Siyaset Forum

[depare]

Bilgi Üniversitesi Tarih Bölümü Başkanı Prof. Dr. Mete Tunçay, 'Tek parti döneminde pozitivist anlayışla halkı bilime inanmaya zorlamak tepkiler yaratmıştır. Bu tepkilerin üzerine Demokrat Parti, iktidara gelebildi, Süleyman bey de kaç sene iktidara gelebildi. Öyle anlaşılıyor ki bu AK Parti üzerinde uzunca süre devam edecek' dedi.

Prof. Dr. Mete Tunçay, İnönü Üniversitesinde düzenlenen 'Batı Düşüncesine Eleştirel Bakış' konferansında yaptığı konuşmada, Batı uygarlığının 500 yıllık bir uygarlıktan ibaret olduğunu belirterek, 'Ama Batı, kendisine bir geçmiş uydurmuş. O geçmişte eski Yunan medeniyetine dayanıyor' dedi.

'ATATÜRK DEİSTTİ'

Aydınlanmanın 18. yüzyılda yaşandığını ifade eden Tunçay, 'Aydınlanma dinin dışında bilime yönelmek olarak kabul edildi. Aydınlanmada pek çok insan dini reddetmekle birlikte tanrıyı reddetmemiş deist olmuş, deist yani yaradancılık. 'Bu dinde bir takım hurafeler olabilir, ama aslolan bir yaratıcısı olmalı bu alemin' diyorlar. Atatürk'ün de bir deist olduğunu düşünüyorum. Agnostik ya da ateist değildi' diye konuştu.

19. yüzyılda batı düşüncesinin temelinin pozitivizm yani bilime inanma şeklinde geliştiğine işaret eden Tunçay, pozitivizmin Türkiye'de 20. yüzyılda hakim olduğunu dile getirdi. Tunçay, şunları ileri sürdü:

'Türkiye'de laiklik dinle devlet işlerinin ayrılması diye yanlış bir tanımla anlatılır. Türkiye'de dinle devlet işleri ayrılmaz. Tam tersine Türkiye'de din devlet denetim altında olmuştur. Çağdaşlaşmanın çok önemli bir bacağı dinin kamusal hayata hakim durumda olmasına izin vermemek. Ama bu izin vermemek yasakla değil, toplumun geliştirerek buna ihtiyaç duymaması ile olmalı. Hilafetin kaldırılması, Cumhuriyet döneminde laiklik için atılan adımların başında geliyor. Hilafet kaldırılmasa ne olurdu sorusunu düşünüyorum. İyi bir Müslüman değilim, agnostiğim. Türk toplumunda hilafetin onayı ile cumhuriyet devrimleri yapılmış olsaydı bugün acaba böyle din temelli bir hareket iktidara gelme imkanını bulabilir miydi? Tek parti döneminde pozitivist anlayışla halkı bilime inanmayı zorlamak tepkiler yaratmıştır. Bu tepkilerin üzerine Demokrat Parti, iktidara gelebildi, Süleyman bey de kaç sene iktidara gelebildi. Öyle anlaşılıyor ki bu AK Parti üzerinde uzunca süre devam edecek.'

Vatan

''dini reddetti Tanrıyı reddetmedi...''


Bu kadar saçma bir cümle olmaz... M.Kemal Atatürk'ün Peygamber efendimize övgü dolu konuşmaları, halk'ın değerlerinin din unsuru ile daha da perçinleneceğine inanan insanları bu görüşle yönlendiren YÜce Bir Önderdir...! Böyle bir ithamda bulunmak saçma ve kötü...!

[depare]

Tarantula_ Nickli Üyeden Alıntı

''dini reddetti Tanrıyı reddetmedi...''


Bu kadar saçma bir cümle olmaz... M.Kemal Atatürk'ün Peygamber efendimize övgü dolu konuşmaları, halk'ın değerlerinin din unsuru ile daha da perçinleneceğine inanan insanları bu görüşle yönlendiren YÜce Bir Önderdir...! Böyle bir ithamda bulunmak saçma ve kötü...!

