Siyaset Forum

[ALPEREN4425]

özgün genç Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşım laflarımıza dikkat edelim. Ben Erbakan'ı severim hatta istisnalar dışında çoğumuz severiz. Burada söylemeye çalıştığımız İsrail'le anlaşma yaptı diye kimseyi işbirlikçi hain diye yaftalayamayacağınızı anlamanız gerektiğidir. O yazıdan çıkan sonuç budur. Ortaya koyduğunuz dökümanları fırsat bulunca incelemek isterim.

"Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onları dost edinirse, şüphesiz o onlardan olur. Şüphesiz ALLAH, zalim kavmi doğru yola iletmez."(Maide,51)


İyi incele genç.
İncele de yahudilerle dost kim ahbap kim öğren. Ayrıca İsrailden dandik heron uçaklarını alanları, TSK nın görüntülü istihbarat ihalesini yahudi şirketlere verenleri, Yahudi mafyası ADL örgütünden CESARET ÖDÜLÜ alanları... vs, vs. bunlarıda araştır.

[FarukARSLAN.]

ALPEREN4425 Nickli Üyeden Alıntı

"Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onları dost edinirse, şüphesiz o onlardan olur. Şüphesiz ALLAH, zalim kavmi doğru yola iletmez."(Maide,51)


İyi incele genç.
İncele de yahudilerle dost kim ahbap kim öğren. Ayrıca İsrailden dandik heron uçaklarını alanları, TSK nın görüntülü istihbarat ihalesini yahudi şirketlere verenleri, Yahudi mafyası ADL örgütünden CESARET ÖDÜLÜ alanları... vs, vs. bunlarıda araştır.

Verdiğin ayet'i dikkatle okursan anlayacaksın neyin ne olduğunu. DOST kelimesi geçiyor orda.. Devlet yönetimi olarak dostumuz sadece bizim gibi Türk ülkeler olur. Yada komşu devletler.. Onlarda istisnalar sınırı çerçevesinde. Amerika ve İsrail ÜLKE YÖNETİMİ VE ÇIKARI açısından dost değil müttefîkimizdir. Bunu başbakanda her seferinde dile getirir.. Ancak dost ve müttefik kavramlarını birbirine 'karıştırıyorsanız' daha ne diyeyim!..

Bir dönüp tarihimize bakarsanız anlarsınız. Böyle ayetler vermeyle olmaz bu işler, konu çok sapmış olur çünkü.. Mesela yakın tarihten, bugün dinimiz açısından bakınca en iğrenç verici şahsiyetlerden biride komünistler gelir bize.. Ancak yakın tarihimizde onlarla ittifak kurup(yani müttefik olup=DOST DEĞİL) savaş kazanmışızdır.

Biraz daha geriye gidelim.. Dünya savaşlarında iyi hatırlayın müttefiklerimizle ittifakımız habire değişip durmuştur. Neden? Çünkü arada dostluk yok, savaş var ve ülke menfaatleri var..

Daha daha geriye gidelim.. Osmanlı İmparatorluğu'nun ilk devletlisi, kurucusu: Osman Gazi.. O zaman ki çıkarlar adına ve ticari rahatlıklara sebeb olması için zamanın en zalimi Bizans ile ittifak(yine belirtiyorum DOSTLUK DEĞİL) kurmuş hatta evlendiği kişi Bizans sarayından biri olmuştur..

... Böyle örnekleri çoğaltabiliriz de. Hatta daha daha gerilere gidip o ayetlerin indiği zamandan dahi örnekler çıkarabiliriz...

