Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Haberler (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=120)
-   -   AKP'li Fırat'tan şok sözler (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=33191)

garmer 06-23-2008 14:09

AKP'li Fırat'tan şok sözler
 
Fırat, Atatürk devrimleri için “Türk toplumu bir travma yaşamıştır" dedi.
http://www.gercekgundem.com/img/news...firat07061.jpg
New York Times’a konuşan AKP Genel Başkan Yardımcısı Dengir Mir Mehmet Fırat, Atatürk devrimleri için “Türk toplumu bir travma yaşamıştır. Bir gecede kıyafetlerini, dillerini değiştirmeleri istenmiştir. Dini yaşama biçimleri ortadan kaldırılmıştır” dedi.

New York Times dün Sabrine Travernise imzalı haberinde AKP’nin kapatma davasını değerlendirdi. Gazetenin AKP haberlerleriyle ses getiren Türkiye temsilcisi Travernise, Türkiye’de laikler ile AKP taraftarları arasında yaşanan çekişmeyi “kan davası” olarak yorumladı. İşte “Bu acı kan davasının kökleri tarihe dayanıyor” başlıklı haber yorumda yer alan ifadeler:

* AKP’nin hükümeti, meclisi ve cumhurbaşkanlığını ele geçirmesi, daha önce hiç olmadığı kadar laik çevrelerin hakimiyetini kırdı. Hükümet içindeki İslami akımlara ilk karşı çıkanlar olan Türkiye’deki liberaller de kapatma davasına karşı seslerini yükseltti. Çoğu bunu ordu ve yargıdaki laik elitlerin son çabası olarak görüyor. Geçen yıl ordunun Erdoğan’a gözlerini dikmesi yerel seçimlerde geri tepti. Şimdi Erdoğan’ı durdurma görevi yargıdaki müttefiklerine bırakıldı. CHP ise Erdoğan’ın bakanlıklara kendi adamlarını yerleştirdiğini ve Türkiye’nin laik yapısının korunması için durdurulması gerektiğini savunuyor.

Sınıf ayrımı bugüne geldi

* Bugünkü kavgalar Türkiye’nin 1920’lerde başlayan olağanüstü tarihinin son halkası. Mustafa Kemal yüzünü Avrupa’ya dönmüş, Doğu’yla tüm bağlarını kesmiş, Latin alfabesine dönmüş, camileri devlete bağlamış ve dini kurumları ortadan kaldırmıştı. AKP Genel Başkan Yardımcısı Dengir Mir Mehmet Fırat bu durumu yorumlarken “Türk toplumu bir travma yaşamıştır. Bir gece içinde kıyafetlerini, dillerini değiştirmeleri istenmiştir. Dini yaşama biçimleri ortadan kaldırılmıştır. Bu travmayı yaşamayan toplumlar, insanların nasıl giyindiklerine ilişkin tartışmaları anlayamazlar” ifadesini kullanıyor.

* Türk siyasi sisteminin bir özelliği daha var: Yıllardır güçlü bir general ve yargıç zümresi perdenin arkasında ipleri elinde tutuyordu. 1960’dan beri dört kez seçilmiş hükümeti devirdiler. Ülkedeki sınıf ayrımı bugüne kadar geldi. Kalabalıkları temsil eden AKP, laik kadınlara hayat tarzlarını kaybetme korkusu yaşatıyor. Erdoğan’la ilgili bir diğer korku ise devlet içinde giderek kadrolaşması. Erdoğan’ın damadının yöneticiliğin yaptığı bir şirketin ihalesiz, rakipsiz olarak Sabah’ı satın alması da parti üyeleri tarafından bile açıklanamıyor.

ANKA

DARCECİ 06-23-2008 14:11

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Bu sözleri kınıyorum ve istifasını sunmasını bekliyoruz...

garmer 06-23-2008 14:12

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Sanatçılardan Fırat'a tepki

--------------------------------------------------------------------------------

Fırat’ın, Atatürk devrimleri için “Türk toplumu bir travma yaşamıştır” sözleri sanatçı meslek örgütlerinin tepkisine neden oldu.

New York Times’a konuşan AKP Genel Başkan Yardımcısı Dengir Mir Mehmet Fırat’ın, Atatürk devrimleri için “Türk toplumu bir travma yaşamıştır. Bir gecede kıyafetlerini, dillerini değiştirmeleri istenmiştir. Dini yaşama biçimleri ortadan kaldırılmıştır” sözleri sanatçı meslek örgütlerinin tepkisine neden oldu.

Devlet Tiyatroları ve Opera Balesi Çalışanları Vakfı (TOBAV) Başkanı Tamer Levent, Fırat’ın açıklamalarını “Şaşılacak bir şey” olarak değerlendirerek, “Lafın içinde ne tarih bilgisi var, ne kültür var, ne de yorum var” diye konuştu.

Levent, “travma” olarak adlandırılan konunun, esasında yine Atatürk’ün “Türkiye çağdaş uygarlıklar düzeyine çıkmalı, hatta onları geçmelidir” lafında cevabını bulduğunu söyledi. Türk toplumunun travma yaşamasından öte belki bugün Türkiye diye bir ülke olmayacağının altını çizen Levent, “Şimdi bugün kültürel anlamda bir polemik yaratılıp Türkiye’yi sanki 80 yıl geriye döndürüp Cumhuriyet öncesinden başlatıp, Türkiye’nin kendi kendini geliştireceğinin düşünülmesi isteniyor. Bu bizi Lozan’a da götürür, Sevr’e de götürür” dedi.

