Siyaset Forum

[Eşref]

Cumhurbaşkanlığı forsundaki 16 yıldıza KKTC'nin dahil edilmeye çalışıldığını ben ilk kez Alperen kardeşimizin yazısından öğrenmiş oldum. Bu konuda bir bilgim yok. Fakat böyle bir çalışma olmuşsa, bu çok anlamsız olmuş demektir. Çünkü forstaki yıldızlar, tarihteki Türk devletlerini temsil ediyor. KKTC günümüzde varlığını halen devam ettiren bir Türk devleti. KKTC'yi alırsanız, o zaman varlığı devam edan Türkmenistan gibi pekçok devleti de almak gerekir.

Diğer bir husus ise forstaki Türk devletlerinin imparatorluk haline gelmiş olmasıdır. İmparatorluk olmamış hiçbir Türk devleti o forsa dahil edilmemiştir. Mesela Karakoyunlular, Akkoyunlular, Memluklar gibi. Bunlar imparatorluk haline gelememiş Türk Devletlerinden bazılarıdır ve bu nedenle forsta yer almazlar.

Eyyubiler konusuna gelince. Eyyubiler bir imparatorluktur. Ama bu devletin Türk olduğu kesinlik kazanmamıştır. Bana soracak olursanız Türk devleti de değildir. Çünkü dil araştırmalarında bile Eyyubilerin dili, Türk Dili araştırmalarında geçmez. Hiçbir Türk Dili kitabında Eyyubiler'e rastlayamazsınız.

Mutlaka Eyyubi halkında çok sayıda Türk vardır. Zaten hristiyanlara karşı savaşan Eyyubi ordusunun Türklerden oluşturulduğunu hepimiz biliyoruz ama bu Eyyubilerin bir Türk devleti olduğu anlamına gelmez.

Durum böyle iken, yani forsta tarihteki imparatorluk haline gelmiş Türk devletlerine yer verilirken buna KKTC'nin dahil edilmeye çalışılması çok cahilce bir girişim olurdu.

[FarukARSLAN.]

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Diğer bir husus ise forstaki Türk devletlerinin imparatorluk haline gelmiş olmasıdır. İmparatorluk olmamış hiçbir Türk devleti o forsa dahil edilmemiştir. Mesela Karakoyunlular, Akkoyunlular, Memluklar gibi. Bunlar imparatorluk haline gelememiş Türk Devletlerinden bazılarıdır ve bu nedenle forsta yer almazlar.

Eyyubiler konusuna gelince. Eyyubiler bir imparatorluktur. Ama bu devletin Türk olduğu kesinlik kazanmamıştır. Bana soracak olursanız Türk devleti de değildir. Çünkü dil araştırmalarında bile Eyyubilerin dili, Türk Dili araştırmalarında geçmez. Hiçbir Türk Dili kitabında Eyyubiler'e rastlayamazsınız.

Mutlaka Eyyubi halkında çok sayıda Türk vardır. Zaten hristiyanlara karşı savaşan Eyyubi ordusunun Türklerden oluşturulduğunu hepimiz biliyoruz ama bu Eyyubilerin bir Türk devleti olduğu anlamına gelmez.

Öncelikle, Memlüklülerin Türk devleti olmadığını belirteyim.. Mısırlıdırlar.
Hatta bu önceden, dersanede Tarih hocamla tartışmamı aklıma getirdi..

Memlüklüler konusunda bu Türk devletidir deyip duruyordu. Ama başka kaynaklı çalışma kitabında Mısır devletidir diye geçiyordu. Kaç defa söyledi isem, alıp defalarca gösterdi isem de karşı çıkmıştı. Tesadüf, 2 ay sonraki deneme sınavında aynı öyle soru çıktı. 'Aşağıdakilerden hangisi bir Türk devleti değildir?' diye
Hatta şu Eyyubiler konusuna da orada açıklık getirilir heralde..

Seçeneklerde 3 Türk devletinin yanı sıra Eyyubiler ve Memlüklüler'de yer alıyordu.
Yahu en az 15 dakikam gitmişti bu soruya

Şimdi, okul müfredatı Eyyubiler'e Türk diyor.. Ancak kurucusu Selahaddin Eyyubî'nin de bir Kürt olduğunu biliyorum..
Ama Memlük Devleti de Mısırlı..
Hocaya güvenip Memlüklüler Türk Devletidir diyerek Eyyubileri işaretlemiştim..

