Siyaset Forum

[Ertuğrul ÖZGÜL]

Emrullah Emre Nickli Üyeden Alıntı

Ezana ali eklemesi yapan her alevi benim için aynıdır,niyete ali ekleyen her alevi aynıdır. Mesela namazın şartlarından biri alın bölgesini yere tam olarak yapıştırmasıdır bildiğiniz gibi fakat karsın bir çok camisinde küçük,yuvarlak pişirilmiş çamurdan 3 cm kalınlığında cisimler vardır ve namazı kılarken alınlarını bunlara temas ettirerek secde yaparlar. Varto,malatya,tokat,tunceli gibi bir çok yerdede adetleri böyledir. Sema dedikleri iş yine aynı şekilde islama aykırı. Hz.Ömer R.a hazretlerinin oğulları Ömer bin Abdullah r.a arkadaşıyla bir yerden geçerken çalgı sesi duyduklarında kulaklarını tıkayıp ordan kaçıyorlar bu bir ölçüdür.Fakat Aleviler kulaklarını tıkamak yerine kadın erkek karışık vaziyette sema denen olguyu yapabiliyorlar. Aleviliğin sözlük manası: Ali evinden olan alinin ceddinden ev halkından olan demektir. Ali evinden olan tek bir alevi tanımıyorum. Dilerlerse ateşe tapabilirler haklarıdır kişisel görüşleri ve inançları,devletten bu iş için yer isteyip alabilirler hakları ama yinede Aleviliğin islamla bir ilişkisi yoktur. Aleviler insanmıdır? Tabiki içlerinde çok iyi insanlar var ve hatta bir çok sünniden daha iyiler ama yinede bu aleviliğin islamın bir parçası olmadığı gerçeğini değiştirmez ve nedense aleviliğin en koyu olduğu yerler ermeni vatandaşların yaşadığı yerlerde,

ezana eklemedir, o küçük taşlardır, semadır. tamam haklısınız yanlış uygulamalar hatalar hatta şirke götüren şeyler olabilir. benim dediğim genelleyip islam dışına atamazsınız.

[Ekinoks]

İslamın kuralları maya hazineleri gibi toprak altına gömülüde bizmi bilmiyoruz. Din diyorki alın seccadeye tastamam temas etmezse namaz olmaz (unutarak yada elde olmayan bazı fiziksel mazeretler dışında) Din diyorki Kelime-i Şehadet "Eşhedu en la ilahe illallah ve eşhedü enne Muhammeden âbduhu ve Resuluhu." demektir bunun sonuna ali hasan hüseyin cafer eklersen olmaz. Bu şartlarda nasıl islamın içinde tutabilirsiniz? Şirk ve İmanı aynı kefeye nasıl koyarsınız anlamış değilim. Amacınız ılımlı bir tablo çizmek ise sorun yok. Ama Alevilik müslümanlığın bir parçasıdır derseniz ve mevcut alevilik islam dinindeki çok önemli kuralları yok sayıp kendi kurallarını eklerse bu sizce din içimi dışımı olur? Aynı değişiklikler diğer dinlerde var onlarda bu değişiklikler yapıldığı için bozulmuş diyebiliyoruz ama müslümanlık olunca sorun olmuyormu yani İnsan olarak sevelim saygı duyalım omuz omuza yaşayalım derseniz amenna. Ama hem şirk deyip hem islamın içindedir derseniz mevcut bid'at konularına açıkça destek vermiş olursunuz. En basit şekliyle şu an kullandığınız bilgisayara bir şifre verdiniz diyelim bu şifre -akparti- siz ise unutup chp yazdınız bu denemeyi bin kez yapsanız her seferinde yanlış parola cevabını alır ve pc yi açamazsınız. İnsan yapısı bir işin karşısında bu kadar acizken İslam dinini iyi niyetlede olsa nasıl bu kadar geniş ve değiştirilebilir düşünürsünüz buda merak konusu. Hz Muhammed s.a.v ile Hz Ali r.a yada Hasan-Hüseyin r.a veya Cafer-i Sadık r.a ile bir tutan bir anlayış islamla asla ilişkilendirilemez. Hepsi Onun hatrına yaratılmış varlıklar iken siz kalkıp aleviliği islamın parçası olarak neşredemezsiniz.!