Ama ittifak kurup yanlışları olduğunda resti çekmişizdir her zaman. Ve bu zamanda da öyledir. Gözü kapalı olmayan yahut at gözlüğü takmayanlara bu gün gibi âşikar .. Yeri gelince bu "ittifak"ta tersine dönüşür! Ancak bu devirde devlet gözüyle bakarsanız, bu devletlerle ekonomik ve ticari antlaşmalar yapmazsanız, kusura bakmayın bu kafaya sahip olmanız için ülkeniz 3. dünya ülkelerinden biri olmalı.. Mesela Uganda vatandaşı olsaydım bende derdim bunlarla antlaşma yapmayın diye ;)

Şimdi siz kalkıp, en çukurundan, en dinsiz cühela heriflerin ağzından çeker konuşur gibi bize ve görüşümüze şu lafları söylerseniz, bu davada onlarla ağız birliği edermişçesine konuşursanız; alın bende size o ayeti tekrarlayayım:


"Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onları dost edinirse, şüphesiz o onlardan olur. Şüphesiz Allah, zalim kavmi doğru yola iletmez."

[ALPEREN4425]

Bizans ile ittifak eden Osmanlı , kafasına vura vura yıkmıştır Bizansı. TAviz vermemiş taviz koparmıştır. Yahudiyle ittifak edilecek olsaydı ABDULHAMİT HAN ittifak ederdi. Üstelik Abdulhamit'e dış borçları silme vaadiyle gelmişlerdi Yahudiler. Sadece ama sadece küçücük bir toprak parçası için. Abdulhamit taa o zamandan anlamış bunların dostluğu bize yaramaz.

Daha düne kadar Erbakan hocayla aynı saflarda Siyonizme karşı mücadele eden '' AK Parti '' kadrosu ne olduysa bugün İsraille iyi anlaşıyor. Yetmezmiş gibi ONLARLA AĞIZ BİRLİĞİ ETMİŞÇESİNE bağıra bağıra İsraille ittifakı savunuyorlar. Bana göre bunda en büyük etken ; ''AK Parti'' kadrosunun Erbakan hocayı bırakıp Fethullah Gülen'i kendilerine hoca tayin etmesidir.

Şimdi sorarım sana; bu ittifaktan Türkiye ne çıkar sağlamıştır. BOP un Eşbaşkanlığından başka ne vermiştir İsrail ve Abd ?

[FarukARSLAN.]

ALPEREN4425 Nickli Üyeden Alıntı

Bizans ile ittifak eden Osmanlı , kafasına vura vura yıkmıştır Bizansı. TAviz vermemiş taviz koparmıştır. Yahudiyle ittifak edilecek olsaydı ABDULHAMİT HAN ittifak ederdi. Üstelik Abdulhamit'e dış borçları silme vaadiyle gelmişlerdi Yahudiler. Sadece ama sadece küçücük bir toprak parçası için. Abdulhamit taa o zamandan anlamış bunların dostluğu bize yaramaz.

Daha düne kadar Erbakan hocayla aynı saflarda Siyonizme karşı mücadele eden '' AK Parti '' kadrosu ne olduysa bugün İsraille iyi anlaşıyor. Yetmezmiş gibi ONLARLA AĞIZ BİRLİĞİ ETMİŞÇESİNE bağıra bağıra İsraille ittifakı savunuyorlar. Bana göre bunda en büyük etken ; ''AK Parti'' kadrosunun Erbakan hocayı bırakıp Fethullah Gülen'i kendilerine hoca tayin etmesidir.

Şimdi sorarım sana; bu ittifaktan Türkiye ne çıkar sağlamıştır. BOP un Eşbaşkanlığından başka ne vermiştir İsrail ve Abd ?

Bakın işte ne güzel de diyorsunuz '' Bizans ile ittifak eden Osmanlı, kafasına vura vura ezmiştir Bizans'ı '' yani ittifakla gidilen yolda muzafferliğe ulaşılmış değil mi? Peki ittifaktan kaç yıl sonra ezmiştir Osmanlı Bizans'ı ? Epeyi bir süre geçmiş değil mi?..

Yani, bu işlerde elzem olan sabırdır kardeş. Biz bu yola hayırlısını dileyip baş koymuşuzdur. Ve Üstad'ın da dediği gibi ''Gün doğmuş, gün batmış ebed bizimdir'' ...