13 soruluk Sözel 2 bölüm tarih sorularından ilk defa bi soru kaçırmıştım öylelikle.. Yani yanlıştı cevabıımm..
Hocaya hesabını iyi sormuştum ama, oda döndü yanlışından sonra anlaşmıştık (:

--
Şimdi konu hem Eyyubilerin hem Memlüklülerin Türklüğüne gelmiş..
İlginç..

Hoca anlamıştı, sizde anlayacak mısınız? (:

[Eşref]

FarukARSLAN. Nickli Üyeden Alıntı

Öncelikle, Memlüklülerin Türk devleti olmadığını belirteyim.. Mısırlıdırlar.
Hatta bu önceden, dersanede Tarih hocamla tartışmamı aklıma getirdi..

Memlüklüler konusunda bu Türk devletidir deyip duruyordu. Ama başka kaynaklı çalışma kitabında Mısır devletidir diye geçiyordu. Kaç defa söyledi isem, alıp defalarca gösterdi isem de karşı çıkmıştı. Tesadüf, 2 ay sonraki deneme sınavında aynı öyle soru çıktı. 'Aşağıdakilerden hangisi bir Türk devleti değildir?' diye
Hatta şu Eyyubiler konusuna da orada açıklık getirilir heralde..

Seçeneklerde 3 Türk devletinin yanı sıra Eyyubiler ve Memlüklüler'de yer alıyordu.
Yahu en az 15 dakikam gitmişti bu soruya

Şimdi, okul müfredatı Eyyubiler'e Türk diyor.. Ancak kurucusu Selahaddin Eyyubî'nin de bir Kürt olduğunu biliyorum..
Ama Memlük Devleti de Mısırlı..
Hocaya güvenip Memlüklüler Türk Devletidir diyerek Eyyubileri işaretlemiştim..

13 soruluk Sözel 2 bölüm tarih sorularından ilk defa bi soru kaçırmıştım öylelikle.. Yani yanlıştı cevabıımm..
Hocaya hesabını iyi sormuştum ama, oda döndü yanlışından sonra anlaşmıştık (:

--
Şimdi konu hem Eyyubilerin hem Memlüklülerin Türklüğüne gelmiş..
İlginç..

Hoca anlamıştı, sizde anlayacak mısınız? (:

Sevgili kardeşim, tarih eğitimi alan bir kardeşimiz olarak muhakkak bu konularda sen daha bilgilisindir. Ben bu devletlerin tarihini, yapısını bilmiyorum. Memlükler Mısırlı diyorsan itirazım olmaz.

Peki ben neden Memluk'ü bir Türk devleti olarak ele aldım?

Bunun sebebi çok basit. O dönemlerde milliyetçilik olmadığı için kurulan ülkelerin etnik yapısını belirlemek çok zordu. Gerek avrupa'da, gerek asya'da insanlar özellikle inançlarına göre guruplaşıyordu.

İşte bu nedenle, kurulan devletlerin etnik yapısını belirlemede dilleri büyük önem arz ediyor. Bir insanın sahip olduğu ağız özelliklerinden nereden geldiğini, hangi boya mensup olduğunu tespit etmek oldukça kolaylaşıyor. Memlükleri incelediğimizde de, günlük konuşma dilinin Türk dili olduğunu görmekteyiz. Bu nedenle de, dil ve edebi araştırmalarda Memluklerin dili Türk dili olarak inceleme konusuna girer.

Zaten kullandıkları dil Türkçe olduğu için, bölgede yaşayan Araplar Memluklerin dilini anlamıyordu. İşte bu nedenle devletin resmi yazı dili Arapça olmasına karar verildi. Ayrıca Türkçe'den Arapça ve Farsça'ya yönelik pek çok sözlük ve dilbisi kitapları yazıldı. Bu kitaplar, o dönemde Araplar arasında büyük ilgi gördü. Bu sayede Memlük devletinin, Araplarla olan iletişim sorunu aşıldı.

Durum böyleyken, Memlukler için Mısırlı demek, bana pek akılcı da gemedi açıkçası. Yani Mısırlılar neden bir devlet kurup, anlamadıkları bir dili kullansın ki? Zaten o dönem Memlük dilini araştıran Ebu Hayyan, eserinde memlük dilinin şu unsurlardan oluştuğunu, örnekleriyle açıklamıştır;

-Asıl Kıpçakça
-Oğuz Kıpçak Karışımı Ağız
-Anadolu Oğuzcası*


(*"Kitabü'l-İdrak li Lisanü'l-Etrak" Nasirrü'ddin Ebu Hayyan 1312/Kahire)