[Ertuğrul ÖZGÜL]

Emrullah Emre Nickli Üyeden Alıntı

İslamın kuralları maya hazineleri gibi toprak altına gömülüde bizmi bilmiyoruz. Din diyorki alın seccadeye tastamam temas etmezse namaz olmaz (unutarak yada elde olmayan bazı fiziksel mazeretler dışında) Din diyorki Kelime-i Şehadet "Eşhedu en la ilahe illallah ve eşhedü enne Muhammeden âbduhu ve Resuluhu." demektir bunun sonuna ali hasan hüseyin cafer eklersen olmaz. Bu şartlarda nasıl islamın içinde tutabilirsiniz? Şirk ve İmanı aynı kefeye nasıl koyarsınız anlamış değilim. Amacınız ılımlı bir tablo çizmek ise sorun yok. Ama Alevilik müslümanlığın bir parçasıdır derseniz ve mevcut alevilik islam dinindeki çok önemli kuralları yok sayıp kendi kurallarını eklerse bu sizce din içimi dışımı olur? Aynı değişiklikler diğer dinlerde var onlarda bu değişiklikler yapıldığı için bozulmuş diyebiliyoruz ama müslümanlık olunca sorun olmuyormu yani İnsan olarak sevelim saygı duyalım omuz omuza yaşayalım derseniz amenna. Ama hem şirk deyip hem islamın içindedir derseniz mevcut bid'at konularına açıkça destek vermiş olursunuz. En basit şekliyle şu an kullandığınız bilgisayara bir şifre verdiniz diyelim bu şifre -akparti- siz ise unutup chp yazdınız bu denemeyi bin kez yapsanız her seferinde yanlış parola cevabını alır ve pc yi açamazsınız. İnsan yapısı bir işin karşısında bu kadar acizken İslam dinini iyi niyetlede olsa nasıl bu kadar geniş ve değiştirilebilir düşünürsünüz buda merak konusu. Hz Muhammed s.a.v ile Hz Ali r.a yada Hasan-Hüseyin r.a veya Cafer-i Sadık r.a ile bir tutan bir anlayış islamla asla ilişkilendirilemez. Hepsi Onun hatrına yaratılmış varlıklar iken siz kalkıp aleviliği islamın parçası olarak neşredemezsiniz.!

beni anlamamak için çalışıyorsunuz ve benimsöylemediğim şeyleri söylemişim gibi yazıyorsunuz. maya hazinesi diyende yok, şehadeti bozanlar yada dinin içine şirk katanlar konusunda aynı fikirdeyim ama benim dediğim onları yapmayan aleviler var. ve siz genelleyip hepsini takfir etme hakkına ve haddine sahip değilsiniz. Ben ılımlı İslam yada radikal islam diye bişey tanımıyorum İslam İslamdır. baştan beri yazdıklarım genelleme yapmayın anlamında ama siz inatla sanki ben ateiste yakın aleviliği kullananları savunuyormuşum ve islamı tahrip etmeye çalışıyormuşum gibi davranmınız hiç hoş değil.

