Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Osmanlı Tarihi (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Osmanlı ve Demokrasi (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=147878)

Seyyah 04-22-2011 19:42

Osmanlı ve Demokrasi
 
...




http://1.bp.blogspot.com/_Wdi6vLT3Es...anli-carsi.jpg




"Osmanlılarda insan en değerli varlık. Çünkü Kur'an böyle diyor. Bu durumda insana baskı ve şiddet uygulanabilir mi?" (İngiliz yazar Th. Thornton, 1807.)

"Kur'an hükümleri zulüm ve istibdada karşı çok kuvvetli bir engeldir. Savaş ya da barışla Osmanlı hakimiyetine giren Hıristiyan milletlerin malları ve mülkleri güven altına girer. Padişah Hıristiyan ahalinin haklarının da muhafızlığını yapmak zorundadır. Bu durumda keyfi bir istibdat manzarası görmeye imkan yoktur." (İngiliz yazar M.Porter.)

"Tarihçilerimiz, Osmanlı padişahlarının diktatör olduklarının dünyaya ilan ediyorlar. Halbuki Osmanlı Devlet sistemiyle diktatörlük arasında en ufak bir bağ yok. Nasıl olsun ki, Padişahın maiyetinde bulunan ve adına 'Kapıkulu' denen askeri teşkilatın (yeniçeri ve sipahileri kastediyor) gerek eski padişahlardan kalma kanunlar mucibince, gerekse kendi gelenekleri gereği padişahı tahttan indirebiliyor, zindana bile atabiliyorlar. Osmanlı Devleti bir aristokrasi değil, bir demokrasi devletidir." (Comte de Marsigli, Letat militaire de l'Empire Ottoman, ses progres et sa decadence, 1732, La Haye, 28-29.)

"Osmanlı Devleti şeklen mutlak bir saltanat olmakla beraber, esasına bakıldığı zaman her şeyden önce müesseseleriyle saltanatın tabi olduğu şartlardan ve ondan sonra da dünyanın hiç bir yerinde misli görülmemiş derecede hükümet yetkililerini tadil ve hatta sınırlarından örf ve adetlerinden dolayı yumuşak bir idaredir.. Bütün Osmanlılar içinde hayat şartlarının eşitsizliğinden şikayet edebilecek yegane insan padişahtır. Aynı zamanda hem herkesten üstün, hem herkesten aşağı bir vaziyette bulunan padişah istediği gibi bir evlilik yapma yetkisinden bile mahrumdur." (A. Ubicini, La Turquie actuelle, 1855, Paris, 12-122.)

"Bütün Doğu'nun son derece geniş sahalarıyla Hıristiyan Batı'nın birçok zengin eyaletlerine hakim olan Osmanlı cemiyetine demokrasi zihniyetinin hakimiyeti ilk günlerinden itibaren hiç bir fasılaya uğramadan devam etmiştir. (Nicolae Jorga, Les voyageurs français dans l'Orient europeen, Paris, 1928, 44.)

"Osmanlı ülkesinini hiç bir tarafında halktan üstün sayılabilecek beylerle asilzadelerden oluşmuş hiç bir yüksek tabaka yahut soylular sınıfı yoktur." (Chalcondyle, Histoire generale des Turc, Paris, 1662.)

"Osmanlı memleketini gezerken, bütün insanların eşit olduğunu ilan eden İslam kanununun dürüstçe uygulanışı karşısında derin düşüncelere daldım." (James Baker, Turkey in Europe, Londra, 1877.)

(Cem Küçük & Münir Üstün, Resmi Tarih Yalanları,
Profil, İstanbul, 2009, Sayfa: 136-142.)



...



BeldeiTAYYIBe 04-23-2011 01:12

Alıntı:

Seyyah Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 885730)
Osmanlı Devleti bir aristokrasi değil, bir demokrasi devletidir." (Comte de Marsigli, Letat militaire de l'Empire Ottoman, ses progres et sa decadence, 1732, La Haye, 28-29.)


"Bütün Doğu'nun son derece geniş sahalarıyla Hıristiyan Batı'nın birçok zengin eyaletlerine hakim olan Osmanlı cemiyetine demokrasi zihniyetinin hakimiyeti ilk günlerinden itibaren hiç bir fasılaya uğramadan devam etmiştir. (Nicolae Jorga, Les voyageurs français dans l'Orient europeen, Paris, 1928, 44.)




