tane Hristiyan asıllı isim bulunuyor. Aynı zamanda kökenbilimine ilişkin çalışmalarıyla da tanınan, (adı bizde saklı) Profesör’ün iddiasına göre; Hristiyan olduğunu kamuoyundan gizleyen bu 22 rektörün büyük çoğunluğu da ermeni kökenli.

EVLERİNİN ALTINDA ŞAPEL VAR
Bunların tarihsel hikayesi ise 1900’lü yılların başındaki tehcir uygulamasına dayanıyor. Tehcir uygulamasından kurtulmak ve topraklarından ayrılmak istemeyen bir çok ermeni müslüman oluyor. Bazıları da müslüman komşularının yanlarına sığınıyor. Bazıları gerçekten İslamı kabul ederken bazıları dışarı da Müslüman görünüp, özel hayatında Hristiyan olarak yaşamaya devam ediyor. Hatta bazıları evlerinin bodrumunda, küçük kilise anlamına gelen gezli “şapeller” bulunuyor. Bunlara “Kripto hristiyanlar” deniyor.

Tarihi vesikalara göre gizli hristiyan olduğu halde 40 yıl boyunca Müslüman din alimi olarak Hocalık yapanlar bile var.

İddiaya göre Türkiye’de ermeni asıllı, kripto hristiyanların sayısı şu an 100 bin civarında. Ve bunların bazıları, siyaset, sermaye, bürokraside etkin konumlara geldiler.

Ancak en büyük etkinliği eğitim camiasında sağladılar. Gerçek dinlerini gizleyerek dekanlığa, rektörlüğe kadar yükseldiler.

AŞKIN, ALICI VE SAYLAN HAKKINDA DA İDDİA EDİLMİŞTİ.
Daha önce de bu konuda bazı iddialar gündeme gelmişti. 9 Eylül Üniversitesi rektörü Emin Alıcı’nın, kimliğinde, Hristiyan yazdığı, Babasının adının Manufer, dedesinin adının ise Ohannis olduğu basında yer almıştı.

ÜniversiteHaber

sesli34 05-04-2008 16:59

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
1 tane adam akıllı rektör gösterebilecek varmi?

Beritan 05-04-2008 17:00

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

sesli34 Nickli Üyeden Alıntı
1 tane adam akıllı rektör gösterebilecek varmi?

yok çünki hepsi aynı ama süreleri doluyo.. :D

RDönmezs 05-04-2008 17:02

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alayı öle zaten kansızlar >:(

maviinsan 05-04-2008 17:02

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
van 100. yıl üniversitesinin rektörü'nün dedesinin Ermeni olduğu ortaya çıkmıştı.Dedesi Türkiyede tiyatronun duayenlerinden GÜLLÜ AGOP ...

maviinsan 05-04-2008 17:04

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
bu arada Ege de bir üniversitenin rektörü 'keşke Anadolu Müslüman olmasaydı' dediğinde kendsine dinini sormuşlardı.O da Hristiyan olduğunu söylemişti...

sesli34 05-04-2008 17:05

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
van 100. yıl üniversitesinin rektörü'nün dedesinin Ermeni olduğu ortaya çıkmıştı.Dedesi Türkiyede tiyatronun duayenlerinden GÜLLÜ AGOP ...

ya ben böle konulara bir iki yerde daha rastlamıştım

gerçektende sülale mutlaka ya yahudi ya ermeni


Beritan 05-04-2008 17:05

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
zaten bu kadar din düşmanlığının altında böyle bir gerçeğin yatmasına hiç şaşırmadım
ama bu hükümete bu yönden güveniyorum....hepsine kapıyı gösterecek... :(

Eşref 05-04-2008 17:11

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Bunlar hristiyan bile değildir. Benim dersime giren koca doçent ateist. Adamın anlattıklarını bir dinleseniz.

