TÜRK BİRLİĞİNİN OLMASINI İSTERMİSİNİZ - Sayfa 6

**Eşref** · 03-22-2011, 01:20

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı

kusura bakma ama bu kimin sözüyse berbat bir söz...

Yahya Kemal Beyatlı'nın sözüdür. Sessiz gemi, Süleymaniye'de bayram sabahı gibi şiirleri yazan, değerli müslüman aydın ve şairimiz.

O dönem Arapların islam dinini yaşayış ve algılayış şeklinden dolayı o sözleri söylemiştir.

**HaArP** · 03-22-2011, 01:21

Alıntı:

Eşref Nickli Üyeden Alıntı

Haarp kardeşim. İzah ettim ayet şudur;

Ey insanlar! Sizi bir erkekle bir dişiden yarattık ve birbirinizle tanışmanız için sizi soylara ve kabilelere ayırdık. Allah katında en üstününüz en çok takva sahibi olanınızdır. Allah bilendir, (her şeyden) haberdar olandır. (Hucurat 13)

Buradaki soy ve kabile sözcüklerinin din manasında olma ihtimali var mıdır?

Orada Millet kelimesi söz konusu değildir...!

Rahman ve Rahim olan Allah'ın Adıyla

Yâ eyyuhen nâsu innâ halaknâkum min zekerin ve unsâ ve cealnâkum şuûben ve kabâile li teârefû, inne ekremekum indallâhi etkâkum, innallâhe alîmun habîr(habîrun).

Şubelere ve kabilelere burada da soy kavramı mevcut değildir ! Farklı şubelerde bulunan farklı şeriatlerde gönderilen insanların tanışması ve takva sahibi olanın ileri oluşu mevzu bahistir ! Zaten Adem a.s. zürriyetinden oluşumuz bu konuya dalalet eder...!

03-22-2011, 01:22

bu sözü söylemiş adamın değeri yoktur gözümde...
buram buram ırkçılık kokuyor...
ne demek türk müslümanlığı arap müslümanlığı
çok ağır laflar ederimde işte...

**Eşref** · 03-22-2011, 01:26

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı

bu sözü söylemiş adamın değeri yoktur gözümde...
buram buram ırkçılık kokuyor...
ne demek türk müslümanlığı arap müslümanlığı
çok ağır laflar ederimde işte...

O dönemin insanlarında şimdi bizde oluşan ırkçı bir anlayış yoktu ki. Türk kelimesini hemen her yerde görürsün. Mesela;

http://www.akpartiforum.com/kazim-ka...i-t136833.html

Bizim zihniyetimiz ırkçılıkla kirleniyor. Eskilerde bir sorun yok.

**AKTURKS** · 03-22-2011, 01:31

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı

bu ülkeye kemalizmi kim getirdiyse o saydığın ülkelerede o adamları onlar getirmiştir...
bu konuda abdurrahman dilipakın mulhouz konferansını dinlemeni tavsiye ederim...
ama şunu bil...
bugün islam dünyası bu adamlara mahkum olduysa sorumluları masonlar ve itcilerdir...
haim naum,emanuel karasu gibi isimleri iyi araştırmanı öneririm...

KARDEŞİM ALLAHA emanet ool

**HaArP** · 03-22-2011, 01:38

biz ne zaman Ümmet Ümmet ! Diyeceğiz Allah'ın izniyle bu sorun ozaman çözülecek !

Türk Kelimesi Ikeü kökünden gelmektedir ve Gücün (İslam'ın) Miğferi demektir ! Bu kelimeyi Düşmanlar bize takmışlardır ! Osmanlı zamanında ise Ümmet algısı çok önemli olduğu kadar ! soylarada kabilelere de büyük haklar verilmiş ama esas olan Şeriatler(Semavi Kitaplar) dikkate alınmıştır !

Burada asıl mesele adetten olan sınıfın dinde yeri olması hasebiyle soyun, sopun inkar edilmemeside dini bir vecibedir ! Ama bu tanışma, tanıtma amaçlıdır ! Onun önünde Din yok ise soysuz bir manadır !

**ALmi´** · 03-22-2011, 11:49

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı

bize gerekli olan osmanlı tarzı bir devlettir...
uluscu değil ümmetçi...

Konu ile alakalı görüşümü yansıtıyor bu cümle. Şıklar arasında da tercihim ; ''kesinlikle hayır'' oldu.

