Siyaset Forum

Siyaset Forum (https://www.siyasetforum.com.tr/index.php)
-   Dini Konular (https://www.siyasetforum.com.tr/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Cübbeli Ahmet Hoca Mustafa İslamoğlu Konusunda Uyarıyor (https://www.siyasetforum.com.tr/showthread.php?t=154211)

BlueMoon 09-03-2011 11:05

Cübbeli Ahmet Hoca Mustafa İslamoğlu Konusunda Uyarıyor
 
http://www.metacafe.com/watch/234274...u_mutlaka_zle/


dinledim gerçekten güzeldi. Mustafa islamoğlu konusunda insanları bilgilendiriyor. yanlış ve sünnete aykırı bir sözünü reddediyor. gerçekten izlemenizi tavsiye ederim.

BlueMoon 09-03-2011 11:07

burada da bir video buldum

http://video.google.com/videoplay?do...70271559127796

İntifada 09-03-2011 15:28

halt yemiş yine kendisi...
Kaale dahi almıyorum aha bu cübbeli gibiler ıslamoğlu hocaya laf ettikçe benim hocaya olan sevgim artıyor...

Hüdavendigâr 09-03-2011 15:33

hocamız doğruları söylemiş,Allah razı olsun..

EpiVaTeS 09-03-2011 15:40

benimsemiyorum mustafa hocayı...

_Ednâ_ 09-03-2011 15:48

şunu söylemek isterim herzamanki gibi Ahmet hocanın üslubu hiç hoş değil...
cami kürsüsünü meclis kürsüsü gibi görüp bu şekilde isim vererek ve
hiç bir müminin ağzına yakışmıyacak afedersiniz 'çüş' gibi ifadelerle savunma yapması çok yanlış ve kırıcı...
söylediğine gelince Mustafa İslamoğlu nun eğer gerçekten böyle bir yanlışı varsa çok şaşırtıcı.. hocamız bir açıklama yapsa iyi eder gerçekten..

LâHuTî 09-03-2011 16:17

Akit gazetesine laf etmiş iyi olmamış.Herkes yanlış yapabilir.
Lakin izlerken benim midem bulandı.Kafam karıştı.
Çok sinirlenmiş birde onu fark ettim.Demekki haklı olduğu noktalar var.
Sonradan sapıtan böyle çok hoca geçinen adam var gerçekten.
Son zamanlarda bunlar daha da çoğaldı.
İnsanlar aşırıya kaçtıkça yoldan sapmalar oluyor malesef.
Mustafa hoca bunları dedi mi demedi mi bilemem ama eğer dediyse;
gerçekten de çok fena,çok üzücü bir durum.
Bu konunun en kısa zamanda açığa kavuşması lazım.

İntifada 09-03-2011 16:18

ne demiş mustafa hoca :)
ilk video açılmıyor bende varmı tamamını izleyeniniz :)

Ebuzer 09-03-2011 16:20

Video'yu izlemedim,ne demiş ki İslamoğlu Hoca ? ???

LâHuTî 09-03-2011 16:22

İzleyin öğrenin bence.Bne ikisininde tamamını izledim.Hala çok şaşkınım.

mErvE.G. 09-03-2011 16:23

mustafa islamoğlu hocanın üslübü,konuşması,sözleri,yazıları ile son derece kıymetli bir insan bence..
benim anlamadığım böyle hocalar, birbirleri ile konuşarak bazı konulardaki yanlışlarını neden aralarında halletmezlr,neticeyide yanlış sa doğruysa muhatabı düzeltmez de birbirlerine gönderme yaparak bu işe kalkışırlar,hepsi birbiri ile kavga halinde sanki. oysa birlik adına olmaları gerkmezmi çok tuhaf buluyorum..
böyle atışmalar ile yıpranan ne islamoğu hoca ne başkası,sadece dini bilgiler dahdada girift hale geliyor..

İntifada 09-03-2011 16:26

ikinci videoyu geç daha önce izledim onu iler tutar yanı yok cübbeli ahmet işte...
birinci açılmıyor hangi video onu merak ettim...