Bu tür durumların, kimi siyasetçilerin Cumhuriyetin temelinin kültür olduğunu anlamamasından, bilmemesinden ve de bilgisi olmadan fikir yürütmesinden kaynaklandığını savunan Levent şöyle konuştu:

“İnsanlar maalesef yaşamı bir kültür olarak algılamadıkları için kendi siyasi çizgilerinde bir polemiği savunurken, bir tür yamalı bohça kültürü sergilemiş oluyorlar. Yani bir bohçanın bir tarafını yamarken, öbür tarafını açık bırakıyorlar. Biz Türkiye’nin dünya milletler topluluğuna üye olma sürecinde, Türkiye’de daha bilgili ve kültüre dayalı bir siyaset yapılmasının gerekliliğinin anlaşılmasını istiyoruz.

Kültürsüzlük aldı yürüdü. Türkiye’de kültürsüzlük öyle bir boyuta ulaştı ki artık Cumhuriyet, yargı, değerler hepsi kültürsüz insanların, siyasetçilerde dahil olmak üzere, kültürsüzce söyledikleri laflarla polemiğe açılma imkanını bulur hale geldi. Fırat’ın da söylediği bu cahilliğin meşrulaştırılması anlamına geliyor, yani isteyen istediğini söyleyecek o zaman.”

-“TALİHSİZ BİR BEYAN”

Tiyatro Oyuncuları Meslek Birliği (TOMEB) Başkanı Erhan Gökgücü ise Fırat’ın açıklamalarını, Atatürk devrimlerine, Cumhuriyete bir saldırı olarak gördüklerini belirtti. Gökgücü, “Sayın Fırat’ın sözleri talihsiz bir beyan olduğu kadar, taşıdığı TBMM Milletvekili sıfatına ve görevine başlarken ettiği yemine de uygun düşmemektedir” diye konuştu.
AKP Genel Başkan Yardımcısı Fırat’ın bu beyanı ile tarihe de yabancı olduğunun ortaya çıktığını ifade eden Gökgücü şunları dedi:

“Uygarlık kavramı kapsamında ‘Batılılaşma’ hareketi Tanzimat ile resmiyet kazanmıştı. Atatürk bu hareketi, ithal anlayışından kurtarıp devrim sürecine oturtmuş, aydınlanma hareketi niteliği kazandırmıştır. Türkiye Cumhuriyeti’nde dini inançlara baskı yok, dini politik bir yatırım aracı olarak görmekte ısrar eden politikacılar vardır. Böylesi tutumları kınıyoruz.”

ANKA

maviinsan 06-23-2008 14:20

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
gayet doğru söylemiş

Alıntı:

DARCECİ Nickli Üyeden Alıntı
Bu sözleri kınıyorum ve istifasını sunmasını bekliyoruz...

Kesin istifa edecektir.Darbeci HAkan İstedi ya..Kesin eder merak etme... :-* ;D

garmer 06-23-2008 14:23

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
BOYLE SOZLER TALİHSZİLİK AKP DEGİLİM AMA SİZ HATA USTUNE HATA YAPIYORSUNUZ OZURDİLESİN AKP ATATURK SEVMEDİGİMİ BİRDAH GOSTERDİ

maviinsan 06-23-2008 14:24

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Atatürk'ü sevmiyorum falan demiyor.ATatürk'ün bazı icraatlerini eleştiriyor :-*

DARCECİ 06-23-2008 14:25

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
gayet doğru söylemiş

Alıntı:

DARCECİ Nickli Üyeden Alıntı
Bu sözleri kınıyorum ve istifasını sunmasını bekliyoruz...

Kesin istifa edecektir.Darbeci HAkan İstedi ya..Kesin eder merak etme... :-* ;D

Arkadaşım eger milletin sesine kulak verecekse istifa edecek tabi...Böyle milletvekili istemiyorum ben.
Ayrıca ismimle dalga geçmeyin Bir gün karşınıza çıkarım..


haritaci70 06-23-2008 14:27

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Bence söylemleri gayet yerinde ATATÜRK te olsa her yaptığının doğru olacağı anlamına gelmez.. Kaldı ki eleştiri de kişisel ifade özgürlüğüne girer...

maviinsan 06-23-2008 14:28

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

Arkadaşım eger milletin sesine kulak verecekse istifa edecek tabi...Böyle milletvekili istemiyorum ben
sen istemiyorsun ama oy verenler istiyor demek ki.BU ülkede herşey senin istediğin gibi mi olacak?

Alıntı:

Ayrıca ismimle dalga geçmeyin Bir gün karşınıza çıkarım..
dalga geçtiğim falan yok.Paso 'darbeci hakanım'' Darbeci HAkan'ım deyip duran sensin.Ben değilim :-*

garmer 06-23-2008 14:29

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ AKP ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN

DARCECİ 06-23-2008 14:31

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

Arkadaşım eger milletin sesine kulak verecekse istifa edecek tabi...Böyle milletvekili istemiyorum ben
sen istemiyorsun ama oy verenler istiyor demek ki.BU ülkede herşey senin istediğin gibi mi olacak?

