Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu

**Yâren** · 03-06-2008, 23:46

Akpartiforumla Genç bakış ilk tartışmasını başlatıyor...

Cuma 21'de Gündemi sorgulayan konu ve konuklarımız ile Türkiye'nin kuzey Irak operasyonunu tartışıyoruz.
Bizim soracağımız objektif sorular ile gündemin nabzını tutacağız.Ayrıca siz değerli üyelerimizde konuklarımızın verdikleri cevaplar üzerinden merak ettiklerinizi sorabilir, konuya katılım sağlayabilirsiniz.

Konu:Kuzey Irak operasyonu

Gün: 07.03.2008 Cuma

Saat: 21:00

Konuklarımız: Aktunahan&Türkevladı

A)Operasyon devam etmeliydi.

AKtunaHAN diyorki:
Çekilmenin zamanlaması yanlıştı. Bush'un "Türkiye mümkün olan en kısa sürede çekilmeli" açıklamasının ertesi günü TSK'nın çekilmesi akıllara bu soruları haliyle getirdi. Buna bir de "ulusa sesleniş" eklenince böyle tartışmaların çıkması kaçınılmaz oldu. Başbakanın çekilmeden haberdar olmadığını düşünmüyorum, böyle bir kararı TSK'nın bağımsız olarak alması skandal olurdu...

B)Operasyonun bitmesi yerinde bir karar.
TÜRK EVLADI diyorki:

Bunun başlıca sebebi şu!

Düzenli ordular kış şartlarına göre kurulmazlar.Aksine asıl görevleri açık bir meydan yada cephe savaşıdır ancak ek olarak her ihtimale karşı kış şartlarına hazırlık yaparlar!

Bu hazırlıkta belirli bir sınırdadır!

Askerlerin yaptıkları açıklamalar 10 metre mesafenin dahi zor göründüğüydü!
Böyle bir durumda sırtında 35 kilo yük ile 48 saati uyumadan geçirmek zorunda olan askerler yorugunluğa yada çok kalleşçe bir tuzağa yenik düşebirlerdi...

Düzenli bir ordu olan ordumuz böyle bir şartta bile 240 teröristi öldürmüş ise bu zaten büyük başarıdır ancak operasyonun daha fazlas sürmesi teröristylerin bir strateji planlaması yada toparlanmasına fırsat verebilirdi!
Üstlerinden şoku atlatmış olmaları için 8 gün çok yeterli bir süre...

Başka bir açıdan bakacak olursak;
Amerika bu operasyonun kısa sürmesini istiyordu ancak eğer uzun süre kalsaydık bu Amerika'da bize karşı bir güvensizlik havası oluşturabilir ve ''Türkler PKK'yı durdurmaktan daha fazlasını istiyor'' düşüncesine neden olabilirdi...

Böyle bir durumda da bir daha operasyon şansımız kalmayabilirdi fakat bugün pkk hedeflerini vurup anında geri çekilerek amacımızın başka birşey olmadığını göstermiş olduk ve bir daha ki sefere başka bir operasyon yapma şansımızda devam etmiş oldu...

Yarın bu başlık altında tüm akpartiforum üyelerini bekliyoruz... Saygılarımızla
Jonathan749&Ayşe_berra& Parabol

**Ayşe_Berra** · 03-07-2008, 21:52

Merhaba arkadaşlar uzun birbekleyişten sonra ilk programımızla sizlerleyiz...

Zevkli bir tartışma ortamı olacağına inanıyor ve destek veren tüm arkadaşlarımıza ekip arkadaşım Jonathan749(Ömer) ve şahsım adına teşekkür ediyorum...

Hepiniz hoşgeldiniz ...

03-07-2008, 21:58

2 dakikamız var..

**Ayşe_Berra** · 03-07-2008, 21:59

İlk konuğumuz Emre ile başlıyorum. Öncelikle ilk programda bizi yalnız bırakmadığın için teşekkür ederiz Emre.

İlk sorum ile konuya giriş yapmak istiyorum. Malum konumuz Kuzey Irak Operasyonu.

Bu konuda genel olarak ne düşünüyorsun?

Zaman ve koşullar olarak doğru bir zaman mıydı?

operasyon kararı yerinde verilmiş bir kararmıydı?

Kısaca bunları açıklayarak giriş yaparsan genel anlamda düşüncelerini almak istiyoruz.

03-07-2008, 22:07

[i][b]Herşeyden önce operasyon zamanı hakkında söylemek istediğim şeyler var...

