Siyaset Forum

[Ammar]

kanun manuk hak hukuktan bahsediyorlar. zamanında binlerce çocuk daha yaşı 17 bile olmamış gencecik kardeşlerimiz. tesbih sorumlusu, ayakkabı düzeltme sorumlusu, koku sürme sorumlusu vb gerekçelerde örgüt üyeliğinden 15 ile muebet hapis cezaları aldılar. sizlere çift günaydınlar.

[Cihannur]

Ahmet Yasin Nickli Üyeden Alıntı

Uzaktan davulun sesi hoş geliyor sana...

Türkiye'de hukuk var, demokrasi var. 9 yıla yakın bir süredir de ülkemizin yönetiminde AK Parti gibi demokrat bir siyasi parti var. Bazı savcı veya hakimler ırkçı olabilirler ve Kürt vatandaşlarımıza karşı olumsuz tutum içinde bulunabilirler; ama şunu unutmamak gerekir ki, üst mahkemeler var, Yargıtay var, Anayasa Mahkemesi'ne bireysel başvuru hakkı getirildi. Bunlardan sonuç alınamasa bile Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne başvurma hakkı var.

Ahmet Yasin Nickli Üyeden Alıntı

Kızma ya yeni yönetici olmuş ya

Yönetici olmadan önceki Cihannur neyse, yönetici olduktan sonraki Cihannur da odur. Yönetici olmamla tavırlarımda herhangi bir değişiklik olmamıştır.

[Cihannur]

Beylerbeyi Nickli Üyeden Alıntı

cihannur bayılıyorum yorumlarına abicim

merak ediyorum hiç mi vicdanın sızlamıyor? yahu şeriat istiyorum diye müebbet hapis cezası aldı adamlar. ne yasasından hukukundan teröründen bahsediyorsun? son zamanlarda yorumların kusura bakma ama midemi bulandırıyor. abd nin türkiye üzerinde 4900 sorti yapıp ıraklı müslümanları katletmesi olayına da "adamlar saddam dikdatörlüğünü yıkmaya gittiler" diyerek amerikan ağzıyla konuşuyorsun. bu ülkede sosyalizm, komünizm ve zıkkımizm istiyorum dedikleri için hapis yatan var mı?

bu çifte standartlık vicdanı olan herkesi üzer. tüm zulme rağmen türkiye aleyhine bir söz söylemiyorlar, işleri güçleri din. gerçekleri ne zaman göreceksiniz?

Beylerbeyi, yorumlarımı dikkatlice okursan ne demek istediklerimi anlarsın. Bu konuda hakkında haber yapılan kişilerin Türkiye Hizbullahı'nın üyeleri olabilecekleri ve o sebeple ceza almış olabilecekleri tahmininde bulundum. Eğer tahminim doğruysa ceza alan o kişiler, Hizbullah üyesi olmak veya o örgütle irtibattan dolayı ceza almışlardır. Olayın farklı boyutları olabilir. Eğer bu insanların bazıları biz şeriat istiyoruz demeleri sebebiyle müebbet hapis cezasıyla cezalandırılmışlarsa büyük bir adlî hata yapılmış demektir. O insanların Kürt oldukları için hapse atıldıklarına da ihtimal vermiyorum.

ABD'nin Irak'a yaptıkarı sortiler meselesine gelince... Yazdıklarım açıktır. O mesajlarımdan alıntılar yapayım da ne demek istediklerimi daha net olarak anlatayım. Bir mesajımda şunları söyledim:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Irak'a yapılan müdahaleyi desteklemedim. 1 Mart 2003 tezkeresine karşıydım. Konunun açıklığa kavuşması için Türkiye'den Irak'a yapılmış olan sortilerle ilgili olarak şu soruları sormak gereklidir. Türkiye'den Irak'a 4.900 sorti yapılmışsa, o 4.900 sorti Irak halkını öldürmek için mi yapılmıştır, yoksa oradaki faşist Baas diktatörlüğünü yıkmak için mi yapılmıştır? Yapılan o sortilerle sivil hedefler mi vurulmuş, yoksa askerî hedefler mi vurulmuştur? Bu konudaki detaylı bilgilere hükümet kaynaklarından ulaşılabilir diye tahmin ediyorum.

"Irak'a yapılan müdahaleyi desteklemedim. 1 Mart 2003 tezkeresine karşıydım." diyorum. Bu sözlerimle birlikte, Amerikan ağzıyla konuştuğum şeklindeki sözünün doğru olmadığı görülür.