--
Ve işte güzel bir örnek daha vermişsin: Ulu Hakan Abdulhamid Han...
Ancak o zamanın şartıyla bakarsak, devrin en güçlü kuvvetleri kimler? İngilizler, Almanlar.. Peki Sultan, sırt mı çevirmiştir bu devrin ''süper güç''lerine? Hayır. Ancak hep ikili oynamıştır. Bir onlarla ittifak kurmuş bir diğeriyle. Bir ortodokslarla olmuş bir katoliklerle.. Alman Kayseri Wilhelm'e kaç defa hediye yollanmıştır?.. İngiliz sefirleri nasıl değer görmüştür Abdülhamid Türkiyesi'nde?
Ama ülke menfaatleri çatısı altında olmuştur bu hediyeleşmeler, değer vermeler... ( Şimdi de ben normal özgün olarak bakınca görüyorum ki Ülke liderleri bir Amerikada olurken diğer yandan Arap Birliğine iştirak ediyor, Türkî Cumhuriyetlerine ziyaretleri ve antlaşmaları had safhada sürdürüyor, bir bakıyorum ki Amerika-İsrail'in en büyük düşmanı Ahmedinejad ülkemde Cumhurbaşkanımı ziyaret etmiş.. ANLATABİLİYOR MUYUM ? )

Yine Abdülhamid devrine dönersek, İsrail örneği, Amenna. Şiddetle karşı çıkmış, zırnık vermemiştir siyonistlere. Hatta üzerine bu kadar gelinmesinin sebebi de bunlardır. Ancak o devrin siyonistleri göçebe, şimdikileri
İşte, tarihte devre göre hareket edersek o zamanın şartlarını da göz önünde bulundurmalıyız..

Ve şunu da söyleyeyim; Abdülhamid, Yahudilere değil Siyonistlere kapatmıştı kapısını.. Yoksa Osmanlı hoşgörüsü her dini toplamıştır çatısı altında. Bugün İstanbul Kadıköy'de ki '' Hemdat İsrael Sinagogu'' Sultan Hamid'in katkılarıyla yapılmıştır. Ve ona şükranlarını İbadethanelerinin ismini vererek ödemişlerdir. ( Hemdat İsrael: Yahudilerin Hamîdi ) Ancak bunun yanı sıra şu an Taksim İStiklal Caddesinde bulunan ''Sent Antuan'' Kilisesi'nin en büyük destekçiside bu Ulu Hakan'dır. (Ve hâlâ girişindeki tabelada Sultan'ın ismi yer almaktadır)...

Yani anlatabiliyor muyum kardeşim? İş, kin ve nefrette bitmiyor. Hatta iş ''direk olarak'' sırt çevirmekle de bitmiyor.. Ülke menfaati ayrıdır, Müttefiklik ayrıdır, dostluk-apayrıdır...


Ve bu ülkeyi yönetenlere şu hocayı bıraktı bu hocayı kabullendi gibilerinden laf derseniz, gülerler size. Bende gülerim.. Arkadaşım, Rehber ve Lider bellidir. Onlara giden yol sadece bir tane değildir. Her yoldan gideceksiniz ki her türlü görüşe rastlayabilesiniz o yollarda.. Ama yolun sonu TEKtir.. Bunu ne yazık ki anlayamıyorsunuz...

--
Ve sorunuz: '' bu ittifaktan Türkiye ne çıkar sağlamıştır. BOP un Eşbaşkanlığından başka ne vermiştir İsrail ve Abd ? ''

Kardeş, şöyle söyleyeyim. Az önce ittifak konusunda Bizans-Osmanlı ve Osman Gazi'den bahsetmiştik ya.. İşte, derim ki; orada Bizans Tekfurunun kızıyla evlenen OSMAN GAZİ idi. HALK DEĞİL. İttifağı kuran da Osman Gazi ve yaverleri idi, yine HALK değil. Ancak Bizans'ı yıkan güç, o ezen ayaklar HALK olmuştur. Bizzat HALK...