Alıntı:

Eşref Nickli Üyeden Alıntı

Bu tip konular açıldığında, nedendir anlamıyorum, konu hemen ırkçılığa çekiliyor. Millet kavramı dinimizde, Kur'an'da bile vardır. Millet demek ailedir. Ben bir Çinliyle yapamam. Ne dinim ne de kültürüm uyuşmaz. Ben bir Arapla da yapamam. Dinen uyuşurum ama kültürlerim uyuşmaz. O belki pilavı eliyle yer. Çekirge eti tüketir. Ama benim geleneklerimde bunlara yer yoktur.

Millet kavramı ırkçılık olsaydı, bu kavramlar Kur'an'da olmazdı. Zaten Türk milleti tarihinde hiç ırkçılık yapmamış, bilakis farklı milletleri hep el üstünde tutmuş, yardımsever ve misafirperver bir millettir. O halde tek millet çok devlet anlayışını yıkıp, tek devlet tek millet anlayışını istemek, son derece doğal ve olması gereken bir istektir.

Konu özellikle ırkçılığa gelmiyor. Zaten suanki başlık ve sizin ısrarla Türkiye cumhuriyeti vatandası olanlara ''TÜRK'' demeniz , olayı ırkçılığa getiriyor.

Alıntı:

Furkanca Bakış Nickli Üyeden Alıntı

Hepimiz nasıl Türk oluyoruz haci ben anlamadım

Türkler Türktür .

İşte kardeşim gel de bazılarına bunu anlat.

Alıntı:

AKTURKS Nickli Üyeden Alıntı

OSMANLIYI İSTİYORUM ARKADAŞLAR OSMANLIYI OSMANLIDA HRİSTİYANDA YAHUDİ DE ARAP DA TÜRKDE BİRLİKDE RAHATÇA YAŞIYORDU NEREYE ÇEKMEK İSTİYORSUNUZ KONUYU ALLAH AŞKINA

Konuyu kimse bir yere çekmiyor. Konu zaten farklı noktalara çekilmeye müsait bir konu. Madem Osmanlıyı istiyorsunuz , o zaman başlığı değiştirin.

03-22-2011, 11:57

Diğer Türk cumhuriyetlerini ne kadar tanıyoruz ki ?
Şuan dahi sanki böyle ülkeler hiç yokmuş gibi bir ortam var.Çok güçsüzler,hala başka yerlere bağlı oldukları belli ediyor bu sessizlikeri.Haberlerde de anca bazı ortak kültürlerimiz ortaya seriliyor o kadar.
Onların şuan ki durumu nedir ? Ülkemize nasıl bakıyorlar ? Asyada ne yapıyorlar ? Bilmiyorum.ab ülkelerini onlardan daha çok tanıyorken,böyle bir şey kurulması imkansız,imkanı olsa dahi yuvadan düşmüş yavru kuş kadar zayıf olur,sonucuda dağılmak.

Aha en yakın olan azerbeycan,bizim 90 lı yılllarımızı yaşıyorlar,bizi taklit ediyorlar,laiklik sorun oldu orada,bizdeki ergenekon benzeri bir yapı onlarda şuan tam güç seviyesinde.Olsak faydadan çok zarar olur ama ilişki kurmak şart tabi ki.