Genel bir yanilgi, Osmanlinin bir demokrasi devleti oldugudur.
Özellikle yabanci tarihcilerin bunu israrla telaffuz etmelerinin sebebi cok manidardir.
Osmanli bir hanedandi. Idari ve hukuk düzeni ise temelde islamdi.
Insanlarin haklarinin korunmasini ve hürriyetin muhafazasina verdigi önem demokrasi kaynakli degildir. Bunlar islam ahkaminin emrettigi kurallardir.

Seyyah 04-23-2011 01:19

Alıntı:

BeldeiTAYYIBe Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 885924)
Genel bir yanilgi, Osmanlinin bir demokrasi devleti oldugudur.
Özellikle yabanci tarihcilerin bunu israrla telaffuz etmelerinin sebebi cok manidardir.
Osmanli bir hanedandi. Idari ve hukuk düzeni ise temelde islamdi.
Insanlarin haklarinin korunmasini ve hürriyetin muhafazasina verdigi önem demokrasi kaynakli degildir. Bunlar islam ahkaminin emrettigi kurallardir.

Üstadım zaten bunlar yabancıların görüşleri, yorumları.
Bizim savunduğumuz bir tez değil,
Osmanlı demokrasisi sizindede dediğiniz gibi İslam2ın ahlakı ve hoşgörüsünden gelir,
Zaten demokrasi dediğimiz kavram neyin taklididir ki?
Sadece Türk devleti değil, ümmet devletiydi Osmanlı,
Çağın ilerisinde bir hoşgörü, değer, ahlak vardı,
Hatta bazı kimsele bu hoşgörü ve değer yüzünden Osmanlı yıkıldı diye görüşlerini beyan etmektedir, eğer böyle olmasaydı şuan Avrupada Osmanlıc konusuluyordu diyenler.

HaArP 04-23-2011 01:20

Alıntı:

BeldeiTAYYIBe Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 885924)
Genel bir yanilgi, Osmanlinin bir demokrasi devleti oldugudur.
Özellikle yabanci tarihcilerin bunu israrla telaffuz etmelerinin sebebi cok manidardir.
Osmanli bir hanedandi. Idari ve hukuk düzeni ise temelde islamdi.
Insanlarin haklarinin korunmasini ve hürriyetin muhafazasina verdigi önem demokrasi kaynakli degildir. Bunlar islam ahkaminin emrettigi kurallardir.

Acizane bende katılıyorum... İslam'ın Osmanlıdaki Devlet-i Aliyye kavramını tarihçiler ancak buna yorabilir olduğunuda anlayabilir olmamız lazım gelir...!

BeldeiTAYYIBe 04-23-2011 01:44

Alıntı:

Seyyah Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 885927)
Üstadım zaten bunlar yabancıların görüşleri, yorumları.
Bizim savunduğumuz bir tez değil,
Osmanlı demokrasisi sizindede dediğiniz gibi İslam2ın ahlakı ve hoşgörüsünden gelir,
Zaten demokrasi dediğimiz kavram neyin taklididir ki?
Sadece Türk devleti değil, ümmet devletiydi Osmanlı,
Çağın ilerisinde bir hoşgörü, değer, ahlak vardı,
Hatta bazı kimsele bu hoşgörü ve değer yüzünden Osmanlı yıkıldı diye görüşlerini beyan etmektedir, eğer böyle olmasaydı şuan Avrupada Osmanlıc konusuluyordu diyenler.

Degerli dostum, zaten sizin savundugunuzu ima etmedim ve özelliklede yaptigim alintilarda kaynaklarini silmeden kopyaladim ki kimin görüsü oldugu bilinsin diye.

Fakat ne hikmetse halkimiz bu konularda bilgisizdir. Ve malesef olmamasi gerektigi halde muhafazakar kesimde bile bu bilgisizlik mevcuttur.
Demokrasi yanlisi olunur veya olunmaz bunlar ayri seylerdir...konunun haricindedir. Tarihi bir meseleden bahsediyoruz.
Islamda demokrasi yoktur.
Osmanli bir islam devletiydi.
Ve bu farki bilmeden insanimiz, sapla samani karistirir oldu.

Fatih15 02-08-2022 11:22

Ellerinize sağlık teşekkürler.


All times are GMT +3. The time now is 02:11.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025