YavuzSultanSelim 05-04-2008 18:42

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Hristiyan olabilir ne var ki bunda. milletin dinini eleştirmek bize mi kalmış

Mu-Alim 05-04-2008 18:45

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
E be şapeline yandığımın sektörel rektörleri! Varsa böyle bir şey, yani gerçekten Hıristiyansınız, söyleyin de size daha fazla küfür etmeyeyim; "gavur tohumu" der geçerim en azından. (:


Hayır, öyleyseniz, niye gizliyorsunuz ki, rahat olunuz, hani düşünce, ibadet özgürlüğü filan... ;)

Kafes 05-04-2008 18:47

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Hristiyan bile degildir bence, ateist hepsi iste

maviinsan 05-04-2008 18:50

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
rektör latince br kelime.Papaz okulu yöneticilerine denir

bkz.:oktay sinanoğlu'nun kitapları

Mu-Alim 05-04-2008 18:51

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
rektör latince br kelime.Papaz okulu yöneticilerine denir

bkz.:oktay sinanoğlu'nun kitapları

Evet, öyle. Zaten cüppelerinden filan da bunu hiç bilmeyen biri bile kıllanır. (:

Orhu_N_utu_Kuran 05-04-2008 23:31

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
NE GÜZEL İSTANBUL BEEEEEEEEE.DAHA DÜNE KADAR HIRANT DİNKİN KATLEDİLMESİNİ KINAYANLAR.ŞİMDİ ÇIKMIŞ REKTÖRLERİ HRİSTİYAN OLDUKLARI İÇİN AŞAĞILIYOR.


ÇOK TUTARSIZSINIZ ÇOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOK...

Meftun 05-04-2008 23:35

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
ya hristiyan olsun yahudi olsun ne olursa olsun ama insan olsun...haksızlık etmesin...benim başörtüme elini dilini uzatmasın...adaletli en azından demokrat olsun...yoksa kimsenin dini beni enterese etmez Allah hidayet versin derim geçerim...

Ak_Zeynep 05-04-2008 23:39

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

ak_saliha Nickli Üyeden Alıntı
ya hristiyan olsun yahudi olsun ne olursa olsun ama insan olsun...haksızlık etmesin...benim başörtüme elini dilini uzatmasın...adaletli en azından demokrat olsun...yoksa kimsenin dini beni enterese etmez Allah hidayet versin derim geçerim...

:-*

Beritan 05-04-2008 23:40

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

Orhu_N_utu_Kuran Nickli Üyeden Alıntı
NE GÜZEL İSTANBUL BEEEEEEEEE.DAHA DÜNE KADAR HIRANT DİNKİN KATLEDİLMESİNİ KINAYANLAR.ŞİMDİ ÇIKMIŞ REKTÖRLERİ HRİSTİYAN OLDUKLARI İÇİN AŞAĞILIYOR.


ÇOK TUTARSIZSINIZ ÇOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOK...

tutarsız değiliz...burda tutarsız olmak böyle bir konuyu es geçmektir...hırant dinkin katledilmesini kınamakta insancıldır...bir cana kıyılmıştır biz buna üzülürüz...çünki dinimiz bunu emrediyo....ama bizi bu duruma koyanlarında hritisyan olmalarıda çok enteresan değil....
çünki onlarda dinlerinin yaygınlaşmasını isteyerek dini bu hale koymaya çalışıyor...bu rektörleride tabikide kınıyıcaz ve deşifre edicez etmemiz ayıp değil etmememiz ayıp

HuRReM 05-04-2008 23:46

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
bize ne arkadaşlar neye inanırsa inansınlar,isterse ineğe tapsınlar yeter ki kaliteli eğitim versinler,yasakçı olmasınlar.

Orhu_N_utu_Kuran 05-05-2008 00:11

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

Ümmü_seleme Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

Orhu_N_utu_Kuran Nickli Üyeden Alıntı
NE GÜZEL İSTANBUL BEEEEEEEEE.DAHA DÜNE KADAR HIRANT DİNKİN KATLEDİLMESİNİ KINAYANLAR.ŞİMDİ ÇIKMIŞ REKTÖRLERİ HRİSTİYAN OLDUKLARI İÇİN AŞAĞILIYOR.


ÇOK TUTARSIZSINIZ ÇOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOK...

tutarsız değiliz...burda tutarsız olmak böyle bir konuyu es geçmektir...hırant dinkin katledilmesini kınamakta insancıldır...bir cana kıyılmıştır biz buna üzülürüz...çünki dinimiz bunu emrediyo....ama bizi bu duruma koyanlarında hritisyan olmalarıda çok enteresan değil....
çünki onlarda dinlerinin yaygınlaşmasını isteyerek dini bu hale koymaya çalışıyor...bu rektörleride tabikide kınıyıcaz ve deşifre edicez etmemiz ayıp değil etmememiz ayıp


kardeşim hristiyan olup başörtüsü ile mücadele etmenin ne alakası var.hangi hristiyan ülkede başörtüsü ile üniversiteye girmek yasak...sanki hristiyanlık ta başörtüsü örtmek çok büyük suçmuş gibi.bilakis rahibeler başörtüsü takarlar....