Alıntı:

Ayrıca ismimle dalga geçmeyin Bir gün karşınıza çıkarım..
dalga geçtiğim falan yok.Paso 'darbeci hakanım'' Darbeci HAkan'ım deyip duran sensin.Ben değilim :-*


Adım darbeci hakandır benim beyazıt kampüsünde tüm pkk lı komünüstler iyi tanır beni az pataklamadım...

o milletveliki bozuntusu öyle düşünüyorsa bende böyle düşünüyorum...

haritaci70 06-23-2008 14:31

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN

Türkiye cumhuriyetinin kurucusu da olsa sevmek zorunda değil insanlar.. Eleştirede bilirler.. Kimin kimi eleştireceğine kimse karar veremez

maviinsan 06-23-2008 14:31

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

By_ÇAKIR 06-23-2008 14:34

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Sanatçılardan Fırat'a tepki

--------------------------------------------------------------------------------

Fırat’ın, Atatürk devrimleri için “Türk toplumu bir travma yaşamıştır” sözleri sanatçı meslek örgütlerinin tepkisine neden oldu.

New York Times’a konuşan Ak Parti Genel Başkan Yardımcısı Dengir Mir Mehmet Fırat’ın, Atatürk devrimleri için “Türk toplumu bir travma yaşamıştır. Bir gecede kıyafetlerini, dillerini değiştirmeleri istenmiştir. Dini yaşama biçimleri ortadan kaldırılmıştır” sözleri sanatçı meslek örgütlerinin tepkisine neden oldu.

Devlet Tiyatroları ve Opera Balesi Çalışanları Vakfı (TOBAV) Başkanı Tamer Levent, Fırat’ın açıklamalarını “Şaşılacak bir şey” olarak değerlendirerek, “Lafın içinde ne tarih bilgisi var, ne kültür var, ne de yorum var” diye konuştu.

Levent, “travma” olarak adlandırılan konunun, esasında yine Atatürk’ün “Türkiye çağdaş uygarlıklar düzeyine çıkmalı, hatta onları geçmelidir” lafında cevabını bulduğunu söyledi. Türk toplumunun travma yaşamasından öte belki bugün Türkiye diye bir ülke olmayacağının altını çizen Levent, “Şimdi bugün kültürel anlamda bir polemik yaratılıp Türkiye’yi sanki 80 yıl geriye döndürüp Cumhuriyet öncesinden başlatıp, Türkiye’nin kendi kendini geliştireceğinin düşünülmesi isteniyor. Bu bizi Lozan’a da götürür, Sevr’e de götürür” dedi.

Bu tür durumların, kimi siyasetçilerin Cumhuriyetin temelinin kültür olduğunu anlamamasından, bilmemesinden ve de bilgisi olmadan fikir yürütmesinden kaynaklandığını savunan Levent şöyle konuştu:

“İnsanlar maalesef yaşamı bir kültür olarak algılamadıkları için kendi siyasi çizgilerinde bir polemiği savunurken, bir tür yamalı bohça kültürü sergilemiş oluyorlar. Yani bir bohçanın bir tarafını yamarken, öbür tarafını açık bırakıyorlar. Biz Türkiye’nin dünya milletler topluluğuna üye olma sürecinde, Türkiye’de daha bilgili ve kültüre dayalı bir siyaset yapılmasının gerekliliğinin anlaşılmasını istiyoruz.

Kültürsüzlük aldı yürüdü. Türkiye’de kültürsüzlük öyle bir boyuta ulaştı ki artık Cumhuriyet, yargı, değerler hepsi kültürsüz insanların, siyasetçilerde dahil olmak üzere, kültürsüzce söyledikleri laflarla polemiğe açılma imkanını bulur hale geldi. Fırat’ın da söylediği bu cahilliğin meşrulaştırılması anlamına geliyor, yani isteyen istediğini söyleyecek o zaman.”

-“TALİHSİZ BİR BEYAN”

Tiyatro Oyuncuları Meslek Birliği (TOMEB) Başkanı Erhan Gökgücü ise Fırat’ın açıklamalarını, Atatürk devrimlerine, Cumhuriyete bir saldırı olarak gördüklerini belirtti. Gökgücü, “Sayın Fırat’ın sözleri talihsiz bir beyan olduğu kadar, taşıdığı TBMM Milletvekili sıfatına ve görevine başlarken ettiği yemine de uygun düşmemektedir” diye konuştu.
Ak Parti Genel Başkan Yardımcısı Fırat’ın bu beyanı ile tarihe de yabancı olduğunun ortaya çıktığını ifade eden Gökgücü şunları dedi:

“Uygarlık kavramı kapsamında ‘Batılılaşma’ hareketi Tanzimat ile resmiyet kazanmıştı. Atatürk bu hareketi, ithal anlayışından kurtarıp devrim sürecine oturtmuş, aydınlanma hareketi niteliği kazandırmıştır. Türkiye Cumhuriyeti’nde dini inançlara baskı yok, dini politik bir yatırım aracı olarak görmekte ısrar eden politikacılar vardır. Böylesi tutumları kınıyoruz.”