Evet doğru halka hitab eden konuşmalarında Dini kötüleyici bir konuşması yok fakat ne ilginçtir Meclisteki,Toplantılardaki,Paşalarla yaptığı diyologlardaki sözleri çok farklı..

Tarantula_ Nickli Üyeden Alıntı

''dini reddetti Tanrıyı reddetmedi...''


Bu kadar saçma bir cümle olmaz... M.Kemal Atatürk'ün Peygamber efendimize övgü dolu konuşmaları, halk'ın değerlerinin din unsuru ile daha da perçinleneceğine inanan insanları bu görüşle yönlendiren YÜce Bir Önderdir...! Böyle bir ithamda bulunmak saçma ve kötü...!

Ben size kafir olupta ''peygamber Efendimiz'i'' öven bir çok yazar,bilim adamı vs sayabilirim..Ben Atatürk dinsizdi diyenlerden değilim onu ancak Allah bilir ama bu sözünüzle onun neye inandığını kanıtlayamazsınız ki.. ;) Yani bu örnekle inandıramazsınız kimseyi çünkü ''Efendimiz(sav)''i öven bir çok kafir biliyorum..

Öyle bir milletiz ki.. Atatürk'ü seven ateistler ''Atatürk ateistti'' diyor,Atatürk'ü seven müslümanlar, ''Atatürk inanan bir müslümandı'' diyor, Atatürk'ü seven liberaller ''Atatürk liberaldi'' diyor, Atatürk'ü seven laikçiler ''Atatürk yalnızca laikti'' diyor, Atatürk'ü seven aleviler ''Atatürk sünni değildi,aleviydi'' diyor ve hatta öyle ileri gidiliyor ki Atatürkü seven bazı takım taraftarları ''Atatürk Galatsaraylıydı,yada ''hayır Atatürk Fenerbahçeliydi..'' diyor..

Yani kim neye inanıyorsa onuda ona göre yönlendirme çabası içersine giriyor buda beni çok güldürüyor..Yazık diyorum..

Atatürk dindar yada değil,inanıyor yada ateist.. Bunu tartışmak helede ölmüş gitmiş biri için sürekli gündeme getirmek saçmalıktan başka birşey değil.. Bizi dini yada takımı yada bir başka şeyi değil bu ülke adına verdiği,mücadele ettiği şeyler ilgilendirmeli..

Yazarda eleştirmiş kendince.. Atatürk hakkında söyledikleri için bir şey diyemem ben müneccim değilim ;) ama laklik kavramının ülkemizde uygulanış ve algılayış şeklini iyi anlatmış..

[Saltuk Buğra Han]

duyguseli Nickli Üyeden Alıntı

Öyle bir milletiz ki.. Atatürk'ü seven ateistler ''Atatürk ateistti'' diyor,Atatürk'ü seven müslümanlar, ''Atatürk inanan bir müslümandı'' diyor, Atatürk'ü seven liberaller ''Atatürk liberaldi'' diyor, Atatürk'ü seven laikçiler ''Atatürk yalnızca laikti'' diyor, Atatürk'ü seven aleviler ''Atatürk sünni değildi,aleviydi'' diyor ve hatta öyle ileri gidiliyor ki Atatürkü seven bazı takım taraftarları ''Atatürk Galatsaraylıydı,yada ''hayır Atatürk Fenerbahçeliydi..'' diyor..

Yani kim neye inanıyorsa onuda ona göre yönlendirme çabası içersine giriyor buda beni çok güldürüyor..Yazık diyorum..

Evet doğru bir tesbit.Gerçekten herkez kendi tarafına çekmeye çalışıyor Atatürk'ü.Görmek istediği gibi görüyor.Bir yarış üzerine girilmiş ve sanki Gazi gelecekte kim beni daha çok seviyorsa onun evinde 3 gün misafir kalacağım diyecek.Hayal bile olsa geleceğini düşündüğümüzde bile korkum şudur ki gazi'nin ne kolu kalacaktır ne de bacağı.Geldiğine pişman olur.Ulusalcılara yetmez.O ulusalcılar ki bir dönem kendileri komünist geçinip yıllarca Milliyetcilere ülkücülere Faşist damgası yapıştıran ,fakat daha daha sonra birden çark ederek Milliyetciliğe soyunan ama gururlarına yediremeyip Milliyetci yerine kendilerine ulusalcı adı verenlerdir.