Elini vicdanına koy kardeşim. Koy da öyle bak şu yola ve eşrâfına.

Vesselam!

Elinizi vicdanınıza koyun.. Başka bir şey demiyorum!

[ALPEREN4425]

Asıl siz elinizi vicdanınıza koyunuz. Konu Erbakan ın İsraille yaptığı anlaşmalar değilmiydi. Erbakana yüklensem aynı şekilde bu kadar laf edermiydin. Fakat işin rengi değişince hemen savunmaya geçiyorsunuz. Onlar yapınca suç biz yapınca ittifak.

Madem bu ittifaklarda hayır var, Erbakanın yaptığı iddia edilen ittifak ve anlaşmalara tepki gösterenlere niye cevap vermiyorsunuz.

[FarukARSLAN.]

ALPEREN4425 Nickli Üyeden Alıntı

Asıl siz elinizi vicdanınıza koyunuz. Konu Erbakan ın İsraille yaptığı anlaşmalar değilmiydi. Erbakana yüklensem aynı şekilde bu kadar laf edermiydin. Fakat işin rengi değişince hemen savunmaya geçiyorsunuz. Onlar yapınca suç biz yapınca ittifak.

Madem bu ittifaklarda hayır var, Erbakanın yaptığı iddia edilen ittifak ve anlaşmalara tepki gösterenlere niye cevap vermiyorsunuz.

Elimiz her daim vicdanımızda çok şükür. Ancak bu lafları bana söylüyor isen, çık bak derim konuyla ilgili hiç yorumum olmuş mu.. Erbakanı savunanda savunmayanda yorumunu rahatlıkla dile getirmiş. Hatta aleyhinde bir şey diyen yok gibi..

Ve aratın mesajlarımı, bakın Erbakan Hoca hakkındaki görüşlerim nelerdir diye.. Akıl okuma oyunlarını bırakın.

İşin rengi değişince savunmaya geçiyormuşuz.. Benim değil sizin yaptığınız renk değiştirme. ''Onlar yapınca suç biz yapınca ittifak''ta demedik. Ancak sen aynısını az önce yukarıda söyledin.. Değil mi?

Erbakanı bu konuda savunacaksan ''ittifak'' diye bu devirdekilerini ''işbirliği'' olarak görmeyeceksin. Göremezsin.

Neyse, lafı geldi konuyla ilgili yorumumu da ekleyeyim:

İsrail böceğinin kanadını bu taraflarda aramak suç olur. Arayan da kasıtlı olarak bizleri (bu seçim zamanı) birbirine düşürmek için yapmış olur. Ama illa arayacaksak, Abdülhamid'den sonra, Filistin Cephesi'nde ezilip büzülüp orduyu Urfa'ya çekenlerde aranmalı. İsrail Devleti'ni Amerika'dan sonra tanıyan ikinci devletiz. O tanıma aşamasında ki bürokratlardan aranmalı!..

Aksi boş muhabbet olur konu sağa sola sapar gider ...

Aklı başında ve vicdanlı bir milli görüşçü konuyu en başından okuduğu zaman,ak partili üyelerin Erbakan'a hiç bir ters kelam etmediğini,suçlamdığını,bilakis bu iddiaya inanmadıklarını görecektir..Ama gözünde at gözlüğü olanlar idrak edemiyor malesef..
Hangi birimiz destek verdik ki bu yazıyı Allah için bir gösterin..
Her konuda lafı dönüp dolaşıp hükümete getiriyorsunuz..Bir Allah'ın belası köşe yazısını bile hükümete mal ettiniz..Sanki bunu hükümet iddia ediyormuş gibi karalamaya başladınız..Yazık size hemde kocaman bir yazık..

Vicdan vicdan vicdan diyorsunuz ama..Vicdanınızı bencilliğinize,kininize,öfkenize esir etmişsiniz siz,ne vicdanından söz ediyorsunuz daha..

