Siyaset Forum

[Shaguj]

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili arkadaşlar, itirazınızda haklısınız; normal üyelerimiz için bu anket sorunlu bulunabilir. Bu ankette siyasi bilgisi ortalamanın üzerinde olan üyelerimize sesleniyorum. Siyasi bilgisi fazla olmayan normal üyelerimiz bu ankette oy kullanmayabilirler.

Kürt sorunu Türkiye'nin en önemli sorunlarından biridir. Kürt sorunundan kaynaklanan PKK terör örgütü 29. Kürt isyanı olarak nitelendirilmektedir. Bu sorunun tarihini biraz bilen bir kişinin aklı başındaysa Kürt sorunu diye bir sorun yoktur demesi mümkün değildir. Kürt sorununun kesin varlığı sadece bu sorunun Türkiye tarihindeki yeriyle de belirgin değildir. Dünyanın bazı başka ülkeleri de azınlıkta olan etnik kimlikleriyle sorunlar, gerilimler ve çatışmalar yaşamış ve yaşamaktadırlar. Mesela İspanya'nın Katalan ve Basklı sorunları, İngiltere'nin İrlandalı ve İskoç sorunları, Fransa'nın Korsika sorunu, Sri Lanka'nın Tamil sorunu dünya ülkelerinin azınlıktaki etnik kimlikleriyle yaşadıkları sorunların misallerindendir.


Afedersin ama attığın tüm mesajlara bak aynı şeyleri kopyala yapıştırdan öteye geçemeyen sen mi çok siyasetten anlıyosun küstahlığın lüzumu yok öyle klavye karşısından yok siyasi bilgi yok bilmemne triplerine girmemenizi tavsiye ederim heleki çoğunuzun siyasi bilgi google denen saçma icatken.Herkes kendi bilgi ve tecrübesine baksın eğer sorgulanmak,fikir belirmek zorunuza gidiyorsa her sıkıştığınızca insanları aşşağılamak zorunda hissediyorsanız çekilirsiniz kenara olur biter

Bazıları çıkıp da, "İngiltere'nin İrlandalı ve İskoç sorunu, İspanya'nın Katalan ve Basklı sorunları, Fransa'nın Korsika sorunu, Sri Lanka'nın Tamil sorunu olduğu gibi dünyanın bazı başka ülkelerinin de azınlıkta olan etnik kimlikleriyle yaşadıkları etnik sorunları vardır; ama Türkiye'nin bir Kürt sorunu yoktur." diyebilirler. O kişilere, "Niye?" diye sorulduğunda onların verebilecekleri hiçbir aklî ve mantıkî cevapları yoktur. Onlara şunu söylemek lazım: "Görmüyor musunuz bre cahiller bre akılsızlar; 100 yıla yakın bir zamandır Doğu Anadolu ve Güneydoğu Anadolu bölgelerimizde derin bir yara kanıyor." Kürt var, Kürtlük var; Kürt ve Kürtlük var olduğu gibi onların meşru talepleri de var. Kürtler yerelde yönetim hakkı istiyorlar, ki haklarıdır; Kürtler dillerini ve kültürlerini özgürce yaşamak, yaşatmak, geliştirmek ve gelecek nesillerine aktarmak istiyorlar, ki haklarıdır.

Cahillik her şeyi aynı sanmaktır sen kürt isyanlarına bak aşiret,paşa,menfaat isyanları kaç tane araştır sonra gel basklarla,irlandalılarla,katalanlarla bir tut bu isyanı.Etnisiteye göre yani etnik kökene göre hak,hukuk,yönetim hakkı vermek gibi gayeniz varsa bu ülkede 72 milletten adam var ne sadece Türkler,ne sadece kürtler bu ülkede yaşıyor herkes kendini yönecek ise bu devlet neden var saçma sapan mesnetsiz şeyleri fikir diye savunmayın yahu daha neyi savunduğunuzun farkında bile değilsiniz saçmalamayın lütfen..!!!


AK Parti Genel Başkanı ve Türkiye Cumhuriyeti Başbakanı Recep Tayyip Erdoğan, defalarca söylemiştir ki AK Parti iktidarda olduğu sürece Abdullah Öcalan serbest bırakılmayacaktır Benhur. Türkiye'nin en iyi, en bilgili ve en deneyimli siyasi kadroları olan AK Parti kadrolarının çözüm sürecini başarıyla yürütüp tamamlayacaklarına inanıyorum. Çözüm sürecine verdiğimiz destek AK Parti'ye bu süreçte şartsız destek verdiğimiz anlamına gelmez. Çözüm sürecinde ülkemizin ve milletimizin aleyhine uygulamalar olması durumunda o uygulamalara itiraz ederek tepkimizi gösteririz inşaallah. Süreç provokasyonlarla kesintiye uğratılmazsa hem Kürt sorunu büyük oranda çözüme ulaştırılabilir hem de PKK terör örgütü ya tamamen etkisiz hâle getirilebilir ya da onun etkinliği minimize edilebilir.