ANKA




ANKA'nın ne halt olduğunu bilmeyen mi var ?

garmer 06-23-2008 14:41

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

ATATURK SİZE ZORLA SEVDİRMEK ZORUNDA DEGİLİZ AMA ATATURK SEVMEYEN PARTİLER SONU KAPTMAYLA SONUCLANIYOR LAİKLİGE AYKIRI EYLEMLERİNİ ORTADA VATAN ONEMSİZ TEK ONEMLİ OLAN İSLAM ATATURK SEVECEKSİNİZ TURBAN CIKIYOR HUMEYNİYİ SEVİYORUM ATATURK SEVMİYORUM GİT O ZAMN İRAN SİZİN SIKMABAŞINIZDAN GERİCİ ZİHNİYETİNİZDEN BIKTIK LAİK ULKEDE İNSANALRIN BEYNİNİ YIKIYORSUNUZ GERİCİ ŞEKİLDE YAŞIYORSUNUZ İSTEDİGİNİZ İ YAPIN YARGICLAR DEGİSE ASKER AYNI NE ZAMN BOYLE YAPRSINIZ DARBE OLACAKTIR DARBE TURKİYE CUMHURİTİ REJİMİ TEHLİKEDEYSE TSK GOREVİNİ YERİNE GETİRİR

maviinsan 06-23-2008 14:46

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

ATATURK SİZE ZORLA SEVDİRMEK ZORUNDA DEGİLİZ AMA ATATURK SEVMEYEN PARTİLER SONU KAPTMAYLA SONUCLANIYOR LAİKLİGE AYKIRI EYLEMLERİNİ ORTADA VATAN ONEMSİZ TEK ONEMLİ OLAN İSLAM ATATURK SEVECEKSİNİZ TURBAN CIKIYOR HUMEYNİYİ SEVİYORUM ATATURK SEVMİYORUM GİT O ZAMN İRAN SİZİN SIKMABAŞINIZDAN GERİCİ ZİHNİYETİNİZDEN BIKTIK LAİK ULKEDE İNSANALRIN BEYNİNİ YIKIYORSUNUZ GERİCİ ŞEKİLDE YAŞIYORSUNUZ İSTEDİGİNİZ İ YAPIN YARGICLAR DEGİSE ASKER AYNI NE ZAMN BOYLE YAPRSINIZ DARBE OLACAKTIR DARBE TURKİYE CUMHURİTİ REJİMİ TEHLİKEDEYSE TSK GOREVİNİ YERİNE GETİRİR

[/quote]

http://ugurlupismaniye.com/kul4_small.jpg

haritaci70 06-23-2008 14:47

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

ATATURK SİZE ZORLA SEVDİRMEK ZORUNDA DEGİLİZ AMA ATATURK SEVMEYEN PARTİLER SONU KAPTMAYLA SONUCLANIYOR LAİKLİGE AYKIRI EYLEMLERİNİ ORTADA VATAN ONEMSİZ TEK ONEMLİ OLAN İSLAM ATATURK SEVECEKSİNİZ TURBAN CIKIYOR HUMEYNİYİ SEVİYORUM ATATURK SEVMİYORUM GİT O ZAMN İRAN SİZİN SIKMABAŞINIZDAN GERİCİ ZİHNİYETİNİZDEN BIKTIK LAİK ULKEDE İNSANALRIN BEYNİNİ YIKIYORSUNUZ GERİCİ ŞEKİLDE YAŞIYORSUNUZ İSTEDİGİNİZ İ YAPIN YARGICLAR DEGİSE ASKER AYNI NE ZAMN BOYLE YAPRSINIZ DARBE OLACAKTIR DARBE TURKİYE CUMHURİTİ REJİMİ TEHLİKEDEYSE TSK GOREVİNİ YERİNE GETİRİR

Garmer bu ülke sence gerçekten laik mi...

Yada laiklikten ne anlıyosun senin laiklik anlayışında abdurrahmanın ki gibi özürlümü laiklik ortaçağ dogmatizmini yıkarak aklın bilimin öncülüğünde diye başlayan bir tanım mı

Pekineden abdurrahman yalçınkaya laiklik tanımında sadece ortaçağ diyor.. İlk çağ ve öncesi demiyor ilk çağ ve öncesinde hristiyanlık ce yahudilik mevcut. Ortaçağda ise islam dini ve peygamberimiz hz. Muhammed(sav)

Görüldüğü gibi laiklikte yada bu laik geçinen lerde amaç din olgusu değil bunları yahudiliğe hristiyanlığa dinsizliğe budizme bir kastı yok bunlar islam a karşılar dinlerin en kutsalına karşılar...

Lailklik ne garmer laiklik ne

garmer 06-23-2008 14:51

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

haritaci70 Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

ATATURK SİZE ZORLA SEVDİRMEK ZORUNDA DEGİLİZ AMA ATATURK SEVMEYEN PARTİLER SONU KAPTMAYLA SONUCLANIYOR LAİKLİGE AYKIRI EYLEMLERİNİ ORTADA VATAN ONEMSİZ TEK ONEMLİ OLAN İSLAM ATATURK SEVECEKSİNİZ TURBAN CIKIYOR HUMEYNİYİ SEVİYORUM ATATURK SEVMİYORUM GİT O ZAMN İRAN SİZİN SIKMABAŞINIZDAN GERİCİ ZİHNİYETİNİZDEN BIKTIK LAİK ULKEDE İNSANALRIN BEYNİNİ YIKIYORSUNUZ GERİCİ ŞEKİLDE YAŞIYORSUNUZ İSTEDİGİNİZ İ YAPIN YARGICLAR DEGİSE ASKER AYNI NE ZAMN BOYLE YAPRSINIZ DARBE OLACAKTIR DARBE TURKİYE CUMHURİTİ REJİMİ TEHLİKEDEYSE TSK GOREVİNİ YERİNE GETİRİR

Garmer bu ülke sence gerçekten laik mi...