[Ekinoks]

Madem sizin söylediğiniz gibi insanlar var,madem şirk katmayan aleviler var peki neden isimleri alevi? İslam dini içerisinde alevilik diye bir mezheple karşılaştınızmı? Karşılaşmadıysanız halen neden aleviliği islamın bir ögesiymiş gibi lanse etmeye çalışıyorsunuz? İslam dininin içinde varsa vardır yoksa yoktur,alevi mezhebi cümlesini kullanıldığı tek bir kitap,konu,makale yada benzeri tek bir belge yada bilgi gösterebilirmisiniz? Sizin söylemediğiniz hiç bir şeyi yazmadım,benim yazdığım herşey sizin üstü kapalı olarak belirttiğiniz rahatsız edici bilgilerin açık bir şekilde anlatımı. Neden şafii hanifi maliki yada hanbeli gibi 4 mezhep gibi anılmayan,hiç bir yerde yer almayan bir konuyu islamın parçası haline getirmeye çalışıyorsunuz benim rahatsızlığım bu. Hz Hamzayı çok severim bende hamzai mi olmalıyım? Hz Osmanı çok sevenler osmani olsun ozaman,olmazmı? Ellah Resulü s.a.v ı bırakıp kendimize sevdiğimiz sahabeler üzerine birer mezhep kurup yeni bir din kuralım adınada kafamıza göre bir isim bulalım tıpkı hristiyanlıktaki katolikler üçlemekarşıtları, hristiyan üniteryenizm, yehova şahitleri gibimi olmalı dinimiz sizce? Ayrıca siz had bildiricimisiniz? Tabanı islamiyet olan bir kurumun adını taşıyan forumda aleni olarak Bid'atin ta kendisini islama sokmaya çalışıyorsunuz üstüne birde had'mi bildireceksiniz? Bildirebileceğiniz en büyük had beni banlamak olurki bu bile aleviliğin islam dışı olduğu gerçeğini değiştirmez! Ve evet ALEVİLİĞİN İSLAMIN BİR PARÇASI OLDUĞUNU İMA EDEREK YAPTIĞINIZ AÇIKLAMA BİLİNÇLİ YADA BİLİNÇSİZ OLARAK TAHRİP ETMEYE ÇALIŞTIĞINIZ ANLAMINA GELİR. Yine söylüyorum alevi vatandaşlar ile ilgili herhangi bir sorunum yok her sünninin yaşamaya hakkı olduğu kadar onlarında bu ülkede yaşamaya hakkı var her türlü hizmeti kolaylığı talep etmeye hakları vardır ve kesinlikle alevilere düşmanlığım yoktur konu başka yere çekilmesin benim söylemek istediğim şey aleviliğin temel kurallarının neredeyse %90 ının islamiyetle bağdaşmaması ve aleviliğin islamın bir parçası olarak gösterilmeye çalışılması.

[Ertuğrul ÖZGÜL]

Emrullah Emre Nickli Üyeden Alıntı

Madem sizin söylediğiniz gibi insanlar var,madem şirk katmayan aleviler var peki neden isimleri alevi? İslam dini içerisinde alevilik diye bir mezheple karşılaştınızmı? Karşılaşmadıysanız halen neden aleviliği islamın bir ögesiymiş gibi lanse etmeye çalışıyorsunuz? İslam dininin içinde varsa vardır yoksa yoktur,alevi mezhebi cümlesini kullanıldığı tek bir kitap,konu,makale yada benzeri tek bir belge yada bilgi gösterebilirmisiniz? Sizin söylemediğiniz hiç bir şeyi yazmadım,benim yazdığım herşey sizin üstü kapalı olarak belirttiğiniz rahatsız edici bilgilerin açık bir şekilde anlatımı. Neden şafii hanifi maliki yada hanbeli gibi 4 mezhep gibi anılmayan,hiç bir yerde yer almayan bir konuyu islamın parçası haline getirmeye çalışıyorsunuz benim rahatsızlığım bu. Hz Hamzayı çok severim bende hamzai mi olmalıyım? Hz Osmanı çok sevenler osmani olsun ozaman,olmazmı? Ellah Resulü s.a.v ı bırakıp kendimize sevdiğimiz sahabeler üzerine birer mezhepmi kurup yeni bir din kuralım adınada kafamıza göre bir isim bulalım tıpkı hristiyanlıktaki katolikler üçlemekarşıtları, hristiyan üniteryenizm, yehova şahitleri gibimi olmalı dinimiz sizce? Ayrıca siz had bildiricimisiniz? Tabanı islamiyet olan bir kurumun adını taşıyan forumda aleni olarak Bid'atin ta kendisini islama sokmaya çalışıyorsunuz üstüne birde had'mi bildireceksiniz? Bildirebileceğiniz en büyük had beni banlamak olurki bu bile aleviliğin islam dışı olduğu gerçeğini değiştirmez.!