**HaArP** · 03-22-2011, 12:52

Milliyetçilik

Milliyetçilik genelde insanlar üzerinde olumlu etki yapan bir dünya görüşüdür. Ancak bir milleti tanımlayan genel kabul görmüş bir kriter yoktur. Eğer aynı soydan gelenleri bir millet kabul edersek Amerikan ya da Osmanlı milletinden söz edilemez ve iki ülkenin de milliyetçi olması mümkün değildir. Oysa bunlar milliyetçi politikalar izlemiştir ve halen ABD’nin politikası küreselci eğilime karşı milliyetçi olma çabası olarak tanımlanabilir. Genel eğilim milletin devleti yarattığı yönündedir. Oysa bunun tam tersi gerçektir ve her devlet kendi milletini yaratır. Osmanlı ve ABD bunun en iyi örnekleridir ve her ikisinde de halkı tanımlayacak ortak bir kriter yoktur. Ne soy ne de din birliği söz konusudur ama her iki halk da güçlü milletleri oluşturmuştur.
Birinci Dünya Savaşı’ndan sonra Osmanlının tasfiyesi ve yerine bir ulus devlet kurmak gerekiyordu. Yeni bir devletin yenilgi üzerine kurulduğunu söylemek halkta moral bozukluğu ve intikam duyguları oluşmasına neden olur. İstiklal Savaşı her iki duygunun oluşmasını engelledi ve devletimiz eşi görülmemiş bir zafer sonucu kuruldu ve Osmanlıyı tasfiye eden güç düşmanımız olmaktan çıkmakla kalmadı dostumuz oldu. Milletimiz dine dayalı olarak tanımlandı ve Balkanlar’daki Müslümanlarla Anadolu’daki Hristiyanlar yer değiştirdi. Kürtler bu kritere göre Türk sayıldıkları için azınlık olarak tanımlanmadılar ve sadece Hristiyanlar ve Yahudiler azınlık sayıldı. Osmanlı değerlerinin tümü terk edildi. Bu bir tercih miydi yoksa sınırlarımız dışında bir iddiamız olmadığının garantisi miydi sorgulanmalıdır.
Bugün milliyetçiliğimiz iyi tanımlanmamış, herkesin kendine göre yorumladığı bir anlama sahip görünüyor. Mesela bir Kürt soyundan, dilinden ve kültüründen söz etmek bölücülük sayılıyor. Oysa farklılık ayrışma değildir. Bütünlüğünüze sahip çıkacak gücünüz yoksa birbirinizin kardeşi bile olsanız güçlü olanlar sizi paramparça eder. Bu kadar çok Arap devleti olması onların farklı milletler olduğu anlamına mı gelir?
İnsanları bir arada tutan yönetici gücün etkinliğidir yani devletlerinin hem güç hem de akıl olarak başkalarının kontrolüne girmemesidir. Milleti şöyle tarif edebiliriz: Bir arada yaşama iradesine sahip, gelecek tasavvurları aynı olan insanlar topluluğudur. İnsanların doğuştan sahip oldukları soy ve din gibi özellikler bu tanımı etkilemez. Kurulacak medeniyet halkın ortak ürünüdür ve herkesin buna katkı yapabilmesi için düşünce ve ifade özgürlüğünün sağlanması gerekir. Kardeşlik soy ve din ortaklığından değil düşünce benzerliğinden ya da birbirinin düşüncesini bilmenin yararlı olduğunu kabul etmekle oluşur. Devlet fertler üzerindeki bir güç değil onların ortak aklıdır. Devletten şikayet kendinden şikayet anlamındadır ve eğer onun uygulamalarından memnun değilseniz yıkmak yerine düzeltmek için uğraşmalısınız. Bunu sokaklarda güç kullanarak değil düşünerek ve herkese anlatarak gerçekleştirebilirsiniz. Libya gibi bir ülkede yıllarca aynı devletin yönetiminde yaşayıp bir gün sokaklarda savaşmak sizin değil başkalarının projesidir. Hastalığı tedavi zor, önlemek daha kolaydır. Bu da güce değil akla ihtiyaç gösterir ve güç aklın hizmetinde olduğu sürece halk mutlu olur ve birbirine öldürmek gibi haysiyetsiz bir savaşı kahramanlık olarak algılamaz.

http://www.stargazete.com/guncel/yazar/mahir-kaynak.htm

**Eşref** · 03-22-2011, 13:14

Milliyetçilik, sadece kültür ve tarih birliğidir. Türkiye'de yaşayan millet Türk milletidir. (Ya da Türkiye milleti) Irkların farklı olması sonucu değiştirmez.

Mardin'i ırk olarak değerlendirisek, çoğunluk Kürt çıkabilir. Ama binlerce yıllık kültürel ve tarihi bir birliğimiz var. Bu nedenle aynı milletin üyeleriyiz. Hiç gitmemiş olsanız bile Mardin'e gidip rahatlıkla yaşayabilirsiniz.

Ama burada "ümmetçiyim" diyen ve milliyetçiliği toptan yok sayan bir kardeşimizi Uganda'ya götürüp bıraksak, orada yaşamakta zorlanır. Kendisini misafir-gurbetçi hisseder. Ugandalılara ayak uydurmakta güçlük çeker. Vatan hasretini, millet hasretini buram buram yaşar. Çünkü aynı dine inanmak yetmez. Kültürel anlayış ve tarih birliği de önemlidir.