Ahanda buraya yazıyorum siz ve sizin tihniyetinizdekiler padişahım çok yaşadan başa zerre öteye gidemezsiniz sizin amacınız belli 1 tane mesajınız göremedim bu güne kadar yahu bunlarda beşer hata yapar diye ama maşallah İktidar siz insan değilsiniz dese evet değiliz diyecek kadar gözü kara başı partizanlar var burada bu dinen bile uygun bir düşünce tarzı değil.Allah kimseyi yanlışı savunacak kadar cahil doğruyu inkar edecek kadar nankör yapmasın

Yapılması gereken şey, Kürt sorununu milletimizin birliğini ve bütünlüğünü bozmadan (Türk, Kürt, Arap ve diğer Müslüman milletlerin birlikteliğinden oluşan Müslüman Millet) vatanımızı ayrıştırmadan (Türkiye'nin Doğu Anadolu ve Güneydoğu Anadolu bölgeleri de diğer bölgelerimiz gibi ülkemizin ayrılmaz parçalarıdır)

Açıkça söylüyorum Öcalan itine sonuna kadar senin arkandayız diyen vekillerle pazarlık yapmak,kaomuyu tepkisinden çekinerek gizli kapaklı konuşmak vu iktidara yakışmamaktır,oy veren milyonlarca insan bu durumdan rahatsız ister pollynacalık oynar inkar edersiniz ister devam edersiniz ama hesap elbet birgün ödetilir burda olursa burda burda olmaz ise Ahiret hayatında herkes hatasının bedelini öder.

Ve hala bu saçma anketi düzeltecek bir akil insan yok ise bu forum bilgi alışverişi için değil bilgisiniz koyunlara yalan,yanlış,doğru,eksik bilgi aşılamak için açılan bir forumdur.Anket alenen oy verecek insanları istismar üzerine sorularla kurulmuştur ve görüyorum ki bu forumun yönetimide açık ve net şekilde buna yol vermiştir.Biz bu partiye oy verecek böyle insanlara bu forumdaki zihniyetlere yol verdi isek Allah bizden hesabını sorar ama bu dünyada olsa Ahirettede olsa bizde hesabını zorarız elbet...

[Cihannur]

Shaguj Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar bu forumda terörün her türlüsüne evet diyebilecek bir şahıs var mı ? İnsanların ölmesini,öldürülmesini isteyen şahıslar mı var ? Peki bu sorunlu,sorumsuzca anketi açmaktaki niyetiniz ne herkese zorla evet dedirtmek mi ? Yoksa yanlış sadece üyeler mi söyleyebilir yöneticilerin her dedikleri doğru falan sayılıyorda bizim mi haberimiz yok ?

Shaguj Nickli Üyeden Alıntı

1.Anketteki seçenekler objektiflikten uzak saçma sapan maddeler olmuş.
2.Kendi açtığı ankete oy veren biri benim gözümde acizdir fikir öğrenmekten ziyade fikir empozeye çalışan partizandır.
3.Artık o pembe at gözlükleriniz kimseye fayda sağlamıyor.Tevekkeli kulakları duymaz gözleri görmez diye boşuna buyurmamış Hak Teala..

Yukarıdaki mesajımda belirttiğim gibi, siyasi bilgisi fazla olmayan normal üyelerimiz bu ankette oy kullanmayabilirler. Bu anket, siyasi bilgisi normalin üzerinde olan üyelerimiz içindir.

Anketteki seçeneklerin objektiflikten uzak saçma sapan maddeler olduğu idddianızı çürüteyim: Aşağıda yazdıklarımı okuyarak Kürt sorununun; İrlandalı sorunu, İskoç sorunu, Katalan sorunu, Basklı sorunu, Korsikalı sorunu, Tamil sorunu ve dünyanın diğer bazı ülkelerinin yaşamakta oldukları etnik sorunlar gibi bir etnik sorun olduğunu öğrenip anlayınız.

Kürt sorununun çözümüne karşı olmak Kürt sorunundan kaynaklanan etnik terör sürsün ve insanlarımız ölmeye ve analar ağlamaya devam etsinler anlamına gelir. Çünkü hem Kürt sorununu çözmeden sadece PKK terör örgütünü bitirmek pek mümkün olmamakta, ne kadar terörist öldürülse öldürülsün onların yerine yeni teröristler gelmekte hem de Kürt sorununu çözmeden PKK'yı bitirmek sadece kirleri halının altına süpürmek anlamına gelmektedir. Kürt sorunu bütün çıplaklığıyla ortada durduğu için 10 yıl sonra 20 yıl sonra yine Kürt sorunundan kaynaklanan yeni bir etnik terörle karşılaşmamız büyük ihtimal dâhilindedir.

"Kürt sorununu kabul etmiyorum; ama PKK bitirilsin ve insanlarımız ölmesinler, Türk ve Kürt anaları ağlamasınlar, anaların gözyaşları dinsin." demek saflıktan ve saçmalıktan başka bir şey değildir. Kürtçü BDP'ye oy veren 2-3 milyon civarında vatandaşımız var ve oy veremeyecek yaştaki BDP'lilerle birlikte o kitle 3-5 milyonluk bir rakama ulaşır. PKK terör örgütünün 5.000 civarında teröristi var. Ancak akıl yoksunu, düşünce yoksunu, zekâ geriliği olan biri: "5.000 civarındaki PKK'lıyı öldürürsek bu iş biter ve terörden kesin olarak kurtuluruz ve 10 sene sonra 20 sene sonra yeni bir etnik terörle karşılaşmayız." diyebilir. Azıcık zekâsı olan birisi bile: "Tamam, diyelim ki 5.000 civarında PKK'lı teröristi etkisiz hâle getirerek PKK'yı bitirdik. Peki o zaman Kürt sorunundan kaynaklanan etnik terörü bitirmiş mi olacağız? BDP'yi oluşturan 3-5 milyonluk kitle, etnik haklarından ve etnik haklarını elde etmek için şiddete ve teröre başvurmaktan vaz mı geçecekler? Hayır, elbette böyle bir şey olmayacak ve PKK tamamen ortadan kaldırılsa bile, büyük ihtimalle 10 sene sonra 20 sene sonra Kürt sorunundan kaynaklanan yeni bir etnik terörle karşılaşacağız maalesef." diyebilir.