[FarukARSLAN.]

Tarantula_ Nickli Üyeden Alıntı

''dini reddetti Tanrıyı reddetmedi...''


Bu kadar saçma bir cümle olmaz... M.Kemal Atatürk'ün Peygamber efendimize övgü dolu konuşmaları, halk'ın değerlerinin din unsuru ile daha da perçinleneceğine inanan insanları bu görüşle yönlendiren YÜce Bir Önderdir...! Böyle bir ithamda bulunmak saçma ve kötü...!

M.Kemal'in bazı gerçekleriyle yüzleşebilmeli yada kabullenebilmeliyiz.

Dindar yönü olarak 7.2.1923 tarihinde Balıkesir Zağanos Paşa Camii'nde verdiği hutbesi bile vardır..

Yani hutbe bile vermiş bir kişiliktir o. Ama Cumhuriyet öncesi, sonrasında bir çok dine karşı kişinin, dine saygılı ve ılımlı yaklaştığını görürürüz. Çünkü o tebaayı 'laiklik' diye savaşa hazırlayamazsınız 'hak hukuk' diye motive edemezsiniz.
Kaldı ki Ankara Hükümeti savaş yıllarında Cumhuriyet'i neden ilan etmeyip sonradan dizginleri ele aldığın da bunu gerçekleştirmesinin sebebleri de aşikardır.

Asıl söylemek istediğim; Mustafa Kemal'in ÖNCESİ döneminin yanında bir de SONRASInı ekleyip karşılaştırmalıyız.

ÖNCESİnde fetva dahi vermiş bir kişilik bakın SONRASI portresindeki tablolarındna 'yalnızca biri'nde hangi sözleri sarf ediyor;

Neredeyse 'her hece'sinin yer aldığı 'Söylev ve Demeçler'inde O yüce CHP prensipleri(!)ni açıklarken kullandığı cümleler:

"(...) Fakat bu prensipler gökten indiği SANILAN kitapların dogmalarıyla asla bir tutulmamalıdır. Biz, ilhâmımızı gökten ve gâipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz." *

...
bu sözleri hangi kefeye koymalı?
Kur'an bir DOGMA mıdır?
Gökten indiği SANILAN mıdır yoksa KESİN midir?

Ben koyacak bir kefe bulamadığımdan 'SONRASI' portresine yerleştiriyorum.

Hangi dinden imiş vs. bu soruların cevaplarına da kafa yormam pek.
Bu dünyanın zaten bir de öbür dünyası var. Kusurlarımız, yanlışlarımız var ise hesabını orada ödeyeceğiz insanoğlu olarak.

Allah hepimizin taksiratını affetsin.

* İktibas:
Atatürk'ün Söylev ve Demeçleri, cilt 1 İstanbul/ 1945 -sayfa 389

[DadaşAkp]

tanrı dil ALLAH DENİLİR

[ultrAstribun]

Evreni Allah'ın (cc) yarattığına inanacaksınız ama evren üzerinde hiç bir müdahelesi olmadığını savunacaksınız.
Allah (cc) ilk sebep olarak görmek, yaşamın devamında ve bitiminde katkısının olmayacağını düşünmek saçmalıktan ibarettir.
Yaradanı kutsal yapan, onun emirlerini yerine getirmek için bize gönderdiği "Kuran-ı Kerim'dir."
Bunun hurafelerden oluştuğu düşüncesine kapılarak deizm yolunu seçenlerin aydınlanma ile ilgisi yoktur.

[Supraliminal]

İyide biz Atatürk'ü bu adamdanmı öğrenecez .Herşey gözler önünde zaten
Atatürk'ün neye inanıp inanmadığını kendi isteklerine göre
belirliyorlar .

[musab]

"LAİLAHE İLLALLAH MUHAMMEDEN RESULALLAH.."