Konuyla ilgili olarak başka bir mesajımda ise şunları şöyledim:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Irak'a karşı 4.900 sorti yapıldı denilince, sanki Irak'a yapılan sortiler Irak halkını öldürmek için yapılmış ve Türkiye'de iktidarda bulunan AK Parti Hükümeti de buna razı olmuş izlenimi çıkıyor. Türkiye'den Irak'a yapılan sortilere sadece askerî hedeflerin vurulması için izin verilmiş ve o sortilerle de askerî hedefler vurulmuş olabilir.

Irak'a yapılacak müdahaleye karşıydım. Türkiye'den Irak'a sortiler yapılmış olmasını da desteklemiyorum elbette. Ama sanki Türkiye'den uçaklar kalkmışlar ve o uçaklar gidip Irak halkının üzerine bomba yağdırıp sivilleri öldürmüşler şeklinde bir izlenim verilmesini de doğru bulmuyorum.

Yukarıdaki mesajımdan net olarak anlaşılacağı gibi, ABD'nin Irak'a yapmış olduğu savaşa karşı olduğumu şu sözlerimle vurguluyorum: "Irak'a yapılacak müdahaleye karşıydım. Türkiye'den Irak'a sortiler yapılmış olmasını da desteklemiyorum elbette." Böylelikle Amerikan ağzıyla konuşmadığım bir kez daha kanıtlanmıştır.

Diğer bir mesajımda ise şunları söyledim:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Ben o saldırıları desteklemediğimi söylüyorum. Irak'a karşı yapılan ne kara saldırılarını ne de hava saldırılarını desteklemedim ve desteklemiyorum. Bu yüzden söylediklerimi savunma yapıyorum olarak algılaman doğru olmaz. Olay netliğe kavuşsun diye sorular soruyorum.

Irak bombalandı; ama Türkiye ve ABD, hangi şartlarda anlaştılar ve Türkiye'den kalkan uçaklar Irak'ta nereleri vurdular? Türkiye ile ABD arasında belki de sadece askerî tesislerin vurulması için anlaşma yapılmış olabilir. Türkiye'den kalkıp Irak'ta bombalama yapan uçaklar o sortilerini sivil hedeflere değil de askerî hedeflere yapmışlarsa daha az kötü bir eylem yapmışlardır.

Türk Uçakları bugünlerde Kuzey Irak'ı bombalıyorlar. Yukarıda yazdıklarını bugünlerde Kuzey Irak'a yapmakta olduğumuz bombalamalar için de yazabilir misin? Yazamazsın. Niye? Çünkü Kuzey Irak'ta, Bölücü Terör Örgütü'nün üyelerini ve Bölücü Terör Örgütü'ne ait yerleri bombalıyoruz; sivilleri bombalamıyoruz. Demek ki bütün bombalamalar aynı değil, bombalamadan bombalamaya fark var.

Yukarıdaki mesajmda da şunları söylüyorum: "Ben o saldırıları desteklemediğimi söylüyorum. Irak'a karşı yapılan ne kara saldırılarını ne de hava saldırılarını desteklemedim ve desteklemiyorum." Bu mesajımla birlikte, ABD'nin Irak'a yapmış olduğu ne hava saldırılarını ne de kara saldırılarını desteklemediğim ve böylelikle Amerikan ağzıyla konuşmadığım kesin olarak kanıtlanmıştır.

Allah izin ve imkân verdiğimi müddetçe gerçekleri daima görürüm. Bildiğim ve inandığım doğruları söylerim.

[Ammar]

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Hizbullah üyesi olmak veya o örgütle irtibattan dolayı ceza almışlardır

böyle olunca adaletli mi oluyor hak etmiş mi oluyor devlet istediği gibi cirit mi atabiliyor. bir insanı bir örgütle bağlantılayıp suçlamak kadar basit birşey yok Türkiyede.

[Cihannur]

grevs Nickli Üyeden Alıntı

böyle olunca adaletli mi oluyor hak etmiş mi oluyor devlet istediği gibi cirit mi atabiliyor. bir insanı bir örgütle bağlantılayı suçlamak kadar basit birşey yok Türkiyede.

Grevs, bakın ben iyi olmuştur, doğru olmuştur demiyorum. Bir tespitte bulunuyorum. Türkiye Cumhuriyeti Devleti, bizler tavrını, değerlendirmesini beğensek de beğenmesek de, Türkiye Hizbullahı'nı terörist bir örgüt olarak değerlendiriyor bildiğim kadarıyla. Bu yüzden de o örgütle irtibatlı olanlara da terörist veya terörizme yardım ve yataklık yapan kişiler muamalesinde bulunuyor herhalde.