Bana Türkiye'de 1 kişi, evet sadece 1 kişi gösterebilir misiniz ki: "Bütün mesele PKK terör örgütüdür. PKK terör örgütü bitirildiğinde Doğu ve Güneydoğu Anadolu bölgemiz barışa ve huzura kavuşacak ve ileriki yıllarda da bu barış ve huzur ortamı devam edecektir. 10 sene sonra ya da 20 sene sonra yeni bir etnik terörle karşılaşmayacağız ve yeni bir düşük yoğunluklu savaşla, yeniden insanlarımızın ölmeleriyle, yeniden anaların ağlamalarıyla karşılaşmayacağız." diyebilsin ve o söylediğinde haklı olsun. Hayır, böyle söyleyebilecek akıl ve bilgi sahibi bir insan gösteremezsiniz. Çünkü aklı başında olan bir kimsenin böyle bir şey söylemesi mümkün değildir ve böyle bir şey söyleyen kimsenin de o sözüne itibar edilmez ve Kürt sorununu çözmeden sadece PKK terör örgütünü bitirirsek büyük ihtimalle 10 yıl sonra 20 yıl sonra yeniden etnik bir terörle karşılaşırız ve günümüzde yaşamakta olduğumuz acıları o günlerde de yaşarız Allah korusun.

Cahillikle ve bilgisizlikle Kürt sorunu yoktur demek ve Kürt sorunu çözüme ulaştırılmasın ama sadece PKK terör örgütü bitirilsin demek, PKK bitirilsin ama Kürt sorunu ortada durduğu için bir süre sonra tekrar PKK terör örgütü benzeri bir etnik terör örgütü karşımıza çıksın ve Doğu Anadolu ve Güneydoğu Anadolu bölgelerimizde sürmekte olan düşük yoğunluklu savaş ilanihaye sürsün, anaların gözyaşları hiç dinmesin ve analar ağlamaya devam etsinler anlamına gelir. Çünkü sadece PKK'yı bitirebilsen bile onu bitirdiğinde Kürt sorunundan kaynaklanan etnik terörü kesin olarak bitirmiş olmayacaksın ve yarınlarda yine Kürt sorunu kaynaklı terörle acılar yaşamaya devam edeceksindir muhtemelen.

Bana yeryüzünde normalin üzerinde siyaset bilip de, "Sri Lanka, Tamil Kaplanları terör örgütünü, liderini de öldürerek tamamen etkisiz hâle getirip bitirdi. Böylelikle Sri Lanka barışa kavuşmuştur ve Sri Lanka'nın artık bir Tamil sorunu yoktur ve bundan böyle de Sri Lanka önümüzdeki yıllarda Tamil sorunundan kaynaklanan etnik terörle karşılaşmayacaktır." diyebilecek aklı başında olan 1 insan gösterebilir misiniz? Hayır, gösteremezsiniz. Çünkü Sri Lanka'nın, Tamil sorununu çözmeden sadece Tamil Kaplanlarını bitirmesi palyatif bir tedbirdir ve Tamil sorunu öylece ortada durmaktadır ve Sri Lanka'nın önümüzdeki yıllarda yine Tamil sorunundan kaynaklanan etnik terörle karşılaşması büyük ihtimal dâhilindedir.

Kendi açtığım anketlerde oy kullanıyorum; bunu da birilerine fikir empoze etmek niyetiyle yapmıyorum. Açtığım ankete oy vererek katılımda bulunuyorum.

At gözlükleri takmıyorum ve pembe gözlüklerle aşırı bir iyimserlik içinde değilim. Asıl at gözlüğü takanlar, Doğu Anadolu ve Güneydoğu Anadolu bölgemizde yıllardır kanamakta olan derin yarayı görmeyenlerdir.

Forum yönetiminde olduğum için üyelerimizle sohbetlerimde farklı bir durumda olduğumu düşünmeyiniz. Kendimi forumumuzun normal üyelerinden ayırmıyorum. Forum yönetiminde olarak, bana ya da başkalarına hakaret veya küfür edildiğinde, forum kurallarına aykırı davranıldığında müdahalede bulunabilirim; bunun dışında normal üyelerimizden farklı değilim. Bakın mesela bir önceki mesajınızda bana yapmış olduğunuz hakareti sildim; ama yorumunuzda hakkımda yapmış olduğunuz ağır eleştirilere dokunmadım. Sohbetlerimizde bana ve fikirlerime yönelik ağır eleştirilerde bulunduğunuz oldu; bundan sonra da öyle ağır eleştirilerde bulunabilirsiniz.

Shaguj Nickli Üyeden Alıntı

Afedersin ama attığın tüm mesajlara bak aynı şeyleri kopyala yapıştırdan öteye geçemeyen sen mi çok siyasetten anlıyosun küstahlığın lüzumu yok öyle klavye karşısından yok siyasi bilgi yok bilmemne triplerine girmemenizi tavsiye ederim heleki çoğunuzun siyasi bilgi google denen saçma icatken.Herkes kendi bilgi ve tecrübesine baksın eğer sorgulanmak,fikir belirmek zorunuza gidiyorsa her sıkıştığınızca insanları aşşağılamak zorunda hissediyorsanız çekilirsiniz kenara olur biter

Cahillik her şeyi aynı sanmaktır sen kürt isyanlarına bak aşiret,paşa,menfaat isyanları kaç tane araştır sonra gel basklarla,irlandalılarla,katalanlarla bir tut bu isyanı.Etnisiteye göre yani etnik kökene göre hak,hukuk,yönetim hakkı vermek gibi gayeniz varsa bu ülkede 72 milletten adam var ne sadece Türkler,ne sadece kürtler bu ülkede yaşıyor herkes kendini yönecek ise bu devlet neden var saçma sapan mesnetsiz şeyleri fikir diye savunmayın yahu daha neyi savunduğunuzun farkında bile değilsiniz saçmalamayın lütfen..!!!