Her seferinde papağan gibi ''kafirle dost olunmaz'' sözünü ve ilgili ayetleri gösterip suçluyorsunuz.. Siz ne cüretle ayeti kendi kafanıza göre yorumluyorsunuz ki..? Kuran'ı Kerim'i ancak ictihad ehli olan alimler yorumlayabilir.. Sizler değil.. Kafirle dost olunmaz bunu milli göüşçüler kadar, hatta daha iyi biliyoruz.. Ama dinimizde kafirle ticari ve ülke menfaatini gerektirecek hiç bir ilişki günah değildir..Bunu hiçbirniz ispat edemezsiniz..Hükümetimiz en güzel olanı yapıyor.. Ülke menfaati uğruna kafir yada müslüman bütün ülkelerle ittifaklık kuruyor.. Her imzasının altına bende imzamı gözüm kapalı atarım..

İsrail ile filistin liderleirni bir araya getirerek barış sağlamak istemesi mi günah..?
Bu vahşetin ardından israille olan anlaşmayı bozması mı günah..?

Size göre ne günah değil..? Size göre AK Parti'nin yaptığı her şey günah.. Tabii siz bizden daha müslümansınız..Hatta eminsiniz..Siz cennete biz cehennemin dibine gidicez değil mi..? Her lafınızda dini ortaya koyup bizi resmen dinsizlikle suçluyorsunuz.. Siz kimsiniz ki..?
Allah isterse ibadetini dört dörtlük yapan bir kulunu tek günahına karşılık cehenneme sokar,istersede çok günahkar bir kulunu tek iyiliğine karşılık cennetine alır..

Müslümanız diye geçiniyorsunuz ama din kardeşlerinizi sırf farklı siyasi görüşler uğruna harcıyorsunuz be..Şimdiye kadar Erbakan hoca'ya ve sadet partisine en ufak bir suçlamam ve karalamam olmamıştır..Bir çok Ak partili arkadaşımda böyledir.. Farklı fikirler yüzünden ayrılmış olmak düşman olmayı mı gerektiriyor..? Bence size göre böyle..

Biz sonuna kadar partimizin yanındayız..Çok şükür müslümanız.. Allah'tan başka kimseye hesap verecek değiliz.. Kimse Ak Parti gibi asil bir görüşe destek verdiğimiz için bizi suçlayamaz,karalayamaz,lekeleyemez..Hele de sizler.. Müslümanız diye müslüman kardeşini karalayan asıl suçlular.. Sizin bizim dinimizi imanımızı sorgulamaya yetkiniz yok..!!Haddinizi bilin..Yeter artık..

[ALPEREN4425]

Kimsenin dinini imanını sorguladığımız yok, Ayet yorumladığımız yok. Ayeti olduğu gibi koyduk herkes nasibini alsın istedik. Altına da dedik ki

bak arkadaş;

İncele de yahudilerle dost kim ahbap kim öğren. Ayrıca İsrailden dandik heron uçaklarını alanları, TSK nın görüntülü istihbarat ihalesini yahudi şirketlere verenleri, Yahudi mafyası ADL örgütünden CESARET ÖDÜLÜ alanları... vs, vs. bunlarıda araştır.

Bazı üyeleriniz İsraili boykot için İsrail mallarının logolarını kendilerine imza yapmış. Bu malları almayalım İsraile tepki gösterelim.

Bende diyorum ki iki litre kola ile İsraile zarar veremezsin. Sen şu Heronları iade et. Görüntülü istihbarat ihalesini iptal et. Hele gönder İsraile şu cesaret madalyasını. Bak o zaman nasıl titriyor İsrail.


Ancak bazı çok vicdanlı arkadaşların bu eleştirilerden dolayı vicdanları sızladı.

[FarukARSLAN.]

ALPEREN4425 Nickli Üyeden Alıntı

Kimsenin dinini imanını sorguladığımız yok, Ayet yorumladığımız yok. Ayeti olduğu gibi koyduk herkes nasibini alsın istedik. Altına da dedik ki

bak arkadaş;

İncele de yahudilerle dost kim ahbap kim öğren. Ayrıca İsrailden dandik heron uçaklarını alanları, TSK nın görüntülü istihbarat ihalesini yahudi şirketlere verenleri, Yahudi mafyası ADL örgütünden CESARET ÖDÜLÜ alanları... vs, vs. bunlarıda araştır.