Yada laiklikten ne anlıyosun senin laiklik anlayışında abdurrahmanın ki gibi özürlümü laiklik ortaçağ dogmatizmini yıkarak aklın bilimin öncülüğünde diye başlayan bir tanım mı

Pekineden abdurrahman yalçınkaya laiklik tanımında sadece ortaçağ diyor.. İlk çağ ve öncesi demiyor ilk çağ ve öncesinde hristiyanlık ce yahudilik mevcut. Ortaçağda ise islam dini ve peygamberimiz hz. Muhammed(sav)

Görüldüğü gibi laiklikte yada bu laik geçinen lerde amaç din olgusu değil bunları yahudiliğe hristiyanlığa dinsizliğe budizme bir kastı yok bunlar islam a karşılar dinlerin en kutsalına karşılar...

Lailklik ne garmer laiklik ne

LAİKLİK ADAM OLMAKTIR FETHULH TARİKATLARINA GOZ YUMMAK TURKİYEYİ İSLAM DEVLETİ HALİNE GETRİMEK İSTYENLERİ ADM ETMEKTİR FETHULAH HER YERDE İSLAM GERİCİLİGİ VE YOBAZLIGI İSTEMEZ İSLAMPANZEHİRİ ALİKLİK OLARK DUSUNUYORSUNUZ LAİKLİK İSLAM KARSISINDA DEGİL AAM ALLAH ALAH NİDALRIYLA UGUR MUMCULARI AYDINLARI YAKNLAR OLDURENLER SZİLERSİNİZ UNUTMADIK UNUTTURMYACAGIZ

haritaci70 06-23-2008 14:53

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Bi düşün bakalım uğur mumcuları öldürenler gerçekten bizmiyiz... Biz eğer birilerini öldürmek isteseydik bu ülkede Bağta ilhan ağabeyinizden başlardık..

Siz vaktiyle danıştay suikasti içinde allah allah nidasıyla sıktı tekbire getirdi dediniz . Gördük baktık ki arkasında erKENEkon var... Ugur mumcu suikastinde islamcı gruplar olsaydı emin ol faili me.hul olmazdı

tayyipleyiz 06-23-2008 14:54

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Garmer, Söylemlerin rencide edici nitelikte lütfen yazdıklarına dikkat et. :)

maviinsan 06-23-2008 14:54

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

LAİKLİK ADAM OLMAKTIR
bırak bu Sezer laflarını ;)

Alıntı:

ALLAH ALAH NİDALRIYLA UGUR MUMCULARI AYDINLARI YAKNLAR OLDURENLER SZİLERSİNİZ
biz kimseyi yakmayız.Müslüman görünümlü glaydyo üyelerinin yaptıklarından hiç bir kimse suçluluk duyamaz.Gladyo'yu biraz araştır bakalım.SOnra onu yakanlar müslümanlar mı yoksa müslüman görünümlü hainler mi anlarsın :-*

garmer 06-23-2008 15:00

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

LAİKLİK ADAM OLMAKTIR
bırak bu Sezer laflarını ;)

Alıntı:

ALLAH ALAH NİDALRIYLA UGUR MUMCULARI AYDINLARI YAKNLAR OLDURENLER SZİLERSİNİZ
biz kimseyi yakmayız.Müslüman görünümlü glaydyo üyelerinin yaptıklarından hiç bir kimse suçluluk duyamaz.Gladyo'yu biraz araştır bakalım.SOnra onu yakanlar müslümanlar mı yoksa müslüman görünümlü hainler mi anlarsın :-*

SEZER LAFLARI DEMİSİN YA Bİ KİTAO AC ATATUR MECLİS ACLISINDA LAİKLİK NE MENEM BİSEY DEDİGİNDE LAİKLİK ADAM OLMAKTIR DEMİSTİR ERGENEOKAN SİZ CIKARDINIZ SOLCU OLMAK ERKONOKUNCU DİYORSUNUZ EPNİZ MADIMAK OTELİ HEP YAKTINIZ İSLAM UGRUNA DENDİ YAPILDI UGUR MUMCU AHAMET TANER KIŞLALI BAHRİYE UCAK NEDEN OLMUS Bİ ACINDA BAKIN ALALH ALAH NİDALRIYALMI YAKILMIS BU YUZDEN SEMPATİ DUYAMIYORUM

tayyipleyiz 06-23-2008 15:04

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

haritaci70 Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

ATATURK SİZE ZORLA SEVDİRMEK ZORUNDA DEGİLİZ AMA ATATURK SEVMEYEN PARTİLER SONU KAPTMAYLA SONUCLANIYOR LAİKLİGE AYKIRI EYLEMLERİNİ ORTADA VATAN ONEMSİZ TEK ONEMLİ OLAN İSLAM ATATURK SEVECEKSİNİZ TURBAN CIKIYOR HUMEYNİYİ SEVİYORUM ATATURK SEVMİYORUM GİT O ZAMN İRAN SİZİN SIKMABAŞINIZDAN GERİCİ ZİHNİYETİNİZDEN BIKTIK LAİK ULKEDE İNSANALRIN BEYNİNİ YIKIYORSUNUZ GERİCİ ŞEKİLDE YAŞIYORSUNUZ İSTEDİGİNİZ İ YAPIN YARGICLAR DEGİSE ASKER AYNI NE ZAMN BOYLE YAPRSINIZ DARBE OLACAKTIR DARBE TURKİYE CUMHURİTİ REJİMİ TEHLİKEDEYSE TSK GOREVİNİ YERİNE GETİRİR

Garmer bu ülke sence gerçekten laik mi...