[Cihannur]

unnamed Nickli Üyeden Alıntı

kafasi guzel onun...
gecen seferde ocalan icin birseyler soyluyordu...

Kafam, bahsettiğin manada güzel değil unnamed.

Teröristbaşı Abdullah Öcalan'la ilgili olarak geçenlerde söylediklerim şunlardı:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Hemen kara operasyonu lazım. Murat Karayılan ve Cemil Bayık isimli vatan hainlerinin ölü ya da diri olarak ele geçirilmeleri gerekiyor. Vatan haini Abdullah Öcalan'ı ele geçirdiğimiz gibi Murat Karayılan ve Cemil Bayık hainlerini de ele geçirebiliriz inşaallah.

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Abdullah Öcalan'ı ABD'lilerden aldık; ama sonuçta ele geçirmiş olduk. Şu an elimizde ve ağırlaştırılmış müebbet hapis cezasını çekiyor.

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Evet, ağırlaştırılmış müebbet hapis. Abdullah Öcalan ölene kadar cezaevinde kalacak inşaallah.

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Mevcut durumu söylüyorum. Elbette ben de asılmasını isterdim. Abdullah Öcalan'ın asılarak öldürülmesi gerekiyordu; Türkiye'nin Avrupa Birliği'ne üyelik süreci yüzünden maalesef onu asamadık.

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Türkiye'de hukuk var, demokrasi var. 9 yıla yakın bir süredir de ülkemizin yönetiminde AK Parti gibi demokrat bir siyasi parti var. Bazı savcı veya hakimler ırkçı olabilirler ve Kürt vatandaşlarımıza karşı olumsuz tutum içinde bulunabilirler; ama şunu unutmamak gerekir ki, üst mahkemeler var, Yargıtay var, Anayasa Mahkemesi'ne bireysel başvuru hakkı getirildi. Bunlardan sonuç alınamasa bile Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne başvurma hakkı var.

hatta şapka kanunu hala yürürlükte
olması gerekeni çok güzel söylüyorsun keşke olsa da hukuk devleti olan yerde hukuk neyi yasaklayacağını bilir adil olur...
ne yazık ki bizim memleket başa gelenin borusu öter devleti...

[Cihannur]

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı

hatta şapka kanunu hala yürürlükte
olması gerekeni çok güzel söylüyorsun keşke olsa da hukuk devleti olan yerde hukuk neyi yasaklayacağını bilir adil olur...
ne yazık ki bizim memleket başa gelenin borusu öter devleti...

AK Parti iktidarında TCK'nın 301. maddesi de değişti. Fikir ve ifade özgürlüğü genişletildi. 301. maddeden dolayı soruşturma yapılması Adalet Bakanı'nın iznine bağlandı. Türkiye'de fikir ve ifade özgürlüğünün daha da güçlendirilmesi için, Şapka Kanunu'nun ve 5816 sayılı Atatürk'ü Koruma Kanunu'nun da yürürlükten kaldırılması gerekiyor. Ama bu değişiklikleri AK Parti Hükümeti tek başına yapamaz diye tahmin ediyorum.

AK Parti Hükümeti iktidardan gidip de, AK Parti'nin yerine iktidara CHP-MHP faşizm koalisyonu gelirse Allah korusun, Türkiye o zaman fikir ve ifade özgürlüğü ve hukuk devleti uygulamaları yönünden geriye gidebilir. Ama milletimiz; demokrasi, hukuk ve özgürlüğe bağlı olduğu için, ileride muhtemel bir CHP-MHP faşizm koalisyonu Türkiye'yi çok fazla geriye götüremez inşaallah. Ve öyle faşist bir koalisyon hükümeti kurulursa, milletimiz bir sonraki seçimde tekrar AK Parti'yi iktidara getirerek ülkemizde tekrardan; demokrasinin, hukukun ve özgürlüğün gelişmesini sağlayabilir.

AK Parti Hükümeti iktidardan gidip de, AK Parti'nin yerine iktidara CHP-MHP faşizm koalisyonu gelirse Allah korusun, Türkiye o zaman fikir ve ifade özgürlüğü ve hukuk devleti uygulamaları yönünden geriye gidebilir

bir memleket hukuk devleti olsaydı bu sözü etmezdin...

[Cihannur]

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı

bir memleket hukuk devleti olsaydı bu sözü etmezdin...

İdeal ölçülerde değil elbette, ama yine de hukuka göre işleyen bir devletimiz var. Eğer böyle olmasaydı Ergenekon ve Balyoz türü davalarda darbeye teşebbüs ettikleri iddia edilen muvazzaf ve emekli generalleri yargılayamazdık.