Ebuzer 09-03-2011 16:30

Cübbeli Ahmet bu söylediklerine kaynak da gösterseydi iyi olurdu..
Merak ettim şimdi ne zaman nerede söylemiş bunları..

LâHuTî 09-03-2011 16:31

Kaynak göstermiyor mu ? Söyledi gibi geldi bana.
Berat Kandilinden önce söylemiş sanırsam.
Bi sözünden anladım bunu..

Hüdavendigâr 09-03-2011 16:50

valla daha önce forumda islamoğlunun saçma sapan söylemlerinin oldugu videoları bir konu altında paylaşmıştım..sonra baktımki adamın söyledikleri millete normal geliyor devam etmedim paylaşmaya..millet yolunu çizmiş hiç gerek yok anlatmaya..kaynak arıyorsanız islamoğlunun kendi sitesine bakın..hala duruyormu o yazılar bilmiyorum..

BlueMoon 09-03-2011 18:12

hala islamoğluna inanan güvenen insanların olması beni şaşırtıyor daha doğrusu

adam 3 muhammed diye kitap yazmış daha ne olacak ?

daha bir sürü misal verebilirim bekleyin az sahabeler ile ilgili söylediği sözler hakkında

benim islamoğlu hocayla alıp veremediğim bişey yok, ortada bir yanlış varsa onu düzeltme gayretindeyim.

Özgür Çağrı 09-03-2011 18:31

şirk içinde sapıtmış peygamberi Allahla eş tutabilen şıhını ilahlaştıran din mafyası kurup insanların imanıyla oynayıp uyarıcıları tekfir eden bir insandır kendisi.
gitsin caprice gold mega center camiinde çemkirsin kendileri.
Rabbim bunların şerrinden mümin kulları korusun bunlar şeytandan daha tehlikelidir.

Özgür Çağrı 09-03-2011 18:32

şirk içinde sapıtmış peygamberi Allahla eş tutabilen şıhını ilahlaştıran din mafyası kurup insanların imanıyla oynayıp uyarıcıları tekfir eden bir insandır kendisi.
gitsin caprice gold mega center camiinde çemkirsin kendileri.
Rabbim bunların şerrinden mümin kulları korusun bunlar şeytandan daha tehlikelidir.

İntifada 09-03-2011 18:38

Alıntı:

BlueMoon Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943411)
hala islamoğluna inanan güvenen insanların olması beni şaşırtıyor daha doğrusu

adam 3 muhammed diye kitap yazmış daha ne olacak ?

daha bir sürü misal verebilirim bekleyin az sahabeler ile ilgili söylediği sözler hakkında

benim islamoğlu hocayla alıp veremediğim bişey yok, ortada bir yanlış varsa onu düzeltme gayretindeyim.


hala mustafa islamoğluna güveniyorum inanıyorum daha çok şaşırabilirsin...
ve açıkçası bu eleman gibilerin mesnetsiz iddiaları suçlamalarıylada bu güven sarsılmayacak...

ayrıca ibni teymiyeyi,ali şeriatiyi,efganiyi,mevdudiyi,hasan el bennayı,seyyid kutubu,hayreddin karamanı,humeyniyi üstad olarak kabul ediyorum ve her birini bir değerimiz olarak görüyorum...
(
burada şaşkınlık tavan yapabilir)

kitabın adı 3 muhammet vay anam asın adamı nasıl böyle isim verir :)
oku mübarek oku ne dir üç muhammed :)

adam 3 muhammed var diyor zındık kafir ;D
kitapta 1-ilahlaştırılar muhammedden bahsediliyor...2-değersizleştirilen haşa muhammedden bahsediliyor ve 3.sü gerçek muhammed anlatılıyor...

Hüdavendigâr 09-03-2011 18:42

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943421)

ayrıca ibni teymiyeyi,ali şeriatiyi,efganiyi,mevdudiyi,hasan el bennayı,seyyid kutubu,hayreddin karamanı,humeyniyi üstad olarak kabul ediyorum ve her birini bir değerimiz olarak görüyorum...

yapma..