Ahanda buraya yazıyorum siz ve sizin tihniyetinizdekiler padişahım çok yaşadan başa zerre öteye gidemezsiniz sizin amacınız belli 1 tane mesajınız göremedim bu güne kadar yahu bunlarda beşer hata yapar diye ama maşallah İktidar siz insan değilsiniz dese evet değiliz diyecek kadar gözü kara başı partizanlar var burada bu dinen bile uygun bir düşünce tarzı değil.Allah kimseyi yanlışı savunacak kadar cahil doğruyu inkar edecek kadar nankör yapmasın

Açıkça söylüyorum Öcalan itine sonuna kadar senin arkandayız diyen vekillerle pazarlık yapmak,kaomuyu tepkisinden çekinerek gizli kapaklı konuşmak vu iktidara yakışmamaktır,oy veren milyonlarca insan bu durumdan rahatsız ister pollynacalık oynar inkar edersiniz ister devam edersiniz ama hesap elbet birgün ödetilir burda olursa burda burda olmaz ise Ahiret hayatında herkes hatasının bedelini öder.

Ve hala bu saçma anketi düzeltecek bir akil insan yok ise bu forum bilgi alışverişi için değil bilgisiniz koyunlara yalan,yanlış,doğru,eksik bilgi aşılamak için açılan bir forumdur.Anket alenen oy verecek insanları istismar üzerine sorularla kurulmuştur ve görüyorum ki bu forumun yönetimide açık ve net şekilde buna yol vermiştir.Biz bu partiye oy verecek böyle insanlara bu forumdaki zihniyetlere yol verdi isek Allah bizden hesabını sorar ama bu dünyada olsa Ahirettede olsa bizde hesabını zorarız elbet...

AK Parti Forum'da çok farklı konularda çok sayıda mesajım yer almaktadır. Bazen aynı konularda benzer şeyleri söylediğim oluyor. Sıkışmış durumda değilim, insanları aşağıladığım gibi bir durum söz konusu değildir.

Neleri savunduğumun farkındayımdır ve fikirlerimde de tutarılıyımdır şükürler olsun.

Google saçma bir alet değildir. Google, internette var olan pek çok arama motoru gibi bir internet arama motorudur. Google'da yer alan bilgilerin bazıları doğru oldukları gibi bazıları da yalan yanlış bilgilerdir. Google'da yer alan bir bilginin doğru olup olmadığını başka kaynaklara bakarak kontrol edebiliriz.

Kürt isyanlarını kabul ediyorsunuz da Kürt sorununu nasıl reddedebiliyorsunuz? Şunun cevabını da siz ya da Kürt sorununu redededen hiç kimse aklen ve mantıken cevaplayamazsınız: "İrlandalı sorunu var, İskoçyalı sorunu var, Katalan sorunu var, Basklı sorunu var, Korsikalı sorunu var, Tamil sorunu var; ama Kürt sorunu yok derken neye dayanarak bunu söylüyorsunuz? Kürt sorunu yok demek ben Kürt kimliğini reddediyorum, inkâr ediyorum, Kürtleri Türklükte asimile etmek istiyorum demekten başka bir şey değildir."

Kürtlerin yerel yönetimlerde kendilerini yönetme hakları vardır ki, bunu merkezî idarede yönetimi ele alma olarak değerlendirmeyiniz.

Doğruları ve gerçekleri söylüyorum. Söylediklerim saçma sapan ve mesnetsiz şeyler değildir. Kürt sorunu gün gibi ortadadır ve asıl saçmalayanlar Kürt sorununu reddedenlerdir ve saçmaladıkları için kesin bir gerçeklik olan Kürt sorununu mesnetsiz bir biçimde reddetmektedirler.

"Ahanda buraya yazıyorum siz ve sizin tihniyetinizdekiler padişahım çok yaşadan başa zerre öteye gidemezsiniz sizin amacınız belli 1 tane mesajınız göremedim bu güne kadar yahu bunlarda beşer hata yapar diye ama maşallah İktidar siz insan değilsiniz dese evet değiliz diyecek kadar gözü kara başı partizanlar var burada..." iftiranızı da müsaadenizle hemen çürüteyim. AK Parti Forum'da açmış olduğum: "Allah'ın Adının Yemin Metninden Çıkartılmasını Protesto Ediyorum" başlıklı 28 Nisan 2012 tarih ve 00:28 zamanlı konumdaki ilk mesajımda şunları yazmıştım:

"AK Parti iktidarının en önemli hatalarından biri Allah'ın yüce isminin mahkemelerde edilmekte olan yemin metninden çıkartılmasıdır. 1 Ekim 2011 tarihinde yürürlüğe girmiş olan Hukuk Muhakemeleri Kanunuyla (HMK) daha öncelerde, "Allahım ve namusum üzerine yemin ediyorum." şeklinde mahkemelerde edilmekte olan yemin, "Namusum, şerefim ve kutsal saydığım bütün inanç ve değerlerim üzerine yemin ediyorum." şekline dönüştürülmüştür. AK Parti'nin, mahkemelerde edilmekte olan yemin metninden Allah'ın ismini çıkartmasını protesto ediyorum.

Yemin, Allah'ın isimleri söyleyerek edilir. Biz Müslümanlar yemin edeceğimiz zaman Allah'ın ismini yada isimlerini söyleyerek yemin ederiz. AK Parti'nin yapmış olduğu bu önemli hatasından dönmesini ve mahkemelerde edilmekte olan yemin metninde yapmış olduğu düzenlemeyi değiştirerek, yemin metninde Allah'ın ismine yer vermesini gönülden istiyor ve diliyorum."