Bazı üyeleriniz İsraili boykot için İsrail mallarının logolarını kendilerine imza yapmış. Bu malları almayalım İsraile tepki gösterelim.

Bende diyorum ki iki litre kola ile İsraile zarar veremezsin. Sen şu Heronları iade et. Görüntülü istihbarat ihalesini iptal et. Hele gönder İsraile şu cesaret madalyasını. Bak o zaman nasıl titriyor İsrail.


Ancak bazı çok vicdanlı arkadaşların bu eleştirilerden dolayı vicdanları sızladı.

Ya kardeşim, benide kendi üslubuna çekeceksin.. Papağan mısın?
Devlet onu yapsın bunu yapsın diyorsun. Saydıklarının hepsi TSK ile alakalı.. TSK da kimin kontrolünde belli. Uygulamları dahi Siyonizmle bağdaşıyor.

Şimdi dersin ki TSK ya attınız topu diye.. Ama alakası yok.. Bilmiyorum der misiniz ancak siyaset bilginizi görmemiz açısından yardımcı olur bize bu..
Demiyorsanızda sorun yok!

İki litre cola ile zarar veremezmişiz.. Şimdi anladım cola ilgili hangi mesajınızın silindiğini!..
Boykotta yalnızca cola ile olmaz. Ve 75 milyon birlik olup almaz isen çok şey olur.. Devletlerin en büyük geliri neredeyse ithal ürünleridir.. Ama bu kafadakiler işte mallarını zıkkımlanır, giyer, çıkarır sonra şu hoca buna karşıydı bu hoca bunu demişti ayet buydu.. der (AMA DİREKT SİZİ KAST ETMİYORUM BUNU DA BÜYÜK HARFLERLE YAZAYIM Kİ ANLAYASINIZ)

Neyse, konuyu da değiştirip iyice boş kuruntuya çevirmeyeyim..
Vicdansızlara ne dersen boş..

[Üç mevsim]

Alperen o anlaşmalar bizim dönemimizde başlamadı, AK Parti Hükümeti'nin izlediği itidalli stratejiye göre devam ettiler.. Bak dün Hakan Albayrak'ın bir yazısı var; tüm toplum olarak, anlaşmalar iptal edilene kadar mücadele verelim diyor. Mesele bu. Anlaşmalar devlet stratejisi; Erbakan da iptal edemedi, Bahçeli'de iptal edemedi, biz de iptal edemedik, Muhsin Başkan da edemez.. Öyle asıp kesenleri, atıp tutanları biz çok gördük ama iktidara geldiklerinde ve kendilerine bu anlaşmalar soru önergeleriyle sorulduğunda karşılıklı çıkar ilşkisi gazelleri okudular. Türklük Türklük diye avaz avaz bağıranlar göreve geldiklerinde Doğu Türkistan'ın Müslüman Türklerine, üzerlerinde yeni silahlar deneyecek derece zulmeden ÇİN Devlet Başkanı'na madalya verdiler ! Çin'e gidip sırıtarak gezi yaptılar ! Bunları gördük biz.....

Senin o iki şişe cola dediğin malzmee bugün Dünya'nın en ücra köşesindeki köy bakkalında bile var. Benim söylediğim boykot biçimi çok isabetli bir yöntemdir. En yaygın ürünleri alınmadığında elleri güçsüz kalacak. Büyük sermayeyi bu ürünler besliyor, iki şişe kola deyip geçmeni at gözlüğüyle bakmana veriyorum.

92li yıllardan beri israil'e verilen o ihalelerin iptal edilmesi için topyekün ayağa kalkmalıyız. Aksi halde olmaz. Kim geldiyse yapamadı çünkü..