Özgür Çağrı 09-03-2011 18:44

taassup içinde araştırmayan sormayan sanki rabbe değilde hocalarına iman etmiş bir topluluk , hesap gününde hocalarının onları kurtaracağını zanneden ve dünyadan torpil ayarlamaya çalışan bir topluluk ,
3 muhammedi nasıl anlayabilir ki reyiz :)
Mürit kültürüyle düz dinleye dinleye araştırma güdüsünü kaybetmişler.

cübbeli ahmet gibi şirk içinde hezeyanları ortada olan Kur'an'a ters beyanları olan bir mafya babasının müritleri önce kendi hallerine baksınlar.
Bizim evimizde bulunan bütün dini kitapların yazarlarını tekfir eden bu mafya anlayışından rabbe sığınırım.

Feride 09-03-2011 18:46

Alıntı:

Furkanca Bakış Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943419)
şirk içinde sapıtmış peygamberi Allahla eş tutabilen şıhını ilahlaştıran din mafyası kurup insanların imanıyla oynayıp uyarıcıları tekfir eden bir insandır kendisi.
gitsin caprice gold mega center camiinde çemkirsin kendileri.
Rabbim bunların şerrinden mümin kulları korusun bunlar şeytandan daha tehlikelidir.

Cübbeli Ahmed Hoca ile ilgili olarak söylüyorsun sanırım bunları.
Hayret şaşırdım doğrusu, bu derece ağır , yalan ve de yalnış ithamları haketmeyen birine bunları söylemen son derece yakışıksız!

Üslubunu beğenmeyebilirsiniz, fakat söylediklerinin yanlış olduğunu ispat etmen gerek. Üstelik senin dediğin gibi (haşa) hiç de şıh dediğin zatı (Mahmut Efendi Hz.leri) ilahlaştırma gibi bir gayret yok. Bilakis en başta kendileri böyle bir ithama kesinlikle karşıdırlar.

Parası varsa adamın, ister Caprice'e gider ister başka bir yere!

İslamoğlu'nun görüşleri ile ilgili olarak yazdığı, ortaya koyduğu reddiyeler var. Esasında ben hepsini incelemedim. Kabul etmiyorsa şayet, o zaman İslamoğlu reddiyelere bir açıklık getirsin. Ha bununla ilgili doğru dürüst geçerli açıklamaları olup, Cübbeli Hoca bana şu şu konuda iftira attı diyorsa eyvallah, onlar söylensin açığa çıksın biz de bilelim!

İntifada 09-03-2011 18:57

mustafa islamoğlunun reddiyelere bir sürü cevabı var internette...
4 part bir arkadaşımızın bizzat programlarından reddiyelerine açıklama getirdiği videosu var...
4 partta islamoğlu hocanın akabe mescidinde hutbeden cevabı var...
ama sadece iftiralara...
bu adamların bazı reddiyeleri islamoğlu hocanın islama değil kendi oluşturdukları ekole ters olan sözlerdir...
onlarada ayrı yeten cevap vermeye gerek yok cevap bizzat ayetler ve hadislerdir...
ve evet açıkçası yüzünün aynı peygamberimize benzediğini söylemesi,azraili kovduğunu iddia etmesi,cuma günü camide ölme duası adlı bir duası olduğunu falan söyleyerek mahmud efendiyi ayrı bir yere koyuyor bu cübbeli ahmet...

Hüdavendigâr 09-03-2011 18:59

furkana cevap vermeyin arkadaşlar boşa kürek çekmiş olursunuz..adamın kafa gömülmüş..akıl tutulması yaşıyor..kendisi değil birilerinin gölgesi olmuş..geleceğin yaşar nurilerinden,zekeriya beyazlarından..kafasına bi devrim dalgası sokmuşlar onuda yanlış anlamış zaten..Allah kurtarsın ne diyeyim..

Özgür Çağrı 09-03-2011 19:00

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943425)
Cübbeli Ahmed Hoca ile ilgili olarak söylüyorsun sanırım bunları.
Hayret şaşırdım doğrusu, bu derece ağır , yalan ve de yalnış ithamları haketmeyen birine bunları söylemen son derece yakışıksız!