Millet + din birlikteliğinden hangisini yok sayarsanız, yapamazsınız.

Anketimiz: TÜRK BİRLİĞİNE YORUMUNUZ NEDİR?
BÜYÜK HAYALİMDİR OLMASINI İSTERİZ	13	76.47%
KESİNLİKLE HAYIR	6	35.29%
DAHA ÇOK ERKEN	4	23.53%
AMERİKA BIRAKMAZ BIRAKSADA BİZ KURAMAYIZ	4	23.53%
AVRUPA BİRLİĞİ DAHA İYİ OLUR	4	23.53%
Birden fazla seçeneğe oy verilebilir. Katılımcı sayısı: 17. Sizin bu Ankette oy kullanma yetkiniz bulunmuyor

03-22-2011, 01:38	#56
Kullanıcı Adı HaArP	biz ne zaman Ümmet Ümmet ! Diyeceğiz Allah'ın izniyle bu sorun ozaman çözülecek ! Türk Kelimesi Ikeü kökünden gelmektedir ve Gücün (İslam'ın) Miğferi demektir ! Bu kelimeyi Düşmanlar bize takmışlardır ! Osmanlı zamanında ise Ümmet algısı çok önemli olduğu kadar ! soylarada kabilelere de büyük haklar verilmiş ama esas olan Şeriatler(Semavi Kitaplar) dikkate alınmıştır ! Burada asıl mesele adetten olan sınıfın dinde yeri olması hasebiyle soyun, sopun inkar edilmemeside dini bir vecibedir ! Ama bu tanışma, tanıtma amaçlıdır ! Onun önünde Din yok ise soysuz bir manadır ! Konu HaArP tarafından (03-22-2011 Saat 01:41 ) değiştirilmiştir..

03-22-2011, 01:22	#53
Kullanıcı Adı İntifada	bu sözü söylemiş adamın değeri yoktur gözümde... buram buram ırkçılık kokuyor... ne demek türk müslümanlığı arap müslümanlığı çok ağır laflar ederimde işte...

03-22-2011, 11:57	#58
Kullanıcı Adı Hüdaverdi	Diğer Türk cumhuriyetlerini ne kadar tanıyoruz ki ? Şuan dahi sanki böyle ülkeler hiç yokmuş gibi bir ortam var.Çok güçsüzler,hala başka yerlere bağlı oldukları belli ediyor bu sessizlikeri.Haberlerde de anca bazı ortak kültürlerimiz ortaya seriliyor o kadar. Onların şuan ki durumu nedir ? Ülkemize nasıl bakıyorlar ? Asyada ne yapıyorlar ? Bilmiyorum.ab ülkelerini onlardan daha çok tanıyorken,böyle bir şey kurulması imkansız,imkanı olsa dahi yuvadan düşmüş yavru kuş kadar zayıf olur,sonucuda dağılmak. Aha en yakın olan azerbeycan,bizim 90 lı yılllarımızı yaşıyorlar,bizi taklit ediyorlar,laiklik sorun oldu orada,bizdeki ergenekon benzeri bir yapı onlarda şuan tam güç seviyesinde.Olsak faydadan çok zarar olur ama ilişki kurmak şart tabi ki.