siz ne demek istiyorsunuz ? üstü kapalıymışda falan filan. Bak kardeşim beni zerre kadar tanımıyorsun kendi kendine bişeyler uyduruyorsun yok islamı bozmak bidat sokmak falan. kul hakkına inanıyorsan bu kadar basit sallama yapma bence. önce bi dinle ne demek istediğimi. sonrada bana öyle savunmadığım şeyleri yakıştırıp sonrada enfazla banlarsın falan olmuyor benim öyle bi huyum yok. tartışmak yada bilgi paylaşmak istiyorsan hay hay çok severim ama niyetin başkaysa sen bilirsin...

[Ertuğrul ÖZGÜL]

ben size alevi düşmanısınız demedim ki. ve tahrip tarip diyorsunuz ben öyle bişeyde yapmıyorum. benim dediğim hepsi sizin dediğiniz gibi değil. ben alevilik mezheptirde demedim.

[Ekinoks]

Burada anlaşamıyoruz. Onları yapmayan aleviler var dediğiniz an her iş değişiyor Alevilik diye bir kavram islam dini içerisinde yok yer almıyor eğer varsa böyle bir bilgi belge yada anlatım banda söyleyin Hak şahit bende olayım ama yok. Alevilerde namaz kılıyor doğrudur ama Şeriat e uygun olanını görmedim. Alevilerde oruç tutuyor ama yine şeriat e uygun değil. Hal böyle olunca nasıl olurda alevilik islam ile bağdaşır bunu diyorum. Fakat siz cidden hem insan hemde yönetici olarak biraz ayıp ettiniz. Haddiniz değil gibi bir cümle kurmanız hiç hoş değildi. Bir anda siz alevilerin savunucusu ben ise düşmanı pozisyonunda düştüm. Ben sadece yaşantı örf ve adet olarak islamden uzaklıklarını ifade etmek istedim

[Ekinoks]

Bize yol göründü sanırım dilimiz başımıza dert oluyor en iyisi susmak. Ellah c.c yardımcınız olsun işlerinizi kolaylaştırsın. Hepiniz Ellaha emanet olunuz. Kırdığımız kimseler hakkını helal etsin. Cümleniz kalın sağlıcakla.

[Ertuğrul ÖZGÜL]

eğer ilk mesajıma bakarsanız ben gayet kibar yazdım. ama siz islamı tahrip etmek ve bidat sokmakla suçluyorsunuz ve en fazla banlarsınız diyorsunuz. Tekfir yapmak benimde sizinde yada başkasınında haddi değil bence. eleştiri yapılır yada hatası söylenir ki görüşlerinize katıldığım nokta çok fazla. ben savunucu değilim sizde düşman değilsiniz. benim demek istediğim bütün alevileri aynı kefeye koyamazsınız. bu arada alevi diye bir grup var siz kabul etsenizde etmesenizde...

[Ertuğrul ÖZGÜL]

Emrullah Emre Nickli Üyeden Alıntı

Bize yol göründü sanırım dilimiz başımıza dert oluyor en iyisi susmak. Ellah c.c yardımcınız olsun işlerinizi kolaylaştırsın. Hepiniz Ellaha emanet olunuz. Kırdığımız kimseler hakkını helal etsin. Cümleniz kalın sağlıcakla.

yahu ben başka dilde mi konuşuyorum size sus diyen olmadı, ben başka türde davranmadım. mesajınıza cevap yazmam mı sorun oldu. benimde ilgi alanım bilgi paylaşmak ve tartışmak istedim.