Aşağıdaki linke tıklayarak, açmış olduğum o konudaki mesajlarımı okuyabilirsiniz.

Allah'ın Adının Yemin Metninden Çıkartılmasını Protesto Ediyorum

Umarım iftiranızı çürüttüğüm için bana atmış olduğunuz iftiranızdan dolayı üzüntü duymuşsunuzdur. AK Parti Forum'da yazmış olduğum mesajlarımda AK Parti'nin ve AK Partili yetkililerin katılmadığım görüşlerine itirazlarımı özgürce dile getirebilmişdir hamdolsun. Bu söylediğimin doğruluğuna dair misalleri burada gösterebilirim.

AK Parti Forum demokratik ve özgürlükçü bir ortamdır. Forumumuzda farklı görüşlere sahip üyelerimiz görüşlerini özgürce dile getirebilmektedirler. Burası AK Parti Forum'dur ve burada AK Parti de, AK Parti Genel Başkanı ve Türkiye Cumhuriyeti Başbakanı Recep Tayyip Erdoğan da eleştirilebilinmektedirler. Küfür ve hakaret olmadığı süre farklı görüşlere açığız; kimseye de bir şeyleri empoze etmek gibi bir derdimiz ve çabamız yoktur.

Şunu da vurgulamak isterim: Heyecanlanmanıza gerek yok. Kürt sorununu ve Kürt sorunundan kaynaklanan PKK terörünü ve çözüm süreciyle birlikte bu sorunların çözüme ulaşması yönündeki görüşleri önümüzdeki günler, haftalar, aylar, belki de yıllar boyunca tartışacağız inşaallah.

[Garibüzzaman]

Allah yardımcı olsun iktidar ve yönetimin. Siyasi bilgim oldukça nakıs ve yetersiz. O yüzden ankette oy kullanabilecek bilgi ve birikime sahip değilim. Kürt sorunu var mı ? Yok mu ? Bu tekerlemeleri tek cümlede kurabilecek liyâkatta mevcut değil maalesef.

Zaten sosyal medya ve bir takım tartışma programları, toplumun genel düşünce yelpazesinin Ak Partiy'le endeksli olduğu görüşünde.

[Shaguj]

Sizin demokratlık anlayışınız açık ve net ortada;

Bu sürece evet diyenler çok zeki çok bilgili çok vatansever olsun

Hayır diyen alenen kandan beslenen,şehit haberlerinden zevk alan asalak olsun

Kararsızım diyende faşistin,komünistin önde gideni olsun

Sonra gel demokratlık,anlayış hadi ordan be sizin demokratlık anlayışınız batsın yerin dibine....!!!!!!!!!! Sen Kürt isyanlarının kaçta kaçını biliyorsunda PKK sorunu ile Kürt isyanlarını bir tutuyorsun Hangi isyan kürtler aşşağılanıyor,2.sınıf vatandaş diye çıkmış hea ? İsyanların %99 Ya aşiret,ya tarikat,ya Paşa isyanı yani MENFAAT isyanları yani senin savunduğun gibi bir problem yok.Kürtlerin aşşağılanması yüzünden,hor görülmesi yüzünden çıkan bir isyan yok PKK da bu yüzden oluşan bir örgüt değil yani kürtlerin hak sahibi olmasın için kurulan bir örgüt değil PKK amacı vatanı bölmek kuzey ırak ve doğu ve güneydoğu anadoluda kürdistan diye devlet kurmak kuramasa bile bu ülkeyi kaosa sürüklemek ve bölmek siz buna bilmeyerek çanak tutuyorsunuz sanıyordum ama şimdi anlıyorum ki gayette bilerek yapıyorsunuz bunu.Ama suç sizde değil bu ülkenin başının elini öpüp pasaport sahibi olan çabulcuları (Barzani) kongreye çağırırken zaten belliydi işin bu safhaya döneceği.Bu ülkede terör sorunu tabiki var ama kafanız hiç mi almıyor Kürt kökenlere hak verelim diye başlarsa ipin ucu süryani yok mu ermeni yok mu rum yok mu gürcü yokmu arap yok mu çerkes yok mu abhaz yok mu zaza yok mu yahudi yok mu bu ülkede hangisine ne hak vermeyi düşünüyorsunuz o engin ve derin siyasi bilginizle acaba ??

Bu arada bir ara idam tartışması vardı BDP li çapulcuların dokunulmazlıklarının kaldırılması vardı noldu milletin gazını alıp şimdi bu çapulcularla bu bölücülerle bu katil bu onursuzlar la barış ve kardeşlik masasına mı oturuldu böyle birşeye gerçekten mi inanıyorsunuz yoksa partizanlık mı partizanlıksa anlarım menfaat derim ama gerçekten inanıyorsanız bu çapulcularla barışın gelebileceğine vah benim güzel ülkemin haline...

Vay be demek yemin metnini eleştirdin öylemi vay arkadaş ülke büyük bir sorundan kurtulmuş sayende.Biz diyoruz ki vatan elden gider bu fikriyatla insanlar nelerin derdinde.

[xhidayet]

Bir güneydoğu gazisi olarak süreci sonun kadar destekliyorum.. Çünkü "kan edebiyatı" ndan usandım..

[Cihannur]

Çözüm süreci konusunda forumumuzda Benhur'un da açmış olduğu bir anket mevcuttur Shaguj. Üyelerimize bir şeyi dayatıyor ya da empoze ediyor değilim. Açmış olduğum bu ankete oy kullanmak istemiyorsanız aynı konuyla ilgili Benhur'un açmış olduğu o ankete oy kullanabilirsiniz.

Mesajınızdaki yorumlarınıza daha sonra cevap vereceğim inşaallah.