Yada laiklikten ne anlıyosun senin laiklik anlayışında abdurrahmanın ki gibi özürlümü laiklik ortaçağ dogmatizmini yıkarak aklın bilimin öncülüğünde diye başlayan bir tanım mı

Pekineden abdurrahman yalçınkaya laiklik tanımında sadece ortaçağ diyor.. İlk çağ ve öncesi demiyor ilk çağ ve öncesinde hristiyanlık ce yahudilik mevcut. Ortaçağda ise islam dini ve peygamberimiz hz. Muhammed(sav)

Görüldüğü gibi laiklikte yada bu laik geçinen lerde amaç din olgusu değil bunları yahudiliğe hristiyanlığa dinsizliğe budizme bir kastı yok bunlar islam a karşılar dinlerin en kutsalına karşılar...

Lailklik ne garmer laiklik ne

LAİKLİK ADAM OLMAKTIR FETHULH TARİKATLARINA GOZ YUMMAK TURKİYEYİ İSLAM DEVLETİ HALİNE GETRİMEK İSTYENLERİ ADM ETMEKTİR FETHULAH HER YERDE İSLAM GERİCİLİGİ VE YOBAZLIGI İSTEMEZ İSLAMPANZEHİRİ ALİKLİK OLARK DUSUNUYORSUNUZ LAİKLİK İSLAM KARSISINDA DEGİL AAM ALLAH ALAH NİDALRIYLA UGUR MUMCULARI AYDINLARI YAKNLAR OLDURENLER SZİLERSİNİZ UNUTMADIK UNUTTURMYACAGIZ

Ne kadar "sanal" bir laiklik anlayışın var. Sadece sana özgü... bizde sana özgü olandan çok rahatsızız. Muhterem hocamız için de seni saygıya davet ediyorum. Sevmesende sevenler var, senin sınırın başkasınınki başladığı yerde bitmelidir. Ne dersin ? :)

maviinsan 06-23-2008 15:05

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
sen hala Türkiye'yi 60 yıldır uğraştıran Ergenekon örgütünün ne olduğunu bilmiyorsun.Özel HArp dairesi nedir? ne zaman ve ne için kuruldu? kimleri kullandı? neler yaptı.Git bunları öğren de gel.ANlatması çok uzun ... :-*

bilgi müdavimi 06-23-2008 15:05

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Atatürk ün icraatları çok güzel,fakat İ.İnönü bunu perdelemiştir.Kesinlikle o adam askerlikten çıkıp siyasete bulaşmamalıydı.

garmer 06-23-2008 15:05

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

.:Alamet-i_Farika:. Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

haritaci70 Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

ATATURK SİZE ZORLA SEVDİRMEK ZORUNDA DEGİLİZ AMA ATATURK SEVMEYEN PARTİLER SONU KAPTMAYLA SONUCLANIYOR LAİKLİGE AYKIRI EYLEMLERİNİ ORTADA VATAN ONEMSİZ TEK ONEMLİ OLAN İSLAM ATATURK SEVECEKSİNİZ TURBAN CIKIYOR HUMEYNİYİ SEVİYORUM ATATURK SEVMİYORUM GİT O ZAMN İRAN SİZİN SIKMABAŞINIZDAN GERİCİ ZİHNİYETİNİZDEN BIKTIK LAİK ULKEDE İNSANALRIN BEYNİNİ YIKIYORSUNUZ GERİCİ ŞEKİLDE YAŞIYORSUNUZ İSTEDİGİNİZ İ YAPIN YARGICLAR DEGİSE ASKER AYNI NE ZAMN BOYLE YAPRSINIZ DARBE OLACAKTIR DARBE TURKİYE CUMHURİTİ REJİMİ TEHLİKEDEYSE TSK GOREVİNİ YERİNE GETİRİR

Garmer bu ülke sence gerçekten laik mi...

Yada laiklikten ne anlıyosun senin laiklik anlayışında abdurrahmanın ki gibi özürlümü laiklik ortaçağ dogmatizmini yıkarak aklın bilimin öncülüğünde diye başlayan bir tanım mı

Pekineden abdurrahman yalçınkaya laiklik tanımında sadece ortaçağ diyor.. İlk çağ ve öncesi demiyor ilk çağ ve öncesinde hristiyanlık ce yahudilik mevcut. Ortaçağda ise islam dini ve peygamberimiz hz. Muhammed(sav)

Görüldüğü gibi laiklikte yada bu laik geçinen lerde amaç din olgusu değil bunları yahudiliğe hristiyanlığa dinsizliğe budizme bir kastı yok bunlar islam a karşılar dinlerin en kutsalına karşılar...