Açıkçası operasyon zamanı eğer 13 askerimizin şehit edildiği salıdırıdan hemen sonra ''o askerleri takip etmek amacıyla'' yapılsaydı bu hem BM kurallarına göre bir davranış olacaktı!
Takip amacıyla yapılan bir opearasyon hatırlarsınız İsrail tarafından 2 vatandaşının kaçırılması sebebiyle yapılmış ve Lübnan'a girilmişti ama bu harekete kimse bişey diyemedi çünkü rehin alınan askerlerin peşinden gitmek suç sayılmıyor...

Bu konuyu askerin takdirine bıraktık...
Eminim bu konuda onların bilmediğimiz bazı şeyleri bilmesi mümkün...

Aslında hükümetimiz tezkereyi tam zamanında çıkardı ama asker bu operasyonu tabi ki en iyi şekilde ayarlayarak Güneydoğu'nun en zor şartlarında gerçekleştirdi!

Bu operasyonun zamanının ''koşullar'' açısından iyi seçildiğini düşünüyorum...

Çünkü terör örgütü askerimizin o bölgeye her yaz öncesinde girip çıkmasına alışmıştı ve kışın operasyon ihtimali çok zayıf olduğu için hazırlıksız yakalandılar!
Teröristlerin genelde eğitim gördüğü zamn bilinenin aksine yaz ayları değil askerin geri çekildiği kış aylarıdırı çünkü bu aylarda operasyon yoktur!
Dolayısıyla asker bu operasyonla PKK'yı gerçekten hazırlıksız yakalamış ve amacına ulaşmıştır...

**Ayşe_Berra** · 03-07-2008, 22:11

Peki zaman doğru seçildi diyorsun, içinde bulunulan hava koşullarını düşündüğümüz zaman operasyonun bitişi konusunda en çok dile getirilen neden kyoğun kış şartları oldu. Burada bir çelişki doğmuyor mu?

**Üç mevsim** · 03-07-2008, 22:16

İsrail'in, askerlerinin kaçırılması üzerine, Lübnan'a şuursuzca saldırmasından sonra, nasıl hiçbir şey elde edemeyip, bozguna uğrayarak geri döndüğünü hatırlayalım. Ben inanıyorum ki, o gün şuursuzca, K.Irak'a girseydik, biz de İsrail'in Lübnan'da düştüğü duruma düşecektik...

03-07-2008, 22:17

[i][b]Aslında çelişki yok...

Çünkü operasyonların koşullara göre ayarlanışı yapılıyor zaten.Yani yaz ayında yapılan bir operasyonla kış ayında yapılan operasyonun şekli aynı olmaz tabiki...

Kış ayında 1 metre karda yapılacak bir operasyon daha kısa olmalıdır!

Olay şundan ibaret...

Teröristleri beklemediği anda yani kış ayından vurmak çok akılcı ancak o arazi şartlarında ve kar altında yapılan operasyon kısa ve kesin olmalıdır!
Yani operasyonun kısa olmak şartıyla önceden belirlenen bir süre içinde yapılması ve daha sonra haberi verilmeden çekilmesi gerekiyordu!
Askerin tam olarak bunu yaptığı kanaatindeyim...

Eğer operasyon sürekli hale getirilseydi tabi ki bu bir hata olur ve seçimi tamamen yanlış olurdu ama kısa bir operasyonla teröristleri en zayıf anında vurduğumuz için bir çelişki görmüyorum...

**Yâren** · 03-07-2008, 22:20

Emre bir üyemizin sorusunu yöneltiyorum...

Operasyonun bitme kararının arkasından yaşanan olaylarda, Genelkurmaya ve Başbakana inanmamalarının asıl nedeni neydi?

Sencede ortada kuşkulu bir süreç yaşanmadımı?

03-07-2008, 22:22

Alıntı:

ozgun_genc Nickli Üyeden Alıntı

İsrail'in, askerlerinin kaçırılması üzerine, Lübnan'a şuursuzca saldırmasından sonra, nasıl hiçbir şey elde edemeyip, bozguna uğrayarak geri döndüğünü hatırlayalım. Ben inanıyorum ki, o gün şuursuzca, K.Irak'a girseydik, biz de İsrail'in Lübnan'da düştüğü duruma düşecektik...

[i][b]İsrail'in yenik düşmesi yada düşmemesi İsrail'in başarısızlığı yada Hizbullah'ın stratejik bir başarısıdır...
Fakat bizim şartlarımızla onların şartlarını aynı tutmamak gerekir...