Üslubunu beğenmeyebilirsiniz, fakat söylediklerinin yanlış olduğunu ispat etmen gerek. Üstelik senin dediğin gibi (haşa) hiç de şıh dediğin zatı (Mahmut Efendi Hz.leri) ilahlaştırma gibi bir gayret yok. Bilakis en başta kendileri böyle bir ithama kesinlikle karşıdırlar.

Parası varsa adamın, ister Caprice'e gider ister başka bir yere!

İslamoğlu'nun görüşleri ile ilgili olarak yazdığı, ortaya koyduğu reddiyeler var. Esasında ben hepsini incelemedim. Kabul etmiyorsa şayet, o zaman İslamoğlu reddiyelere bir açıklık getirsin. Ha bununla ilgili doğru dürüst geçerli açıklamaları olup, Cübbeli Hoca bana şu şu konuda iftira attı diyorsa eyvallah, onlar söylensin açığa çıksın biz de bilelim!

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


buyur ablacım eğer biz müslümansak ve bu adama inanıyorsak şirke bulaşmışız demektir.
ama benim hocam haklıdır felsefesinden kurtulamadıkları için müritleri gözlerini kapatıyorlar gerçekleri görmemek için.

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


aslında bu mafyanın müritleriyle münakaşa etmemeye karar vermiştim ama yine uyarıcı olayım dedim .

Feride 09-03-2011 19:34

Furkan bak videoları dinledim. İlk videonun konusu neymiş efendim Peygamberimizi (s.a.v) rüyasında görüyor ve O'nun (s.a.v) Mahmut Efendi Hz'lerine benzediğini iddia ediyor. İddia ediyor diyorum zira ben görmedim o görmüş ve böyle bir benzetme de bulunmuş, yaşayışından hareketle (veli olmasından (Mahmut Efendi Hz'lerinin) hareketle böyle bir şey demiş zannedersem, ancak şeklen benzetme doğru mu olur net bilgim yok, onu açıkça söylüyorum varsa senin dini bir bilgin kaynağıyla söyle).

2. video; efendim zayıf uydurma hadis mevzu. İnsan malesef artık öyle bir hal aldı ki, sahih olan hadisler bile yok efendim bu uydurmadır diyebiliyor kafasına göre. Tabi insan inandığı gibi yaşayamayınca, malesef yaşadığı gibi inanıp inkara sürükleniyor. (Sahih olan hadis kaynaklarından bahsediyor dikkat edersen)

3. video; yahu Allah aşkına ne var bunda. Yani cennette Allah'ın sunacağı bir nimetten bahsediliyor. Ha sen buna dünyevi bir zaviyeden bakarsan dehşet bir yorum olarak algılarsın çok normal olarak. Cennette diyor, cennette. Biraz dikkat lütfen, dünyada demiyor!

Mafyanın müritleri gibi kaba (en basit ifade bu) bir ifade karşısında ben diyecek söz bulamıyorum. Bunun içerisine beni de dahil ediyorsan şayet ben bağlı değilim. Ancak saygı duyuyorum ve kalben destekliyorum bu ve bunun gibi "hak" cemaat ve de tarikatları..!


Akıncı bilahare müsait bir zamanda güvenilir internetten kaynaklarından bakacağım, ancak görüşlerimin değişeceğini sanmıyorum

Özgür Çağrı 09-03-2011 19:36

sen ilk videoda bunamı dikkat çektin feride abla ?
cebrail perdeyi araladı muhammed içerdeydi ondan ona geliyor dede korkut masalları :)
yok efendi hazretlerine azrail geldi yok ben gelmeyecem sen git dedi :)


Özgür Çağrı 09-03-2011 19:38

ilk videoyu objektif yorumlamamışsın bence işine gelmemiş
ikinci videoda zayıf ve uydurma hadis yoktur diyor ki cübbeli hadislerin alayını gerçek zannedip ayet gibi okur bir sürü saçma sapan rivayeti hadis diye millete yutturuyor . ne kadar salavat o kadar huri vs.
üçüncü video zaten tam facia

peygamber efendimiz diyor ki kim benim söylememiş olduğum bir sözü bana isnad ederse cehennemde koltuğunu hazırlasın .