Lailklik ne garmer laiklik ne

LAİKLİK ADAM OLMAKTIR FETHULH TARİKATLARINA GOZ YUMMAK TURKİYEYİ İSLAM DEVLETİ HALİNE GETRİMEK İSTYENLERİ ADM ETMEKTİR FETHULAH HER YERDE İSLAM GERİCİLİGİ VE YOBAZLIGI İSTEMEZ İSLAMPANZEHİRİ ALİKLİK OLARK DUSUNUYORSUNUZ LAİKLİK İSLAM KARSISINDA DEGİL AAM ALLAH ALAH NİDALRIYLA UGUR MUMCULARI AYDINLARI YAKNLAR OLDURENLER SZİLERSİNİZ UNUTMADIK UNUTTURMYACAGIZ

Ne kadar "sanal" bir laiklik anlayışın var. Sadece sana özgü bizde san özgü olnadan çok rahatsızız. Muhterme hocamız için de seni saygıya davet ediyorum. Sevmesende sevenler var, senin sınırın başksınınkiniki bşladığı yerde bitmelidir. Ne dersin ? :)

SEZER SOZUNE CEVAP VERİRMİSNİZ TIKANDINIZMI HOCA DEDİGİNİZ AMACI TC YIKMAK NİYE TRKİYEY GELMİYOR AMERİKADA YAŞIYOR

maviinsan 06-23-2008 15:07

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Sezer: Laiklik adam olmaktır

http://arsiv.sabah.com.tr/2006/11/11/siy108.html

tayyipleyiz 06-23-2008 15:09

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

.:Alamet-i_Farika:. Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

haritaci70 Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

garmer Nickli Üyeden Alıntı
BUGUN TURKİYE CUMHURİYETİ KURUCUSU ELEŞTİREN HERKESİ ELEŞTİRİ Ak Parti ATATTURK SEMEDİGİNİ GOSTERDİ BİR DAHA ATATURK ELESTİREMESİNİZ FETHULLAH EFENDİYİ ELESTİRİN


merak etmeyin biz herkesi eleştiririz :-*., Sizin gibi dogmalarımız yok :-*

ATATURK SİZE ZORLA SEVDİRMEK ZORUNDA DEGİLİZ AMA ATATURK SEVMEYEN PARTİLER SONU KAPTMAYLA SONUCLANIYOR LAİKLİGE AYKIRI EYLEMLERİNİ ORTADA VATAN ONEMSİZ TEK ONEMLİ OLAN İSLAM ATATURK SEVECEKSİNİZ TURBAN CIKIYOR HUMEYNİYİ SEVİYORUM ATATURK SEVMİYORUM GİT O ZAMN İRAN SİZİN SIKMABAŞINIZDAN GERİCİ ZİHNİYETİNİZDEN BIKTIK LAİK ULKEDE İNSANALRIN BEYNİNİ YIKIYORSUNUZ GERİCİ ŞEKİLDE YAŞIYORSUNUZ İSTEDİGİNİZ İ YAPIN YARGICLAR DEGİSE ASKER AYNI NE ZAMN BOYLE YAPRSINIZ DARBE OLACAKTIR DARBE TURKİYE CUMHURİTİ REJİMİ TEHLİKEDEYSE TSK GOREVİNİ YERİNE GETİRİR

Garmer bu ülke sence gerçekten laik mi...

Yada laiklikten ne anlıyosun senin laiklik anlayışında abdurrahmanın ki gibi özürlümü laiklik ortaçağ dogmatizmini yıkarak aklın bilimin öncülüğünde diye başlayan bir tanım mı

Pekineden abdurrahman yalçınkaya laiklik tanımında sadece ortaçağ diyor.. İlk çağ ve öncesi demiyor ilk çağ ve öncesinde hristiyanlık ce yahudilik mevcut. Ortaçağda ise islam dini ve peygamberimiz hz. Muhammed(sav)

Görüldüğü gibi laiklikte yada bu laik geçinen lerde amaç din olgusu değil bunları yahudiliğe hristiyanlığa dinsizliğe budizme bir kastı yok bunlar islam a karşılar dinlerin en kutsalına karşılar...

Lailklik ne garmer laiklik ne

LAİKLİK ADAM OLMAKTIR FETHULH TARİKATLARINA GOZ YUMMAK TURKİYEYİ İSLAM DEVLETİ HALİNE GETRİMEK İSTYENLERİ ADM ETMEKTİR FETHULAH HER YERDE İSLAM GERİCİLİGİ VE YOBAZLIGI İSTEMEZ İSLAMPANZEHİRİ ALİKLİK OLARK DUSUNUYORSUNUZ LAİKLİK İSLAM KARSISINDA DEGİL AAM ALLAH ALAH NİDALRIYLA UGUR MUMCULARI AYDINLARI YAKNLAR OLDURENLER SZİLERSİNİZ UNUTMADIK UNUTTURMYACAGIZ

Ne kadar "sanal" bir laiklik anlayışın var. Sadece sana özgü bizde san özgü olnadan çok rahatsızız. Muhterme hocamız için de seni saygıya davet ediyorum. Sevmesende sevenler var, senin sınırın başksınınkiniki bşladığı yerde bitmelidir. Ne dersin ? :)

SEZER SOZUNE CEVAP VERİRMİSNİZ TIKANDINIZMI HOCA DEDİGİNİZ AMACI TC YIKMAK NİYE TRKİYEY GELMİYOR AMERİKADA YAŞIYOR

Üslubun "adam" tabirinin içini doldurucu olunca yanıt alırsın. Bilmem tıkanmışmıyım. Ne dersin ? :)

garmer 06-23-2008 15:09

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

maviinsan Nickli Üyeden Alıntı

SEZE SOYLEMEDİ DEMİYORUM O SOZ ATATURKUN SOZU ARŞTIRIN İSTERSENİZ BİRAZ DAHA SAYIN SEZER ATATURK ALINTI YAPTIGINI OKURSANIZ ANLAR