Beritan 05-05-2008 00:15

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

kardeşim hristiyan olup başörtüsü ile mücadele etmenin ne alakası var.hangi hristiyan ülkede başörtüsü ile üniversiteye girmek yasak...sanki hristiyanlık ta başörtüsü örtmek çok büyük suçmuş gibi.bilakis rahibeler başörtüsü takarlar....
rahibeler neye dayanarak başörtü takarlar bunu sormak lazım
evet hrstiyan ülkesinde yasak değil ama burda yasak buda güzel cevap yani ağız kapatıyo...
alakadsıda şu rektörler bırakmıyo bir yasa çıkacak oldu sanki müsamere yapar gibi hepsi ayaklandı...sebeb ne başörtüsü...
peki rektörler müslüman olsa böyle davranırlarmı

Orhu_N_utu_Kuran 05-05-2008 00:22

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

Ümmü_seleme Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

kardeşim hristiyan olup başörtüsü ile mücadele etmenin ne alakası var.hangi hristiyan ülkede başörtüsü ile üniversiteye girmek yasak...sanki hristiyanlık ta başörtüsü örtmek çok büyük suçmuş gibi.bilakis rahibeler başörtüsü takarlar....
rahibeler neye dayanarak başörtü takarlar bunu sormak lazım
evet hrstiyan ülkesinde yasak değil ama burda yasak buda güzel cevap yani ağız kapatıyo...
alakadsıda şu rektörler bırakmıyo bir yasa çıkacak oldu sanki müsamere yapar gibi hepsi ayaklandı...sebeb ne başörtüsü...
peki rektörler müslüman olsa böyle davranırlarmı


arkadaşım rektörler hristiyan müslüman veya başka bişe değil.çoğu ALLAH a inanmıyor.siz bunları hristiyan diye yaftalayıp eleştirdiğinizi sanıyorsunuz.ama bilimum faşizm yapıyorsunuz...sonra da demokratlık konusunda samimi olmuyorsunuz..

ve başörtüsü serbestisinin sağlanamamsının tek suçluşu akpartidir.sebebinide yazayım.

5 sene beklemişsin başörtüsüyle uğraşmamışsın.cumhurbaşkanını seçmişsin.beklesene be kardeşim iki sene daha.yargıtaya yeni yargıç ata.anayasa mahkemesinin yargıçlarının kafana göre ata.ondan sonra çıkar ne çıkaracaksan.sana kim ne diyecek..

ama akp,mhp nin oltasına sazan gibi atladı.şimdi düştüğü durumu görüyoruz.bu işin tek suçlusu akparti hükümetidir.kimse rektörlere bahane aramasın.onlar zaten yapmaları gerekeni yapıyor....

BaDe_EsNa 05-05-2008 00:23

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
valla bence herkesin dini kendine isteyen hristiyan olur isteyen müslüman bu beni enterese etmez yeter ki görevini adam gibi hakkıyla hukukuyla yerine getirsin düşüncelerinden dolayı taraf tutmasın herkese aynı hakkı tanısın yeter ki ;)

Beritan 05-05-2008 01:22

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

arkadaşım rektörler hristiyan müslüman veya başka bişe değil.çoğu ALLAH a inanmıyor.siz bunları hristiyan diye yaftalayıp eleştirdiğinizi sanıyorsunuz.ama bilimum faşizm yapıyorsunuz...sonra da demokratlık konusunda samimi olmuyorsunuz..

ve başörtüsü serbestisinin sağlanamamsının tek suçluşu akpartidir.sebebinide yazayım.

5 sene beklemişsin başörtüsüyle uğraşmamışsın.cumhurbaşkanını seçmişsin.beklesene be kardeşim iki sene daha.yargıtaya yeni yargıç ata.anayasa mahkemesinin yargıçlarının kafana göre ata.ondan sonra çıkar ne çıkaracaksan.sana kim ne diyecek..

ama akp,mhp nin oltasına sazan gibi atladı.şimdi düştüğü durumu görüyoruz.bu işin tek suçlusu akparti hükümetidir.kimse rektörlere bahane aramasın.onlar zaten yapmaları gerekeni yapıyor....
demokrasiyi rektörlerden öğrendim...ak partidir diyosun 5 yılda çıkarmadı çünkü her seferinde önüne bir sorun çıktı...5 değil 10 sene bile bekleselerdi bu musamere çocukları ellerinde bayrak hani vatan severler ya ..ama manada gezerlerdi ortalarda...yapmaları gerekeni yapıyo diyosanız...sizde onlardansınız...bu nedemek oluyor biliyormusunuz...sizle tartışmaya girmem anlamsız..
çünkü ben dinimi savunan idaal insanlarda tartışırım...