[Shaguj]

Zaten kullanmadım bu ankete oy çünkü tarafsız,gerçekçi,ve insanların fikrini öğrenme amacı ile oluşturulmuş bir anket değil herkes benim gibi düşünsün yoksa düşünmesin anketinden başka birşey değil.Neyse konu fazlasıyla uzadı ve belli etti kendini bazı insanlar benim oğlum bina okur döner döner yine okur mantığında olduğunca ne desek boş.

[Cihannur]

Shaguj Nickli Üyeden Alıntı

Vay be demek yemin metnini eleştirdin öylemi vay arkadaş ülke büyük bir sorundan kurtulmuş sayende.Biz diyoruz ki vatan elden gider bu fikriyatla insanlar nelerin derdinde.

Siz önemli bulmuyor olabilirsiniz; ama benim için önemli olan bir konuda eleştiride bulundum. AK Parti Forum'da, AK Parti'nin ve AK Partili yetkililerin doğru bulmadığım bazı görüşlerine karşı itirazlarımı dile getirdiğim başka mesajlarım da mevcuttur.

Ne diyordunuz mesajınızda: "Ahanda buraya yazıyorum siz ve sizin tihniyetinizdekiler padişahım çok yaşadan başa zerre öteye gidemezsiniz sizin amacınız belli 1 tane mesajınız göremedim bu güne kadar yahu bunlarda beşer hata yapar diye ama maşallah İktidar siz insan değilsiniz dese evet değiliz diyecek kadar gözü kara başı partizanlar var burada..." Yukarıdaki mesajımla iftiranızı çürüterek AK Parti'yi rahatlıkla eleştirebildiğimi ve eleştirdiğimi kanıtlamış oldum.

Shaguj Nickli Üyeden Alıntı

Hangi isyan kürtler aşşağılanıyor,2.sınıf vatandaş diye çıkmış hea ? İsyanların %99 Ya aşiret,ya tarikat,ya Paşa isyanı yani MENFAAT isyanları yani senin savunduğun gibi bir problem yok.Kürtlerin aşşağılanması yüzünden,hor görülmesi yüzünden çıkan bir isyan yok

İki alıntıyla bu sözlerinize de cevap vereyim:

"1980 Darbesiyle neler oldu



Dağ Türkleri

12 Eylül sonrasında Kürtlerin "Dağ Türkleri" olduğu ilan edilmiştir. Genelkurmay Başkanlığı'nın bastırdığı "Beyaz Kitap"'ta şu açıklama yer almıştır:

"Dağların yüksek kısımlarında, tepelerde yaz kış erimeyen karlar vardı. Güneş açınca üzerleri buzlaşan camsı parlak bir tabaka ile örtülürdü karın yüzü. Üstü sert altı yumşak olurdu. Bu karın üstünde yürününce, ayağın bastığı yer içeriye çöker, 'kırt-kürt' diye ses çıkarırdı. Doğulu Türkmenlere, Kürt denmesinin nedeni buydu. Bölücülerin Kürt dedikleri, yüksek yaylalarda, karlık bölgelerde yaşayan Türklerin karda yürürken ayaklarından çıkardıkları sesin adıydı aslında.""

Kaynak

Sabah 23.02.2011

Gördüğünüz gibi Kürt kimliği, Kürtlük, devletin Genelkurmay Başkanlığı ve bazı bozuk zihniyetliler tarafından reddedilmiş, inkâr edilmiş; ret, inkâr, asimilasyon hatta Dersim Katliamı gibi katliamları da dikkate aldığımızda bir yönüyle de imha politikaları sonucunda da Kürt sorunu nihayetinde yakıcı bir hâl almıştır.

"Can Dündar



“Kart kurt”, alt üst oldu

“Dağların yükseklerinde yaz kış erimeyen karlar vardı. Güneş açınca karın yüzü, üzerleri buzlaşan camsı parlak bir tabakayla örtülürdü; üstü sert, altı yumuşak olurdu. Bu karın üstünde yürüyünce, ayağın bastığı yer içeri çöker, ‘kırt-kürt’ diye ses çıkarırdı. Doğulu Türkmenlere ‘Kürt’ denmesinin nedeni buydu. Bölücülerin ‘Kürt’ dedikleri, yüksek yaylalarda, karlık bölgelerde yaşayan Türklerin, karda yürürken ayaklarından çıkan sesin adıydı aslında...”

Bu sözleri, 12 Eylül sonrası Genelkurmay’ın hazırladığı “Beyaz Kitap”ta okumuştuk.

Önceki gün “aynı” Genelkurmay’ın düzenlediği brifingde Genelkurmay Başkanı Org. İlker Başbuğ şöyle dedi:

“Devletimiz, Kürt ve Zaza vatandaşlarımıza kendilerini her alanda geliştirebilme imkânını sağlamak zorundadır. İkincil kimlikleri kültürel bir zenginlik olarak görüyoruz.”

12 Eylül ve sonrasında “Ben Kürdüm” diyenler Kürtçe türkü söyleyenler, çocuğuna Kürtçe ad verenler yargılandı veya yargısız cezalandırıldı.
1984’te PKK çıktı sahneye ve silahlı mücadeleyi başlattı.
Başta devlet, “Bir avuç eşkıya” diye ciddiye almadı.
“Kart kurt” döneminden “cart curt” dönemine geçildi.
Aradan 25 yıl geçti.
“Kart kurt”tan vazgeçildi.
“Cart curt” da sonuç vermedi.
Şimdi “alt-üst” dönemine geldik.
Kürtler “yok” hükmündeyken “alt kimlik” konumuna “yükselebildiler.”
Çeyrek asrın sonunda ilk kez bir Genelkurmay Başkanı’nın ağzından “Kürtler ve Zazalar”ı duyduk.
Resmi politika revize edilip gevşetildi.