NetinRuhu 06-23-2008 15:18

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Evet Atatürkü hedef alan bir yanını görmedim açıklamada sadece bazı icraatlarının yanlış olduğunu söylüyor ...
Atatürk eleştirilemez diye bi kanunda yok...

bilgi müdavimi 06-23-2008 15:22

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Eleştiriye aık toplum olmamakla beraber,mahalle baskısıyla yaşıyoruz.Hala ve bu devirde.

maviinsan 06-23-2008 15:23

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

bilgi müdavimi Nickli Üyeden Alıntı
Eleştiriye aık toplum olmamakla beraber,mahalle baskısıyla yaşıyoruz.Hala ve bu devirde.

sizin mahallede de mi baskı var?

bilgi müdavimi 06-23-2008 15:25

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Eski mahallemizde vardı :D

_Yeniden_ 06-23-2008 15:30

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Fırat doğru konuşmuş...

Herşey bir anda oldu...İyi veya kötü ama hala oturmadı...

Kılık kıyafet devrimi erkekler için yapılmıştır...Bayanlar için yasal hiçbir uygulama belirlenmemiştir zamanında...

Ama şimdi laikliği bahane ederek bizi soytarıya çeviriyorlar...Laikliği neye dayandırıyorlar yapılan bu inkılaplara...

Sorun inkılaplarda değil de bazı kafalarca farklı yorumlayıp, dayatmada bulunanlarda...

Hala acısını çekiyoruz gördüğünüz gibi...

bilgi müdavimi 06-23-2008 15:35

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Ben 70 yaşındaki bir dedeyle tartıştım bu konuyu. :)

Adam 70 inde camiye gideceği yerde,milletin başörtüsüne takmış kafayı

Nedeni:Yabancı ülkeden gelenler başörtülülern resmini çekiyor ve ülkelerinde o resmi gösteriyormuş

kötü görüntü oluyormuş.Bence türbanın kötü gözüktüren tarafı yok.Aksine,çok çok açık giyinenler ülkemizi

rezil ediyor.Milli kültürümüz bizim bu değil.


çilik 06-23-2008 15:39

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
ya bırakın bu işleri bizde atatürkü seviyoruz sadece siz değil .ama biz sizin gibi tapmıyoruz çünkü biz allahtan başkasına tapmayız.atatürk te bir insandır her insanında hataları vardır.hataları eleştirmekte o toplumu her zaman ileriye götürür

maviinsan 06-23-2008 15:39

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

bilgi müdavimi Nickli Üyeden Alıntı
Ben 70 yaşındaki bir dedeyle tartıştım bu konuyu. :)

Adam 70 inde camiye gideceği yerde,milletin başörtüsüne takmış kafayı

Nedeni:Yabancı ülkeden gelenler başörtülülern resmini çekiyor ve ülkelerinde o resmi gösteriyormuş

kötü görüntü oluyormuş.Bence türbanın kötü gözüktüren tarafı yok.Aksine,çok çok açık giyinenler ülkemizi

rezil ediyor.Milli kültürümüz bizim bu değil.


ben öyle adamlarla boşuna tartışmıyorum bile.Onlar soğuk savaş yıllarından kalma, kendi halkını hor gören,jakoben, kemalist dinazorlar...

bilgi müdavimi 06-23-2008 15:41

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Arkadaşlarımın yanımda beynini yıkıyordu,olaya müdahale etmek zorunda kaldım.

_Yeniden_ 06-23-2008 15:42

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

bilgi müdavimi Nickli Üyeden Alıntı
Ben 70 yaşındaki bir dedeyle tartıştım bu konuyu. :)

Adam 70 inde camiye gideceği yerde,milletin başörtüsüne takmış kafayı

Nedeni:Yabancı ülkeden gelenler başörtülülern resmini çekiyor ve ülkelerinde o resmi gösteriyormuş

kötü görüntü oluyormuş.Bence türbanın kötü gözüktüren tarafı yok.Aksine,çok çok açık giyinenler ülkemizi

rezil ediyor.Milli kültürümüz bizim bu değil.


Bize bağnaz diyorlar ama böyle eleştiriye kapalı insanlar, sadece bir pencereden bakıyorlar...Bu da kutuplaşmalara yol açıyor zaten...
Acı olanı böyle eski toprak dediğimiz adamların milli değerlerimize bu kadar uzak olması...Hadi gençleri anlıyorum da...

NetinRuhu 06-23-2008 15:43

Ak Parti'li Fırat'tan şok sözler
 
Alıntı:

bilgi müdavimi Nickli Üyeden Alıntı
Ben 70 yaşındaki bir dedeyle tartıştım bu konuyu. :)

Adam 70 inde camiye gideceği yerde,milletin başörtüsüne takmış kafayı

Nedeni:Yabancı ülkeden gelenler başörtülülern resmini çekiyor ve ülkelerinde o resmi gösteriyormuş

kötü görüntü oluyormuş.Bence türbanın kötü gözüktüren tarafı yok.Aksine,çok çok açık giyinenler ülkemizi

rezil ediyor.Milli kültürümüz bizim bu değil.


önce Türban demeyi bırak sen
Başörtüsü


All times are GMT +3. The time now is 05:17.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025