Allah selamet versin benim diyeceklerim bu kadar .

İntifada 09-03-2011 19:39

cübbeli ahmetin bi videosundada kaynak sormayın dediğini izlemiştim :)
size hadis söylüyoruz kaynak soruyorsunuz kaynak sormayın ne diyorsak alın diyordu :)

Beylerbeyi 09-03-2011 19:41

Alıntı:

Hüdavendigâr Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943305)
hocamız doğruları söylemiş,Allah razı olsun..

stv deki dizileri izlemeyin deyince yanlış yapmıştı değil mi :)

cübbeli zübbesi, ne zamanki gündemden düştü düşecek bişiler zırvalayıp gündeme oturuyor. hakaret etmediği adam kalmadı. bu herifin sözü işinize gelmeyince "yalan" oluyor, bu haberdeki gibi işinize gelince bastırıyorsunuz "Allah razı olsun" duasını :)

mahmut efendiden sonra başa geçecek birkaç adam vardı, onlardan biri cübbeliydi, diğerleri öldürüldü! öldürenler kimin tetikçisiydi? karşılığında neler aldılar? iyice araştırılması gerekiyor!

Feride 09-03-2011 19:46

Ya gerçekten de cevap vermek niyetindeyim fakat vazgeçiyorum. Zira laf anlatamıyorum. Siz herşeye yalan yanlış deyip çıkıyorsunuz işin içinden.

Ben sohbetlerini zaman zaman dinliyorum internetten vs. Ve hadislerde dahil ayetler de dahil öncelkle arapçalarını okuyor sonra türkçelerini söylüyor ki, hani yanlış derler diye muhtemelen. Bu iddiaları hiç gündeme getirmemek amacıyla.! Ancak tabi kulp bulan gene buluyor.

Ancak sabrı olan buyursun cevap versin. Döne döne aynı şeyleri söyleyecek ama olsun: )

Beylerbeyi 09-03-2011 19:57

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943496)

Ben sohbetlerini zaman zaman dinliyorum internetten vs. Ve hadislerde dahil ayetler de dahil öncelkle arapçalarını okuyor sonra türkçelerini söylüyor ki, hani yanlış derler diye muhtemelen. Bu iddiaları hiç gündeme getirmemek amacıyla.! Ancak tabi kulp bulan gene buluyor.

ben cübbelinin söylediği hadislerin uydurma olduğunu iddia edemem yalnız vermiş olduğunuz örnek cübbelinin okuduğu hadislerin sahih olduğu anlamına gelmez ki?

sonuçta söyleyeceğimiz her sözün mutlaka Arapçası vardır ve Arapça biliyorsanız bunu belirtebilirsiniz. diyelim ki kötü niyetli biri uydurma bir hadis okudu, bu uydurma hadisin arapçasını söylerse siz o hadisin tamamen sahih olduğuna mı inanacaksınız?

Özgür Çağrı 09-03-2011 20:02

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.



itikadı düzgün biri yorumlasın la ;D

Feride 09-03-2011 20:03

Alıntı:

Beylerbeyi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943507)
ben cübbelinin söylediği hadislerin uydurma olduğunu iddia edemem yalnız vermiş olduğunuz örnek cübbelinin okuduğu hadislerin sahih olduğu anlamına gelmez ki?

sonuçta söyleyeceğimiz her sözün mutlaka Arapçası vardır ve Arapça biliyorsanız bunu belirtebilirsiniz. diyelim ki kötü niyetli biri uydurma bir hadis okudu, bu uydurma hadisin arapçasını söylerse siz o hadisin tamamen sahih olduğuna mı inanacaksınız?

Tamam o zman şöyle diyeyim size;

Bu devirde malesef bir çok saçma sapan fikirli hoca çıkmış fetva veriyor. Sapla saman tabir-i caizse karışmış vaziyette. Ben de bu zat ve bağlı olduğu cemaatin sözlerine itimat ediyorum.