03-22-2011, 12:52	#59
Kullanıcı Adı HaArP	Milliyetçilik Milliyetçilik genelde insanlar üzerinde olumlu etki yapan bir dünya görüşüdür. Ancak bir milleti tanımlayan genel kabul görmüş bir kriter yoktur. Eğer aynı soydan gelenleri bir millet kabul edersek Amerikan ya da Osmanlı milletinden söz edilemez ve iki ülkenin de milliyetçi olması mümkün değildir. Oysa bunlar milliyetçi politikalar izlemiştir ve halen ABD’nin politikası küreselci eğilime karşı milliyetçi olma çabası olarak tanımlanabilir. Genel eğilim milletin devleti yarattığı yönündedir. Oysa bunun tam tersi gerçektir ve her devlet kendi milletini yaratır. Osmanlı ve ABD bunun en iyi örnekleridir ve her ikisinde de halkı tanımlayacak ortak bir kriter yoktur. Ne soy ne de din birliği söz konusudur ama her iki halk da güçlü milletleri oluşturmuştur. Birinci Dünya Savaşı’ndan sonra Osmanlının tasfiyesi ve yerine bir ulus devlet kurmak gerekiyordu. Yeni bir devletin yenilgi üzerine kurulduğunu söylemek halkta moral bozukluğu ve intikam duyguları oluşmasına neden olur. İstiklal Savaşı her iki duygunun oluşmasını engelledi ve devletimiz eşi görülmemiş bir zafer sonucu kuruldu ve Osmanlıyı tasfiye eden güç düşmanımız olmaktan çıkmakla kalmadı dostumuz oldu. Milletimiz dine dayalı olarak tanımlandı ve Balkanlar’daki Müslümanlarla Anadolu’daki Hristiyanlar yer değiştirdi. Kürtler bu kritere göre Türk sayıldıkları için azınlık olarak tanımlanmadılar ve sadece Hristiyanlar ve Yahudiler azınlık sayıldı. Osmanlı değerlerinin tümü terk edildi. Bu bir tercih miydi yoksa sınırlarımız dışında bir iddiamız olmadığının garantisi miydi sorgulanmalıdır. Bugün milliyetçiliğimiz iyi tanımlanmamış, herkesin kendine göre yorumladığı bir anlama sahip görünüyor. Mesela bir Kürt soyundan, dilinden ve kültüründen söz etmek bölücülük sayılıyor. Oysa farklılık ayrışma değildir. Bütünlüğünüze sahip çıkacak gücünüz yoksa birbirinizin kardeşi bile olsanız güçlü olanlar sizi paramparça eder. Bu kadar çok Arap devleti olması onların farklı milletler olduğu anlamına mı gelir? İnsanları bir arada tutan yönetici gücün etkinliğidir yani devletlerinin hem güç hem de akıl olarak başkalarının kontrolüne girmemesidir. Milleti şöyle tarif edebiliriz: Bir arada yaşama iradesine sahip, gelecek tasavvurları aynı olan insanlar topluluğudur. İnsanların doğuştan sahip oldukları soy ve din gibi özellikler bu tanımı etkilemez. Kurulacak medeniyet halkın ortak ürünüdür ve herkesin buna katkı yapabilmesi için düşünce ve ifade özgürlüğünün sağlanması gerekir. Kardeşlik soy ve din ortaklığından değil düşünce benzerliğinden ya da birbirinin düşüncesini bilmenin yararlı olduğunu kabul etmekle oluşur. Devlet fertler üzerindeki bir güç değil onların ortak aklıdır. Devletten şikayet kendinden şikayet anlamındadır ve eğer onun uygulamalarından memnun değilseniz yıkmak yerine düzeltmek için uğraşmalısınız. Bunu sokaklarda güç kullanarak değil düşünerek ve herkese anlatarak gerçekleştirebilirsiniz. Libya gibi bir ülkede yıllarca aynı devletin yönetiminde yaşayıp bir gün sokaklarda savaşmak sizin değil başkalarının projesidir. Hastalığı tedavi zor, önlemek daha kolaydır. Bu da güce değil akla ihtiyaç gösterir ve güç aklın hizmetinde olduğu sürece halk mutlu olur ve birbirine öldürmek gibi haysiyetsiz bir savaşı kahramanlık olarak algılamaz. http://www.stargazete.com/guncel/yazar/mahir-kaynak.htm

03-22-2011, 13:14	#60
Kullanıcı Adı Eşref	Milliyetçilik, sadece kültür ve tarih birliğidir. Türkiye'de yaşayan millet Türk milletidir. (Ya da Türkiye milleti) Irkların farklı olması sonucu değiştirmez. Mardin'i ırk olarak değerlendirisek, çoğunluk Kürt çıkabilir. Ama binlerce yıllık kültürel ve tarihi bir birliğimiz var. Bu nedenle aynı milletin üyeleriyiz. Hiç gitmemiş olsanız bile Mardin'e gidip rahatlıkla yaşayabilirsiniz. Ama burada "ümmetçiyim" diyen ve milliyetçiliği toptan yok sayan bir kardeşimizi Uganda'ya götürüp bıraksak, orada yaşamakta zorlanır. Kendisini misafir-gurbetçi hisseder. Ugandalılara ayak uydurmakta güçlük çeker. Vatan hasretini, millet hasretini buram buram yaşar. Çünkü aynı dine inanmak yetmez. Kültürel anlayış ve tarih birliği de önemlidir. Millet + din birlikteliğinden hangisini yok sayarsanız, yapamazsınız.

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)