Orhu_N_utu_Kuran 05-05-2008 13:21

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

Ümmü_seleme Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

arkadaşım rektörler hristiyan müslüman veya başka bişe değil.çoğu ALLAH a inanmıyor.siz bunları hristiyan diye yaftalayıp eleştirdiğinizi sanıyorsunuz.ama bilimum faşizm yapıyorsunuz...sonra da demokratlık konusunda samimi olmuyorsunuz..

ve başörtüsü serbestisinin sağlanamamsının tek suçluşu akpartidir.sebebinide yazayım.

5 sene beklemişsin başörtüsüyle uğraşmamışsın.cumhurbaşkanını seçmişsin.beklesene be kardeşim iki sene daha.yargıtaya yeni yargıç ata.anayasa mahkemesinin yargıçlarının kafana göre ata.ondan sonra çıkar ne çıkaracaksan.sana kim ne diyecek..

ama akp,mhp nin oltasına sazan gibi atladı.şimdi düştüğü durumu görüyoruz.bu işin tek suçlusu akparti hükümetidir.kimse rektörlere bahane aramasın.onlar zaten yapmaları gerekeni yapıyor....
demokrasiyi rektörlerden öğrendim...ak partidir diyosun 5 yılda çıkarmadı çünkü her seferinde önüne bir sorun çıktı...5 değil 10 sene bile bekleselerdi bu musamere çocukları ellerinde bayrak hani vatan severler ya ..ama manada gezerlerdi ortalarda...yapmaları gerekeni yapıyo diyosanız...sizde onlardansınız...bu nedemek oluyor biliyormusunuz...sizle tartışmaya girmem anlamsız..
çünkü ben dinimi savunan idaal insanlarda tartışırım...

sizinle herhalde iletişim güçlüğü çekiyoruz.akp nin 5 yıldır türban olayıyla ilgilenmemesi eleştirilerimden değildir.akıllıca olanı oydu.önce bazı kilit noktaların ideolojisi değiştirilip bu sorun çözülecekti.ama ne olduysa bir anda en aptalca olanı yaptı hükümet.daha yargının başında SEZAR ın halefleri vardı.mhp nin attığı oltaya atladı ve bu işi yapamadı.

hükümet dediğin zeki olur biraz.eğer bir hükümet %47 oy aldığı bir seçimden 6 ay sonra hakkında kapatma davası açılıyorsa bu hükümetin beceriksizliğidir.

rektörlerin işi bu çıngar çıkarmak.sen onları emekli et.ondan sonra istedikleri kadar yürüsünler.hiç bi anlamı olmaz.ama bunlar hala görev başındayken bunlarla uğraşırsan ÜNİVERSİTELER ARASI KURUL denen puro kulubu gibi bi şey,olur milli güvenlik kurulu gibi bir şey.....

ayrıca ben rektörlerin tarafında falan değilim.ya okuduğnuzu anlamıyorsunuz.ya da konuyu dağıtmaya çalışıyorsunuz....

Müntesip 05-05-2008 14:12

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

Orhu_N_utu_Kuran Nickli Üyeden Alıntı
sizinle herhalde iletişim güçlüğü çekiyoruz.akp nin 5 yıldır türban olayıyla ilgilenmemesi eleştirilerimden değildir.akıllıca olanı oydu.önce bazı kilit noktaların ideolojisi değiştirilip bu sorun çözülecekti.ama ne olduysa bir anda en aptalca olanı yaptı hükümet.daha yargının başında SEZAR ın halefleri vardı.mhp nin attığı oltaya atladı ve bu işi yapamadı.

hükümet dediğin zeki olur biraz.eğer bir hükümet %47 oy aldığı bir seçimden 6 ay sonra hakkında kapatma davası açılıyorsa bu hükümetin beceriksizliğidir.

rektörlerin işi bu çıngar çıkarmak.sen onları emekli et.ondan sonra istedikleri kadar yürüsünler.hiç bi anlamı olmaz.ama bunlar hala görev başındayken bunlarla uğraşırsan ÜNİVERSİTELER ARASI KURUL denen puro kulubu gibi bi şey,olur milli güvenlik kurulu gibi bir şey.....