Ha siz emin değilseniz, zira dediğiniz gibi hadis konusunda ayetlerde dahil olmak üzere internetten dinlemişseniz şayet onun güvenilirliğini teyit edersiniz kütübüs-sitte'den mesela..Ayetleri de zaten açarsanız Kuran'ı, o şekilde mukayese edebilirsiniz..

BlueMoon 09-03-2011 20:06

ben cübbeli ahmet hocamı seviyorum yanlış bişey dediğini duymadım ehli sünnet itikadına bağlı sohbetler ediyor yıllardır lütfen eleştirmiş olmak için eleştirmeyelim.

Beylerbeyi 09-03-2011 20:07

sizin itimadınıza karışamam, saygı duyarım. ben sadece verdiğiniz örnek için yorum yaptım. bir kişi hadis olduğunu iddia ettiği bir sözün Arapçasını söylerse bu o sözün hadis olduğu anlamını vermez bize, sadece bunu söylüyorum. dediğiniz gibi internetten güvenli sitelerden teyit ettirilebilir.

Feride 09-03-2011 20:09

Alıntı:

Beylerbeyi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943516)
sizin itimadınıza karışamam, saygı duyarım. ben sadece verdiğiniz örnek için yorum yaptım. bir kişi hadis olduğunu iddia ettiği bir sözün Arapçasını söylerse bu o sözün hadis olduğu anlamını vermez bize, sadece bunu söylüyorum. dediğiniz gibi internetten güvenli sitelerden teyit ettirilebilir.

Anladım, dediğim gibi ispat için teyit edip, içini rahatlatır, o kadar muallaktaysa..
Teşekkürler..

Hüdavendigâr 09-03-2011 20:19

Alıntı:

Beylerbeyi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943491)
stv deki dizileri izlemeyin deyince yanlış yapmıştı değil mi :)

öyle düşündüğümü kim söyledi ? o zamanda doğruları söylemişti Allah razı olsun..

valla arkadaşlar bu konuları daha önce çok tartıştım..hep aynı hikaye..furkanada bu yazdıklarının cevabını en az 50 kere verdim..o nedenle tekrar tekrar aynı tartışmaları yapmak istemiyorum..ancak insanların itibar ettiği adamlara seviyesiz ve hakaret içeren yorumlar yapmaya devam ederseniz seviyeli karşılık verilmesini beklemeyin..inşallah devam etmez..aksi taktirde sizin dilinizle konuşmaya başlayacağız..

İntifada 09-03-2011 20:19

Alıntı:

BlueMoon Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943515)
ben cübbeli ahmet hocamı seviyorum yanlış bişey dediğini duymadım ehli sünnet itikadına bağlı sohbetler ediyor yıllardır lütfen eleştirmiş olmak için eleştirmeyelim.

neye göre yanlış birşeyini görmedin ?
sen zaten cübbelinin doğru dediğine doğru yanlış dediğine yanlış diyorsun gördüğüm kadarıyla e bu durumda cübbelinin yanlış nesini görebilirsin ?
işte furkanın koyduğu videoları bi izlesen iyi olur...

Özgür Çağrı 09-03-2011 20:28

Alıntı:

Hüdavendigâr Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 943529)
öyle düşündüğümü kim söyledi ? o zamanda doğruları söylemişti Allah razı olsun..

valla arkadaşlar bu konuları daha önce çok tartıştım..hep aynı hikaye..furkanada bu yazdıklarının cevabını en az 50 kere verdim..o nedenle tekrar tekrar aynı tartışmaları yapmak istemiyorum..ancak insanların itibar ettiği adamlara seviyesiz ve hakaret içeren yorumlar yapmaya devam ederseniz seviyeli karşılık verilmesini beklemeyin..inşallah devam etmez..aksi taktirde sizin dilinizle konuşmaya başlayacağız..

benim hocam doğruyu söylüyor demekten başka bir şey demediniz.
şu videoları izledin mi baştan sona ? Allah rızası için izle ve oradaki iddaalara ne gibi bir cevap getireceğini merak ediyorum.
Daha önce cevapladım diyorsun cevaplarını bul ve buraya koy bakalım nasıl cevaplamışsın .


All times are GMT +3. The time now is 21:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Siyaset Forum 2007-2025