Şimdi zor soruları sormanın zamanıdır:
Neye mal oldu bu?
Başbuğ’un verdiği rakamlarla “etkisiz hale getirilmiş 40 bin terörist” ve “4970 şehit”e...
Oluk oluk kana...
Ağıt gözyaşlarına...
300 milyar dolara...
İkinci zor soru:
Acaba “kart-kurt”, “cart-curt” olmasa, bu açılım baştan yapılsa, yine bunlar yaşanır mıydı?
Cevap “Hayır” ise, “En azından bu çapta yaşanmazdı; örgüt, kitle desteği bulamazdı” ise, bu tarihi yanlışın faturasını kim ödeyecektir?
Bir başka soru:
Neden oldu bu revizyon?
Dünya mı değişti, yöneticilerin zihniyeti mi?
Olay sayısı yılda 5 binlerden binlere indi diye mi demokratik açılım başladı; açılım başladığı için mi olay sayısı azaldı?
Yoksa korkulan ihtimal mi doğru:
Tıkalı kulaklar, ancak silah sesiyle mi açılıyor?
Öyleyse bu, sorunlarına çözüm arayanlar için son derece tehlikeli bir mesaj değil mi?

Son soru:
Lozan’da “Türkler ve Kürtler, Türkiye’nin ana unsurlarıdır” diyen İnönü’den “Kürtler yoktur” inkârına döndük; şimdi oradan ve dökülmüş bunca kanın ardından “Peki peki... varlar ama ikinciller” çizgisine geliyoruz.
Buradan nereye gideceğiz?
Org. Başbuğ’un konuşmasında atıf yaptığı Prof. Dr. Metin Heper’le konuştum.
“Sanıyorum, askerler ve siviller 4 ayaklı bir ortak politikada anlaştı” dedi:
1. Teröre son vermek.
2. Teröre son verilmesini beklemeksizin Güneydoğu’da sosyal ve ekonomik gelişmeyi hızlandırmak.
3. Kürtlere kültürel haklarını vermek.
4. Kürtleri daha kucaklayıcı bir politika izlemek.
Önemli adımlar bunlar...
Dileyelim kalıcı olsunlar.""

Kaynak

Milliyet 16.04.2009

Bakın gördüğünüz gibi Kürtlere bakışta Genelkurmay'da da değişim var; artık Kürtlerin Kürtlükleri reddedilmiyor. Şimdilerde kimseler çıkıp da Kürtler yok, Kürtler Dağ Türkleridir demiyor.

Diğer sözlerinize de cevap vereceğim inşaallah. Bu konuda (Kürt sorunu) ve açmış olduğum bu anketli konuda daha pek çok yazılar yazacağız ve pek çok yorumlarda bulunacağız inşaallah.

[Shaguj]

Anladım ki sizin sadece tedaviye ihtiyacınız var hala dalga geçilen konularda bile evet işte burda iftiranızı çürütmüş bulunuyorum triplerine girebilecek kadar bitmişsiniz partizanlıkta,körlükte : )

Neyse 2 şey söyleyeceğim sadece;

1.Anladım ki sizin bu ülkedeki şu ana kadar çıkmış olan isyanlar veya ayaklanmalar ile ilgili zerre bilginiz yok o yüzden konuyu daldan dala zıplayarak dağıtıyorsunuz.Bu ülkede isyan ve ayaklanma birçok yerde oldu ama gözünüz görmediği kulağınız duymadığı hepsinden öte bilmediğiniz için sanıyorsunuz ki 1980 den sonra palazlandı birşeyler vah size ki vah...


2.Can Dündar'ın ne dediği benim hiç ama hiç umrumda değil aynı şekilde çünkü;

Başkalarının tecrübelerini yaşayarak tasdik etmek kadar büyük aptallık yoktur.

Bırakın artık sağdan soldan birilerinin size empoze ettiği fikirkleri copy+paste yaparak fikir ürettiğini sanmaktan vazgeçin gerçekten komik duruyor.

[Cihannur]

Shaguj Nickli Üyeden Alıntı

Anladım ki sizin sadece tedaviye ihtiyacınız var hala dalga geçilen konularda bile evet işte burda iftiranızı çürütmüş bulunuyorum triplerine girebilecek kadar bitmişsiniz partizanlıkta,körlükte : )

Neyse 2 şey söylemek söyleyeceğim sadece;

1.Anladım ki sizin bu ülkedeki şu ana kadar çıkmış olan isyanlar veya ayaklanmalar ile ilgili zerre bilginiz yok o yüzden konuyu daldan dala zıplayarak dağıtıyorsunuz.Bu ülkede isyan ve ayaklanma birçok yerde oldu ama gözünüz görmediği kulağınız duymadığı hepsinden öte bilmediğiniz için sanıyorsunuz ki 1980 den sonra palazlandı birşeyler vah size ki vah...

2.Can Dündar'ın ne dediği benim hiç ama hiç umrumda değil aynı şekilde çünkü;

Başkalarının tecrübelerini yaşayarak tasdik etmek kadar büyük aptallık yoktur.

Bırakın artık sağdan soldan birilerinin size empoze ettiği fikirkleri copy+paste yaparak fikir ürettiğini sanmaktan vazgeçin gerçekten komik duruyor.

Shaguj Nickli Üyeden Alıntı

Cahillik her şeyi aynı sanmaktır sen kürt isyanlarına bak aşiret,paşa,menfaat isyanları kaç tane araştır sonra gel basklarla,irlandalılarla,katalanlarla bir tut bu isyanı.