ayrıca ben rektörlerin tarafında falan değilim.ya okuduğnuzu anlamıyorsunuz.ya da konuyu dağıtmaya çalışıyorsunuz....

yazdıkların uslub olarak hiç uygun olmasa da bir noktada dogrulugu var ancak etkili olman için uslubuna dikkat etmen gerekir.ayrıca hükümet için yaptıgın eleştrilere de katılmıyorum,insanlardaki din ve vatan düşmanlıgının bu kadar oldugunu tahmin edememişlerdir diyebiliriz

Sukut-u Hayal 05-05-2008 14:14

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Musluman olmalari beklenemezdi zaten

Müntesip 05-05-2008 14:18

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
DE;KORKMA MÜSLÜMANIM,GÖĞSÜN İMANLA DOLSUN,
İRTİCA İSLAM İSE BAŞIMIN TACI OLSUN...
KAFİRİN YAPTIĞI AZABI GÖRMEYİP,MÜSLÜMANIN UYGULADIĞI ŞERİATE TAKILANLAR EBLEH VE SEFİHİN TA KENDİLERİDİR....

bacımın iffeti batmakta zalimin gözüne
acırım billahi tükürüğe, tükürsem yüzüne

Beritan 05-05-2008 17:10

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Alıntı:

sizinle herhalde iletişim güçlüğü çekiyoruz.akp nin 5 yıldır türban olayıyla ilgilenmemesi eleştirilerimden değildir.akıllıca olanı oydu.önce bazı kilit noktaların ideolojisi değiştirilip bu sorun çözülecekti.ama ne olduysa bir anda en aptalca olanı yaptı hükümet.daha yargının başında SEZAR ın halefleri vardı.mhp nin attığı oltaya atladı ve bu işi yapamadı.

hükümet dediğin zeki olur biraz.eğer bir hükümet %47 oy aldığı bir seçimden 6 ay sonra hakkında kapatma davası açılıyorsa bu hükümetin beceriksizliğidir.

rektörlerin işi bu çıngar çıkarmak.sen onları emekli et.ondan sonra istedikleri kadar yürüsünler.hiç bi anlamı olmaz.ama bunlar hala görev başındayken bunlarla uğraşırsan ÜNİVERSİTELER ARASI KURUL denen puro kulubu gibi bi şey,olur milli güvenlik kurulu gibi bir şey.....

ayrıca ben rektörlerin tarafında falan değilim.ya okuduğnuzu anlamıyorsunuz.ya da konuyu dağıtmaya çalışıyorsunuz....
evet ben yazdıklarımı değilde sizi anlamıyorum...başarısız olsa halk 2.kez seçmezdi...kapatılam sebebi başarısızlık değil çekememezlik ve korku....korkuyolarki irtica gelecek...bu kapatılma davası beni bile bu konuda ak partili yapıyosa senide rektörden yana yapar...ama artık sana cevap vermiycem sanırsam uslubun çok farklı kafana bişey yerleşmiş ona göre davranıyosun...

Gönülden 05-05-2008 18:18

ŞOK İDDİA: 22 Rektör Hıristiyan mı?
 
Elbetteki kişilerin inancı bizleri bağlamaz
Fakat içinde bulunduğumuz durum yasa çıkmasına rağmen başörtüsü yasağına önce rektörlerin itirazıdır
Adam Hristiyandır kendi ülkesinde başıörtülüler okuyabiliyor diye onlar din düşmanı değillerdir, öyle olsa Avrupada yasak olurdu demek çok yanlış...
Adamlar ülkesinde serbest bırakmış ama İslam ülkelerini sömürmekte, dünya üzerindeki müslüman karşıtı eylemlere destek vermekte,müslümanları rencide edici karikatürler ve filmler yayınlamaktadır..
Adamın dini değil ..benim komşumda var hristiyan ....sorun bu değil..
Sorun ülkemizdeki Ünüversite sayısına göre 22 rektörün farklı dinlere mensup olması ve her hristiyanında misyonerliği dininin gereği olarak kabul etmesidir
Ünüversiteler bizim eğitim yuvamız dediğimiz okulun en önemli basamağıdır..burda çoğunluğu Türk ve Müslümandır
Benim gönlüm din düşmanlığıyla bir alakası yok ama eğer iddealar doğruysa geleceğimiz açısından huzursuzdur


All times are GMT +3. The time now is 17:10.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2026