BM kanunlarında dediğim gibi kaçırılan esirleri yada askerleri takip etmek suç sayılmıyor ve biz bugün diplomasi adına zaman harcayarak destek almak yerine kurallara uygun şekilde takip operasyonu yapabilirdik...

Bu durumda zaten diplomatik olarak kimse karşımıza ''neden operasyon yaptınız'' diyerek çıkamazdı çünkü şu anda Avarupa dahil birçok ülke BM'ye üye...

03-06-2008, 23:46	#1
Kullanıcı Adı Yâren	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu Akpartiforumla Genç bakış ilk tartışmasını başlatıyor... Cuma 21'de Gündemi sorgulayan konu ve konuklarımız ile Türkiye'nin kuzey Irak operasyonunu tartışıyoruz. Bizim soracağımız objektif sorular ile gündemin nabzını tutacağız.Ayrıca siz değerli üyelerimizde konuklarımızın verdikleri cevaplar üzerinden merak ettiklerinizi sorabilir, konuya katılım sağlayabilirsiniz. Konu:Kuzey Irak operasyonu Gün: 07.03.2008 Cuma Saat: 21:00 Konuklarımız: Aktunahan&Türkevladı A)Operasyon devam etmeliydi. AKtunaHAN diyorki: Çekilmenin zamanlaması yanlıştı. Bush'un "Türkiye mümkün olan en kısa sürede çekilmeli" açıklamasının ertesi günü TSK'nın çekilmesi akıllara bu soruları haliyle getirdi. Buna bir de "ulusa sesleniş" eklenince böyle tartışmaların çıkması kaçınılmaz oldu. Başbakanın çekilmeden haberdar olmadığını düşünmüyorum, böyle bir kararı TSK'nın bağımsız olarak alması skandal olurdu... B)Operasyonun bitmesi yerinde bir karar. TÜRK EVLADI diyorki: Bunun başlıca sebebi şu! Düzenli ordular kış şartlarına göre kurulmazlar.Aksine asıl görevleri açık bir meydan yada cephe savaşıdır ancak ek olarak her ihtimale karşı kış şartlarına hazırlık yaparlar! Bu hazırlıkta belirli bir sınırdadır! Askerlerin yaptıkları açıklamalar 10 metre mesafenin dahi zor göründüğüydü! Böyle bir durumda sırtında 35 kilo yük ile 48 saati uyumadan geçirmek zorunda olan askerler yorugunluğa yada çok kalleşçe bir tuzağa yenik düşebirlerdi... Düzenli bir ordu olan ordumuz böyle bir şartta bile 240 teröristi öldürmüş ise bu zaten büyük başarıdır ancak operasyonun daha fazlas sürmesi teröristylerin bir strateji planlaması yada toparlanmasına fırsat verebilirdi! Üstlerinden şoku atlatmış olmaları için 8 gün çok yeterli bir süre... Başka bir açıdan bakacak olursak; Amerika bu operasyonun kısa sürmesini istiyordu ancak eğer uzun süre kalsaydık bu Amerika'da bize karşı bir güvensizlik havası oluşturabilir ve ''Türkler PKK'yı durdurmaktan daha fazlasını istiyor'' düşüncesine neden olabilirdi... Böyle bir durumda da bir daha operasyon şansımız kalmayabilirdi fakat bugün pkk hedeflerini vurup anında geri çekilerek amacımızın başka birşey olmadığını göstermiş olduk ve bir daha ki sefere başka bir operasyon yapma şansımızda devam etmiş oldu... Yarın bu başlık altında tüm akpartiforum üyelerini bekliyoruz... Saygılarımızla Jonathan749&Ayşe_berra& Parabol

03-07-2008, 21:52	#2
Kullanıcı Adı Ayşe_Berra	Akpartiforum'la Genç bakış.. Cuma 21:00 Merhaba arkadaşlar uzun birbekleyişten sonra ilk programımızla sizlerleyiz... Zevkli bir tartışma ortamı olacağına inanıyor ve destek veren tüm arkadaşlarımıza ekip arkadaşım Jonathan749(Ömer) ve şahsım adına teşekkür ediyorum... Hepiniz hoşgeldiniz ...

03-07-2008, 21:58	#3
Kullanıcı Adı RDönmezs	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu 2 dakikamız var..