İftiranızı çok açık ve net bir biçimde çürüttüm; sözünüzün doğru olmadığını kanıtladım. Bunu triplere girmek olarak algılamayınız.

Söylediğim doğrulara mantıken cevap veremeyip de dalga geçilen konu diyerek açmış olduğum bu anketli konuyu küçümsemeniz size fayda getirmez.

Tarihimizde çok sayıda Kürt isyanı olmuştur. PKK, 29. Kürt isyanı olarak nitelendirilmektedir. Kürt isyanlarını siz de reddetmiyorsunuz. Verdiğim misallerin 1980 sonrasına ait olması 1980'den önce Kürt isyanları ve Kürt sorunu yoktu anlamına gelmez. İsyanlar hakkında hiç bilgim olmadığı sözünüz de doğru değildir. Gözlerim görüyor, kulaklarım duyuyor Allah'a şükürler olsun.

Kürt sorununa çözüm öneriniz nedir? Kürt sorununu çözmeden PKK'yı tamamen imha etmemizi, 5.000 civarında teröristi öldürmemizi, bunun sonucunda da milyonlarca Kürtçünün Türkiye Cumhuriyeti Devleti'ne kin, öfke ve nefret beslemelerini ve bundan 10 sene kadar sonra mesela 2023 yılında ya da 20 sene kadar sonra mesela 2033 yılında 30. Kürt isyanı olarak nitelendirilecek yeni bir Kürt isyanı başlamasını ve o zaman verilecek kayıpların günümüze göre çok daha artarak; 100.000 civarında Kürtçü gencinin, 20.000 civarında asker-polis güvenlik görevlilerimizin ve 20.000 civarında sivil vatandaşımızın hayatlarını kaybetmelerini mi öneriyorsunuz? Çünkü Kürt sorununu çözmeden PKK'yı şiddetle imha etmenin sonucunda Kürtçülerde oluşacak kinle birlikte 10 sene sona 20 sene sonra yukarıdakine benzer bir tabloyla karşılaşmamız kuvvetle muhtemeldir.

Siz, Kürt isyanlarının Kürt sorunu kaynaklı olmadığını söylüyor ve aşiret, paşa, menfaat isyanları olarak nitelendiriyorsunuz. Oysa aşağıdaki alıntıyı okuyarak Kürt isyanlarındaki Kürtlüğün etkisini görebilirsiniz.

Ayşe Hür'ün, Taraf gazetesindeki "Atatürk Dersim'i vuracağız dedi, vurduk." başlıklı 23.11.2008 tarihli makalesinde şunlar söylenilmektedir:

"Celal Bayar’ın Şark Raporu’na gelince; yazar tekrar tarafsız bir gözle ve dikkatle okuyacak olursa görecektir ki, şiddet değil, Doğu halkını korumaya alan fikir hâkimdir. Genel olarak yöre halkını kalkındırmayı hedeflemiştir:

“Doğu illerinde hâkimiyet ve idare bakımından göze çarpan açık bir hakikat vardır: Şeyh Sait ve Ağrı isyanları’ndan sonra Türklük ve Kürtlük ihtirası, karşılıklı şahlanmıştır. İsyan edenleri cezalandırmak için şiddetin manası, anlaşılır ve yerindedir. İsyandan sonra, fark gözetmeksizin idare etmek de, bundan ayrı ve mutedil bir sistemdir.” (C. Bayar, Şark Raporu, Kaynak Yayınları, s.64)."

Kaynak

Taraf Gazetesi 23.11.2008

Bakın, Celal Bayar'ın 1936 yılında hazırlamış olduğu Şark Raporu'nda ne deniliyor: "...Türklük ve Kürtlük ihtirası, karşılıklı şahlanmıştır." Demek ki meselenin temelinde Kürtlük var. Açmış olduğum bu anketli konuda diğer yazmış olduklarıma ilaveten bu alıntıya da yer vererek Kürt sorununun var olduğunu kesin olarak kanıtladım.

Lütfen faşistlerin beyninizi yıkamasına izin vermeyiniz ve faşistlere karşı şöyle haykırınız: "Ey faşistler; aptallığınızla ve cahilliğinizle beni kandıramayacaksınız! Kürt sorunu vardır ve bu sorun apaçık ve reddedilemez bir gerçekliktir. Nasıl ki İrlanda Halkı, İskoç Halkı, Katalan Halkı, Bask Halkı, Korsika Halkı, Tamil Halkı varsa Kürt Halkı da vardır; nasıl ki İrlandalı sorunu, İskoç sorunu, Katalan sorunu, Basklı sorunu, Korsikalı sorunu, Tamil sorunu varsa Kürt sorunu da vardır. Kürtler Dağ Türkleridir diye kitap bastırarak Kürtlerin varlığını reddeden Genelkurmay, aradan 20-30 sene geçtikten sonra Kürtlerin varlığını kabul etmiştir. Kürt sorununun apaçık varlığını kabul etmek için Genelkurmay'ın Kürtlerin varlığını önce reddedip daha sonra kabul ettiği tavrı gibi davranmayacak ve 20-30 sene beklemeyeceğim. Artık uyandım ve gerçekleri gördüm. Türkiye demokratik bir ülkedir ve dünyanın diğer demokratik ülkelerinin azınlıktaki etnik kimliklerine çeşitli haklar verdikleri gibi Türkiye de azınlıktaki etnik kimliklerine çeşitli haklar verecektir. Türkiye'yi Çin Komünist Diktatörlüğü, Kuzey Kore Komünist Diktatörlüğü gibi bir diktatörlük yapamayacaksınız faşistler. Türkiye ve Türk Milleti demokrasiye bağlıdır ve demokrasiden vazgeçmeyecektir inşaallah."