03-07-2008, 21:59	#4
Kullanıcı Adı Ayşe_Berra	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu İlk konuğumuz Emre ile başlıyorum. Öncelikle ilk programda bizi yalnız bırakmadığın için teşekkür ederiz Emre. İlk sorum ile konuya giriş yapmak istiyorum. Malum konumuz Kuzey Irak Operasyonu. Bu konuda genel olarak ne düşünüyorsun? Zaman ve koşullar olarak doğru bir zaman mıydı? operasyon kararı yerinde verilmiş bir kararmıydı? Kısaca bunları açıklayarak giriş yaparsan genel anlamda düşüncelerini almak istiyoruz.

03-07-2008, 22:07	#5
Kullanıcı Adı TÜRK EVLADI	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu [i][b]Herşeyden önce operasyon zamanı hakkında söylemek istediğim şeyler var... Açıkçası operasyon zamanı eğer 13 askerimizin şehit edildiği salıdırıdan hemen sonra ''o askerleri takip etmek amacıyla'' yapılsaydı bu hem BM kurallarına göre bir davranış olacaktı! Takip amacıyla yapılan bir opearasyon hatırlarsınız İsrail tarafından 2 vatandaşının kaçırılması sebebiyle yapılmış ve Lübnan'a girilmişti ama bu harekete kimse bişey diyemedi çünkü rehin alınan askerlerin peşinden gitmek suç sayılmıyor... Bu konuyu askerin takdirine bıraktık... Eminim bu konuda onların bilmediğimiz bazı şeyleri bilmesi mümkün... Aslında hükümetimiz tezkereyi tam zamanında çıkardı ama asker bu operasyonu tabi ki en iyi şekilde ayarlayarak Güneydoğu'nun en zor şartlarında gerçekleştirdi! Bu operasyonun zamanının ''koşullar'' açısından iyi seçildiğini düşünüyorum... Çünkü terör örgütü askerimizin o bölgeye her yaz öncesinde girip çıkmasına alışmıştı ve kışın operasyon ihtimali çok zayıf olduğu için hazırlıksız yakalandılar! Teröristlerin genelde eğitim gördüğü zamn bilinenin aksine yaz ayları değil askerin geri çekildiği kış aylarıdırı çünkü bu aylarda operasyon yoktur! Dolayısıyla asker bu operasyonla PKK'yı gerçekten hazırlıksız yakalamış ve amacına ulaşmıştır...

03-07-2008, 22:11	#6
Kullanıcı Adı Ayşe_Berra	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu Peki zaman doğru seçildi diyorsun, içinde bulunulan hava koşullarını düşündüğümüz zaman operasyonun bitişi konusunda en çok dile getirilen neden kyoğun kış şartları oldu. Burada bir çelişki doğmuyor mu?

03-07-2008, 22:16	#7
Kullanıcı Adı Üç mevsim	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu İsrail'in, askerlerinin kaçırılması üzerine, Lübnan'a şuursuzca saldırmasından sonra, nasıl hiçbir şey elde edemeyip, bozguna uğrayarak geri döndüğünü hatırlayalım. Ben inanıyorum ki, o gün şuursuzca, K.Irak'a girseydik, biz de İsrail'in Lübnan'da düştüğü duruma düşecektik...

03-07-2008, 22:17	#8
Kullanıcı Adı TÜRK EVLADI	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu [i][b]Aslında çelişki yok... Çünkü operasyonların koşullara göre ayarlanışı yapılıyor zaten.Yani yaz ayında yapılan bir operasyonla kış ayında yapılan operasyonun şekli aynı olmaz tabiki... Kış ayında 1 metre karda yapılacak bir operasyon daha kısa olmalıdır! Olay şundan ibaret... Teröristleri beklemediği anda yani kış ayından vurmak çok akılcı ancak o arazi şartlarında ve kar altında yapılan operasyon kısa ve kesin olmalıdır! Yani operasyonun kısa olmak şartıyla önceden belirlenen bir süre içinde yapılması ve daha sonra haberi verilmeden çekilmesi gerekiyordu! Askerin tam olarak bunu yaptığı kanaatindeyim... Eğer operasyon sürekli hale getirilseydi tabi ki bu bir hata olur ve seçimi tamamen yanlış olurdu ama kısa bir operasyonla teröristleri en zayıf anında vurduğumuz için bir çelişki görmüyorum...

03-07-2008, 22:20	#9
Kullanıcı Adı Yâren	Akpartiforum'la Genç bakış.. Kuzey Irak Operasyonu Emre bir üyemizin sorusunu yöneltiyorum... Operasyonun bitme kararının arkasından yaşanan olaylarda, Genelkurmaya ve Başbakana inanmamalarının asıl nedeni neydi? Sencede ortada kuşkulu bir süreç yaşanmadımı?

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)